2chに削除人選挙・解任動議・民主主義は必要か？

そろそろ2chにもあるシステムが必要になってきているのではと思います。

「削除人の選挙」「削除人に対する解任動議」です。
投票によって削除人を解任できるシステムができれば
2chもさらに良い方向に向かうのではないかと思います。

発想としては、ウィキペディアの「管理者の立候補」「管理者の解任」「コメント依頼」
というものに該当するものを2chで実現できればと思います。「コメント依頼」に相当す
るものは、スレを立てればすぐに出来ますが、最悪板の個人叩きと同等ではありま
せん。「コメント依頼」に相当するものは、ある削除人に対して第三者の意見を求めるスレとして使います。

「管理者の立候補」、「管理者の解任」、つまり「削除人の立候補」「削除任の解任」を、投票によって成り立たせたいのですが、
現状では、投票するねらーが二重投票をできなくするために認証システムが必要になります。
ひとつのIPアドレスを複数のねらーが共有しているプロバイダ、
複数のIPアドレスを一人のねらーが所有していることもありうることから
電子署名が必要になるかと思われます。もっとよい方法があればいいのですが…。

2chに民主主義的なシステムを導入するにはリスクも伴います。
「民主主義は馬鹿ばかりでは成り立たない」といわれるように事前に準備すべきことが
沢山でてくると予想されます。法律や憲法のようなものをガイドラインとして制定する必要性も
出てくると思います。2chのコンセプトももっとはっきりさせたほうがいいかもしれません。

削除人らの投票システムについて皆で語り合いましょう。

なんだ、管理人の、じゃなくて
削除人の、なのか・・・つまんね

なんか既視感がある人だなぁ

>>2
すみません。補足し忘れていました。
削除人に限定せず、運営に関わる人の投票システムもあればと思っています。

机上の空論
採用される見込みのないことを話しても

管理人はひろゆきただ１人。個人サイトですよ？
そしてその「運営に関わる人」っつーのは
ほとんどが「立候補者」ですが、わかってて言ってるんだろうか。

その「認証システム」っつーのは用意できるの？
２ちゃんは言い出しっぺの法則ですよ。

2chのコンセプトなんて、鉄の掟に決まってるじゃん
解説してあげたいなら、
解説サイトでも作ってあげればおしまいかと。

>>1が自分にとって理想的な掲示板を作ればそれでよろしい
それがいいものならみんなそちらに行くはずだから

他人が作ったものを自分の気に入るように改造したい、
なんて他力本願な事を考えても別にいいじゃなか無駄でも。
デスノートが欲しいって考えるのと同じでｗあ誰も悪いて言てないかｽﾏｿ

みんなの為の掲示板を、みんなで作れば、
ひろゆき一人が作った２ちゃんより何倍も良いものができるはず。
>>1
みんなでガンバッテ

>>4
君はテキトーな個人サイト見つけて
「このサイトの管理人は投票で決めたほうが民主主義です」とか言い出す人かいな。

普通笑われるぞ。

理想だけで人が動くと思ってる幼い人か。

たとえば>>1が自分で掲示板を作って運営していたとして
そこの利用者がココの管理人はなっていない
投票で選ぼうと言ったら、>>1はその言葉を受け入れられるのか？

>>6
運営に関わる人のほとんどが立候補者のようですが、
現状ではどうやったら管理者になれるのか明確なルールがわかりづらくなっている気がします。
コネや胡麻磨りで簡単になれる管理者や削除人の存在は
いつしかとんでもないことに発展するのではと危惧しています。
ある板で意見の対立が起きたときに中立的な立場で対応できる
管理者や削除人がいなくなって、特定の派閥に属する人たちに優位な
スレッドだけが残ってしまう可能性も考えられます。
現状では各々の削除人に対してそういう懸念があるのかないのか
わかりにくい状況になっています。

認証関連については現在の技術では可能です。
すでにそういう掲示板はむかしからいくつもありますし
ブログでもよく使われています。

ただ、メールアドレス一つにつきアカウント一つというタイプの認証では
メールアドレスを複数所持することで自作自演や多重投票ができてしまいます。
住所などの個人情報をうまくつかえればいいのですが保護法に触れないよう慎重な対応が必要になりそうです。

電子署名によって作られた証明書を使う手もあります。
ただし電子署名の問題点は、認証機関にお金を払って自分の証明書を登録する必要があることです。
そこまでして2chで管理者の投票を行ないたくないと思う人がでてくるでしょう。

いわゆる「オレオレ証明書」なるものを作ることもできますが、認証機関を通していないので
証明書を乱造することでいくらでも自作自演に悪用できてしまいます。

認証システムについてはオープンソースソフトウェアで公開されているものが使えると考えております。

2chのコンセプト＝鉄の掟
という恒等式が成り立つという考えですね？　それは最低限のルールやガイドラインであって
目的としてのコンセプトとは違う気がします。最低限のルールやガイドラインの上に
どの程度の行為や、どの程度のスレ立てなどが許容されるか、というあたりに曖昧なところがある
気がしてなりません。

>>7
それは確かに…。私の盲点でした。
したらばとか、2ch互換の掲示板ということですね。
それが現実的だという話になってしまいそうですね。
ただ、それらの2ch互換の掲示板は掲示板を作った人がひろゆきと
同じような立場になれるとはいえ、何かとメリット、デメリットがある気がします。

>>9
それもそうですね。
民主主義ですとまではおおっぴらには言うつもりはありません。
民主主義のような機能を備えたウェブサイトは今のところ存在しないかもしれませんので。

>>11
株主総会のようにある程度の株を保有した人にのみ選挙権を与える
仕組みができればと考えています。

実は、自分で一から掲示板を作るというのは何かと面倒な事なのです。
自分の思い通りの掲示板にできるというメリットはありますが
利用者が集まらない可能性があるというデメリットもあります
そうなると掲示板を作る時の苦労が水の泡となり損をします。。

その点、ある程度成功している掲示板で民主主義の名の下に
多少でも権力を握れれば比較的楽に目的を達せられます。

つまり何とかして2ちゃんねるを乗っ取れないかと考えています。

だめだこりゃ

なにか臭いますな、食欲をさそう臭いが

>>1の家庭運営にも民主主義が必要な時期だと思います
世帯主の選出も不明瞭です
選挙で世帯主を選出するシステムが良いと思います


実は、自分で一から家庭を作ると言うのは何かと面倒なのです
つまり、何とかして>>1の家庭を乗っ取れないかと考えています

個人的には民主主義でなく独裁だからこそ今の形態がありうるような気がします。
また、インターネットにおける投票自体がナンセンスです。
それに匿名掲示板では意見の正しさを尊重することはあっても声の大きさや多さが尊重されることはありません。

皆が言ってるから正しいとか、肩書きを持った偉い人が言ってるから正しいとかそういうことへの
否定が匿名掲示板におけるもっとも重要な利点だと思いますんで、その利点を社会正義を名乗る
独善のために何故捨てなければならないのかには疑問があります。

>>12
2chの運営ボランティアに一番必要とされる資質は失敗を繰り返さないことと方法を自分で見つけられることです。
明確なルールがわかりにくいという意見はただ単に資質がないことを吐露しているにすぎません。
ちなみに、ある削除人が削除しなかったとしても他の削除人がその対象を削除することは可能です。
貴方が無能を脱し、優位なスレッドとやらを削除すればよろしいのではないかと思います。

>>14
BBSPINKに行けば日本の管理人にはすぐにしてもらえるかもですよ。
まずは向こうで実績を作ってみては？


というか、まずはトオルみたいに自分でペンフロみたいな認証付きの掲示板を作ってみればいいんじゃないかと。
人がいるいないは関係なく、そのシステムが素晴らしいならひろゆきが参考にすることもあるのでは？
存在しないものを素晴らしいと言われてはいそうですかって言っちゃうのは水の永久機関を応援してる
民主党の議員だけで十分だと思います。

>>15は偽物です。
今後はトリップをつけて対応します。

>>15のようなネタとしかいいようがないおかしな発想は持っていません。
民主主義を悪用して掲示板を乗っ取るという考えもありません。
一から掲示板を作ることも検討しています。
すでにある掲示板を改造することも考えてはいます。
ここでいう改造とは掲示板プログラムを拡張することです。
既存の掲示板のプログラムに改良をするだけで済めばそれでやってしまいたい
と考えているため、どの言語で作るかは考えていません。

利用者集めはブログと同様の機能をつけることで解決できると考えています。
(2chにもすでにトラックバックなどの機能はありますが)

で結論は？　どうすんの？　机上の、いや脳内の空論だけでは何も進みません。

結論でてるじゃん、いい掲示板を作ってね
いいようなら覗かせてもらうから

だからー、２ちゃんの管理者はひろゆき１人だってば。

掲示板は文字だけでコミュニケーションする場なんで
これは揚げ足取りでもなんでもありません。

削除人したいなら削除人になればいい。
がんがって立候補していい削除人になってください。
新しい掲示板の管理者になるのもがんがって。

私もネタでボラ三権分立を提案した事あったなあ。
ひろゆきさんは象徴天皇で。


司法＝削除人
ガイドラインに従って荒らしを取り締まる一方、ガイドラインに不適当な部分があれば異議を申し立てられる。

立法＝2ch全住人
ガイドラインを含む種々の運営方針を立案、議決し、代表者は管理権を持つ。任期制。

行政＝管理人・鯖管理人・削除管理人・復帰屋・記者・規制人等
運営方針に従って実際に2chを運営する。住人代表者は運営方針の立案もできる。

ウィキペディアに何やら幻想を抱いている方がいらっしゃるようですが……
あのサイトも、ウィキメディア財団名誉理事長であるジミー・ウェールズが
「独裁者」であることを明言してますよ。
つまり、いざとなれば利用者間の「民主的」プロセスを経て決定した事項を
鶴の一声で覆せる人物がいる、ということです。

その意味ではウィキ（って略すな）も２ちゃんねるも、大差ありませんな。

個人HPをわざわざ「独裁的である」と言うのはかなりアホっぽいがｗ
世界中のネット上にあるHPも学校も企業も個人商店もコンビにも大規模小売店もレンタルビデオ屋卸し問屋も居酒屋なども独裁的である。

そもそも>>1がとんちんかんなことを言っているからイケナイｗ

とんちんかんにはとんちんかんで応戦しないとｗ

まー>>1の提案に真っ向から反対するってわけじゃあないんだが、如何なる改革･改善案も、
運営側から「大きなお世話です」と突っぱねられてきた歴史があるからねぇ。
所詮はそういう場所なんだと達観すべきなんだよ。ウン。

ま、いろいろ難しいこと考える前に、まずは鉄の掟を確実に厳守できるように修行してきたら？

ひろゆきギャグ収集スレッド（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ×3
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1092486390/

ここ↑を見て、ひろゆきのギャグにキチンと大爆笑できるかい？