将棋・チェス板分離願い

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1心得をよく読みましょう
将棋チェス板は、95%が将棋住人です
そのためチェススレがあまりなく、スレも上がらないため
チェスがわざわざ将棋住人を煽るスレを立てしょっちゅう揉めます
以前、将棋は囲碁と同じ板で同じような揉め事が起こりましたが
運営の方々のお陰で、板分離、厨は多いですが平穏な板に戻りました
気持ち良く過ごすためにも宜しくお願いします
2心得をよく読みましょう:2007/09/19(水) 11:48:11 ID:czXXmg8O
将棋板住人ですが1に賛成します
3心得をよく読みましょう:2007/09/19(水) 11:56:10 ID:f4RqPtx+
一緒にしてるメリットがないからな。
分離すればいい。
4心得をよく読みましょう:2007/09/19(水) 11:58:12 ID:uFTcsSez
共通する部分が駒ゲーなだけだ
分離した方がいいだろう
5心得をよく読みましょう:2007/09/19(水) 12:03:56 ID:vXtfxOhA
チェス板なんて超絶過疎確定。
卓上ゲーム板に吸収されてもおかしくないくらいだ。
6心得をよく読みましょう:2007/09/19(水) 12:07:57 ID:PtaL8+2Z
将棋できる奴はチェスもできる人が多いから問題無いが、チェスしかできない奴は将棋を馬鹿にするからな
揉め事起こすチェスは卓上ゲーに移動で良いだろう
7心得をよく読みましょう:2007/09/19(水) 12:10:37 ID:+tR2oCeQ
てすはシベリア行きで桶
8心得をよく読みましょう:2007/09/19(水) 12:14:25 ID:qQNDW1WB
チェスは囲碁・オセロ板に合流すればいいと思う
9心得をよく読みましょう:2007/09/19(水) 12:15:00 ID:vPLd1s5T
>>8
ソレダ!!ヽ(´∀`)9 ビシ!!
10心得をよく読みましょう:2007/09/19(水) 12:17:18 ID:rTCIuasN
囲碁とチェスで揉めるかもしれないからマズいかも?
11心得をよく読みましょう:2007/09/19(水) 12:46:17 ID:NoFJZBtR
>>8 賛成
白黒の駒?(石、ピース)のゲームとして
囲碁、オセロ、チェスは、括れると思います

>>10
囲碁将棋板のときは、平和共存してたように見えました
12心得をよく読みましょう:2007/09/19(水) 12:49:44 ID:rTCIuasN
>>11
将棋・囲碁・チェスが一緒だった時は
将棋とチェスは平和共存だったと思う
13心得をよく読みましょう:2007/09/19(水) 13:19:33 ID:R65ygapa
無条件に分離して新しい板が設置されるということになれば別に反対はしませんが、
わざわざ分割しなきゃいけないほどの切羽詰った理由があるとは思えません。

「荒らしは放置」は2ちゃんねる利用者の基本的な処世術です。
いちいち一部のおばかさんが気になるから、板分割とか無茶苦茶な論理です。
チェスに精通していて将棋を馬鹿にするような奴、あるいはその逆の奴、
そんな低レベルの人達のことで、掲示板の運営を左右して欲しくないですw

>>1によると将棋板の95%(どんな根拠のあっての数字か分かりませんが)が
将棋関連の住人だそうです。実際、立っているスレッドを見てもチェス関連のものは僅かですし、
汎用的なネタ系、雑談系のスレでもチェスの話題はなかなか見当たりません。
将棋が目当てで将棋・チェス板に来ている人だったら、その人個人の努力で、
チェスの話題を遠ざける、無視するなんて簡単なことだと思います。

チェスの愛好者にとっては…たしかに、ちょっと利用しにくいいたかもしれませんねw
ただ、単独で板を設置せずどこの板で扱うべきかを考えれば、
現状(将棋・チェス板)はそれぞれの類似点の多さを考えれば理にかなっていると思います。
両者に共通する話題は少なからずある、つまり将棋とチェスが同じ板に共存していることの
メリットだって少なからずあると思います。
14心得をよく読みましょう:2007/09/19(水) 13:32:43 ID:EkYYwMJf
囲碁・連珠・オセロ板は囲碁スレが多いとはいえ平和共存してる。将棋・チェスは
厨が多すぎるんだよ(囲碁が一緒だった時も酷かった)。もし分かれるなら
チェス・オセロ・連珠にすればいいんじゃない。それでもましにはなるでしょ。
15心得をよく読みましょう:2007/09/19(水) 13:34:40 ID:rTCIuasN
>>13
将棋住人は糞真面目な人の確率が高いし、スルースキルが低いので難しいです
将棋とチェスは似てると言いますが、全くの別物です
共存のメリットよりデメリットが方が多く感じられます
どうかご検討お願いします
16心得をよく読みましょう:2007/09/19(水) 15:05:07 ID:R65ygapa
>15
将棋・チェス板住民のスルースキルが低いから、板分割しろ、
それはさすがに荒唐無稽な論理ですw

板の民度に応じて、板が荒れる、あたりまえのことで何もおかしくありません。
板住民が「自助努力」をすればいいだけの話ではないでしょうか?
あるいは一利用者の立場で、住民の性格はそんなもんだという前提条件の下で、
自分の出来る範囲で自分が快適なように利用すればいいだけの話ではないでしょうか?
つまるところ「自治」の範疇の問題点に過ぎないような気がします。

利用者にとってそれなりに重要な仕様の変更である板分割を要望する根拠としては、
もっとマシなものをもってきて欲しいと思いますし、もうちょっと板内で議論するなり、
意見を集約するなりしてほしいなあと思います。
実現性は別にしてとにかく要望を上げたかったということなら、
これ以上申し上げることは何もありません。初めにも言いましたが、
私には分割に反対する動機はありませんので。

最近はサーバーに余裕があるみたいですし、意外な名前の新しい板がどんどん出来ているみたいですから、
案外すんなり実現しちゃうかもしれませんねw
17心得をよく読みましょう:2007/09/19(水) 17:23:50 ID:fa65FQj6
むしろ囲碁オセロ板と将棋チェス板でまたくっ付いていいと思う。
アブストラクトゲーム板(囲碁将棋チェスオセロ等)で統一したらどうだ?
今でさえ、将棋チェス板には囲碁の煽りスレがあるし、
囲碁オセロ板には将棋の煽りスレがある。
分離して何が変わったというのか。
18心得をよく読みましょう:2007/09/19(水) 17:45:27 ID:/uQGWLN+
> 最近はサーバーに余裕があるみたいですし、意外な名前の新しい板がどんどん出来ているみたいですから、
> 案外すんなり実現しちゃうかもしれませんねw

新板作成と板分割では事情が違うと思いますが

>>1
とりあえず下記スレのテンプレ読んで分割の条件を満たしているかどうか考えてみましょう
「将棋・チェス板住民のスルースキルが低いから、板分割しろ」は論外なので…

■ 板分割 ご相談所-Part 9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1163788438/
19心得をよく読みましょう:2007/09/20(木) 05:19:19 ID:3hoRqPRK
チェスを追い出したら今度は居飛車と振り飛車で煽りあう。間違いない。
20心得をよく読みましょう:2007/09/20(木) 10:07:00 ID:YU/JfCro
常に仮想敵国が必要なのですよ。
21心得をよく読みましょう:2007/09/20(木) 11:11:08 ID:FsEUkbO2
軍人将棋板の新設お願いしま                     せんw
22心得をよく読みましょう:2007/09/20(木) 14:35:17 ID:muYBC72i
チェス側の煽りもヒドイけど、将棋側も人のこと言えたもんじゃない。将棋オ
タには「将棋こそ世界最高のボードゲーム」という信念、信仰みたいなのを持っ
てるのが多いのでタチが悪い。たとえば、チェススレに乱入してきて、やれ単
純なゲームだの、やってるやつは西洋コンプだの、片手間でやってる羽生に勝
てない連中だのと、まあ口を極めて罵しる罵しる。チェス出てけ、などと言え
る立場の連中では無いよ。
23心得をよく読みましょう:2007/09/20(木) 17:12:05 ID:/UO+tn3N
囲碁・将棋板だった時も酷かったのは将棋だけだよ。単純に将棋の人が
一番多かったからでもあるけど、厨もそれに比例して多いしアレだし。
煽りなんて2chのどこにでもある。スルーできない将棋脳wは恐ろしいな
24心得をよく読みましょう:2007/09/20(木) 17:35:15 ID:wDjHSx/A
超絶過疎板作ってどうすんの?
25心得をよく読みましょう:2007/09/20(木) 18:19:16 ID:EFAbq0YY
>>19 おいらは、羽生派と反羽生派だと思うな。
26心得をよく読みましょう:2007/09/20(木) 19:33:52 ID:mLWI7KL5
将棋と同じ板に居たいチェス厨は何がしたいの?
煽る相手が居なくなるから?
将棋の煽りに来るって、チェスが煽りスレ作るからでしょ?
雑談スレあるし、煽りスレ作らなければ万事良いと思うんだか
何度もくだらないこと繰り返すんだから、チェスは他に移した方がいいでしょ?
27心得をよく読みましょう:2007/09/20(木) 20:36:46 ID:lSded0gu
そんなにチェス厨に困ったことないけど
どのスレのこと言ってんの?
28心得をよく読みましょう:2007/09/20(木) 22:51:47 ID:N6Hi4oOQ
将棋厨もチェス厨も、どっちもどっちだと思うがな。
29心得をよく読みましょう:2007/09/20(木) 23:06:40 ID:2z7z3Fyl
>>26 たとえば、今あるスレでチェス厨が立てた煽りスレってどれさ。
30心得をよく読みましょう:2007/09/21(金) 00:37:13 ID:ZPwA/Szz
そこまで激しいように思えないし、放置でいいんじゃね
将棋とチェスは似てるゲームだし
31心得をよく読みましょう:2007/09/21(金) 04:48:42 ID:uNNyJ+Ol
日本と韓国は近いし
外国(興味ない人)から見たら似たようなもんだから
ワールドカップは共同開催でいいじゃん、みたいな発想
でしょうか。それでどうなるかというと、こうなる。
32心得をよく読みましょう:2007/09/21(金) 06:24:39 ID:XjOGMe67
リンゴとバナナを一緒に置くと傷みやすいようなものか
33心得をよく読みましょう:2007/09/21(金) 07:19:58 ID:/+SdWaMy
議論の参考のため、明らかにスレタイから煽り目的とわかるスレッドを、
現在スレッド一覧にある737個のスレッドから調査した結果、該当したのは
下記の二つです。

192: チェス=紳士的 将棋=爺臭い (284)
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1180120577/l50

217: そのうち日本でも遊戯人口チェス>囲碁・将棋 (171)
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1183732316/l50

また、スレッド名は一見すると煽りには見えないが、中身を確認すると
揉めていると思われるのは

446: チェスを日本の女子に普及させるには (61)
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1189030915/l50

があります。

なお、スレッドに「チェス」という言葉が入っているものは、手で数えた
ので誤りがあるかもしれませんが、28個でした。

これをもって「チェス厨は煽りスレばかりたてている」「いつも揉めている」
とみなすかどうか、皆さんの判断はいかがでしょうか。
34心得をよく読みましょう:2007/09/21(金) 07:41:35 ID:InBP/6FD
>33
はっきり言いましょう。
「板分割」を要望するための根拠としては、問題外だと思います。
貴方の問題提起は議論の出発点になりえません。

そもそも、「煽りスレ」とやらが立てられても、そこに近づかなければいいだけの話です。
わざわざ肥溜めに鼻を突っ込んで、「臭い」「汚い」と
言わなくてもいい文句を言っているようにしか見えません。
それに、チェスと比較して将棋に批判的なスレを立てることに、問題があるとは思えません。
チェスと将棋が一つの板に同居していようと、分かれていたとしても、です。

「チェス厨」などと実体の無い言葉で客観的な議論はできません。
チェスの愛好家だろうと、将棋の愛好家だろうと、囲碁やオセロでも、
痛い「荒らし」まがいのことをする迷惑な人は必ずいます。
なぜことさら「チェス」に関する「煽り」「荒らし」の類だけ問題視されなきゃいけないのでしょうか?
そんなのは削除依頼やら、それをするまでも無いスルー・ローカルあぼーんで対処できる些細な話です。
それに、糞スレの類であれば、将棋関連のものの方がはるかに多いわけですが。

議論の出発点にしたいのであれば、まずは>>18のスレに書かれていることをよく読んでから、
「運営的な」都合、必然性を検証するところから始めてはどうでしょうか?
板はどの程度混雑しているのか、それは他板と比較してどの程度なのか。
話はそれからです。
35心得をよく読みましょう:2007/09/21(金) 09:30:37 ID:huqxqhrX
>>33

192: チェス=紳士的 将棋=爺臭い (284)
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1180120577/l50
の1を読むと、これは明らかに将棋ファンが立てたものですね。

36心得をよく読みましょう:2007/09/21(金) 10:48:07 ID:3z39Q1Hq
>>35
チェス厨のなりすまし
37心得をよく読みましょう:2007/09/21(金) 12:36:48 ID:YbRiazMX
だいたい板内での自治スレとかで議論してるならともかく、いきなりここに
スレ立てるってのが将棋厨のイタい所なんだよ。よく批判してる※となんら
変わらないね。
38心得をよく読みましょう:2007/09/21(金) 13:47:26 ID:huqxqhrX
将棋に関するネガな情報・文字は一切見たくない、ってことなんだろうね。さ
すが島国ローカルゲーム。
39心得をよく読みましょう:2007/09/21(金) 16:45:36 ID:vFwSmuYy
>>35
それで将棋厨が立てたって思ってるのは痛いな
ゲームの複雑さから、囲碁>将棋>チェスって考えてる奴は結構いるぞ

「アメリカのは世界一」だって言ってる米野郎のままでいいじゃん
「チェスは世界に広まってるからすごいんだよ、だからボクもすごいんだよ^^」
で終わればいいじゃん、世界的な競技だといちいちローカルなモノを見下して叩いて喜ぶ

将棋厨と囲碁厨は自分のスレしか見ないだろうが、将棋住人はチェスもやる人多いし
普通の議論かと思えば、スレタイから逸脱してただ叩くスレ、将棋のみならず指してるプロをも
生真面目な奴が多すぎる将棋板住人には、さすがに頭にくるのでは?
40心得をよく読みましょう:2007/09/21(金) 23:07:55 ID:URR0/yq6
>>39 日本語で▼頼む
41心得をよく読みましょう:2007/09/22(土) 06:47:23 ID:RCCHqjDl
結論は>>34で出ていると思われる。

俺も2ちゃんのいろんな板を見てるけど、将棋板住人の煽り耐性の
無さは尋常じゃない。些細なことでも自分と違う意見や、自分を
小ばかにしている(と思われる)レスを見つけるとすぐ噛み付く。

以前、あるスレに1晩で50くらいレスがついたものの、よく見れば
書き込んでるのは熱くなった2,3人だった・・・ということも
あった。

俺はチェスも将棋もやるけど、チェスの立場から言うと分離はなんの
問題も無い。今はチェススレの数が少なく、スレ一覧でチェススレは
埋没してすごく見つけにくいので、過疎板になろうが、独立した板が
できるのは歓迎。
しかし、将棋の立場から言うと、それで現在の問題が解決するとは、
とても思えない。どうせ羽生VSアンチ羽生、米長VSアンチ米長、
LPSAの話題などでしょうもない煽りあいは続くものと思われる。
42心得をよく読みましょう:2007/09/22(土) 06:56:52 ID:RCCHqjDl
ちなみに、>>34の問題提起に答える形でいうと、将棋・チェス板の
混雑度は、1年前に立てたスレがDat落ちせず生きているレベル。
とてもスレが乱立して死にそう、という状態ではない。

また、>>33が書いている通り、チェススレの数はスレッド全体の10%を
超えることはまずないので、チェススレのせいで板が混雑している、
という議論は無理がある。

また、「チェス厨」が将棋スレに乱入してきて、「将棋みたいなローカル
ゲームやってて恥ずかしくないの?ぷ」みたいな、他板ではよく
みられる荒らし・煽りもほとんど経験したことがない。その逆は、
たまにあるけどなw

43心得をよく読みましょう:2007/09/22(土) 13:26:25 ID:oXjziwOT
チェスと将棋が煽りあっているスレを見るとどっちもどっちだ
キチガイの人数は分母が大きいだけ将棋のほうが多い
分離したって将棋板の中のキチガイはさほど減らん
44 [´・ω・`] p016189.ppp.asahi-net.or.jp:2007/09/22(土) 14:35:06 ID:y0LKQKew
囲碁将棋板時代は囲碁を煽って板分裂
将棋チェス板になったらチェスを煽る
厨房率DQN率が高いので将棋単独板になっても何も変わらないだろうね
45心得をよく読みましょう:2007/09/22(土) 18:15:18 ID:7j8XjN9z
>>44
酷い釣りを見た
46心得をよく読みましょう:2007/09/27(木) 18:55:55 ID:Vh3PQO2t
ただでさえ2ちゃんねるは
アクセスが減っているのに。
過疎板が出来るだけだろうな。
47 ◆70mg.wwwww :2007/09/27(木) 19:09:57 ID:t1og4vOa
囲碁盤で将棋の駒を使ってチェスのルールで遊べば過疎は防げるだろw
48心得をよく読みましょう:2007/09/27(木) 19:47:06 ID:LhtEz0QY
オセロを忘れないでください
49 ◆70mg.wwwww :2007/09/28(金) 10:10:55 ID:rNoX/4eJ
申し訳ない。
じゃ、囲碁盤で片面は黒色、反対側の面は白色に塗った将棋の駒を使ってチェスのルールで遊べば過疎は防げるだろw
50心得をよく読みましょう:2007/10/01(月) 21:31:14 ID:Kn+pBubD
分離マダー?
51心得をよく読みましょう:2007/10/02(火) 19:32:56 ID:7QGeKcqq
将棋板とチェス板は別の板にするべきだ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1190879441/
将棋・チェス板内のスレでやれ
52心得をよく読みましょう:2007/10/07(日) 20:07:14 ID:PbkAeT9F
>>6
全然関係ないけど、
日本人で将棋ができてチェスができないヤツはたくさんいるけど、
その逆のヤツって見たことないぞ。
53心得をよく読みましょう
保守