1 :
心得をよく読みましょう:
2 :
心得をよく読みましょう:2011/10/20(木) 00:09:09.59 ID:HjxjcQAc
どうぞ
どこの実況板かは分かりませんが、
忍法帖の導入は
その板の自治スレで話し合って
→合意ができたら申請スレで申請
が基本です。この板でやってもあまり意味はないと思いますよー
>>3 実況板じゃ議論剃る前に落ちるってことでここにしたみたい。
実況板の議論スレはここでやってたこともあったはずだし別にかまわないんじゃね
人が来るかどうかは
>>1次第だと思うけど
6 :
心得をよく読みましょう:2011/10/20(木) 06:51:20.90 ID:lkKDAPBn
【粛々と?】忍法帖巻物質問スレ★30【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1316784252/407-408 407 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 投稿日: 2011/10/19(水) 23:07:19.40 ID:wSqbcrKO0
vipタイプを入れるなら住民で話しあえってことらしいが
実況板とか立ててもすぐ落ちる板は
どこで議論したらいいのだ?
408 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 投稿日: 2011/10/19(水) 23:08:36.70 ID:If+TRv0p0
この板とか批判要望板あたりとかかな。
409 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 投稿日: 2011/10/19(水) 23:21:32.68 ID:PR5gSiccP
この板は議論禁止なので、削除議論か批判要望かな
7 :
心得をよく読みましょう:2011/10/20(木) 06:53:30.51 ID:lkKDAPBn
BBM規制で実況板に書き込めない僕も議論に参加していいですか?(*ω*)
9 :
心得をよく読みましょう:2011/10/20(木) 21:45:07.99 ID:HjxjcQAc
どうぞ
ここって1ヶ月でスレが無くなる仕様になってるからな
どうしても、あFOX★が都合の悪い議論はしたくないからそういう作りになってるんだろうが
11 :
心得をよく読みましょう:2011/10/21(金) 15:42:06.48 ID:3/YSP8L/
導入していいよ
埋め立てが増えたので賛成
13 :
心得をよく読みましょう:2011/10/21(金) 23:08:15.34 ID:52x/TZkl
hage
14 :
心得をよく読みましょう:2011/10/21(金) 23:28:23.44 ID:3/YSP8L/
賛成
議論するならまずこのスレの存在を実況民に周知する必要があるな
16 :
心得をよく読みましょう:2011/10/22(土) 15:16:47.02 ID:1I74sXqB
是非、導入して下さい 宜しくお願い致します
17 :
心得をよく読みましょう:2011/10/22(土) 23:14:10.12 ID:Den8SUui
実況ぐらい議論しなくてもデフォで入れて欲しいわ
18 :
心得をよく読みましょう:2011/10/23(日) 14:04:14.28 ID:q8yt9cs2
(´・ω・`)韓国コピペが板またがってコピペしてるから入れてほしい
>>7 BS系やなんでも系はなんで抜いたの?
この際入れてしまおうよ
19 :
心得をよく読みましょう:2011/10/23(日) 14:06:50.71 ID:EBsrjMk0
取り敢えず賛成
20 :
心得をよく読みましょう:2011/10/23(日) 15:14:05.62 ID:oGzu9Qxv
賛成だけど
>>20のリストなら教育とBSにも誘導スレ立てたほうがいいのではないかな
ほかのところは即おちしそうだけど、
いったん立てたほうがいいのでは
22 :
心得をよく読みましょう:2011/10/23(日) 18:49:07.62 ID:I0M4gycc
>>20 スカパー実況でもコピペ荒らしやアニメスレじゃ18禁画像貼る荒らしいるから入れてほしいな
実況カテゴリにはこれだけ板あるけど全てに対して導入するのか
それとも部分的な板にだけにするのか
なんJにはいれるな
28 :
心得をよく読みましょう:2011/10/23(日) 22:08:22.39 ID:EBsrjMk0
すべての実況に入れたらいいよ
29 :
心得をよく読みましょう:2011/10/23(日) 22:26:56.79 ID:EBsrjMk0
>>27 実況関連って板が多かったんだな
取り敢えず第一弾の申請として
>>27でいいわ
自治スレある板の自治を無視してここで決めるのはダメでしょ
ならNHKと教育と西日本は汎用スレか自治スレあったから抜くってことか?
基本ベースははやぶさ鯖の所には入れるでいいんじゃないか?
32 :
心得をよく読みましょう:2011/10/24(月) 03:15:15.98 ID:+4NN9+oK
反対。忍法帖入れたらさ、実況成り立たなくなるっての。
発言回数限定の実況?今の実況でそんなこと出来ないのが分からないか?
荒らしにだけ眼ぇ向けてるからそういう鬼女みたいな単細胞になるんだよ。
忍法帖入れたら規制してもらえないとか分かってないだろ。もう少し考えろ。
それから、こういう内容は板違い。投票所板でやれ。
忍法帖いれてこまるのって、
基本的に大型AA大量連投するやつと
●もちでないレベル低い人たちくらいだけなんだけど
あとは水遁されないと困る荒らしたちだけだな
あと現在規制は基本的に発動しないからな、規制議論板の状況みてから発言しような
34 :
心得をよく読みましょう:2011/10/24(月) 16:06:20.29 ID:x/MRvb0R
35 :
心得をよく読みましょう:2011/10/24(月) 18:25:36.72 ID:vexiiNku
実況の場合、
川のごとく流れるわけだから、
明らかな「荒らし」は問題だけど、
大抵のものは流しきれるので、
不要なルールで縛るのはどうかと?
普通の書き込みや、少し癪に障るだけで「すいとん」ということも嫌だし。
36 :
心得をよく読みましょう:2011/10/24(月) 18:50:27.44 ID:YQXVMfag
>>27の案で賛成
Lv1になると連続投稿制限が2分になるから荒らしへ効果は他の板より期待できるし
そもそも水遁されるような荒らし行為しなければ今までと変わらないし
37 :
27:2011/10/24(月) 21:20:56.45 ID:5NBiqEf1
賛成の人たちはどっちに賛成なんだよ
@旧live23のみっていうのは
>>7にあるからちげえのか
A旧live23+上であげた8つ
Bhayabusa鯖全部
Aでいいのかな
アニ特実況板もはずしたほうがいいかも
あっこっていまだに規制対象外板の伝統受け継がれてたきがした
そもそもhayabusa鯖になる前は旧live23と24で規制
規制されたものらアニ特実況板にいくってながれだったと思うし
忍法帖きにせず実況したい方々はアニ特実況ってことで
もしくはあっこの機能してない自治にふるか
あと実況カテゴリで唯一市況1が忍法帖適用になってるっぽい
とりあえず西日本板の自治と教育の自治にふったほうがいいのかね
なにかしら反応しめしてくれると思うし、ここでgdgdやっててもどうにもならんだろ
BSにも自治あるけど、あっこは今ローカルルールきめてる最中だから迷うな控えとくべきかな
38 :
心得をよく読みましょう:2011/10/24(月) 21:56:48.06 ID:YQXVMfag
39 :
心得をよく読みましょう:2011/10/24(月) 22:32:51.60 ID:x/MRvb0R
40 :
心得をよく読みましょう:2011/10/24(月) 22:46:24.92 ID:ZT3fMQkw
民放キー局は除外でいい
>>1 実況板なんぞただ消費するだけの板に労力かけるとか馬鹿だろ
NINJA=check というのは荒らしと永遠に戦い続けるという道を選ぶことだよ
荒らしだけが水遁されるならいいけど、
何とかこじつけて気に入らない人を水遁しようとする人もいる
水遁で荒らしがなくなるわけではなく、荒らしなんてスルーしてるのが一番
むしろ、BBS_NINJA=nashi にして規制(や水遁)から解放された方がいいと思う
43 :
心得をよく読みましょう:2011/10/24(月) 23:45:15.92 ID:+Wk4pffw
はーい賛成
反対してるのは荒らしたい奴だろ
44 :
心得をよく読みましょう:2011/10/24(月) 23:47:09.04 ID:+Wk4pffw
依頼制ではないな、普通の人は依頼するだけ
♪忍者や設定してもらった★持ちがすいとんできる
♪も★も認可が必要
46 :
心得をよく読みましょう:2011/10/25(火) 15:53:14.66 ID:k6T2YnXR
賛成
48 :
心得をよく読みましょう:2011/10/25(火) 18:39:23.05 ID:ZemkRuJt
導入に賛成
反対
50 :
27の人:2011/10/25(火) 19:50:11.22 ID:nN0CLT9x
>>37 市況1って1日くらいしか議論してねえで導入したんだな
とりあえず自治がある西日本と教育に聞いてこようと思うけど
だれかレスしにいきたい人いる?いない場合はおれがいくけど
西日本は西日本は自治がわりとしっかりしてるせいで
あんま荒れてねえからいらねえっていうかもしれないね
とりあえずききにいくにあたって酉つけることにした
あとBS民法も丁度1と2のLR申請が終わったみたいだから
レスだけ入れてこようと思う
もうLR変更済みだから人いないかもしれないが
21時か22時くらいまで待つので
自分こそ聞きに行きたいって人はそれまでにレスくれ
荒らしがいるから忍法帖導入に賛成って言うけど実際に
どういったレスが荒らしとして水遁されてるのか知ってるのかな
例えば番組chは
MX・tvk・テレ玉・チバ・群馬・とちぎ実況 ★ のスレを乱立として水遁しまくってる
実際見てみればわかるけど一般的に"荒らし"と言われるようなレスはほとんど水遁されていない
http://suiton.geo.jp/weekly/
>>54 そうなんだよね
それで実際にそういうスレを水遁しまくってほしいから
checkedにしてほしいと思ってる人もいる
>>48>>46>>43 賛成の人は具体的にどういう"荒らし"に困ってるか言ってみてよ
場合によってはルール的に水遁できなくてcheckedにする意味がないこともある
56 :
心得をよく読みましょう:2011/10/25(火) 22:26:41.78 ID:k6T2YnXR
>>56 下の件は削除対象になるような埋め立てだけど、
上の件は何が問題なのかわからない
上の件のようなものにも水遁しようとする人がいるから
下の件のためにcheckedにするのは好ましくないと思う
下の件はコピペなのでNGにすればいいだけなのでは?
59 :
心得をよく読みましょう:2011/10/25(火) 23:42:12.39 ID:ySNy3LC1
反対してるのは荒らしだろ
今はOCN、ぷらら以外は規制されない仕様で
水遁で処理しろって方針なんだし導入に賛成
>>37
60 :
心得をよく読みましょう:2011/10/25(火) 23:46:47.46 ID:ySNy3LC1
>>61 これらを見てどういったレスが水遁されるのか、水遁は妥当だったのか、ほんとうに必要な板はどこなのか
よく考えて欲しいですー
とにかくすべての板に一気に導入するというような乱暴なやり方は絶対やめてほしい
63 :
心得をよく読みましょう:2011/10/26(水) 00:15:39.78 ID:45jgXdc2
>>53 さすがに2分待ちなら実況にならないし
西日本板は現状のままでいいよ
>>64 自治スレ機能してるスレはそっちで話すからここでは取り扱わないでほしいよな
他の板に書き込んでるのなら忍法帖はすでに作ってあるだろうし
導入したとしてもいきなり2分待ちになることはない
2分待ちになるのは荒らして水遁された時だけ
連投が厳しくなるとかいうが10日もすれば慣れる
旧live23+24に一斉導入に賛成
>>64-65 そうだね、自治スレで話し合うので
西日本板はこのくくりからは除外お願いします
69 :
◆MCcRcMFdys :2011/10/26(水) 02:12:55.07 ID:yRnXLssF
すっかり寝ちまってたけど
西日本はだれかがもっていってくれたようで一応今規制議論に持っていったら
どうなるか貼っとくな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318664715/184 まとめ。
1) 「BBS_NINJA=nashi」 → 報告禁止。
2) 報告に、そもそもBBS_NINJA値が書かれていない。→掘らない。
3) 報告に「BBS_NINJA=checked」と書かれている。 → 掘るかも(規制はされない)。
4) 報告に「BBS_NINJA未設定(項目無し)」と書かれている。 → 掘る。
その結果を見て「水頓がんばれ」or「忍者じゃない→nashi or checkedにすれば?」
70 :
◆MCcRcMFdys :2011/10/26(水) 02:14:48.08 ID:yRnXLssF
つーか各板住人に十分な告知は行ってるの?
肝心な板住人の意見らしきものが見当たらないんだけど
自治スレがないってなら名前欄を変更して誘導するとか方法があるだろ
72 :
心得をよく読みましょう:2011/10/26(水) 03:43:37.46 ID:Td/vbvwM
あとアホついでに言うけどそれ割れトリだよ
>>3に結論が書かれているよね
板単位で話し合わなきゃ絶対無理だから
最初は荒らしのひどい板1つから始めてみたら
75 :
心得をよく読みましょう:2011/10/26(水) 04:13:32.56 ID:yRnXLssF
76 :
心得をよく読みましょう:2011/10/26(水) 04:16:35.77 ID:yRnXLssF
あとついでにいっとくけどこのスレの1はおれじゃねえからな
1が行動起こしてくれないからとりあえず自治あるところに話ふっただけだ
>>75 > わざわざこことかで調べたの?あんたもどうかしてると思うよ
褒めてくれてありがとうw
告知方法は最初に
>>71でかいたでしょ
とにかく
>>3で結論出ちゃってるし仕切りなおしたほうがいいと思います
78 :
心得をよく読みましょう:2011/10/26(水) 04:53:21.49 ID:yRnXLssF
>>77 3で結論でてるとかおっしゃてるのは
単純にいえば反対といってるのとおなじことだと思いますし
アホには行動で示してもらわないとわからないですので
71の方法を実際に実行してくださいな
あと市況1の議論みても賛成か反対のレスが大半だし、
実際ここでも賛成か反対かのべてるわけだし
仕切りなおす必要は全くないと思います
むしろこういうスレないと旧live24系列の6つでは話がすすみません
導入した時しない時のメリットデメリットを
わかり易く纏めてもらえませんかね
ここで話し合ってる方々は分かってるんでしょうけど
告知でここに誘導されるにしても板に議論板立てるにしても
中身が理解できないと賛成も反対も出来ない訳で
BBS_NINJAの値には、checked/nashi/(none) の3種類がある
BBS_NINJAの値によって↓に従って忍法帖対象内か対象外かが決まる
http://qb7.2ch.net/_403/ninja.html checkedは全ISP対象内(return 1)、nashiは全ISP対象外(return 0)、
(none)は設定されてない場合で、ほとんどのISPは対象外、
ただし、bbtec.net のように /\.net$/ 等の条件にひっかかるISPは対象内
また、スレ立て時(NEWTHREAD)に、●ありなら対象外、●なしなら対象内(共に要Lv10)
・BBS_NINJA=(none) ←現在の設定
メリット:ほとんどのISPは忍法帖の制限を受けない
デメリット:荒らされても対象外なら水遁の効果がない
・BBS_NINJA=checked
メリット:荒らされたら水遁で抑制できる、荒らし報告すれば規制もあるかも
デメリット:すべてのISPは忍法帖の制限を受ける、(Lv1では連投間隔2分など)
・BBS_NINJA=nashi
メリット:すべてのISPは忍法帖の制限を受けない、規制もない、スレ立てにLv10不要
デメリット:荒らされても水遁の効果がない、荒らし報告もできない、乱立しやすい
ここで言う「荒らされても」というのは↓のルールで水遁土遁対象になるレスのこと
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/2
82 :
心得をよく読みましょう:2011/10/26(水) 15:09:58.38 ID:GmcZnTYa
一時しのぎでもやらないよりかはやってみないとわからない
やってみてダメならまた考える
誤爆すいとんされたなら出るとこでて抗議すればいい
新人さんでも他の板行くときは2分課せられるしLvあげて慣れるしかない
存続の実況してる人も荒らし行為やコピペばかりしなければ
すいとんされるリスクは少ない
>>81 一つ上のレスが抜けてる
> 46 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2011/10/23(日) 17:34:47.05 ID:OG4XHuZj0
> ●相手にすいとんで対抗するのは大変そう…
その後●持ちに対してのすいとん拘束時間が正規・お試しともに伸びた
83 :
心得をよく読みましょう:2011/10/26(水) 15:42:21.93 ID:45jgXdc2
たかが水遁導入するぐらいでダラダラ議論してる意味がわかんね
水遁=規制じゃないんだし
導入しても問題ないだろ
84 :
心得をよく読みましょう:2011/10/26(水) 18:26:50.41 ID:XMw/xr9J
詳しい2chの仕組みは知らないけど
とにかく毎回実況スレ開いたら右翼団体のコピペが強制的に目に入ってくる状態は
解消して欲しい。規制人という人がいるなら常習犯は特定できるんだろうからその
規制人権限でアク禁にすればいいことなんじゃないの?
どうせ同じ団体か同じ人物が政治宣伝したくてあちこち見境なく荒らしてるんだろうから
85 :
心得をよく読みましょう:2011/10/26(水) 18:48:41.14 ID:rVbweG0y
コピペ連投とか18禁画像貼ったりしなければなんにも問題ないんだから導入してもいいだろ
86 :
心得をよく読みましょう:2011/10/26(水) 18:52:33.01 ID:rVbweG0y
>>53見たら最初の1週間ぐらい過ぎれば30秒程度になるのか
あと
>>61の履歴みると水遁されるような荒らし結構いるんだな
87 :
心得をよく読みましょう:2011/10/26(水) 20:53:07.16 ID:Td/vbvwM
>>78 ここで議論するなってことじゃなく基本を守って一つの板毎に解決していけってことが言いたかった
市況1が引き合いに出されてるんだけどあれK5だろ
あのレベルの荒らしが実況板にもいるんなら真似でいいけどそんなのいないじゃん
88 :
心得をよく読みましょう:2011/10/26(水) 21:03:12.18 ID:Td/vbvwM
89 :
心得をよく読みましょう:2011/10/26(水) 21:07:45.88 ID:Td/vbvwM
>>1に書いてあることがおかしい
> 現在、未対応なので荒らしが埋め立てし放題
荒らしがいて困ってるから忍法帖を導入しましょうというのが道理なんだけど
この言い方だと今現在埋め立て荒らしはいるのかいないのかわからない。
忍法帖を導入する必要があるほど困った埋め立て荒らしがいるならまず具体例を示してもらわないと
90 :
心得をよく読みましょう:2011/10/26(水) 22:06:11.06 ID:gCdhHFIJ
導入に賛成
理解できない馬鹿はスルーで
西日本板には、すいとんで対応して欲しい荒らしは発生してないし
現状忍法帖はいってるのだから
これ以上変える必要もないです
現状維持でお願いします
西日本板も関西のお笑い厨が単発スレ立てて、それを板の期限いっぱいの8日間だらだら保守するから導入して欲しい
93 :
心得をよく読みましょう:2011/10/27(木) 06:09:40.13 ID:NjRnR4sC
>>84 右翼団体のコピペってどれ?
>>61の履歴の中にある?↓これ?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1319294812/181-182 こういうのは連投もせずにLv1で書き込んでるから水遁しても効果は薄いよ?
2chの仕組みでは、規制人は常習犯を特定するような面倒な作業はせずに、
利用者が「こいつは常習犯で困ってます」って報告すると、アク禁にしたりする
しかし、最近巻き添え規制が少ないのは、アク禁せずに、
困ってるんなら自分で水遁しろーという方式に変わってきてるから
水遁というのは忍法帖を破門して一時的に書き込み不可(2分間)にすることなので、
例えば、コピペを連投してるような場合、水遁すると2分間隔でしか書けなくなる
だけど、上のような連投でない場合や、
>>92 のような保守のような場合、
水遁しても2分間隔では書けるので、水遁してもしなくても変わらないと思う
>>82 > 誤爆すいとんされたなら出るとこでて抗議すればいい
そんな面倒なことしたがる人がいるとは思えない
実況民は実況したいのに抗議してもレベルが戻るわけじゃない
> 新人さんでも他の板行くときは2分課せられるしLvあげて慣れるしかない
他の板なら2分くらい待てるけど、実況というのは書きたい瞬間に書きたいもの
> すいとんされるリスクは少ない
荒らしに水遁するために少なくてもリスクを負うか、
荒らしをスルーしてノーリスクかという問題
> その後●持ちに対してのすいとん拘束時間が正規・お試しともに伸びた
正規●だと水遁されると48時間●停止
お試し●だと水遁されると144時間●停止
これも●で実況してる人にとってリスクになる
96 :
心得をよく読みましょう:2011/10/27(木) 11:22:09.80 ID:/R8/M2jg
>>94 それでも2分のインターバルで忍法帖作成の手間がかかる
これにいたちごっこでやるだけやる気がある忍者がでてくるか
自分達から立候補して忍者にしてもらうだけだと思う。
すいとんでダメなら1度報告スレ立てればいい。
立てもしない。すいとんもしないではFOXは動かないと思う。
何度か報告したりすいとんしたりすればLv1の書き込み間隔が伸びたりする可能性だってある。
>>95 ●の基本は過去ログを見る物ですが・・・。
●つけたまま書き込んで焼かれるとかは本人のリスク。
>>97 ●つけて実況に書きこむ人の目的は連投規制回避なわけでそんな基本は関係ないだろ
99 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 ○:2011/10/27(木) 14:09:02.55 ID:5qcrgHgK
明らかな「荒らし」は問題だし、
実況だから、書き込みのないのは落ちる。
その本来のスレまで影響が日常的に迫ってるの?
そういう誤爆や雑スレまですいとんしようとする必要はあるのかなあ〜?
綺麗過ぎるゴミ拾いして、雑巾で、強力洗剤でピカピカにしろ、
そこまでしないとキが済まない人も2ちゃんにはいる。
別に実況してるそのもののスレまで影響がない、
他の板の利用者に迷惑がかからない。そういう状況が日常的に起こるのであれば、
すいとん導入を考えていいと思うけど・・・。
100 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 ●:2011/10/27(木) 14:10:40.21 ID:5qcrgHgK
書き込みそのものでも、
汎用スレが放置され、常に必要だからなにか書いて保守するときもある。
それも荒らしにまで、すいとんで扱われる、「濡れ衣」を増やすような気がする。
どうしてもすいとんを導入する理由が聞きたい。