喪板のローカルルール見直しスレ

喪板のローカルルールは存在するものの、適合する人間は板の利用者の中でもごく僅かにとどまります。
つまり言いたいことは、適合する人間が僅かなのだから、ルールを緩くしようということです。
あれに完全に当てはまる人間は社会不適合者に他ならない者であり、ローカルルールに当てはまる僅かな人間が「ルール」を盾に連投で有用なスレを破壊するなどは許されない行為だからです。
連投で意味の無い負荷をかける等の行為は2chのサーバーの為にも止めさせるべきなので、その第一歩として、喪板のローカルルールを改正する必要を提起します。

断固反対

ＬＲ違反者である事をわざわざ表明せずとも喪板は十分に楽しめる場であり
そもそもＬＲ違反者の立場で無いとレスできないような内容のスレであれば
ＬＲに抵触しない板に立てれば済む事

そもそも違反者が多いから規制を緩めるという理屈自体
ＬＲの範囲内で楽しんでいる人間への権利侵害であると思われます

議論に先立って限られた小数の人間による内輪決議を防止するため
この件について喪板への周知を広く行うべきでありますが
その周知はＬＲ変更の提起人である>>1が行うべきことであり
まず現時点までの分と今後行う分については（今後分は随時で結構です）
周知活動該当レスのリストを提示していただきたいと思います

了承しました。今晩より断続的に周知させてまいりますので何卒。

反対します。
>>2の意見に同意です。

喪板を見ていると、ルールに適合する人間がわずかな割には
明確に当てはまらないという人のほうが少数に思われます。

これはルールに従っている、
つまり、喪男であるかのようにレスをしている利用者が多いからだと思います。

そして、荒らされているいわゆるネ喪スレの内容は
ルールに逆らってまで喪板でする必要性が私には感じられません。
恋愛に関する板、または毒男板に立てれば済む事だと思います。

火のないところに煙は立たない。
サーバ負荷を気にするのなら、LRを変えるよりは
ルールに反した発言、スレ立てを控えるほうが近道だと考えます。

喪男は熱しやすく冷めやすい
以前に名無しを変えようとして痛い目にあったわ
執拗に変化を拒む人間が多いんだなぁ

反対

ＬＲ不適合の人間が多数流入してはいるが、適合の人間の絶対数は多い訳で
わざわざ不適合の人間に合わせる必要はない。現在のＬＲに満足出来ないなら
然るべき板に移住するか、新たな板を要請すればよい。
喪板はコンプレックスの塊のような人間が落ち着ける数少ない場所である。
ＬＲを緩めれば、いわば公認の煽り（例えば女友達の有無とか）が行われることは明白である。
喪板内において上下関係を生むことに何のメリットがあろうか。
そもそも多少ＬＲを外れていても、敢えてそれを主張しなければ円滑にことは済むわけで
実際そうやって喪板を楽しんでいる人間も多いと思われる。
また、ルールを盾に連投をしてサーバーに負担をかけるというが、ＬＲ違反する方が悪い。
現実世界で言えば、犯罪者が多くて税金がかかるから法改正して多少は見逃そうと言っているようなものだ。

あと、レス数を見る限り周知がなされていないように思われるので本気ならもっと周知を。

周知周知って言うけど本当に全員に知らせようと思ってもキリがない
最近の質の悪化は携帯のせいだと思うけどね
あいつらＬＲとか関係ないもの

全員ってのはそりゃ無理だろうけど
ちゃっかりカウンターによると昨日は7,179の書き込みがあったわけで、それに対して少なすぎじゃね？

もちろん賛成します
セックスしてようが彼女いたことあろうがもてないはもてないです

>>1のいうLR改正（緩和のことだろう）には反対。

（１）現LR違反者が喪男板にこだわるまともな理由が無い
>>7が既に書いている通り。喪男板の現LRが嫌なら他の板に行け。
2chには数百の板があるのに、LRに該当しない喪男板にワザワザこだわる理由はない。
（削除ガイドライン4の趣旨を考慮すると、「見下す目的」というのは正当な理由にならない）

（続く）

LR緩和に反対する理由

（２）現行LRは、恋愛・女性に全く縁の無い利用者層（喪男）の心の安定のために必要
　恋愛・女性に関する話題が生み出すもの
　
　A:モテ自慢・女性経験自慢（優劣比較）の流れ
　　そんな話とは無縁な喪男にとっては、劣等感を刺激する話題でしかないし、
　　一方、優劣比較の流れになると、モテや女性経験では劣者の喪男は、必然的に煽られる対象となる。
　　以上のことから、恋愛面での劣等感を刺激する存在たる「女性・彼女持ち」を禁止するに至った。
　B:彼女との実体験談（出会い・デート・セックス・結婚など）
　　これらに縁の無い喪男にとっては疎外感を生み出すものでしかない。
　　喪男のために隔離新設された喪男板なのに、
　　喪男板で、LR違反者の繰り広げる彼女との実体験談のせいで疎外感を味わうのは本末転倒。
　　だから、喪男板では彼女持ちが嫌がられる。

　（続く）

LR緩和に反対する理由

（３）「適合する人間が僅か」というのはLR変更の正当な理由とならない。
　「2chガイド」によると、「人が少ないから掲示板を閉鎖しろ」という意見は却下とのこと。
　　俺は、「2chでは、利用者の少ないコミュニティでも原則尊重される」と解釈した。
　上記の理由による現行LRの緩和は、現行LRの範囲内の利用者をないがしろにするようなもの。

　（以下「2chガイド」の引用）　
　＞一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、コミュニティとして
　＞成り立っている場合がありますので、そっとしておいてあげてくださいです。。。

（おまけ）

そもそも>>1の問題提起自体がおかしい。
「LRの緩和」と「スレ荒らしの可否」は別の話。
「「ルール」を盾に連投で有用なスレを破壊する」のは許されないし、
「連投で意味の無い負荷をかける等の行為は2chのサーバーの為にも止めさせるべき」なのは同感だが、
それらと「喪板のローカルルールの改正」とは全く繋がらない。

反対に決まってる
>>1の「「ルール」を盾に連投で有用なスレを破壊する」というのは、いわいる室伏の事を言ってるんだと思うが
そもそも室伏されるようなスレは喪板にある必要が、まったく、全然、これっぽっちも無い

室伏を正当化すんのかよ

室伏するとスレ立てられなくなるからなぁ

室伏をやってる奴はさすがにおかしい奴だと思う。規制してもかまわんレベル。
やってる人は「モテない」と「嫌われている」をはき違えて喪板に来ている。


ルール緩和に賛成
女友達がいないとか、そういうのは冗談で言うことであって事実であればおかしい話。
俗に言う「真喪」(ここでは嫌われて友達もいない、性格悪いを指す)状態の奴はただ嫌われているだけなのに「モテない」と言って、
本来の意味での「モテない」男性に対して敵意を示したり、室伏をする。
これらはローカルルールが『「嫌われている」男性』のレベルで作られていて、それを根拠に付け上がるからである。

喪板のローカルルールは決して『「モテない」男性』用のローカルルールではないからだ。

彼女いたことないとかはモテない以前の問題だからLRはおかしい

女友達がいたとか、彼女いたとか、
そう言うヤツは独身男性板へ行け。
それで解決。

LRを緩和しろとか行ってる連中は独身男性板とどうやって違いを出すのか
明確に説明するべき。

＞モテない以前の問題

これ聞き飽きた

>>21
人として嫌われている、人として異常という意味では？

モテない男性板という名前である以上、「嫌われている男性板」になってはいけない。
だいたい女と付き合ったくらいでネ喪というのがおかしい、ネ喪っていうのはイケメンで四六時中女を変えてるような人間に言うことだよ。

>>22
あなたみたいな考え方の人は喪板にはいないと思うんですが

彼女や女友達がいるやつはうぜーが、彼女や女友達はいなくても学生時代は楽しかったとかそういうスレを室伏するのはおかしい
前はワックススレがネ喪発言なく普通に進行してたのに真喪に髪型整えるのはネ喪とか言われて室伏されたし

>喪板のローカルルールは存在するものの、適合する人間は板の利用者の中でもごく僅かにとどまります。

これの証明がなされない限り無意味。
俺は逆に適合する人間なんてたくさんいると思うけどな。

>>24
それらのスレが室伏されるのは確かにおかしいと思う
喪男が（女関係以外で）普通の生活を送ることは悪くないし、最低限の身だしなみを整えるのも悪くない
だが、それとローカルルールの見直しとは別問題だと思う

個人的にはローカルルールの緩和より、板名の変更を提案する
わざわざローカルルール確認する人の方が希少だろうし、何よりモテない男性板という名前が誤解を招く

削除人が機能してないから、室伏はやむを得ないな。
>>24のケースは知らんが、喪板では学生ネタ、ポジティブ、オシャレ、とか
その手のネタは嫌われる。

「何でだよ」とかそういう理屈じゃなく、ただただ嫌われる。
それがイヤなら喪板に来なければいいってこと。
例えばν速で「VIPからきますた＾＾」とかやってたら叩かれてファッビョってるのと同じ。

大体室伏をどうにかしたいならLRを変える前に削除依頼なり荒らし報告するのが普通だろ

そもそも最近、室伏なんて見かけないが。
1年くらいまえ、ネ喪スレや荒らしスレが乱立してた頃は見かけたが。

要するに、室伏云々言ってるヤツは1年前から粘着してるってこと。

>>8に同意
公言しなければいいだけ。
俺は女友達も彼女もいたことない童貞だけど、いたとしても黙っているのが道理だと思う。

>>28
「室伏荒らし」を何とかしたければ削除依頼より荒らし報告のほうが適切。
削除依頼は現状あまり機能していないが、アクセス規制は一応機能しているようだし。

余談だが、昨年秋〜冬にかけての板違いスレ保守荒らしは
2パターン存在したが、いずれもアクセス規制を食らっている。
（その規制と同時に室伏荒らしも見なくなった）

>>1
ローカルルールじゃなくて喪板のほかにさらに分離するほうが現実的かな。

>>24
その通り、それが一番おかしいの。
室伏をする人は、要は自分が気に入らないからやっているだけであって。
>>27の言っているような「削除人が機能してないから、室伏はやむを得ない。 」というのは考えられない。
>>24の言うようなスレがは明らかに自己満室伏の被害にあったとしか言い様がないからね。

そして、大事なことはワックスや服装についての「身だしなみ」スレを室伏するというがどういう事かというもので、
恐らくそういうスレを室伏する人は「喪男だから」身だしなみは必要ないとか思っているんだと思うけど
今の社会（とは語弊があるかも）では身だしなみに気を使うことがスタンダードな訳だし
そうしようと思い立った喪男のきっかけを奪うようなことをするのはどうかと思うね。

室伏をする人にスタンダードになろうと思っている喪男を妨害する権利なんて無い。
身だしなみに気を使うのは社会に生きる人間として当然、学生も多いけど社会人同様に小奇麗でさっぱりした
格好にしたいと思う人もいる。
室伏をする人は、もしかしたら社会と関わりが無い人なのかもしれないけれど、社会に出てる人の邪魔をすることはないんじゃないかな。

身だしなみとかこういう種類のことは、人に教えてもらうところが大きいからね、喪板でも必要だと思う。
引きこもったりといった社会を拒絶するのは誰から教わらなくても出来るんだしね。

昨年見られた「室伏荒らし」には、
いわゆるネ喪スレの大量保守荒らしの手段としてのものもあるがな。
「室伏」文字列を保守対象スレに各1回投稿する、というマルチポスト
（スレ潰し目的ならそんな投稿の仕方はしないはず）。

「室伏荒らし」は、単に喪男に嫌がらせがしたいだけの愉快犯の仕業、
という可能性も考えられるなぁ。
（実際、ネ喪スレ保守荒らしに対してアクセス規制が発動されたのと同時に
　室伏荒らしも見なくなった）

モテないということにたいして自分を改善しようって方向のスレは
それこそ鯛板でやるべきだとは思うが

「喪男だから」身だしなみは必要ないっていうんじゃなくて
ワックスや服装は禁止じゃないけど>>27の言う通り「嫌われる」んだよ
もちろん気に入らないからといって荒らすのは論外だけど。
前にちょっと服スレロムってたけど身だしなみをどうにかしようって流れじゃなくて
ただ服うｐ→ださいといって叩くって流れになってたし
あと「身だしなみ」のスレは−の自分をせめて０にしようってことだと思うけど
実際は元々身だしなみレベルを超えた＋の奴しか集まってないでしょ

別に誰がこようと関係ない｡
童貞じゃなくてもいいしとにかくもてないと思う奴が集まればいいじゃん

友達がいるやつはネ喪とか言って荒らすやつもいるな

LRに適合しないからって緩和しろってどこまで図々しいんだと。
まるで在チョンと同じじゃん。

LRを変えようという提案は、今のLRに合致している人間がすべきものだろ

>>34
別にプラスαで少し服装を追求してもいいんじゃないの？
服なんて「身だしなみ」以上は自己満でやるもんで、「モテる」為のものじゃないんだよ。
喪板では何故か「おしゃれはモテるため」みたいな変な認識がある。俺は童貞で、容姿は世に言うキモヲタなんだろうけど、服は楽しみで買っているだけだし。

お前がどう思っていようと嫌な奴は嫌なんだよ

その「嫌な奴」があなたを含めて何人いるのでしょうね。
少なくとも「服に気を遣いたいと思う喪男」は、そのような旨のスレッドを継続、発展させるだけの人数はいるようです。

私的には「服に気を遣ったらネ喪」は異常としか思えませんね。
一人で勝手にそう思っているならまだしも、わざわざ妨害して無茶苦茶にするのが異常だと思うのです。

服に気を使うことは別におかしくはないと思うけど
服スレの人間が着てる服の趣向って明らかにファヲタじゃん
それと人数が多ければ許されるって言うのはおかしいと思うよ

それなりの人数の身だしなみに気をつかう喪男がいるということです。
別に特殊なことではなく、室伏で妨害されることでもないと言いたいのです。

そもそも今服スレないじゃん

どうして仲良くできないの？

喪板は基本的にネガだから、ポジ指向のスレやレスは嫌われる。そんだけ。

嫌なら他の板に移ればいいじゃん

で済まないの？

91 ('A`) 2007/06/08(金) 22:03:59 O
ネ喪はなんで喪板くるの？

92 ('A`) 2007/06/08(金) 22:04:29 0
暇つぶしと童貞をからかいに

111 ('A`) 2007/06/08(金) 22:22:50 0
LRを盾に必死に食い下がってくるお魚さんがいっぱいいるから喪板は楽しい
逆に何言っても別に自由ってことになったら煽るネタがない

モテない男性板はオタク板じゃないんだからアニメスレとかは禁止すべきだと思う
それだけ

>>49
モテない男性板は雑談板の一種だからアニメスレを即禁止とは出来ないと思われ。
（個人的にはあまり好きではないが）

>>24
逆に言えば、ワックススレで
喪と思しき発言が一切無かったことが問題

ていうか、この手のスレ立ててる奴は
あのスレの連中なのか
未だに根に持って女々しい奴だな

>>39
お前の言い訳はそれらのスレで散々言われてきたこと。
「プラスαで良い」とは、はっきり言えば開き直りだ。

で、散々言われてきたそれに対してこちらが反論を求めて書いたのが

「結果的にそれがモテに繋がったらどうするんだ」

これについて全く反論があった例がない。

モテるためだろうが、自己満だろうが、それは自分自身が
どう思っているかの違いでしかなく、そんなことは関係がない。
肝心なのは自分自身がどう思っているかではなく、それを見た第三者がどう思うかなんだよ。
第三者から見れば、その人がどういう理由でお洒落しているとかまで気にしないだろ。

>>44
こういうスレがあるが

モテたいとか関係なしにオシャレになりたい喪男８
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1180448906/

お洒落、美容系スレで必ず見るのが
「別にモテたいわけじゃない」
これがどうも免罪符になっている感が非常にある。

>>53
この手のスレの住人が喪板の癌だよ

>>53
「別にモテたいわけじゃない」とか言ってこの手のスレ立てるのが
おかしなやつらを呼び込む原因の一つになってそうだな

こんなスレを読んでいます機能が拍車をかけてると思うし

顔文字による馴れ合い目的のスレも禁止してほしい
ホモスレ立てまくってる辺り腐女子がルールを守るとは思えんが

他のスレだって１が全レスしなきゃ進まないような構ってちゃんスレばっか

ルール改正しようぜ

・強制名無し（コテは荒れるから）
・携帯禁止（携帯ではLRを読めないため、荒れることが予想されるから）

>>54-55
さらに言うなら、彼らのいう「モテたいわけじゃない」も
我々が考えるモテとは全く違うと思う。
彼らが考えているのは世間一般でのモテを基準にしているんじゃないかね。
「モテたいわけじゃない」とは連呼するけど
「彼女が欲しいわけじゃない」という声は全く聞かないんだよ。

要は彼女やら女友達やらは普通でモテには含まれない、
彼らはそれ以上をモテと考えているから、我々と認識の違いが出てくる。

喪板の方にも自治スレ欲しいな。
IDが無いのがアレだが、やはり人が少ない。

どうせLRなんか誰も読まないからこのままでいいよ
喪板は数少ない真喪と大部分を占めているネ喪でうまくバランスがとれてるよ

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