【なりきりネタ板】設定変更議論その４【自治新党】

なりきりネタなんでもあり板の設定（ローカルルール）変更議論をしましょっ♪

▼スレの趣旨
なりきりネタなんでもあり板設定（ローカルルール）変更議論スレ。
誰でも広い心で受け入れ、楽しいなりきりネタなんでもあり板を目指して熱い議論をする場。

▼スレ内ルール
１．有志の参加は自由。
２．叩き・煽り・揶揄・釣り・頭のおかしな人は放置。
３．放置すべき対象を放置できない者も放置。

▼避難所
PC　http://jbbs.livedoor.jp/computer/20066/
携帯http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/computer/20066/

▼前スレ
【なりきりネタ板】設定変更議論その３【自治新党】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1183652258/

▼本スレ
【なりきりネタ板】自治新党その１３【新秩序】
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1190728435/

▼過去スレ
なりきりネタ板ローカルルール変更について
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1130640831/
【なりきりネタ板】設定変更議論その２【自治新党】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1179612925/
【なりきりネタ板】設定変更議論その３【自治新党】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1183652258/

▼現行ローカルルール
ここではなりきる対象はなんでもありです。
版権、実在のなりきり、オリジナルキャラクター等々、自由にご利用ください。
スレッドの形式等に制限はありません。
ただし個々のスレに独自のルールがある場合は、それを尊重してください。
個々のスレのルールはガイドラインに反しない限り、どのように定めてもかまいません。
スレに問題があると思っても、当該スレで抗議などせず、自治スレ等で先に話し合って合意を取るか、 淡々と削除or移転依頼を出しましょう。
依頼＆処理について意見や疑問がある人は当板自治スレまたは削除議論板へどうぞ。

▼ローカルルール改定案(前スレ最終案)
・ここは様々なキャラクターになりきり、質疑応答や雑談を楽しむ板です。
・版権物、オリジナルキャラクター、実在人物等、ガイドラインに抵触しない限りなりきる対象は不問です。
・単に固定ハンドルを付けただけの自分語りに雑談は禁止です。自己紹介、なんでもありでどうぞ。
・エロ・下品関連ネタは2ch内では厳禁です。そういうのはPINKちゃんねるで。
・荒らし、煽りは徹底無視。反応するのも真似をするのも厳禁です。
・事実無根のキャラクターハンドル並びに固定ハンドル叩きは厳禁です。彼らの言動に対する批判以外は最悪板で。
・スレッドのルールはガイドライン違反でない限り、どう定めても構いません。
・また、それらのスレッド内ルールを尊重しましょう。

ここまで

ロスアンゼルス

スル　ゼンアス　スロ


クリフトは「スルゼンアススロ」を唱えた！

今のままでいい

＞＞４でいいよ

>>4
GL再確認も兼ねた妥当なルールだな。
普通になりきりやる分には何の障害にもならんよ。

GLで禁止されてる事をLRで禁止したところで別にどうって事ないし。

>4
上二つ目と三つ目が見事に矛盾してるね
三つ目と六つ目は誰が判断するんだろうね

>>4
駄目だね

現在のルールのままでいい

GLに乗っ取った分は削る必要なし。
荒らしや叩きは禁止すんのが当たり前だろ。

明らかになりきりでは無いもの、そう取られる様なものが何かはっきりすればいいんだが

具体名挙げるなら阿龍と傘だろ

なりきり、オリキャラの定義が不明瞭
ネタ雑談なのに雑談禁止は不可能
何でもなりきっていいのにコテハンなりきりが禁止
矛盾だらけ

少なくとも荒らしの真似をして暴言や不快文連投繰り返すのはなりきりではないだろ。

>>17
２ｃｈで荒らしが禁止されてんだから、荒らしなりきりは成立しない。
くだらない議論するなよ。

今のＬＲで困る事ないんだからこのままでいいよ。

この前のスレや自治で「なんでもありだから荒らしなりきりも認めろ」と駄々こねた奴がいたが、
流石に今回はそんなGL違反を肯定するのはいないみたいだな。

ルール違反かどうかとは別に、なりきっていればそれでなりきりじゃん？
キャラというものがあるし、何が荒らしで、何が煽りかは判断が難しいと思う
自由にリアリティのあるなりきりができるから、なな板は多少賑わってる
それを廃止して、リアリティのないもの、毒の抜けたキャラの名を借りたコテの雑談場にすれば、廃れるのは必至
「迷ったら削除しない」「削除人の判断が確実とは限らない」という言葉もある
なな板は判断が難しく、なりきりやオリキャラの定義も定まっていない

>>20
誤爆発見
みんな〜集まって！ちびまる子ちゃんが始まるよ♪３
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1193841645/17-18

しかし、なりきりのための板でただの雑談糞コテとわかってる奴が居座り続けるのもな。
そういう奴が居座るのを許してたら、何のために板が分かれてるんだって話になるだろ。

１ルームに２人以上で住まないでください。契約違反です。あと水道代と電気代が滞納してます。

それどこの誤爆？

なりきり、オリキャラと雑談糞コテに違いってあるのか？
第三者に、なりきってるかどうかの判別は難しいだろう。

判別は難しいだろうが、なりきりと単なる雑談は別物だろ？

現在のＬＲはプッシュがコテ雑談できるように作っただけ

ネタ雑談カテゴリだからな
雑談、コテ雑談とネタ雑談の違いもはっきりさせないと
何をネタとし、何をなりきり、オリキャラとするか
それがはっきりする日は、来ないだろう
今のままなら、なりきりネタなんでもありの名に恥じない

裏繋がりどうとか特定コテとの内輪がどうとかは、完全に馴れ合いカテゴリじゃね？

今のままで良い。
ＬＲ変えたってルール読まない（読めない）荒らしコテが居なくなるわけでなし。
変更案とか削除荒らしのパワーアップくらいしか期待できない。

そういう奴らの排除をする大義名分が出来れば十分。
今の穴だらけのルール元にした判断じゃそれすらも不可能だしな。

つまりあれか、ここは削除荒らしｖｓ荒らしコテの戦場か。

判断基準が曖昧になってるのは事実だと思うがね。
なりきりと言い張る事で荒らしやPINK紛いを正当化する馬鹿が湧いたり、
削除基準をめぐって頻繁に揉めたりしてるのは確かなんだし。

>>4の更なる改定案はない？

とりあえず固定ハンドル云々以外については反発は無いな、今の所。

オリキャラオンリー版権排除を叫んでた奴ら見なくなったな

>スレに問題があると思っても、当該スレで抗議などせず、自治スレ等で先に話し合って合意を取るか、 淡々と削除or移転依頼を出しましょう。
>依頼＆処理について意見や疑問がある人は当板自治スレまたは削除議論板へどうぞ。

これ見てて思ったけど、自治に話持っていく事に何の意味があるんだろうか？
持って行って建設的な展開になったの見た事ないんだけど。

>>37
>>4の改定案だと消えてる

どうでもいい項目消してGLに沿ったの追加したって感じか

>>32
こっちも自治厨対荒らしの対決なのね。

今のままでＯＫ。変更はしなくていい。

プッシュ自演乙

働いてる!?９月分電気料金２５５６円振り込め!!

あっても無くても一緒の項目をGLに沿ったのに差し替えても別に困らんよ

昨夜20時40分頃隣人女性と階段で揉み合いになりついに暴行を加えた(恐)

>>37
ないな、確かに。自治で変な奴が暴れる火種になってるだけだろ。
例えば、糞コテ本人の名無し潜伏とかそいつの狂信者に便乗荒らしって具合で。

昨夜20時40分頃隣人女性と階段で出合い頭に揉み合いになりついに暴行を加える。今朝この隣人女性が右の手首と腕にアザが残ったと訴えられる。

変更不要。
これまでに上がった改正案は削除荒らしの助長にしかならず、
困る事の多い荒らしコテを追放するのにも役立たない。

三番目の奴はひとまず置いとくとしても、それ以外の分には差し替えても別に困らん。2ch内で禁止されてる事の再確認にもなるしな。

９月10日〜11月11日分の水道料金4590円振込め!!

おい！セルシオ左に寄りすぎだぞ！チビのくせにデカい車に乗るからうまく駐車できないんだ(笑)

>>49
>>4の事か？
これは三番目以外も駄目な項目もりだくさんだろ。

・ここは様々なキャラクターになりきり、質疑応答や雑談を楽しむ板です。
→スレッドの目的がなりきりによる質疑応答と雑談に限定される。

・版権物、オリジナルキャラクター、実在人物等、ガイドラインに抵触しない限りなりきる対象は不問です。
→なりきる対象だけでガイドラインに触れることは無いだろう。

・エロ・下品関連ネタは2ch内では厳禁です。そういうのはPINKちゃんねるで。
→過度のエロ・下品は確かに禁止されてるが、エロ関連というだけで厳禁というほど厳しいものではない。

・荒らし、煽りは徹底無視。反応するのも真似をするのも厳禁です。
→禁止されている事の再確認ではないし、なりきる対象も狭める。

・事実無根のキャラクターハンドル並びに固定ハンドル叩きは厳禁です。彼らの言動に対する批判以外は最悪板で。
→キャラ同士の掛け合いも知らずに見れば叩きに見える場合有り。削除荒らし助長。

・スレッドのルールはガイドライン違反でない限り、どう定めても構いません。
・また、それらのスレッド内ルールを尊重しましょう。
→これらは問題ない。

2chの最低限のルール守る事となりきりの幅狭めるのは直結せんだろ。
荒らし煽りを禁止すんのとエロ下品PINKへ誘導するのに何の問題がある？

＞2chの最低限のルール守る事となりきりの幅狭めるのは直結せんだろ。
当然直結しない。
最低限のルールだけなら今までもあったのだから影響するはずが無い。

＞荒らし煽りを禁止すんのとエロ下品PINKへ誘導するのに何の問題がある？
荒らし煽りの真似を禁止することは2chの最低限のルールではない。
荒らし煽りの真似をすることは荒らし・煽りを行うことではない。
キャラクターが別のキャラを煽ることはなりきりでしかないし、読んで不快でもない。
荒らしコテになりきって自スレにこもって荒らしを再現していれば荒らしの真似だが荒らしではない。
例は他にも多く挙げられる。なりきりの幅を狭めるのは確か。
エロ・下品に関連しているだけのネタを徹底排除するのは2chの最低限のルールではない。
軽度のエロ・下品すら禁止ではないのに、関連しているだけで禁止してしまうのは論外。
なりきる対象にまで影響する話なので、なりきりの幅は当然狭まる。

真似だろうと何だろうと荒らしは荒らしだろ。
やられてる側からしたらどっちだろうと同じだ。

普通になりきりやってる奴は荒らしもＰＩＮＫ紛いも禁止されて困る事は何も無い。

そもそも、最初からGL違反と見られそうなの承知でやってる事を擁護は出来ん。

荒らし禁止と荒らしの真似禁止は意味が違う
荒らし真似て荒らすのと荒らし真似てネタにするのは違うこと
真似含む禁止とかどう考えても削除荒らしの陰謀

荒らしの真似なんぞ暴言や叩き、しょうもないコピペしかない。
第三者にあからさまに不快感与えるのが目的でしかない行為を繰り返せば、
そりゃガイドライン違反、削除対象と見られても仕方のない話だろ。

そういうのは厨房板でやればいいのにな。
何故こっちでやろうとする？

>>59
お前が言ってるのは真似でもなりきりでもなくて普通の荒らしじゃん
んなもん書かなくても禁止だろ

特定の誰かに暴言浴びせるわけでも個人を叩くわけでもなく
普通に荒らしになりきってる奴は居た
不快感を与える目的でやってたようにはとても見えなかったぞ
（ただしなな板での荒らし行為は正義だみたいな意味のこと言ったり
なな板内を荒らしてるのは全部俺だみたいな事は言ってた）
途中から荒らしに迷惑かけられた奴らしき名無しがやってきて加速してた
どこまでが自演か分からんかったが見てて面白かったぞ

荒らしのなりきりや荒らしを真似るネタは認めるべき

他人に不快感を与えない奴はそもそも荒らしとは言いません。
何長文で意味わからんこと言ってんだこいつは？

他の奴が不快になる内容(GL4)でも不快にならない奴がいるだけだろう。
悪趣味な奴の基準に合わせて善良な住人に不利益を及ぼせと言われてもな。

つか、GL違反承知の事やってて安全圏にいたいってムシ良すぎないか？

>>63
そんな風に言われたらどんなネタでも理解できない奴からすりゃ荒らしだな
誰も不快にならない書き込みだけが認められるとでも？
誰かそんな事できる奴が居るの？
書き込み見て不快にならなかっただけの奴を悪趣味呼ばわりするとか何様？
自分が理解できないものを理解する奴見て悪趣味認定するのが善良な住民とか言い出すの？

スレ潰しやキャラ追い出し目的の叩きや暴言なんかを面白いと思うのは普通に根性歪んでるだろ。

>>65の根性が曲がってる事だけは>>65のレス読めば理解できるｗ

>>66
潰しや追い出しが目的の奴の話なんかしてないっての
荒らしの話じゃなくて荒らしの真似の話
>>61で挙げた例の奴は何するかあらかじめ話してスレ主にちゃんと許可とってやってたぞ
仮にそいつがスレ主で自演だったのならますます潰し目的でも追い出し目的でもないし
荒らしになりきるってのはひとつのネタの種類として存在するんだから
むやみに禁止するなって言ってるの

追い出しとか潰しが目的で不快言動や迷惑行為乱発するからこそ荒らしなんだろ。
無論、そうでなくとも他人を無意味に攻撃する奴にも同じ事が言えるな。
そんな奴らの行動や言動マネしたら、そりゃ同様にただの荒らしでしかない。
明らかに不快と思われるような奴のマネなんかしたところで誰が楽しめるとでも？
ネタだろうが何だろうが、周囲が嫌がるとわかってるような事をやろうとする奴の気が知れんわ。

そもそも真似の禁止という記述自体がおかしいだろ。
真似で荒らしになる場合ならそもそも2ch自体のルールで荒らしが禁止されてる。
よってその場合には真似であるかないかに関わらず荒らしの禁止だけで良い。
真似で荒らしにならない場合なら問題ない。
わざわざ真似を禁止することはなりきり対象を狭める以外に効果がない。
特定のジャンルでのなりきりを禁止することが目的でないなら、わざわざ真似の禁止を記すべきじゃない。
もちろん、ジャンル自体の禁止とか冗談じゃない。

それと、わざわざ「エロ・下品関連」って表現にしてるのも過度のエロでないネタを削除するのが目的。
これもなりきる対象を狭める。
「エロ・下品関連」ってだけで禁止なら「おっぱいになりきる」も内容に関わらずアウト。
軽度のセク質も「エロ・下品関連」ってだけで禁止される場合はアウト。
軽いお色気ネタも禁止されることになる。

このへんを無視して議論しようとするとかどう見ても削除荒らしの陰謀。
なりきり対象になるものに制限設けるって考えがありえない。

というかそもそもローカルルール変更反対。ろくな変更案が出ない。
「〜は駄目」とか「〜しましょう」とか書けば書くほど例外に困るんだから、
なんにでもなりきれるこの板でルール細かくするのは常になりきり対象の制限につながる。
ルール減らすならともかく増やすのは愚かしい。もちろんこの板に限る話だが。

自分で勝手にスレ立ててやってるだとか、許可あるからとかって、
何やっても許されるワケでもないだろうにな・・・・・・。

人が嫌がる事を真似しようって時点でもう、な。
他所のスレ荒らしてるような奴の真似して暴言や叩き文句撒き散らしてたら、
そりゃ他人には不快だと見られる、思われるのが当然だ。
板の自由度盾に、そんなのにまで庇護求めるなっての。

>>69,>>72
泥棒という行為は不快に見られるから泥棒になりきるの禁止ってか？
じゃあケードロやってる子供が逮捕されるのか？
迷惑かける行動が元になってるかじゃなくて迷惑かけるかどうかが問題だろ
なりきり元がどうかにこだわって禁止しようとする意見はどうかと思う

>>71
自分に合わない内容のスレは迷惑かけるかどうか関係なく削除したいってのがお前の意見か

迷惑行為や不快行動を是が非でも正当化したい奴がまだ暴れてんのか。

犯罪者やアウトローのキャラを演じるのと、
スレや板荒らす奴の行動マネして、暴言やら意味不明な妄言で
ひたすらスレ埋めたり不快感ばら撒くのは根本的に違うだろ。
キャラ演じるのとGL違反行為のトレースを同列に扱うなよ。

ものすごい言いがかりだな。
単に「やっていい事と悪い事があるんじゃないのか？」って意見に対して、
何をどう解釈したら「気に入らん物は消したい」って事になるのか？
マジ何なのよアレは？意味不明もいい所だ。

>>74-75
荒らしの真似して荒らしてる奴の話じゃないと何度言えばいいんだ？
そいつらの話は荒らしの禁止だけで禁止されてるからこの変更と関係ない

>>76
他のキャラハンに迷惑じゃなくてキャラハンと名無しとＲＯＭってる人間が楽しんで
それ見て（聞いて）ケチつける人間がルール変えてまで消そうって言ってるんだからそうなるだろ

何にでもなりきれるという特性からルールを増やすと例外が登場することは明らかである。
記述せずに例外を認めてしまうとそれは板違いの書き込みを認めてしまうことになる。
荒らしの発言を真似たところで荒らしに至らなければ削除ガイドラインに触れない。
ましてなりきりをする板である。真似の禁止とは愚かしい。
不当な削除が目的でないなら真似というだけで禁止するのはおかしい。

内容次第じゃ消される可能性はあるだろ。
不快言動や叩き文句、意味の無い文字列の連投で、
会話として成立しない流れが続くとか。

それこそ阿龍やオザワ、八戸みたいな奴らか。

>>79
内容によっては消される可能性あるから禁止って冗談じゃない
ローゼン関連は荒れやすいからあのジャンル自体を禁止すべきって言ってるのと同じ
禁止されるべきは消されるような内容となったものだけだしそれはすでに禁止されてる

>>80
梶原とかスイカライナもそれと同じレベルだろうな。

反対してるのは一人だけ？

少なくとも頻繁に噛みついてきてるのは一人か二人だろ

>>80、>>82
こいつらの場合は、なりきりとかスレタイにあっても絶対にそうだった事ないしな。
不快文面とどっかからの駄文コピペ連投だけで。

しかも必ず上げてるあたり、意図的に不快感ばら撒くのが目的としか思えん。
例えなりきりとかマネでやってても、これは確実にアウトだろ。

>>85-86
そいつら"は"な
かといってそのためだけにローカルルール変えるのか？
そいつら以外も巻き込む恐れがある内容ならルールとして問題だし、
そいつらだけが対象になる内容（直接そいつらの名前書くとか）なら荒らしに対する過剰反応だぞ
どころかそいつらの自己顕示欲を満足させる恐れもある
だいたい、普通にガイドラインで禁止されてる範囲じゃないのか？
2ch全体で禁止されてるなら設定変更においてその数人を話題に上げる必要ないだろ
ローカルルールってのは板を利用する全員に対して掲示するものだろ
特定の荒らしに説教や追い出しを行う目的なら他の手段にすべきだ

>>86
そういう事するのに進行のagesageはあまり関係ない気が。
ageの方が余計そう感じるのは確かだろうけど。

公共料金も払わないろくでなし町内から出て行け

スルー対象の一人除いて概ね>>4で問題無いようだね。

>>4についての未解決問題

・ここは様々なキャラクターになりきり、質疑応答や雑談を楽しむ板です。
→スレッドの目的がなりきりによる質疑応答と雑談に限定される。

・版権物、オリジナルキャラクター、実在人物等、ガイドラインに抵触しない限りなりきる対象は不問です。
→なりきる対象だけでガイドラインに触れることは無い。別の解釈や誤解を招く表現

・単に固定ハンドルを付けただけの自分語りに雑談は禁止です。自己紹介、なんでもありでどうぞ。
→他人が見て判断がつかないようなものの禁止　荒れの原因を増やすだけ

・エロ・下品関連ネタは2ch内では厳禁です。そういうのはPINKちゃんねるで。
→過度のエロ・下品は確かに禁止されてるが、エロ関連というだけで厳禁というほど厳しいものではない。

・荒らし、煽りは徹底無視。反応するのも真似をするのも厳禁です。
→禁止されている事の再確認ではないし、なりきる対象も狭める。

・事実無根のキャラクターハンドル並びに固定ハンドル叩きは厳禁です。彼らの言動に対する批判以外は最悪板で。
→キャラ同士の掛け合いも知らずに見れば叩きに見える場合有り。削除荒らし助長。

ああ。ベースはあんな感じでいいと思う。
別にそいつ以外はほとんどケチつけてないし。

人数で決まるものでもないから、きちんと議論で決着しとかないとゴネられたときに不利になるよ。
相手がどんなに少数だろうと問題点を指摘されてるわけだし。
指摘された問題点に対して無視をしたという事実だけが残るよ。
それに、相手が一人だとか賛成反対でどちらが多いかとかは議論に関係ないことだね。
設定変更をどうするかって話であって、勝ちとか負けとかじゃないんだよ？

今の話とはさして関係ないが、これは差し替えた方がいいと思う。
あっても無意味なルールを残す必要が感じられないので。

・スレに問題があると思っても、当該スレで抗議などせず、自治スレ等で先に話し合って合意を取るか、 淡々と削除or移転依頼を出しましょう。
・依頼＆処理について意見や疑問がある人は当板自治スレまたは削除議論板へどうぞ。

以前にも何回か言われてるが、この二つの案件は存在意義自体が不明。
削除依頼を出すのに合意を取る必要はないし、依頼と処理に関しては、削除議論はともかく自治に持っていく意味はない。
さしあたっては、この二つを『荒らし、煽りは禁止』と『エロ・下品はPINKで』に差し替えた方がいいんじゃなかろうか？
2chのルール再確認の意味合い持たせるならこっちの方がいいと思う。

【改正案】
ここではなりきる対象はなんでもありです。<br>
版権、実在のなりきり、オリジナルキャラクター等々、自由にご利用ください。<br>
スレッドの形式等に制限はありません。<br>
ただし個々のスレに独自のルールがある場合は、それを尊重してください。<br>
個々のスレのルールはガイドラインに反しない限り、どのように定めてもかまいません。<br>
<br>
みんなが使う掲示板です、書き込みの前に<A href="http://info.2ch.net/guide/" target=_blank>2chの使い方や注意</A>をよく読みましょう。<br>

そう言えば、板名からなんでもあり外そうって話はどうなった？
個人的にはそれには賛成。別にただのなりきりネタでも構わんと思う。
なんでもありの一文を外したところで、板自体のなりきり種別の制限には繋がらんし、
近い名前の蟻板との混同も避けられて丁度いいと思うんだが。
その他には、なりきりサロンとかいう案もあった様な気はする…。

>>95
少しだけ。

【改正案】
ここではなりきる対象はなんでもありです。<br>
版権、実在のなりきり、オリジナルキャラクター等々、自由にご利用ください。<br>
スレッドのルールや形式等に制限はありません。<br>
個々のスレのルールは<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide" target=_blank>削除ガイドライン</a>に抵触しない限り尊重してください。<br>
<br>
みんなが使う掲示板です、書き込みの前に<a href="http://info.2ch.net/guide/" target=_blank>2chの使い方や注意</a>をよく読みましょう。<br>

せめてコレ位は決めておいたほうがいい気がする。


・ここは様々なキャラクターになりきり、質疑応答や雑談等を楽しむ板です。
・版権物、オリジナルキャラクター、実在人物等、なりきる対象は不問。
・荒らし、煽りは徹底無視を心掛けましょう。反応するのも同様に荒らしです。
・キャラクターハンドル並びに固定ハンドル叩きは禁止。彼らの言動に対する批判以外は最悪板で。
・エロ・下品関連ネタはPINKちゃんねるで。
・スレッドのルールはガイドライン違反でない限り、どう定めても構いません。
・また、それらのスレッド内ルールを尊重しましょう。


やっちゃいかん事も一応ははっきりさせておくべきかと。

削除ガイドラインの中で固定ハンドルが題名に入っているスレッドの禁止について
例外となる板になな板とキャラネタ板が含まれていない事も問題な気がする

>>96
なんでもありの解釈がどう取られてるかにもよるけどなりきり対象を示していたのなら不要だな
どういう形式のスレで何へのなりきりを楽しんでも良いという意味だったのなら微妙
そこが分からないと賛成とも反対とも言えない　他の人の意見が欲しい

>>97
そうしたほうがガイドラインについての誤解も無く分かりやすくていいな　GJ

>>98
・ここは様々なキャラクターになりきり、質疑応答や雑談等を楽しむ板です。
→なりきることは板名から明らか＆使用方法を質疑応答・雑談に限定しているかのような表現

・版権物、オリジナルキャラクター、実在人物等、なりきる対象は不問。
・スレッドのルールはガイドライン違反でない限り、どう定めても構いません。
・また、それらのスレッド内ルールを尊重しましょう。
→現行ＬＲに書いてあることを言いたいだけなら別解釈を生む元になるだけなので文章を変えないほうが良いかと

・荒らし、煽りは徹底無視を心掛けましょう。反応するのも同様に荒らしです。
・キャラクターハンドル並びに固定ハンドル叩きは禁止。彼らの言動に対する批判以外は最悪板で。
・エロ・下品関連ネタはPINKちゃんねるで。
→利用する上での注意や削除ＧＬへのリンクを貼ったほうが短くまとまるし、間違いも無いのでは？

どんな形であれ、GLの再確認は必要なんじゃね？
最近は明らかな違反も多いしな。

オリキャラオンリーから版権受け入れた事でなんでもありって意味を強調してるだけと思うがな。
LRで対象、形式制限をかけてない時点でわざわざ強調する事でもないから、外しても別段問題はないと思う。
元々、なりきりネタだけでも対象、形式制限かけてるようには全く見えんし。

>>101
なるほど、だったらなんでもあり無くてもよさそうだな
意見サンクス
俺も板名変更「なりきりネタなんでもあり」→「なりきりネタ」に賛成

慣れ親しんで来た「なな板」の愛称がなくなるのは嫌だな
「なんでもあり」があってもなくても同じだと言うなら、取らないでくれ

タイトルで明確に区別つけたいからなんでもありはいらんよ。
そもそも、やる事がまるで違う板と名前似てるのは色々とまずいんじゃないのか？
向こうはそれこそGL抵触以外なら何してもいいんだろうが、
こっちはあくまで種々雑多な「なりきり」をする為だけの板なんだし。

【改正案】
ここはなりきり掲示板です。なりきる対象はなんでもありです。<br>
版権、実在のなりきり、オリジナルキャラクター等々、自由にご利用ください。<br>
個々のなりきりスレのルールや形式等に制限はありません。<br>
スレのルールは<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide" target=_blank>削除ガイドライン</a>に抵触しない限り尊重してください。<br>
<br>
みんなが使う掲示板です、書き込む前に<a href="http://info.2ch.net/guide/" target=_blank>2chの使い方や注意</a>をよく読みましょう。<br>

>>97
表現を統一してみたけどどうかな？

・エロ・下品関連ネタはPINKちゃんねるで。
をちゃんといれとかんとわからんやつもいるだろう。

それは荒らし煽りの禁止や、叩きの最悪への誘導も同じだと思うな。
リンク貼る程度じゃ弱いんじゃないか？

>>103
なんでもありが無くなっても、なな板って呼んでいいんじゃないかな？
なんでそう呼ぶのか聞かれたら板の旧名挙げて説明するとか。
僕ならそうするね。

>>107
書かないと分からないも何も、それを書き加えることはルールの新設だよ。
禁止されているのは過度のエロ下品で、エロ下品に関連するだけで禁止するというルールはないんだから。
その一文を加える事は新しくルールを加え、書き込み内容に制限を加える行為だよ。
それに、新設するルールとして必要そうな内容でもないし。
むしろ書き込み内容に対する制限になることが問題だね。

>>108
荒らしの定義を示さないのなら、リンク先を読まないような相手に効果がないじゃないか。
かといってそれまで記述してたら長すぎる内容になってしまうしね。
２ｃｈでの荒らしの定義を理解している相手なら、書くまでもなく禁止である事を理解しているはず。
だからその一文に荒らしを抑止する力はないよ。
むしろ無駄な記述によって新しい解釈を生む危険があるね。
あと、煽りについては２ｃｈ全体で禁止されてるかい？
されてないよね？
だったらなんのつもりで増やすルールなんだい？
書き込み内容に制限を加えるばかりで、何の意味があるのか理解できないよ。

>>109
何を馬鹿なことを言ってるのだね君は。と言う感想が出てくるのですが。
＞あと、煽りについては２ｃｈ全体で禁止されてるかい？
＞されてないよね？

煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

>>110
失礼、言葉が足りなかったようだね。
２ｃｈではあらゆる煽りを禁止しているわけじゃないだろう？
禁止しているのは過度の性的煽りと、議論を妨げる煽りだよね。
だからそれ以外の煽りは禁止していないよ。
煽り禁止とだけ書くと、あらゆる煽りを禁止していると取れるね。

あと、分かりやすいように削除ガイドラインの一部を貼りつけるのは良いのだけど、
意味が変わるように一部を抜いて貼りつけるのは勘違いされる元だから気を付けてね。

今のLRからいらない部分削って削除ガイドラインのリンク加えて文章整えた>>105で問題ない？
特別なことなんもしてないけど

とりあえずの妥協点か

平成19年10月〜11月分の水道料金4590円を平成19年12月27日までに払え!!

一部のキャラハン達の裏側を知っている者としては>>76の人の言っていることもわからんでもない。
すごくどろどろとした事情がある場合がある。
また一部のキャラハンが裏チャットやメールで連絡を取り合って、
スレの乗っ取りを画策したり自分達にとって邪魔なキャラハンの追い出しをしようと
シナリオを組んだり、思い通りの展開にしようと実は味方を参加者に仕込んだ
茶番のチャットをしたり、メールで同じジャンルのキャラハンにあるスレの妨害を呼びかけたり、
少しでも完成度の高いスレを作ろうと、裏で一部のキャラハン同士で最初から
レスのシナリオを組んだり、あるキャラハンさんが高度なレスができるよう
仲間にうってつけの質問をしてもらったり、仲間内で口裏を合わせて特定のキャラハンに
罪をなすりつけたり、なんてことがあった。
そしてその首謀者がまた「叩き禁止」を大義名分にしていた。
キャラハンも長い間続けている人も多いし、それが裏で関係を持っていたり
素で面識があったりすると、お互いを意識したりライバル意識を抱くようなことがある。
たとえお互いその後別々のジャンルのキャラハンをしていても。
そして味方を付けようとまた南風板のチャットで話し合いをするような機会に
裏での関係をつけるからどんどん事が悪化していく。

裏で連絡をとっていてもスレ運営上最小限という節度を保っている所だってあるんだけど。

>>115
ソース

「とりあえず」的なローカルルールはルールじゃありません
とりあえずなルールってなんですか

「エロはPINKちゃんねるへ」「雑談目的のコテハンはほのぼのかおいらロビーへ」

上記二つをお願いします

>>109
>禁止されているのは過度のエロ下品で、エロ下品に関連するだけで禁止するというルールはないんだから。

もう一回初心者板を1年ROMることをオススメする

>>120
ざっと見ただけでも、「阿龍（4）」「オザワ（2）」「ココナ（6）」「公爵（1）」「ひよこ（1）」

>>117
>「とりあえず」的なローカルルールはルールじゃありません
誰かが「とりあえずそれでいいや」って言ったらルールじゃなくなるな
で、誰もが全く譲らないなら我々が議論しても結論は出ないだろ
読んでみてイマイチ意味が分からなかった、スマン
このスレの意義について指摘してるのか？

>「エロはPINKちゃんねるへ」
ＧＬとＬＲで重複した内容を書いて複雑にしたいのかＬＲに原文へのリンク貼られると困るのか
それらならＧＬのリンクのほうが正確だし、多くをカバーできるよな
ＧＬの再確認が目的ならＧＬへのリンクより良い手はなかなか無いと思う
それとも、何度か指摘のあるようにエロ系ネタをどんな軽度でも禁止するルールを新設したいのか
それなら正当な理由がいるだろ

>「雑談目的のコテハンはほのぼのかおいらロビーへ」
キャラになりきって雑談したいって奴は雑談目的だからアウトってか
ネタ雑談カテで雑談禁止とか冗談じゃねえ
何度か言われている馴れ合い目的利用者のことなら判別不可の問題をどうクリアするかが大事になるな
判別不可なままなら現状問題とすべき対象はグレーとして生き残る
さらに他の問題ないレベルの誰かが被害を受ける可能性すら現れる
害はあるし得はしない
違反とはっきり分かる奴はこれを書かなくてもＧＬで禁止されてるし、判別の問題をクリアできなきゃただの改悪だな

プッシュと同じ理論かまた
もうおんかいっぱいです

ミクシィID 8913508のあんどうひろゆきは基地外

横レスだけど。

>>120
エロの関して。
手間が増えると見る人は少なくなるって現象があって。
エロはピンクということがガイドラインに書いてあったとしても、
なるべく多くの人に見せたい文言だというなら書いておくべきだと思う。

コテハンに関して。
「雑談目的のコテハンはほのぼのかおいらロビーへ行った方が無難です」
と言うアドヴァイスならどうなる？

あと、判別はルールでは掲載できない。
それは運営側が削除を有る程度幅を持って運用できるようにするため。
削除された物が駄目で削除されなかった物はＯＫ。
ゲンミツにこれはＯＫこれは駄目って書くと運営からＮＧを食らう。

>>117
現行案が既知の問題点の修正が目的なのはこのスレ読めばわかるはず。
それ以上を望むなら議論して戦って欲しい。

>>123
削除に関わる判別でなくても悪影響があるだろ
○○ウザイと文句を言いまわっている奴らが増えることは問題だ
雑談や自治だけでなく直接当該スレで文句言う奴も見かける
酷い場合は過剰反応による削除依頼もあるわけだし
原文と違う解釈が出来るものを用意するのは危険

ＬＲに掲載することで彼らの自己満足で迷惑な注意は増えるだろうし
ＬＲに載ってるからと自分の勝手な解釈に自信を持つ可能性すらある
ＧＬへのリンクがあるのにそれすら読まないような奴らなら
わざわざ自分の解釈が正しいのか調べたりもしないだろ

もしＬＲ変えておかしいことしてる奴をなんとかしたいと思ってるなら無駄
過疎な板だし、本当の勘違いをする新人はまれでＬＲで呼びかける効果は薄い
間違った事してると注意したぐらいで素直に聞く奴なら問題視すべきほどの状態にならない
グレーゾーンな奴らならＧＬ持ち出して注意したってＬＲで呼びかけたって無駄
完全に駄目な奴ならＬＲ変えてどうにかなるわけ無いんだから運営に通報すべき

このスレが落ちたら>>105で申請する予定