3 :
[´・ω・`] ntt2-ppp838.west.sannet.ne.jp:2009/11/11(水) 17:46:33 ID:Qc40ZxV/
つか、2chは強制節穴でいいぉw
削除要請板だけ
・レス認証制
・●必須
にすればいいんじゃないかな?
1. ニュース系から適当な政治スキャンダルレスを拾ってくる
2. 当事者事務所を装い要請板にスレ立て
3. 誘導マルチポスト爆撃
4. ニワトリ頭vipper凸
5. 運営全域全鯖規制発動
>4
認証式だと認証する人の手間が大変じゃないか?
あんまりいたずらが多いISPは規制して…と結局同じコースになっちゃう気が
書き込みボタンを押したら「ここは削除要請板です」という警告文がポップアップされる機能もあるといいかと思う
運用情報でのこの案は良さそうだと思ったり
5 :[´・ω・`] p6232-ipbfp803gifu.gifu.ocn.ne.jp:2009/11/11(水) 14:12:30 ID:fsX7al9V0
●案:既存の要請板の板別スレ、電番などの法人以外のスレを新板を作ってそっちに持っていく
要請板は法人専用にして、以下の変更を加える。
・依頼した人はパスワードでフォームからのみ書き込みが出来る
パスワードは別途どこかに記録。
板フォルダがsaku2chの場合書き込みの度に参照し、パスワードがあってない場合は書き込み不可
パスワードは10文字以上のみ受け付け、必ず控えを取るように記述。
・それ以外の人は★のみ書き込みできる
なんつってな。
規制のリストに数文字書き加えるほうが楽だし絶対にやらないだろーな。
うしろから突っつかれたら同じ方から来た奴を全部殴り飛ばすんじゃなくて、
鎧を着るかつつかれないようにして欲しいけど…
でもさ、これ、何とかしないとやばいよね。
いちいち規制されたら運営側にもマイナスなんだし
いい加減ISPも怒るだろうしね…
2ちゃん側も何らかの対策した方がいいかと
11 :
[´・ω・`] p1072-ipad10toyamahon.toyama.ocn.ne.jp:2009/11/11(水) 19:36:39 ID:3JkdSZyr
何やったって書き込むやつは書き込むに決まってる
警告なんて読むわけがない
ISP側はどうユーザーに説明するんだろうか?
ここは書き込み禁止といっても野放し状態だし
cgiを変更しろといってくるところもあるのでは
要請板は企業・団体専用とその他用に分割しろよ
法人の削除要請は掲示板じゃなくて、MLにしろ
運営に関わる板は2chブラウザからも書き込めないようにしる
技術的に可能かどうかしらんけど
キャプ持ち以外は、フォーム経由でしか投稿できなくすればいい
直接かけないというだけで特攻するバカは減る
17 :
心得をよく読みましょう:2009/11/11(水) 20:14:41 ID:ZFojU57k
板別にするだけでじゅうぶんだと思うんだけどなー
全規制にする意味わからん
19 :
心得をよく読みましょう:2009/11/11(水) 20:23:35 ID:NqkTvhhc
この話はごねてる内に板別規制が廃止される方向になる
支部の規制は、個人情報や電話番号・犯罪予告・誹謗中傷で
執念深く板かえても投稿する人相手がメインだから板別規制はありえないんだな
・削除要請板が凸撃や不測の事態に陥った場合のみ最上級運営の裁量で一時スレストを実施出来る限定特別ルールの制定
現行ルール変えられないなら制限付で付け足せばいい
>>18 頭に_BBS_saku2ch_付けるだけだろ
規制議論の突撃要請報告スレに突撃した奴と思われる書き込みがあるけど
何のスレか確認もせずに書き込んでいたらしい
反省してないなあれは・・・
削除要請板だけcookieがあっても無視して
毎回cookie喰わせる書き込み同意ページに飛ばして警告すれば良いんじゃね。
>>23 解除になった途端に書き込んでる馬鹿がいるらしい
完全にわざとやってるようだ…
自分は見たくないんで確認してないが
運営が削除要請者専用のキャップ用意すればいいんじゃね
専用キャップ申請用メールアドレスを板トップに提示って形にして
で削除要請板はキャップ持ちしか書き込めないようにするとか
とりあえずVIP931…入れても他からも大量に流入してるからなあ。
建前上オープンじゃないとまずいからやっぱり★以外はフォーム専用にするぐらいしかないか?
削除依頼の内容をユーザーが見られる様にする必要は無いのだから、
企業のWebサイトにあるような削除要請専用のフォーム作ればいい。
内容を知らせる必要があるなら★しか書けない様にして★が転載
するようにする。
方法が変わるだけで手間は大して変わらないかと。
当事者同士はメールでやり取りすればいい。
面倒くさいで一蹴されるだろうけども一応書いておこう。
荒らしの目的が大規模で大勢の利用者の困らせることなのは明らか。
この件に関しては、規制を繰り返しても逆に荒らしを喜ばせるだけだ。
荒らしが削除要請板に目を付けちゃった以上、この板のシステムを何とかしないと
何の解決にもならんでしょう。
自分も、削除要請板の書き込みは原則キャプのみにして、
削除要請はメールフォームのみの受付にするのが妥当だと思う。
普通に考えて、個別のクレームとか依頼とかの対応を一般公開する必要はない。
そりゃあオープンに出来ればそれに越したことはないかもしれないけど、
ここまで荒らしが過激化してるんじゃ、デメリットの方が多い。
そもそも、ここまで大規模に規制しちゃうと、肝心の削除要請者も巻き込まれて書き込めないだろうし。
現在の対応はかなり形骸化しちゃってると思うよ。現状に対応出来てない。
運営側としては、利用者が規制で困ろうが知ったこっちゃないんだろうが、
ここまでことが大きくなると、ちょっと問題が変わってくると思うよ。
過疎スパイラルで「大規模掲示板」という2ちゃんの特色そのものが
失われかねない。
掲示板としての意義も価値もないのに、鯖だけを健全に稼働させても仕方ないし、
あんまりな状態が続くと、見る人居なさすぎて広告収入にも障りが出かねん。
2ちゃん閉鎖という最悪の事態だけは回避して欲しい。
なんか又削除要請のおかだスレに突撃した馬鹿がでたらしい…
実況のお止め組みたいな機能、つけられないものでしょうか?
★以外はメールでしか投稿できない板を作って団体依頼専用にするとか
フリメは当然受信拒否で
専ブラからの書き込みをUAで弾いてIEからしか投稿できなくするとか
34 :
心得をよく読みましょう:2009/11/12(木) 09:16:31 ID:I4Lt+uXO
そうそう、代行専用でいいよw 誰でもカキコ出来る仕様を残す、2ch運営が馬鹿だろ!ww
性善説は、無理無理w
35 :
[´・ω・`] p1072-ipad10toyamahon.toyama.ocn.ne.jp:2009/11/12(木) 09:18:25 ID:o53vuJsY
むしろわざとこの仕様にしてると思うよ
矛先を依頼主(この場合は民主党?)に向けさせて
運営への批判をそらすために
以前から、この仕様だけど? それを偶偶、荒らしが目を付けたw
もう、●による書き込みを一旦停止したらどうなの?
あとbbspinkの一部板で行われているp2規制も
こういう奴らって●持ちではなく、p2も使ってない人に対する
嫌がらせ目的でやっているんだろうし
荒らしの目的は知らないけど、●が使えないと単におれが困るだけのような
削除に限った話としても、規制中の依頼者が書く手段が全くなくなってしまう
●やp2無くせばこの手の容赦ない規制がなくなるかっていうと、それも違うと思う
現状で運営が受け入れるような案出さないとあらしの黒幕と規制人削除人の茶番が続くだけだろ
そもそも運営に受け入れる気があるのか疑問
これ続けて運営に何かメリットあるのか
有料サイト化?
>メリット
規制されちゃったやつが避難所でひぃひぃ言ってるのを見て楽しめる
運営の目標はニコニコ?
ユーザーあっての2chってことがわかってないんだろうな。
こんあことを続けてたら確実に人が減るだろ。
人が少ない2chなんて全く価値が無いってのに。
嫌なら他所に行けっていうのは昔から言われていますよ?
45 :
心得をよく読みましょう:2009/11/14(土) 10:44:49 ID:X35obzC/
聞き飽きましたよ?
アクセスが集中して飛び元が多いとかあやしいとき
誘導があったと判定できないかと思う
そういうときはスレの一時停止とか
適当な範囲の飛び元を拒否とかすればいいし
機械的に規制とかするんなら
無駄に人手いらないんじゃないの?というのもあるけど
自動化できそうな処理って意外とあるのでは
削除要請板に対してリンクはいらないんじゃない。
違う板からの削除要請板に対するリンクを無効にすればいいだけだし、
もちろん削除要請板から他のリンクには飛べるようにしておいて。
ただ、そうすると、転送サービスを使って誘導してくるか・・・
はぁ いたちごっこはどこまで続く・・・
>>47 七日ルール適用のときに使うのでダメかと。
49 :
心得をよく読みましょう:2009/11/15(日) 00:50:03 ID:sqJN6gM2
50 :
名無しの妙心:2009/11/15(日) 02:31:03 ID:+WCkZ56T
来ちゃった♥
52 :
名無しの妙心:2009/11/15(日) 02:36:30 ID:+WCkZ56T
アルェー
お得意の長文垂れ流さずにかえるのー?
例の問題になったスレ。
削除人の判断もあったことだし。1週間経過しているのでそろそろスレストしてもいんじゃない。
まだ書き込みしているバカいるし。またいつ規制されるか分からないよ
55 :
心得をよく読みましょう:2009/11/16(月) 01:58:42 ID:RRqwDQvD
ブログでよくやってるスパムよけの
ランダムな英数字のゆがんだ画像通りの
文字の入力必須ってのにできないかな。(キャップ以外)
負荷が大きいかなあ。
57 :
心得をよく読みましょう:2009/11/16(月) 13:32:59 ID:EKgCmb5q
ユーザーの負担が大きい
要請板なんて仕様変更が負担になるほど頻繁に書き込む板じゃないだろうが
その通りだと思うが、安易な誘導につられて記念下記子が数百レベルであったことも事実。
巻き添え規制を食らった身としては、システムにあまり負荷をかけたり、大きな改変が必要
ない範囲で何らかの対策が欲しいと思う。
ユーザーの負担な
少々まんどくさいくらいが丁度いいんだよあんな所は
対策私案
削除要請板において、
フォームからの投稿により作成されたスレッドは、
フォーム投稿からしか書き込めない。
※ただし運営ボランティアさん★を除く。
明確な運営妨害をは防げないが、軽い気持ちの凸撃下記子抑止狙い
>>61 七日ルールの反論待ちに支障があるような気がする。
書き込む前にワンクッション注意書きが出るだけでもいいのにな
専ブラ作者にお願いして回ったほうが早いか?
この部分↓ 特に下2行は赤字でとか
>★ 依頼と関係の無い投稿は禁止です。
>特に削除要請板では板の性質上
>依頼者のレス
>削除人による削除判断前の、削除に対する反論
>依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
>削除人による削除判断
>以外の書き込みを禁止しております。
>また、上記以外の書き込みは削除妨害と判断され、「2ちゃんねるに対する迷惑行為」として
>規制が行われる可能性がありますので、上記以外の内容の書き込みはご遠慮ください。
でもそれって大規模規制誘発させて喜ぶ頭の痛い人の抑止には何の効果もないぞ
>>64 わざとやってる頭の痛い人はどんなことやっても荒らそうとするからな
荒らすために●買い続ける奴やプロバ変える奴もいるらしいし
そういうのは削除板に限らずどうしようもないんじゃないか?
>>64 うん。そこまで対策するなら
>>8の方がいいのは明らかだと思っている。
ただ、そこまでやるとなるとパスワード管理の問題とかシステム変更の手間
が大きい→実現されにくいかなと。
専ブラ作者様にお願いして廻るのと同じような効果しかないけど、どっちが現
実的かな〜
何をいくら警告したって読まないやつは絶対読まない
68 :
心得をよく読みましょう:2009/11/16(月) 20:26:11 ID:RRqwDQvD
削ジェンヌの仕様は変わったようだなw
●・p2必須でおk
・誰でも削除依頼ができるようになっていなくてはならない
・誰でも反論できるようになっていなくてはならない
・わざわざ2chのために、電番や違法アキコを、ボランティアで
削除依頼してくれている人に、手間が増えるようにはしたくない
・個々の案件について、基本的に削除人は寡黙なので、
アドバイスする人も、簡単にできたらいい。
要件はこれだけだと思うけど、難しいな
71 :
心得をよく読みましょう:2009/11/17(火) 16:58:11 ID:oapEyqaF
まず、ふだんから2chをやってない人が、削除依頼するケースがおおいから、
ちゃんと削除依頼フォームにたどり着いて、2chのローカルルールにもとづいた
不備ができるだけ少ない削除依頼ができるようにすることが一番大切だと思うよ。
ほとんどの場合、やっとたどりついて依頼を出しても、削除判定する以前に
なにかしらの不備で却下されて、改めて修正して依頼をだすには、またどうすればいいのだろうとか
被害を受けた側の人にハードルが高すぎる気がするよ。
スレのレス番が・・・とか言われてもねらーじゃないひとからすると???????になっちゃう。
そういうところも含めて仕様をかんがえてもらえるといいとおもうなぁ。
>>71 運営「依頼しやすくしたら面倒なこと増えちゃうじゃん。やなこった」
運営「一生懸命頑張った奴を蹴る瞬間が最高に楽しい」
>>71 言いだしっぺの法則とういうことで頑張ってね。
75 :
心得をよく読みましょう:2009/11/18(水) 00:59:11 ID:lXHQe7lW
むしろ、各専用ブラウザの作者に、削除系板に書き込む前に警告文を表示するように呼びかけた方が手っ取り早い
問題はそれをどうやって突厨にインストールさせるかだと思うんだ
どうせ作者に頼むならいっそ要請板は書き込み不能にしてもらってもいいような
そもそも警告文に効果があるのか?
規制を目的にしているなら警告は無視するでしょうね。
第三者は完全ブロックで・・・
80 :
心得をよく読みましょう:2009/11/18(水) 01:28:40 ID:lScvVcjx
>>71 『わからんならくるんじゃねえよぼけ』
スレたては従前のフォーム方式で、期限付きのキー配布
書き込みは●、p2、キー保有者のみ
キー漏らした奴はプロパ通報
これで解決、さくじぇんぬクビ
デフォでsaku2chをNGワードに入れてもらうとか
それ岡田スレのURLのことだろ
前日夜にROCKかけて、誘導荒らしが翌日ゼロなんたら使って回避してた奴。
運営が承認したレスだけ表示する仕様にすればいいと思うんだ。
ブログのコメント欄と似たようなシステムで出来る筈。
運営は全レスが見れて、公開した方が良いレスだけオープンにする。
そうすりゃ、記念カキコみたいな馬鹿は来なくなるだろ。
悪意のある荒らしは厳しい対応すれば良い。
一見すると、運営の手間が増えるように感じるかもしれないが、
現状でも、問題のあるレスを含めて全レス追っかけてる訳だから、
手間が増えるわけではない。
むしろ、規制処理や削除の手間が減る分、負担が減るかもしんない。
そもそもオープンにする必要あんのか?
オープンにしないと、自分が書いたレスが削除されても
誰に文句言っていいかわかんないだろ?
>>88 専ブラで取得してるログと違う状態になるとそうなる
要するにあぼーんされたレスがあるてこと
>>89 と思うんですが、何回再読み込みしても同じ結果。
Janeが壊れたのかな?
わからんけど気になるならログを一旦削除して再取得したら?
>>91 いろいろありがとう。
んーログ削除して再取得しても出てるのでこのまま放置します。
板更新しろ
トラブルの件ではお手数おかけしてすみませんでした。
今回板のインディックスが壊れていたようで再構築後再読み込みをさせたら直りました。
板違いなのに答えていただいた皆様、ありがとうございました。
95 :
心得をよく読みましょう:2009/11/30(月) 09:11:24 ID:99X1yy0B
要請板にフォームから書き込んだら、
削除対象レスのあるスレッドに
だっておwwwww
のAAと依頼文が依頼スレッドへのリンクつきで転載されるとかあるとおもろいね。
一種のトラックバックみたいなもん。
96 :
[´・ω・`] 124-144-189-24.rev.home.ne.jp:2009/11/30(月) 19:15:22 ID:SnJwHF9W
アクセス規制中であっても削除要請板は書き込めるようにしてほしい。
97 :
[´・ω・`] 124-144-189-24.rev.home.ne.jp:2009/11/30(月) 19:17:08 ID:SnJwHF9W
98 :
[´・ω・`] 124-144-189-24.rev.home.ne.jp:2009/11/30(月) 19:36:27 ID:SnJwHF9W
99 :
[´・ω・`] 124-144-189-24.rev.home.ne.jp:2009/11/30(月) 19:42:30 ID:SnJwHF9W
100 :
[´・ω・`] 124-144-189-24.rev.home.ne.jp:2009/11/30(月) 19:46:54 ID:SnJwHF9W
専用スレに書けないだけなら、フォーム使え
102 :
[´・ω・`] 124-144-189-24.rev.home.ne.jp:2009/11/30(月) 20:32:47 ID:SnJwHF9W
フォームからは投稿できない。できればとっくにしているよ。
103 :
[´・ω・`] 124-144-189-24.rev.home.ne.jp:2009/11/30(月) 20:41:40 ID:SnJwHF9W
今回はフォームから依頼スレには書けたけど不便だな。
すぐに連投規制で書けなくなるし。
連投はしかたがないな
過去ログ専用もフォーム使えばいけるから
まあ、慌てることはない
ジャンヌに一任しとけば良いだろ?