■yournet規制の際に無関係なIP.プロバを巻込まないよう求める要望■

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68 [´・ω・`] 108.253.145.122.ap.seikyou.ne.jp:2008/09/29(月) 22:19:15 ID:dhlNtvuY
>>67
>>・yournet以外の下位プロバイダ(seikyouやzero)同士で入れ替わることは無い、と思われるが
>> プロバイダ側がそれを公に認めていない
>こんなものは初耳


「下位同士の入れ替わりがありえ無いこと、をフリビが認めていない」←(必然的にノーコメントも含む)

が初耳だとか捏造だとか言うなら、フリビが仕様について説明したソース出してくれよ
それがあれば運営も説得できるんだから
69 [´・ω・`] 11.22.145.122.ap.yournet.ne.jp:2008/09/29(月) 22:21:48 ID:8z5/eSdC
70 [´・ω・`] 129.208.12.61.ap.zero-isp.net:2008/09/29(月) 22:27:08 ID:4StbxYva
読解力のない奴に説明するのはめんどくさい
巻き添えになった理由にそこは含まれてないんだよ
yournet規制の抜け道発見→全部規制
理由はこれだけ
そして各ユーザーならわかると思うが荒らしのホストがyournetでyournetが規制されている場合に
規制対象でない自分のISPのホストで書くことを抜け道と考える奴など居ない
つまり抜け道でないものもを抜け道扱いされて巻き添えにされたと言う話

>>68みたいなのは巻き添えになった側がホイホイと情報を流して運営に知恵を与えてるだけに過ぎない
お前のレスを見てると何とかして巻き添えを継続させようと画策しているようにしか見えない
こうだから納得しろってか?
うざいって黙ってろよ
まんま運営が言い出しそうな詭弁だぞ
71 [´・ω・`] 108.253.145.122.ap.seikyou.ne.jp:2008/09/29(月) 22:39:48 ID:dhlNtvuY
>>70
>そして各ユーザーならわかると思うが荒らしのホストがyournetでyournetが規制されている場合に
>規制対象でない自分のISPのホストで書くことを抜け道と考える奴など居ない

一度回線切ってプロバイダ内でIPが変動することを抜け道と考える奴はいない・・・のか?

「自分たちの利益が第一、真相は二の次」という考え方が必ずしも間違ってるとは言わないが、
それを前面に押し出して、誰もが支持してくれると思ってるなら頭冷やせ
72 [´・ω・`] 30.204.12.61.ap.zero-isp.net:2008/09/30(火) 05:36:58 ID:ht2wEfAV
>>69
スレタイ見ればわかるがあっちはyournet規制解除要望で
こっちは連座やめて要望
73 [´・ω・`] 30.204.12.61.ap.zero-isp.NET:2008/09/30(火) 16:29:00 ID:ht2wEfAV
結局よそのプロバで一番規制されなくて手ごろなのはどこなんだ
74 [´・ω・`] 153.123.157.59.ap.yournet.ne.jpn:2008/09/30(火) 18:17:10 ID:t+CedzPQ
どこかないかなー
75 [´・ω・`] 210.254.145.122.ap.seikyou.ne.jp:2008/09/30(火) 20:57:43 ID:K3eQzgAU
そう言えば総選挙は11月2日が有力らしいね
76 [´・ω・`] 248.208.12.61.ap.zero-isp.NET:2008/09/30(火) 23:36:24 ID:XQb5ZJiq
>>71
おかしくないか?その物言い
・掘られた荒らしのホストがyournetだからyournetが規制されたと言う状態
・ホストが2個あると言ってることから自分の繋がるホスト名は把握している
・片方が契約プロバイダであることは間違いないし本人も区別はついていると思われる

このことから自分がどこと契約していて本来のホストがどこか把握していることは疑いようがないし
規制理由のホストがどれかも全部把握していると考えるのが妥当
知らない奴が規制議論板にたどり着いて運営がだべってるスレにたどり着けるはずがない
その上で規制されてない自分のプロバイダのホストで2ちゃんに書き込むことについて規制の抜け道と考える奴は皆無と思われる

プロバイダ内でIPが変動するってどういうことですか?ものすごい勘違いをしてませんか?
ZERO、GMO、AOLと契約してseikyouに繋がるまで接続切断を繰り返してseikyouに繋がる奇跡を起こせたらまたおいで
77 [´・ω・`] 210.254.145.122.ap.seikyou.ne.jp:2008/09/30(火) 23:57:23 ID:K3eQzgAU
・掘られた荒らしのホストがyournetだからyournetが規制されたと言う状態
・ホストが2個あると言ってることから自分の繋がるホスト名は把握している
・片方が契約プロバイダであることは間違いないし本人も区別はついていると「思われる」

このことから自分がどこと契約していて本来のホストがどこか把握していることは疑いようがないし
規制理由のホストがどれかも全部把握していると考えるのが妥当
知らない奴が規制議論板にたどり着いて運営がだべってるスレにたどり着けるはずがない
その上で規制されてない自分のプロバイダのホストで2ちゃんに書き込むことについて規制の抜け道と考える奴は皆無と「思われる」

          「思われる」
          「思われる」
          「思われる」
          「思われる」
          「思われる」




78 [´・ω・`] 125.217.12.61.ap.seikyou.ne.jp:2008/09/30(火) 23:59:39 ID:kqnS6RHQ
プロバイダ内でIP変動とかは俺が変な書き方して悪かったよ

んで、回線繋ぎなおしたらgmoとyournetが入れ替わったと言うケースは実証されてるわけだが
それはどうしろってのさ?
あんたはその件について「入れ替わるのは荒らしがプロバイダを変えるのと同じ」という
メチャクチャな理由言ってるんだろ?
79 [´・ω・`] 65.45.87.61.ap.seikyou.ne.jp:2008/10/01(水) 04:32:01 ID:reynWgKb
もしここの住人が「seikyouだけどyournet以外のIPにつながって書き込めたぜ」
みたいなデマ書いたらそのIPも巻き込まれるの?
80 [´・ω・`] 113.107.44.61.fbb.aol.co.jp:2008/10/01(水) 12:03:46 ID:bMiHMDvV
★持ちがそれらしく書けば
その可能性アリ
81 [´・ω・`] 30.204.12.61.ap.zero-isp.NET:2008/10/01(水) 12:25:26 ID:ZCBzrMEX
荒らしが入れ替わったのを見てから対象を追加で規制すれば済む話

規制漏れがあっても通報されることに変わりはないから逃げ道にはならない
82 [´・ω・`] 210.254.145.122.ap.seikyou.ne.jp:2008/10/01(水) 18:00:42 ID:7AumNglk
>>81
もともと問題になっていたと発言があったのを
意図的に無視しているのか!?
83 [´・ω・`] 30.204.12.61.ap.zero-isp.NET:2008/10/01(水) 20:46:29 ID:ZCBzrMEX
連座のほうが問題が大きい
84 [´・ω・`] 210.254.145.122.ap.seikyou.ne.jp:2008/10/01(水) 20:47:07 ID:7AumNglk
てめえの脳内でな
85 [´・ω・`] 152.208.12.61.ap.zero-isp.NET:2008/10/02(木) 01:09:30 ID:5F+49ZyJ
このseikyouの脳内フリービットはどういうことになっているのやら
俺はZEROと契約してるんだからseikyouにもAOLにも繋がらない
ZEROを傘下にしてるGMOにも繋がらない
86 [´・ω・`] 125.217.12.61.ap.seikyou.ne.jp:2008/10/02(木) 01:35:05 ID:vZ2qWzWw
>>85
だ〜か〜ら〜

そういう下位プロバ同士の入れ替わりはあり得ない(と思われる)から
今回みたいなケースは問題だって、俺含めてみんな言ってるでしょ
下位プロバ同士で入れ替わる確信も証拠も無しにまとめて規制してる運営は糞だけど
「あり得ない」と証明できるのはフリビだけなんだよ
87 [´・ω・`] 210.254.145.122.ap.seikyou.ne.jp:2008/10/02(木) 04:38:38 ID:m2MG8VZC
>>85
管理が煩雑になるから運営が避けてるんじゃね?

なお、これは公開されていない事項なので
反論されても「知るかボケ」としか答えようがない
88心得をよく読みましょう:2008/10/02(木) 09:30:46 ID:ADvkKN7B
88
GET
89心得をよく読みましょう:2008/10/02(木) 09:58:30 ID:8U4in3om
まだこのスレあるのか。おかしいとか要望とか言っても証明できなきゃ無駄。
ユーザが証明できるはずもない。プロバイダに説明させれば終わる話だろう


10 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 11:52:27 ID:8IQXifrl
こんなとこに書いてもプロバは見てくれない。
金払ってる人間がプロバイダにクレームを入れ続けましょう。
プロバイダが、公式にIPとホスト名に関する説明したら、
2chは、それにそって規制するんだから。

連絡先
─────────────────────────
【 フリービット株式会社 】 http://www.freebit.com/
不正利用に関する連絡先 [email protected]
通報用フォーム http://www.yournet.ne.jp/index2.html
─────────────────────────
【生協インターネット】 http://www.seikyou.ne.jp/support/contact/index.html
【GMOインターネット】 http://www.gmo.jp/policy/privacy.html
【AOL】 http://support.aol.co.jp/inquiry/index.html 
【ZERO】 https://ssl.zero.jp/contact/ https://support.gmo.jp/contact/zero/
90 [´・ω・`] 3.156.12.61.ap.gmo-access.jp:2008/10/02(木) 13:00:01 ID:4oOwZ2gj
>>89
乙です
皆でそれぞれのISPにホスト名が替わるからって規制されちゃったyo!
どうなってんだyo!メールすればいいかな
どこか一つぐらい返事くるかも…
91 [´・ω・`] 3.156.12.61.ap.gmo-access.jp:2008/10/02(木) 13:12:30 ID:4oOwZ2gj
と思ったら別スレに答えが書いてあった
予約帯域分から漏れた人がyournetになるのか…
でも苦情が沢山来たら対策考えて貰えたりしないもんかな
92 [´・ω・`] 113.107.44.61.fbb.aol.co.jp:2008/10/03(金) 19:03:25 ID:bptZ7yhI
少し動きがあった模様
未だ詳細不明なので何とも言えんが
全鯖規制解除だけは一歩前進した模様
規制範囲の問題も進展してくれれば良いがなぁ
93 [´・ω・`] 171.204.12.61.ap.zero-isp.net:2008/10/03(金) 20:18:30 ID:ECSqW3Du
もっとロビーしたほうがいいんかな
94fushianasan:2008/10/03(金) 23:01:23 ID:yb1nUySs
2週間以上規制中。知識がなくてすみませんが、個人規制ってできないんでしょうかね。
一人の荒しのせいで大量のひとがアク制に苦しんでいるのでは?
かえってアク制の嵐による荒れのほうが気になるんですが。私なんにも悪いことしてないのに。
95心得をよく読みましょう:2008/10/04(土) 00:01:27 ID:TPDT3cT2
固定アドレスであれば個人規制は可能ですが
変動アドレスの場合だと繋ぎかえればIPアドレスが変わってしまうので
迷惑行為者のみをピンポイントで規制するのは現在では不可能です。
ISPがユーザの個人情報まで送るようになれば個人規制も可能になるかも?
96心得をよく読みましょう:2008/10/04(土) 00:09:18 ID:8ONtLpoy
解除されてるじゃん

97心得をよく読みましょう:2008/10/04(土) 00:13:12 ID:ahj7/ms/
どら
98心得をよく読みましょう:2008/10/04(土) 00:19:58 ID:PuTQigoX
やき
99心得をよく読みましょう:2008/10/04(土) 00:21:08 ID:PuTQigoX
99GET
100心得をよく読みましょう:2008/10/04(土) 00:21:58 ID:PuTQigoX
100GET
101心得をよく読みましょう:2008/10/04(土) 01:30:39 ID:60dnHiSx
P2で書く癖が付いたからどうでもいいや
102心得をよく読みましょう:2008/10/04(土) 04:32:35 ID:i2A13CcH
無規制がずっと長持ちしてくれれば
このスレ自体不要なんだけどねぇ
103心得をよく読みましょう:2008/10/04(土) 14:35:35 ID:b4LXpilE
やっと解除か。
広範囲規制いい加減にしろ!!!
104心得をよく読みましょう:2008/10/06(月) 18:42:17 ID:8X7at85e
やっとフリビが動いてこの程度かw

844 2008/10/06(月) 17:33:47 ID:???0
Fran@報告人 ★

フリービット株式会社様よりご連絡を頂きました。

---以下転載---
ご質問いただいておりました、下記のホスト名についてでございますが、
fbb.aol.co.jpとap.seikyou.ne.jpは、それぞれ別事業者(プロバイダ)に割り
当てておりますので、同じお客様がご利用されることはございません。

(お客様が両方のプロバイダに契約されている可能性を除いて)

なお、ap.yournet.ne.jp のみ特殊で、事業者によらず利用される場合がござい
ます。

お手数をお掛けして申し訳ございませんが、制限対象の見直しが可能なようであ
れば、何卒宜しくお願い申し上げます。
---ここまで転載---
105心得をよく読みましょう:2008/10/06(月) 18:44:03 ID:8X7at85e
gmo,zeroは入れ変わりあり得るのねw
106心得をよく読みましょう:2008/10/06(月) 21:06:43 ID:Mh8uH3pm
正式回答出たんだからとりあえずaolとseikyouの巻き込み止めろや。
107心得をよく読みましょう:2008/10/06(月) 21:33:41 ID:l+s7HN5L
>>105

 何 だ と
108心得をよく読みましょう:2008/10/06(月) 22:30:02 ID:3O9y0NcM
>>104
せっかくの報告がスルーされてなきゃいいんだけど
10992:2008/10/06(月) 22:39:29 ID:3/VgnU/I
報告人作戦返答処理スレッド★4+
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216598751/844

844 名前:Fran@報告人 ★[] 投稿日:2008/10/06(月) 17:33:47 ID:???0
フリービット株式会社様よりご連絡を頂きました。

---以下転載---
ご質問いただいておりました、下記のホスト名についてでございますが、
fbb.aol.co.jpとap.seikyou.ne.jpは、それぞれ別事業者(プロバイダ)に割り
当てておりますので、同じお客様がご利用されることはございません。

(お客様が両方のプロバイダに契約されている可能性を除いて)

なお、ap.yournet.ne.jp のみ特殊で、事業者によらず利用される場合がござい
ます。

お手数をお掛けして申し訳ございませんが、制限対象の見直しが可能なようであ
れば、何卒宜しくお願い申し上げます。
---ここまで転載---
110心得をよく読みましょう:2008/10/06(月) 22:40:59 ID:+joMCXgd
>>104の回答だと、gmo, zeroに言及してないから、これからはこうなるというだけだな。

yournet、gmo、zeroでの荒らし
 今まで通り
  ap.(((yournet|seikyou).ne|gmo-access).jp|zero-isp.(net|NET))|fbb.aol.co.jp

seikyouでの荒らし
  ap.(((yournet|seikyou).ne.jp

aolでの荒らし
  ap.yournet.ne.jp|fbb.aol.co.jp
111心得をよく読みましょう:2008/10/07(火) 02:28:11 ID:F0PhARY0
111
GET
112心得をよく読みましょう:2008/10/08(水) 07:06:51 ID:faIF4Dca
単にgmoとzeroについては訊くのを忘れてたんでは。

>なお、ap.yournet.ne.jp のみ特殊で、事業者によらず利用される場合がござい
ます。

「のみ」特殊で、って言ってるんだから。
113心得をよく読みましょう:2008/10/08(水) 10:19:44 ID:ns9VJE7F
(お客様が両方のプロバイダに契約されている可能性を除いて)

これが分るのはispだけなんだがw
114122.253.145.122.ap.seikyou.ne.jp:2008/10/08(水) 17:35:44 ID:p8lNpoJJ
それを言い出すとフリビ系じゃなくても同じだから規制に影響を及ぼすことは無かろう
115心得をよく読みましょう:2008/10/08(水) 22:19:14 ID:Uag/vPE4
ブラックリスト作ればいいのに
116心得をよく読みましょう:2008/10/08(水) 23:09:08 ID:GNtmfLHa
>>115

07/12/28 全鯖規制   08/01/07 規制解除     144.210.150.220.ap.yournet.ne.jp コテタン処理
08/01/09 全鯖規制   08/01/21 規制解除     144.210.150.220.ap.yournet.ne.jp コテタン処理
08/01/22 全鯖規制   08/01/24 規制解除     47.171.244.43.ap.yournet.ne.jp   軽快うねっこ晒しage
08/02/06 全鯖規制   08/02/08 規制解除     185.172.150.220.ap.yournet.ne.jp 0120558860.com
08/03/11 全鯖規制   08/03/13 規制解除     152.165.150.220.ap.yournet.ne.jp [空白|ほ|保守]保守
08/03/19 全鯖規制   08/03/24 規制解除     231.144.244.43.ap.yournet.ne.jp  No A048-8 風俗名鑑 fu-meikan.com
08/04/18 全鯖規制   08/04/22 規制解除     5.46.87.61.ap.seikyou.ne.jp     【同人板】ウイルス爆撃
08/04/23 全鯖規制   08/05/03 規制解除     103.171.150.220.ap.yournet.ne.jp No A063-2 【202.189.150.21】宣伝対策
08/05/16 全鯖規制   08/05/19 規制解除     145.33.244.43.ap.yournet.ne.jp   「みんな死んだらええねん!」連投
08/07/06 全鯖規制   08/07/17 規制解除     85.140.244.43.ap.yournet.ne.jp   個人情報の大量投稿
08/07/28. pink.規制   08/08/31 規制解除     35.40.145.122.ap.yournet.ne.jp
08/09/12 全鯖規制   08/09/21 規制解除     232.82.150.220.ap.yournet.ne.jp  「☆☆一度でも民主が政権取ったらアウトです☆☆」大量投稿
08/09/24 全鯖規制   08/10/03 規制解除      137.254.150.220.fbb.aol.co.jp    【VIP VS 創価】突撃コピペマルチ その他2件
117心得をよく読みましょう
これはひどい