★名前欄が「代行」の削除依頼は無効にすべきじゃね？#2(2013-06)

◇素性も怪しげな依頼で表現の自由、２ちゃんねるの財産を抹殺するの？
◇証拠隠滅等、消えたことで実害が生まれたら、直接依頼を書き込んだ代行者はすべての責任を取れるの？
◇急増！ 「とりあえず名前欄は『代行』ってしとくかｗ」
◇代行って名乗って依頼したらそれはもう依頼者本人のものじゃない？
◇自分で書いちゃって「あ、ヤベー」。すかさず削除依頼の代行を依頼→「自己責任の大原則」の崩壊？
◇削除依頼代行スレに一旦書き込んで実は自分で削除依頼？
◇削除依頼スレが同じ発信元からの依頼で埋め尽くされる？
◇「報告は1人あたり１日１板」は、もはや建前だけ？
◇気軽な依頼が激増して、現実に削除依頼はパンク寸前？

どうなのよ、実際。


◆前スレ（2013-05） ※,前スレが立った日時：2013/04/22(月) 15:42:34.63
名前欄が「代行」の削除依頼は無効にすべきじゃね？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1366612954/
http://www.logsoku.com/r/accuse/1366612954/

◆関連スレ
★削除依頼の「代行」について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1366366025/

【ぶっちゃけ】削除依頼代行スレの代行人が荒らしまくってるんですが
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1366611635/
┗◆参考：代行関係荒らし「通称『宮城たった』」について
【宮城たった】ポータルスレッド★２ちゃんねる初心者はまずここへ★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1368685698/

宮城たった死亡ですべて解決。
みんな幸せ。

削除依頼代行の代行人が対象スレ荒らし。被害者の会
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1357444150/

前スレで言ったが名前欄埋めるためだけに代行使うのまで無効にされたらかなわんという意見はどうなったのさ？

>>5
> 名前欄埋めるためだけに代行使うの

具体的にどういうケースよ？

それも宮城たった死亡ですべて解決。
みんな幸せ。

名前欄に代行と入っていてもいいが、

「代行（代行を依頼したURL※レス番号つき）」

等、するべき。
そのURL（代行依頼元レス）には、「自分で削除依頼ができない理由」を必須にするべき。
削除理由はもとより、その「自分で削除依頼ができない理由」もあわせて削除人が判断するべき。
その確認は、怪しい場合だけや抜き打ちでもいい。
（例えば、「企業からの依頼なのでできない」という理由の場合は、削除人がその代行依頼のレスを確認すれば良い。
そんな代行依頼が携帯／スマホからだったら、どんどん却下でいいと思う）


また、重複などで、誘導を自分でやる人は、誘導と代行依頼を「酉」でやるべき。

どうしても自分で削除依頼ができません、という理由での代行依頼で、
例えば、アイドルスレでの煽り合いの削除が必要な場合って、あり得るんだろうか。

そもそも、削除GL4〜5のレス削除や、GL6を、事情を抱えてまで削除が必要なケースとはどんなケースだろう。

リモホを晒せないというのは、基本的に一部の重要削除だけではないだろうか。
もっとも、そういう一部の重要削除こそ、当事者からの依頼でなければ消えにくいという皮肉。

>>6
ギコナビ使ってるから、色んな名前付けると名前欄圧迫するんで、面倒でレス代行の時みたいに代行と名乗ってる
その度に名前付けるのも面倒だしって事で

誰かの代行って意味じゃ無い

代行でも特別な事情が有るなら認めてあげる事も必要
重要削除に関し特殊な例として　個人情報の扱い3類の場合
個人情報を掲載された本人が重要削除申請をすると身元が割れる2次被害を起こす

なにが残念かって、>>11の言うような特殊な例が、おそらく0.1%もないことだろうな

0.1%もないというのは、「依頼・済み・お礼」がセットだとして、３スレに一回以下。

最新の「特殊な例」は一体いつなのか興味ある。

あと依頼者は、その特殊な事情を書ける範囲で示すべきだろ。

>>11
> 2次被害を起こす

宮城たったの
依頼晒し＆リモホ連呼
のことですね？

>>12
例えば　元刑事犯で一般社会で暮らしている場合　出所後の勤務先や電話番号を書き込まれている場合

その場合なら丁重にお断りをして　身元を明かにしたメールで通報するようにお願いするしかないだろうね。

>>13 奴の場合はネタだろ

>>14
> >>12
> 例えば　元刑事犯で一般社会で暮らしている場合　出所後の勤務先や電話番号を書き込まれている場合

警察等に相談のレベル。むしろ消えたら証拠隠滅では。
法に触れている可能性がある書き込みにボランティアで関わってくれて、しかもリモホまで晒してくれる代行人がいるんだろうか。

> その場合なら丁重にお断りをして　身元を明かにしたメールで通報するようにお願いするしかないだろうね。

ちょっと意味がわからない。
断るって、代行側が依頼を断って？　で、誰をどこに通報するようにと、誰が誰のアドレスにお願いメールするの？

もの凄く特殊な例
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314759712/122
個人名と実在する学校とか書き込まれているぞ　おまけにヘイトスピーチ付き

>>15　途中で切れてしまった　スマソ
まず善良な一般市民なら警察機関や行政に相談をするか　お金が有れば司法書士に依頼をして裁判所に駆け込むでしょう。
前科者は警察に相談をする前に躊躇うでしょ　弁護士の先生に相談するしかないよな
本題として
「重要削除の場合は代行はしない」との断りを入れて　依頼をした本人に[email protected]に削除メールを直接送ってもらう事かな
お金を掛けずに円滑に行なう方法としてこれしかない

>>16
> もの凄く特殊な例
> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/13********/***
> 個人名と実在する学校とか書き込まれているぞ　おまけにヘイトスピーチ付き

リンク先見た。
でも、

・善意の第三者がこれはイカンと削除依頼→リモホ晒し、なんら おｋ

・代行を頼まざるを得ない→名前出てる本人乙

ということになるのでは。

リモホさえ出なきゃいいという考え？

>>16
> まず善良な一般市民なら警察機関や行政に相談をするか　お金が有れば司法書士に依頼をして裁判所に駆け込むでしょう。
> 前科者は

前科者 ＝ （“前”というからには）償った ＝ 善良な一般市民

だと思うが。

> 警察に相談をする前に躊躇うでしょ　弁護士の先生に相談するしかないよな

知らない。

> 「重要削除の場合は代行はしない」との断りを入れて　依頼をした本人に[email protected]に削除メールを直接送ってもらう事かな
> お金を掛けずに円滑に行なう方法としてこれしかない

重要はお断り。で、それ以外はなにかってというと、ほとんどが

「例：くだらん本スレ争いの重複消してくれ」
「例：不愉快だ、一文字埋め立て消してくれ・AAマルチ消してくれ」
　：
　　↓
お前リモホ出せるだろ。（出せない所からやらなきゃならないほど切迫しているのか）

ってなるのでは。削除依頼を代行するということの根本的な部分。

>>17
ある意味で正解

重要削除の場合はネタで済まないから　削除代行する人は皆嫌がる
もしも誰かのネタだったら
そのネタを削除代行スレに書き込んで　重要削除板該当スレにて削除代行を行なった人が規制対象にされる
もし削除代行を行なう場合は本物なのかを確認してから取り扱うしかない。

>>19
> 重要削除の場合はネタで済まないから　削除代行する人は皆嫌がる

揚げ足でもないんだが、重要以外の依頼・代行は、代行人もネタで代行してると言っているのかと思った。

> もしも誰かのネタだったら
> そのネタを削除代行スレに書き込んで　重要削除板該当スレにて削除代行を行なった人が規制対象にされる
> もし削除代行を行なう場合は本物なのかを確認してから取り扱うしかない。

それは、実はきちんとやるならすごい手間。
なのに実際は重要・非重要問わずポンポン代行しすぎ。

２ちゃんに限らず、リスクがなければ、不愉快なものはどんどん消そうと、「とりあえず」試みると思うしな。
時間と労力さえ惜しまなければ。
例えばグーグルの検索結果で、嫌なものが匿名ノーリスクで消せるんなら苦労はしない。

問題なのは匿名性が高い板での代行を依頼することです
当然ながら　荒らしが現れてしまう　その結果が今の状況

本音を言えばシベリア板に削除依頼代行スレを移すのが一番良い解決法なのかな
依頼する人と代行をする人が50:50の関係じゃないとフェアじゃない

>>20　ググっても解るのが住所と名前だけ　それ以外は電話で問い合わせをするようにしている
参考に　２ちゃんねるさんに情報開示と削除請求を裁判所に求める場合の金額として1件辺り3万円以上は掛かるよ

普通の削除代行依頼で、どうでも良い内容なら、削除代行を行なうけど・・・酷い場合は削除知恵袋で相談する

>>21
> 本音を言えばシベリア板に削除依頼代行スレを移すのが一番良い解決法なのかな

そこで、
どの回線が依頼を出したかバレれば同じだろ代行の意味ないだろ、というなら、
とりあえず依頼者のリモホは出して、
そして削除対象URLのほうを例えば短縮URLでも使って
検索で簡単にヒットできなくして依頼すればいいんじゃね？できると思うけど。
それだと専ブラでもポップアップしないし。

というか、２ちゃん外のサイトでやるべきじゃね？
そんな明かせないだらけのやりとりをねらーの土俵でやること自体間違ってるだろ。
２ちゃん内でやるから、依頼元バレだの晒しだの簡単にやられるわけで。
しっかりした管理人がいるサイトで、アクセスログもその人が管理できて、っていう。
代行者さんは、困っている人のためになりたいんだろうから、
サイト立てるぐらいの労力なんて大したことないと思うのですが。
で、何人いるのか知らないけど、代行者にはID・パス教えるとかで。
通りすがりが削除依頼の代行してくなんてぶっちゃけまったくないだろ？
で、そこに広告でも貼っとけばむしろ儲かるんじゃね？

>>21
> 依頼する人と代行をする人が50:50の関係じゃないとフェアじゃない

力関係的にはそれが理想だが、
問題なのは責任だと思う。
責任で言えば、
50：50（計1）というより、
代行で出された削除依頼なんて、せいぜい
依頼者20：代行者20、あとの60どうすんの？ぐらいで、
削除依頼に因る責任100%のうち、
依頼者・代行者合わせてもその半分にも満たない
無責任な削除依頼というイメージしかない。

>>21
何か夢物語かおとぎ話
無責任に代行をするのも困るけど超臨時とクラシックの削除代行依頼スレ廃止には賛成
シベリア郵便局の配達員と同じように行動するの？
配達員はゆうすけくんの件で失態を起こしているから少し不安
>>22
IP＝リモホ、IP確認君を使って調べると解かる
削除整理は広告無いけど、基本的に専用フォームからしか受け付けないみたい

運営系の板の削除依頼を代行頼む奴って馬鹿なの？
運営系の板の削除依頼を代行頼む奴がリモホ晒せない事情ってなに？
運営系の板の削除依頼を代行頼む奴ってリモホも晒せないお前がでしゃばってでもやらなきゃならないことなの？

実際こういうのが大半なのでしょうな。


☆☆☆整理削除依頼　代行依頼スレッド27☆☆☆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1365963516/837

> 削除対象アドレス：
> http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1365769235/


OCN規制解除要望口　No.180
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1365769235/221
221 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2013/05/23(木) 19:06:04.15 ID:LT2SBp6G [5/5]
> じゃあ、これで消える
> 正直いうとこのスレが削除されようが、されまいが興味がない
> ただ重複だと不便なので削除依頼を出した
> それだけ
> まあ荒らしがいたんで代行スレを使って正解だったことは確かだ
> んじゃ




“まあ 『荒らしがいたんで代行スレを使って』 正解だったことは確かだ”

大半はそう思っているんだろうが、口に出す奴が池沼なだけ。

頼む方もやるほうもわかってやってんだから。←何が楽しいのかしらんが。

2ちゃんにi-Phone＝キチガイって思わせたのって削除依頼スレが発端だと思う。
大量過ぎ。
知らない人がみたらただの馬鹿。

削除依頼の代行こなしてるやつって、1人か、多くてももう1人（非常勤）程度だと思う。

★削除依頼の「代行」について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1366366025/128-

128 名前：迷ったら名乗らない[sage] 投稿日：2013/05/23(木) 05:45:16.51 ID:/iqezugv0
> 規制中だったにもかかわらず、代行スレのおかげで削除依頼ができたよ
> 代行人に感謝

129 名前：迷ったら名乗らない[sage] 投稿日：2013/05/23(木) 09:30:05.38 ID:TVpNuWPsO [1/4]
>>128
> どの規制だったか、どの板のスレに代行依頼したのか知らんが、
> 今回、多くの各種代行スレがある板は、書けないまたはフシアナでないと書けなかったと聞いているが。
> また、フォームからなら規制関係なく削除依頼できるのではなかったかしら。

132 名前：迷ったら名乗らない[sage] 投稿日：2013/05/23(木) 18:33:03.23 ID:LccDiboi0
> とにかく規制中でも削除依頼できる代行スレは便利だし必要なので潰すなよ

134 名前：迷ったら名乗らない[sage] 投稿日：2013/05/23(木) 18:53:44.49 ID:TVpNuWPsO [3/4]
> >>132
> ちなみに今回、何板のどの代行スレに依頼したの？
> 規制中でも削除依頼の代行が叶ったそうですが。

138 名前：迷ったら名乗らない[sage] 投稿日：2013/05/27(月) 22:52:44.43 ID:JbAyIprA0 [1/2]
> >>134
> それは秘密

☆☆☆整理削除依頼　代行依頼スレッド27☆☆☆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1365963516/1
> 自作自演の荒らしの横行により、代行議論スレでの討議を経て、強制ID板である
> こちらに移転してきました。


↑「代行討議スレ」って探してもないんだが。

どこ？
誰か、ソースよろ。

あと、自作自演の荒らしが横行って言ってるけど、
２ちゃんねるでは自演は何ら問題行動ではなく、むしろ華とさえ言われているんだがな〜

自作自演が荒らしに思えて拒否反応するなら２ちゃんやめろって話で。
それを言うなら上記「エア討議」自体が自演臭ぷんぷんするんだがｗ

さすがにひどすぎ。なんだこれ？


gage：鉄道模型［レス削除］
2012/11/01(木) 14:52:06〜
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295199444/178-

［代行］（65/297レス）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295199444/178-184,192-195,198-200,202-212,214-216,223-225,227,229-232,250-253,255-256,263-267,271,274-288,296-297

［まとめ］（60/297レス）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295199444/6,10,126-130,140,142-147,168-171,185-191,217-222,233-249,261,268-270,272,289-295

［代行+まとめ］（125/297レス）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295199444/6,10,126-130,140,142-147,168-171,178-195,198-200,202-212,214-225,227,229-253,255-256,261,263-272,274-297

内容よく見ていないのでわからんが、代行を使っても削除依頼をする人間がいるだけマシ
本当に酷い板は削除依頼も出さずに放置して、後になって板やスレがカオスになってから大騒ぎする馬鹿の集まりだから

それからIPが出ると、粘着されるし粘着する人が出てくる
そういうのを避けるために代行を使っているのかもな

現実だと物理的に距離が離れれば、ストーキングはできない
でもネット上だとどこまでも追いかけられる場合があるので、ネットストーキングができるんだろう

>>34
> それからIPが出ると、粘着されるし粘着する人が出てくる
> そういうのを避けるために代行を使っているのかもな

削除依頼代行スレの趣旨は、名目だけとはいえそういうものでないと思いますが。
「学校や企業からの事情がある削除のため」と謳っている。
（学校や企業規模の削除案件こそ下手をすればどでかい裁判沙汰に巻き込まれかねないのに。代行人は勇敢だ。）

というより、「削除依頼は公開」というルールに>>32のような規模で立ち向かったら、これはもう運営系板の荒らしとするべきだと思う。

> 現実だと物理的に距離が離れれば、ストーキングはできない

ニュースぐらいみましょうね。

>>33
> 代行を使っても削除依頼をする人間がいるだけマシ
> 本当に酷い板は削除依頼も出さずに放置して、

言い換えれば、板・スレに、“代行慣れ”してる暇人がいるかどうか。

「代行だからこれもやっとくか」
というのと、
「自分のリモホが出るから本当に必要なぶんだけ依頼しよう」
のバランスが悪すぎ。

じゃあ、学校や企業以外はダメだって言いたいのかい？
現実的には別の理由で困っている人がたくさんいて泣き寝入りをしている人だっている
そういう人まで断るなんてあんたは鬼ですか
そうやってなんでもかんでもルールだからダメだとか言っていると、いつかしっぺ返しを食らうよ

>>36
昔はなんでも代行していたみたいだが、今はいちおうちゃんと見ている
本当に必要な分がたくさんあるのかもな

>>37
> じゃあ、学校や企業以外はダメだって言いたいのかい？

厳密に学校や企業のみ！とは書いていないが、
「そういった事情のある削除依頼の代行をするスレだ」と、当該スレにも明示されている。

例えば、当事者以外はどうでもいい不毛な本スレ争いみたいなものは、受付対象じゃないし、代行するほうもどうかしてる。
そもそも、例えば「重複スレ」という削除理由が企業や学校から出る訳がない。
事情を抱えた依頼というのは、ほぼ重要削除だと言っていいだろう。
「悪質なマルチポストです」「無意味な文字列の埋立です」「AA連投です」。これって事情があるのに無理してやる削除依頼か？

また、この謳い文句である以上、絶対に必要なことは、
自分で削除依頼ができない事情を客観的にみて第三者にもわかるように明示することだと思う。
固有名詞等を明示しろと言っているのではないのだから、すぐにでもできることだろう。

>>38
> 昔はなんでも代行していたみたいだが、今はいちおうちゃんと見ている

あなた代行人ですか？
「見てくれている」「見ているようだ」ではなく、「見ている」って。しかも“いちおう”。

> 本当に必要な分がたくさんあるのかもな

全部がこうだとは言えないが、現行の代行削除依頼がもたらした惨状の限りなくリアルなサンプルだと思う。→>>32

要は、個人的には、
「どうせ代行だからあれもこれも削除依頼出すか」というお気楽依頼がなくなればとりあえず良いと思ってるけど。
それが改善されたあとに、削除依頼の代行というシステムが残っても、
本当に事情があってそれが客観的にも判断できるような代行依頼のしかたが確立されれば。

ところで、素朴な疑問だが、
代行人は、他人のリモホを晒したくない気持ちを理解していながら、
代行人自らがリモホをさらして他人に奉仕する、それをさせる原動力ってなんなの？何得？

どんなに高度な悪意のある技術にも打ち勝つ自信があるから、それを知らしめたいとか？
あれだけやっていれば、そのうち、うっかり、セキュリティの穴つかれてなにか…、ということは考えないのかね。

というか、そのリスクを鑑みず、ただ慈善事業をやりたいという超絶いい人なの？

リモホなんて公開MLで全世界に向けて公開してるわけで
そんなに騒ぐようなことでもないんだよね

その立場で言うと
そんなもんが困るのは悪いことしてるか恥ずかしいことしてるかのどちらかだね

だから他人の代わりに好きこのんで積極的に晒してあげるというのもおかしいがな。

運営への迷惑行為と言っているあたり、ここで騒いでいるのは運営か削除人じゃないのか？
普通の人は依頼が代行だろうと気にしない
気にするのは削除人の判定の是非、長期未処理への諦め・不満などだから

>>45
> 普通の人は依頼が代行だろうと気にしない
> 気にするのは削除人の判定の是非、長期未処理への諦め・不満などだから

「“普通の人”という基準」
「（普通の人？が）気にしないというソース」
「羅列した、みんなが（普通の人？）気にする点はここだという根拠・ソース」

…皆無。
まったく説得力のない取るに足らない発言ですね。
自分がすべての標準ではないということを学びましょう。
半年ROMってください。

・大学系スレ
・（とりあえず他よりは）事情を抱えている
・依頼主が多少なりとも被害を感じている

やっと来た趣旨に合致するっぽい依頼。



蹴っちゃったよｗ




☆☆☆整理削除依頼　代行依頼スレッド27☆☆☆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1365963516/916-922
http://www.logsoku.com/r/entrance2/1365963516/916-

加害者や荒らしが匿名で保護され、被害者や自治をする人がIPを晒すという不平等なシステムなんだから
代行を使って依頼しようという人が後を絶たない
いたずらで出しているわけでもないので、名前が代行の依頼でも無効にしてはいけない。有効にすべき
代行を無くしたいのなら、全板IP表示、または削除依頼はIP非表示というように、利用者全員を平等にすべき

代行のせいで依頼が増えて、削除作業が追い付かないというのであれば、それは削除人の問題であるので
代行とは切り離して考えるべき
だいいち、代行がなくても削除作業は追いついていない

>>48
> 加害者や荒らしが匿名で保護され、被害者や自治をする人がIPを晒すという不平等なシステムなんだから

システムが嫌ならそこを利用しないべき。常識です。

>>48
> だいいち、代行がなくても削除作業は追いついていない

多くが「無責任に出せるから」という動機から出される代行依頼で、
もともと追いついていなかったものを、
そんなものでさらに圧迫していいという思考がわからない。

代行削除依頼の根本的な問題は、
身元が伏せられるからとりあえず依頼しちゃおう、という代行の悪用。
代行人は、もっと依頼を精査して、
「それは自分でできるでしょう？」
「その（誰が被害というわけでもない）依頼をするのに匿名化は必要？」
などと確認して、なんでもかんでも代行しなければ、浄化されると思うんだがな。
一時的に依頼者が減るかもしれないけど、
企業絡みや個人の被害者の切実な依頼ほか、のみを代行するようなシステムになったら、個人的には賞賛する。
代行人は代行で対価を得ているわけでなし、依頼が減ってもいいだろ？それこそ、さばけない量になるよりかはいいと思うが。

残る問題は、
実際にそれをやったとしたら、
「問答無用で代行しますよ」という宮城たったみたいなのがおふざけスレをたてて利用者を混乱させてしまうだろうことだが、
彼は代行をしないので、そんなものはじきに勝手に廃れる。

現削除依頼代行スレが広く依頼を受けなければならないのは、宮城たったの対抗スレ対策か？

削除依頼代行擁護派は

・現スレの趣旨として書かれているものでない理由で正当化
・２ちゃんねる側が間違っている・システムがおかしいのだから代行は必要

大きく分けてこの２つ。


もう、スレの、趣旨のところには殊勝なことは書かず、

「誰でもお気軽に、リモホ晒したくないひとはどうぞこちらで」
「２ちゃんねるの現行の削除依頼システムはおかしいので、我々削除依頼代行スレは断固戦います」
「どうでもいい依頼も代行するが、そのことで削除板がパンクし削除人の手が回らなくなるが、それはすべて依頼人の連帯責任ということで」

って書きゃ文句ないんじゃね？実態はその通りなんだから。

>>51
付け加え
例えば　ルームシェアでネット回線の又借りをしている人が削除依頼する場合
つまりネット回線契約者でない

>>52
ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞ?ｺｲﾂ

シベリア電報局・1通目【削除レス代行】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1370268916/2

> ★ここはやむ終えず削除整理フォームからリモートホストを晒すことの出来ない方が
> 　　整理削除依頼の代行を依頼するスレッドです。

っつーことは、名前欄は「代行」ではないということか？
名前欄「代行」ってやると結局たどり着かれたら依頼にIP出てるだろうからな。
それか、レス代行でここに代行依頼を書いてもらうのか？

>>54 乙
これって、シベリア郵便局のパクリじゃん
名前欄は誰も書かないから当然"代行"になるんだろう
今回はPTで書き込みテストをしても生IPが晒け出される仕様に変更をしたみたい
もし削除荒らしの悪さをしたら、依頼した方も代行をしたほうも連帯責任だな

>>55
> もし削除荒らしの悪さをしたら、依頼した方も代行をしたほうも連帯責任だな

連帯責任になるなら代行人にとっても良い移転だと思う。
これまでは↓なようだから。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1366366025/163
> 163 名前：削除寝子 ★[sage] 投稿日：2013/05/30(木) 11:19:38.65 ID:???0
> 削除依頼も同様に、代行であろうが本人であろうが、書き込んだ人間の依頼と判断します。

削除依頼のログは半永久だけど、シベリアはそうでもないからな

削除依頼代行スレを荒らしているのは、このスレで反対している奴じゃないのか？
もしそうなら止めろよ。いくら自分が気に入らないからといって荒らすのは、人間として恥ずかしい行為だぞ

>>58
> もしそうなら

たられば・もし　はスルーが基本。はい次の方。

>>58
> 削除依頼代行スレを荒らしているのは、このスレで反対している奴じゃないのか？
> もしそうなら止めろよ。いくら自分が気に入らないからといって荒らすのは、人間として恥ずかしい行為だぞ

そこのレス番1を見る限り、こいつみたいに自分のスレが完全被害者というスタンスがまず信じられない。
はっきり言って、荒らされるべくして荒れているように見える。
というより、荒らしてくれと言っているようにしか見えない。
〜♪ ←なにコレ？馬鹿なの？
お前には他人に”人間として”なんて道徳を説く資格はないけど。自己中。偽善者。演技性人格障害。
被害者面でなに民意を味方につけようとしてんの？本当に図々しい。キモイ。

あぁ、民意と言えば、大々的にその問題を議論するスレ立ててやるか？おやすいご用だぞ？
その場所で、誰もが気持ちよく利用できるように尽力しています、なのに荒らされるんです、ってアピールしてみるかい？

>>58
お前じゃドアホ
代行スレ主乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>58
仮定でよくここまで講釈たれるなｗマジ頭悪そう…

あー、なんか勘違いしているようだが代行スレのスレ主じゃないから
そりゃ自分が気に入らないスレだってあるよ
だけどああいう潰し方はしないし、ああいこうことをして恥ずかしくないのかね
ここの連中は荒らしの味方なのか？
たとえ自分が気に入らないスレでも、ああいう荒らし方をしていたら注意するものだろ

現在、荒らしがしていること
１．ＡＡで埋め立てをする
２．シベリアの削除依頼スレに誘導する
　依頼者のIPが出るスレを誰も使いません
３．削除対象スレに依頼先のレスを貼りつける

>>64
スレ違い。馬鹿は帰れ。

まー、とにかく分かったことは、ここで騒いでいる連中は
荒らし相手には何もしないで、削除依頼代行スレを潰そうとしているってことだ
もうこの時点で正当性も何もない
自分たちが正しいと主張していても、それじゃ周囲の理解は得られないぞ
削除代行スレを無くしないのなら、もっと正当な手段でやらないと

それよりもなぜ削除代行スレがなくならず、利用する人が多いのか
利用者にとって快適な削除システムとは何か？
どうやって実現すればいいのかを考えてほしい

>>66
書き込み先住人の「スレ違いだ帰れ」の声も意に介さず、
ひたすら自分の主義主張、いや、私欲のために延々と書き込む。

ここで扱う議題はタイトルに書いてあります。あなたのそれは議題ですか？

純然たる荒らし行為。

あなたが訴えている「悪」と、いまのあなたの違いがまったくわかりません。

自覚がないって本当に強いですよね。もう来ないでください。



以降NG推奨で

>>66
> 自分たちが正しいと主張していても、それじゃ周囲の理解は得られないぞ

いい加減スレ違いやめて〜

> それよりもなぜ削除代行スレがなくならず、利用する人が多いのか

頭大丈夫か

> 利用者にとって快適な削除システムとは何か？
> どうやって実現すればいいのかを考えてほしい

他所でどうぞ

>>66
> それよりもなぜ削除代行スレがなくならず、利用する人が多いのか
> 削除代行スレを無くしないのなら、もっと正当な手段でやらないと

実際多くないけどね。（まあこれはいいか。）
あなたの理屈でいくと、削除代行テロに荷担している者のまずやるべきことは、姑息な依頼元隠しなんかではなく、
運営に面と向かって、
「《どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます。》　これはおかしいです！撤廃すべきだ！」
と戦うことではないのかな？

ひいては、あなたのおっしゃった以下のようなことにも最短でつながるわけで。
> 利用者にとって快適な削除システムとは何か？
> どうやって実現すればいいのかを考えてほしい
そこまで崇高な思想をお持ちでありながら、なぜそれをしない？
依頼元隠しは規定違反だとわからない人ですか？

『気に入らないルールに対してこれ見よがしなルール破りで対抗する。』
あなたが今やっていることはこれなんだよ。あなたが言うところの不愉快な連中となんらかわらない。
代行スレなんて、削除依頼の根本を踏みにじっているという自覚すら無いんだと思うよ。愚かだね。

どうしても、というならお金払えば削除依頼を出してくれる輩もいるわけだしね。
気軽に原則無視の暴挙を正当化されてはたまりません。
そりゃ上っ面のウケは良いだろうよ。身代わり・生け贄になってくれるっていうんだから。
ウケが良いことと、規定違反の区別ぐらいされたほうがよろしいかと。

いつも思うが、どうして受付を２ちゃんねるの内部でやろうとするのか。
代行の理念って、２ちゃんねるの削除システムに不満なのではないのか？

依頼人様第一主義なら、自費でサイトを立ち上げて外部でやればいいのに。
そうすれば設定も依頼者情報も荒らしブロックも思うがまま。
どうせ一人で切り盛りしてんだから。
告知だけ折に触れて２ちゃんでやればいいのに。
依頼者も、済んだ案件から依頼を見えなくしてくれればうれしいと思うし。
アイフォン死んだあとも続けられるしな。

自己満足のおせっかいのために、原則に不満がある２ちゃんねるを間借りしてとは矛盾してて笑える。

何代行ごときで大騒ぎしてんの？
需要があれば成り立つんだから、いいのでは

荒らし？2chの伝統行事だろがks

>>71
> 需要があれば成り立つんだから、いいのでは

ヤクザの言い分。

嫌なら停めてみろks

よくわからんが、そこが荒れる原因がID:wVUYHP0Dからプンプン臭う。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1370228565/686,692
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092576510/225

第三者を装うために一旦依頼。代行の悪用、私物化。

>>74
レス代行は頼まずに自分でやるけどな
削除位

要はどーでもいい事を延々と話す理由がわけわからんという事だ

>>76
ごめんちょっとなにいってるかわかんない。

午前3時に、依頼から44秒後に代行

【AM3時に60秒対応】削除依頼代行人の素顔に迫る【あんたスゲェよ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1370587360/

「有志の方々」が代行しているなんて嘘っぱちでした。
すべてスレ主一人でやっていた。自分以外の代行を怪しんでBooにかける。
本当に恐ろしいスレですよ。


★★★整理削除依頼　代行依頼スレッド28★★★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1370228565/2
http://www.logsoku.com/r/entrance2/1370228565/2
> 　・有志の方々が削除整理板に削除依頼を代行してくださるスレです。


「有志の方々」がやった削除依頼代行をBooにかけて晒すという暴挙。

↓

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1370228565/774
http://www.logsoku.com/r/entrance2/1370228565/774

774 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/07(金) 21:06:41.36 ID:H77G42rd [1/2]
串がないと代行できないへタレｗｗｗ

57 名前：代行[] 投稿日：2013/06/07(金) 19:12:08.00 HOST:113.108.92.104[113.108.92.104]

Good bye 9010 すでにBBQされています(´･ω･`) -> [BBQ]Roasted(-_-)

【代行に激震】削除依頼代行ｽﾚ主 有志の代行リモホを焼こうとした！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1370612190/

代行人が（代行先の）見慣れないリモホを攻撃した ＝ 代行はこれまで１人でやっていた

ということなのに、閉鎖的すぎる件について問題はないのか。
つまり「済み」と言うのは自分しかいるわけがないと思っているからこその暴挙なわけで。

そもそも、代行名義の「まとめ・報告」、お前１人で一日何件やってんねんなハナシでｗ

孤立無援と似た匂いがする

>>82
> 孤立無援

コテか？

代行人ここ見てるのか？
代行スレで“依頼人に”対して何のアナウンスも無いのに、
まとめ・報告依頼ゼロｗ
やっぱりこれまでも、一旦代行を依頼するという形をとって、一人で一日複数件やってたんだな〜

>>32

>>84
っていったらソッコーきたねｗ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1370434484/223-227


絶対ここ見まくってるわｗｗｗ

見てるに決まってるだろｗ一日中やってんだからｗ

88GET

いいのかコレ

gage：鉄道模型［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295199444/178-

明らかに依頼減ってるし、鉄道模型を除いたらほぼスレ主が自給自足してるっぽい。
鉄道模型も…、というのは穿ちすぎか。

もう、鉄道模型依頼スレと、非鉄道模型依頼スレに分けるべきだろｗ

で、非〜の方は３日で過疎るというｗ

削除依頼代行スレの中の人、終わったな。

net：ネットウォッチ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1312888712/361

> 参考：下記他、同系列スレッド（レス番号1）にリンクされていたものの立て直し
> （ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1370434484/1 ）

自ら削除人を敵にまわしたな。

削除依頼代行、終焉近しか？

削除人の判断に真っ向から刃向かう削除依頼代行人というのも面白いじゃぁないか。

削除人は諸々見れるだろうから、
一度、削除依頼代行スレと、立て直しや他私怨乱立スレとの関係を見た方がいいかもね。
スレ主がレス番1にリンクしてるスレが消されて、立て直したんだから、
代行人が無関係は通らないだろうね。
たかが代行でもこういうのに削除を司ってほしくないよね。

とにかく心象的に最悪なことやっちゃったもんだね、代行人も。

やっぱ削除の代行なんてやってるとコミュ障なっちゃうわな。そういうことがわからないんだもん。

しねばいい

このスレタイにかなり同意ｗｗ

>>92の削除対象スレは、削除依頼代行スレの主が立てたスレで間違いないのか？
ま、レス番1にリンクしてるんじゃ、言い逃れはできないけどな。

立て直しとか、削除人を最も怒らせる行為だと思うが、
んで、代行人は一転、すました顔でなにもなかったように代行名乗って削除依頼するのか？屑だな。

>>96
完全同意はなかなかいないが、
部分部分ではけっこう他にも賛同者いるみたいなんだけど、
これ、もう少し議論が進んだとして、
どこに報告、というか申請というか、やればいいのかしら？

>>92
どうでもいいけど、それ立ててる奴、なんでそんなに必死なん？ｗ
んで、削除依頼代行スレの1に貼ってるってことは、当然そこの代行人がやってるってことでいいんだよな？ｗ
誰でもそう思う気がするんだが、こいつは立ててるときにそう思われるってことに気づかないの？
もう顔真っ赤のﾌｧﾋﾞｮｰﾝなのか？ｗｗｗ
代行人そうとう馬鹿だなｗ
削除依頼の代行やりながら、消させたスレ立て直してまーすって自己紹介じゃんｗ
ほんとアホｗ

>>92
その削除依頼で、そのスレが消えようが消えまいが、
削除人★が「オヤッ？」となるのは避けられないな

代行人が削除人からの信頼をなくせば、状況は変わるだろうしね
すでに現段階でも★は、代行を、特に削除依頼の代行を快く思っていないらしい
先日の大型規制などで、規制時にクラウンが他と同じように書けない仕様になったのは、
代行絡みの都合によるものとのこと
そんなわけで、クラウン住民からもけっこう邪魔な存在となっているようだ

削除板から代行の名が消えたとき、本当に必要な依頼だけになり、削除人も作業が追いつくと思う。

どうでもいい依頼をやたら書き込むことは削除の作業妨害以外の何者でもないわけだが、
どうしてこの馬鹿どもは焼かれないのだ。
焼き払って根絶やしにすればいいのに。

代行人の自分の削除依頼も一旦依頼してから、他人の依頼を装って削除依頼を出します。
自分の依頼を紛らわすこういうときの為に、普段から「代行」の名前でたくさん依頼しているのかもね。


★★★整理削除依頼　代行依頼スレッド29★★★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1370434484/393

393 名前：Classical名無しさん[] 投稿日：2013/06/15(土) 08:27:47.96 ID:9Jf5Mg74
お願いします

依頼先アドレス： http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1360316974/
掲示板アドレス： http://uni.2ch.net/entrance2/
削除対象区分：［スレッド削除］

削除対象アドレス：
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1371121114/

削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

サクッと「代行として」、「代行」されましたね（笑）


で、削除理由の「クラウンの趣旨」って？ｗ



entrance2：ラウンジclassic［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1360316974/69

69 名前：代行[] 投稿日：2013/06/15(土) 09:27:21.69 HOST:pw126210118025.5.kyb.panda-world.ne.jp
削除対象アドレス：
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1371121114/

削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

例えば削除理由が重複スレの場合、代行を使うのは重複側の主。

★削除依頼の代行人が宮城たったのスレで釣れました
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1371272716/


おいおいｗ

★★★削除依頼代行スレの主は「宮城たった」でした
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1371343725/

>>104
消してほしくない方を依頼する、ということ？
アンチだね、それ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1278504531/52-53

代行つかって証拠隠滅。

★★★整理削除依頼　代行依頼スレッド29★★★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1370434484/1

> ★ここは整理削除依頼代行スレッドです。このスレは元々難民板にありましたが、
> 自作自演の荒らしの横行により、代行議論スレでの討議を経て、強制ID板である
> こちらに移転してきました。


> 代行議論スレでの討議を経て、

これってソースないの？

>>109
他人の自演は
> 自作自演の荒らしの横行
で、自分の自演は荒らしでないというわけか。
根本的な部分で屈折してる特殊な思考だな。

そもそもずっと一人でやってんのに誰と討議したんだよ、ソース出せよｗって話で。
討議も自作自演の横行か？ｗｗｗ

くだらん依頼しかなくて、実質、代行は無効状態だけどね、事実上。

最近、名前が「代行」ってだけで、あぁ、屑依頼かｗって思う。

今週末には終わるスレだな
俺は名前欄を代行にして依頼かけてるが削除代行をした事は一度も無い

ここが #2 だから普通に #3 が立つだけだと思う。

次スレ

★名前欄が「代行」の削除依頼は無効にすべきじゃね？#3(2013-07)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1371550246/

ここが落ちてから。

>>114
> 俺は名前欄を代行にして依頼かけてるが削除代行をした事は一度も無い

それが実態だと思うよ。
代行スレはなんかカンチガイしてるみたいだけど。

正義の報告に削除依頼が必要になって、代行して欲しいという代行依頼はあるかも
荒らしが報告スレにまで出張って妨害してるスレがあった

こういう時は代行あるといいんだろうな

なんでもかんでも依頼するんじゃねーよ、という姿勢が、
特に削除依頼の代行に関しては必要なはずなのだが、
客（依頼人）が減る、その依頼が重複スレに流れたら困る、等の
代行人側のどうでもいい都合を最優先させてきた結果、現状に至る。

削除依頼代行スレは閉鎖すべき

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4649/1343359213/>>870

>>114
> 俺は名前欄を代行にして依頼かけてるが削除代行をした事は一度も無い

それを見かけた代行スレのスレ主が悪用して、
「代行しているのは自分一人ではなく、たまには有志の方もやっているんですよ」
とアピールするのに使っているわけか。