ハンディキャップ板の現状について3

様々な意見が飛び交いつつ...荒らし側のみならず住人側の問題点も浮上してきている当スレ。
冷静な議論で無駄なレスは控えましょう。

ソースを示せない個人攻撃は単なる荒らし。
叩きは最悪へ。

>>1
偽素う乙！！

俺もいるぜ。

現在の問題点
�@スルーで対処出来ない荒らしが常駐している

�A一般的な感覚の持ち主にはスルーしにくい内容で荒らす為我慢出来ない一部住人や一見さんが反応してしまう

�B単純な言葉狩りにならないよう幅を持たせた(と思われる)GLを曲解した上で荒らしている

�C住人が潔癖過ぎとの指摘あり

前スレ使い終わってから移動しろよ、馬鹿どもが。
特に>>4。

そんなに前スレを使い切らないうちに新スレに移動したいのなら
�D一見自治厨に見える荒らしが常駐している
も付け加えてくれや。

>>5
テンプレ作ってる所だけど？駄レスで埋まる前に。

>>6
無駄(笑)
死ね、餓鬼ともども。
お国の為にな(笑)

>>6
２ちゃんねるでは、テンプレというのは前スレで作って新スレに貼るものだと
思いますが、新スレでテンプレを作るってどこの板の文化でしょう？
１〜３（特に１〜２）については、反論も出ていますが、スルーですか？
それでテンプレ？
そういうのは、「自分の覚え書きメモ」っていうんですよ。
テンプレなら（自分の主張はさておき）、できるだけ客観的にまとめる物です。

一つ、可能性に気がついたので補足しておく。
「荒らしが主張している」は無しね。
そういうラベルを貼って反論を封じ込めようとしても、
別の主張の人が「素うこそ荒らしだ」と、別種のテンプレを貼るよ。
で、テンプレ張りあいになって、本論とは別のところで混乱が…というか
わざと混乱させたいのかな？

なんで前スレ使いきってないのに告知なしで立てるの？
荒らしだから？

勘違いの正義心から何もかも歪んじゃってるのが素うなんだよ。よく見てごらん。素うは他人に「荒らし」「差別」と使いまくり。それだけで被害妄想確定。お前も立派過ぎるくらい荒らしだよ

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1179745230/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1178897009/

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1176241941/270
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1175822936/332

現在の問題点
�@スルーで対処出来ない荒らし(素う、ロンバート、仲蔵)が常駐している

�A一般的な感覚が無い障害者が荒らす為(障害者には荒らしの自覚なし)我慢出来ない一部住人や一見さんが反応してしまう

�B揚げ足を取りルールを曲解する、言葉狩り荒らし

�C障害者の住人が異常過ぎとの指摘あり(特にコテハン)

�D一見自治厨に見える荒らしが常駐している

�E自分ルールを強制する、人格障害者が勝手に『まとめ役』気取り

片端板での荒らしの定義
片端にとって都合の悪い質問をする（正当な質問でさえ）人間は荒らし。
片端が健常者を叩くのは叩きだが、片端を叩く健常者は荒らし。
こーゆー事なのでしょうか？

お前ら、きゅうり板を荒らしてすっきりしよーぜ！
ニュース速報（VIP）きゅうり板（避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/computer/31729/

ご都合主義の人権ヤクザ共は身障者に都合の悪い事は全て荒らしと差別なのです。素うが典型的な人権ヤクザ自治気取り。まあ失敗しまくりだが。哀れな障害者達。

前スレ
ハンディキャップ板の現状について
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1176548766/
ハンディキャップ板の現状について2
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1178615151/

素さんに追加質問でつ。
・片端板に片端と関係者って何人くらいきてると思ってる？
・素さんの考える荒らしの定義は？
・素さんがいない方が自治がすんなり進むってのは自覚してる？
・あと何回ルールを変えれば気が済む？
・結局、片端板で誰と何を話したいの？ 省9

素さんに追加質問でつ。
・片端板に片端と関係者って何人くらいきてると思ってる？
・素さんの考える荒らしの定義は？
・素さんがいない方が自治がすんなり進むってのは自覚してる？
・あと何回ルールを変えれば気が済む？
・結局、片端板で誰と何を話したいの？
まさか、ネット検索で分かるような事を得意げに教えたいだけではないよね？
全ての質問は素さん個人の考えについてだから『人それぞれ』等と言った他人が云々って返答は結構だから。

素さん、まず、この質問に答えてくれ。
・素さんは片端板を最終的にどうしたいのか？
・素さんは何故、片端を使われるのが嫌なのか？
・何故、片端板に執着するのか？
・素さん自身が荒らしだという認識はあるのか？

全て答えましょう。
至ってまともな質問なので荒らしはスルー等と言って、いつものように逃げないように。
※一つ一つね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/602-606

存在しない板について語りたければお花畑板にでも。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1178615151/997
いや、なんつーか意味わかんないんですけど
それはもしかして「ハンデ板住民以外にも荒しは荒しとわかるように、『お前は荒しだ』と
レスを付けている」って意味？
だとしたら、なんて無意味な事をしてるんだか・・・

で、自称片端代表が、んなわかりきった事をごまかして逃げ続けるわけだ…ﾌﾟｹﾞﾗｯ
『片端板』なんかしりましぇーんってか。ｱｳｧ
じゃ、ハンディキャップ板と言い変えるよ。
片端板なら答えれんと言う事でしょ？
何時までも馬鹿な言い訳しないように。ﾐｸﾞﾙｼｲ
それとも今度は荒らしの質問には答えませんか？
てか、素さんより頭いい片端はいないの？
頭悪いだけでなく卑怯でヘタレときてるからね…ﾔﾚﾔﾚ
そのうえ言い訳がましい。
人間として最低でつな。ﾌﾟｹﾞﾗｯ

前スレでも言ったように俺自身がその「ハンデ板以外の住人」な訳なんだけど、このスレ
の状態って単に「反対勢力同士が罵り合ってるだけ」にしか見えないんだよね
たしかにまあ一方は「イワユル差別用語」をバンバン使ってはいるけど、「口汚く罵り合っ
てるのはお互い様」としか見えない訳よ

その辺もうちっと考えたほうがいいんでないの？

「障害者や関係者をしつこく中傷する荒らし」（主にダルマ）と、

「それに構っちゃう人」（主に素う）が、

双方接点の無い話しをするスレですから。

ハンディキャップ板って必要ないだろ！
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1179946095/

荒らしをスルーできてないのが…
ダルマは口汚いが時々正論を吐くよくわからない人だし(煽り口調だが素うより言ってることがわかる)
言葉選べばまあ普通な人な印象

素うはなんか自分の(スレの創意かわわからん)理想を通そうと必死すぎで反対意見を徹底的に排除してるように見える
焦りすぎな印象

まぁ２からロムってたがちょっと書き込んでみた

ハンディ板のダルマは中傷や煽りばっかしやん。荒らしや。

カタワ板は全然荒れてないじゃん！

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/608-613

俺様は当然、正論と思っているからこそ書いてるわけでつ。
片端ギャグ以外はでつが。
ただ片端に都合の悪い事を言ってるから俺様は片端板で片端に荒らし扱いされているのでつ。
『池沼キモ』や『死ね』だけ書いてるような奴が荒らしと言うのは分かるが列記とした意見を書いている俺様が荒らしと言うのは完全に片端の都合でつ。
片端板だから片端にとって都合が悪い意見を書く奴が荒らしと言うのであれば片端板自体、意味の無い存在と言っても過言ではありません。
片端も片端ネタだけで、そんなに話す事がないって事は理解してるはず。
なのに何故、片端代表はゴネてるのか？
ようは板を我が物にして片端相手に偉ぶる心地良い場所にしたいだけという我が儘であると俺様は考えている。ね、素さん
その欲望の為に悪を作り自分は代表として戦っているとアピールし己に同意する馬鹿な片端を騙してるわけだ。だよね素さん
ただ素さんの頭ではどーにも出来ない奴が片端板に現れてしまい懸命に考えた結果、荒らし扱いして逃げよう、だよね代表
ま、同意してくれてる片端達にま、こー言っておけばカッコつくからね。
ようは片端批判している奴でも素さんが勝てそうな相手は叩きとなり素さんが勝てない相手は荒らしというふうになるわけでつ。
そして俺様は彼にいくつか質問をしているわけでつが逃げて答えないという状況でつ。
答えたらボロがでるって理解してるからでしょ？素さん
簡単な質問ばかりなのだから早く答えてね。

そんな板はない。

今のハンデ板が荒れてる荒れてないの判断基準は人それぞれだとは思うけど...少なくとも全板でまともにスレタイにそった話が出来にくいって意味では相変わらず荒れてるかと。

一時的に静か(あくまで以前と比べてだけど)になってるだけで。規制されない程度に糞スレは立ち続けてるし。

見苦しい言い訳は結構なので質問に答えましょう。ﾐｯﾄﾓﾅｲ
てか、素さんも荒らしだよ。ﾆﾗﾆﾗ
ホントの事を書かれたからと言って取り乱さないように。
しかし馬鹿な片端を見事に騙し続ける素さんも悪よのー。ﾍﾗﾍﾗ
※片端板→ハンディキャップ板
これでOK？

ちなみに現段階で片端、チンバ、ビッコ、メクラ、ツンボ、等は差別用語ではなく片端が嫌な言葉なだけでつ。
ようは、馬鹿、あほ、ブス、カス、屑、等と同程度の位置付けでつ。
俺様は差別が嫌いなので片端だけ特別は認めませーん。
だいたい、事実を言われ気分を害するカスだからダメなのだよ。
自分の振り見て片端を治せ！
ｽﾏｿ、ﾅｵﾗﾝｶ…

スレッドの種類にもよるが、他人が不愉快になるような事をしつこくしつこく書くからダルマは荒らし。簡単な話だ。

>>37
相手が障害者だからといって貶す事ももちろん問題だけど
[障害について語る板]で相手を障害者と決め付けてgdgd言う時点で差別の意図があると思うんだけど。連中はハンデ板に書き込みしてる人が障害者かどうかが分かるんだろうか？

>>38
「書き込みの内容から相手が〇〇と推測する」

「相手をあえて〇〇と断定してみせて煽ったり挑発したりする」


ダルマがよくやるのは後者。前者のように見せ掛ける時もあるが、大抵は推測の根拠が偏見や誤認だから、結局は煽りや質の悪い釣りであろう。
そのような事を年がら年中やっているからダルマは荒らし。

どんなスレを新しく立てようが、終いには同じ内容になってｇｄｇｄ

>>37
障害者の事を普通に語るだけでカタワは不愉快に思うぞ
障害者という言葉自体が嫌だと思ってる奴もいる
結局は常識の範囲で物を語ってれば何の問題もないのに
カタワにはその常識もなく忍耐力もなくて自らにとって不都合なものを
差別という言葉を使い排除しようとする
ダルマなどは常に言っていることは正論であり間違ったことなど一度も言っていない
障害者は我慢が足り無すぎる
そして障害者が嫌われるのも差別からではない
障害者がワガママなだけだ

>>41
スレッドの種類にもよるが、
「他人が」不愉快になる事をしつこくしつこく書くから荒らしであって、
「障害者が」不愉快になるから荒らしなどとは書いていないが。



単純な話で、ダルマの書き込みは「クズがはやく答えろ」「しょせん片端が何を言おうと」みたいな煽りばかりだろ。
いったいどのへんが正論なのやら。

片端だって相手を不快にさせる言葉を並べ、自演やらニートやらと根拠のない事を書いてまつけど。
また、違うなら違うと言えば良いじゃん。
それとも片端だから被害者だと言ってるのか？ﾔﾚﾔﾚ
それは片端の我が儘であり、片端が差別してくれと言ってるようなもんでつよ。
ようは、諸君らのように都合が良い区別だけ求め、都合悪けりゃ差別と吠えるわけだな。
片端諸君が社会で嫌われる訳がよく分かるだろ？ﾆﾗﾆﾗ
それに、片端と言おうが現段階では差別用語でも何でもないからね。
馬鹿、あほ、カス、クズ、片端、どれも同じだから。ﾌﾟｹﾞﾗｯ
で、素さん、自分にとって都合の良い書き込みを長々と書く暇があるなら質問に答えてくださいね。
はぐらかしてると前回の『自称代表』の時と同じようになりまつよ。
はっきり言って荒れたのは素さんの責任もかなり大きいよ。
で、このままで、そんな素さんの都合良い板になるわけ無いじゃん。
だから、今回は俺様が投票前にワザワザ分かり易く質問してるわけよ。
なのに逃げるわけ？
どんなけ我が儘なのだ。ﾔﾚﾔﾚ
ってか、アンタ、いい歳した大人でしょ。
だったら答えなきゃならんって事が理解できるでしょ？
素さんの下心がバレるから答えられないのでつか？

そもそも、そんなに片端が片端ネタを語る事は無いでしょ。
大体がネットで調べば分かる程度の話題しかなく『ググれ』で終了じゃん。ﾆﾗﾆﾗ
板いらなくね？ﾌﾟｹﾞﾗｯ
で、素さんの考える、これらの事をまずはハッキリしてもらう為に質問してるわけだ。
疚しくなければ答えれるよね？

＞疚しくなければ
おこがましくなければ？
いやしくなければ？

読めねえ・・・＿ﾄ￣|〇

>>45
「やましくなければ」だよ。

>>38
相手をニートだと決め付けるカタワもいるけど、それには全く言及しないんだな。

そっか、やましくなければか
あったまいいな、アンタ
むつかしい漢字使うなよ。

>>47
しかもそのニートという決め付けは障害者を嫌うのはクズ
クズはニートというまことに差別的な決め付けである
障害者は攻撃されるとさらに弱いものを叩こうとする(実際には障害者以下の者なんて存在しないけど)
ニートとかならともかくネット難民とか妊婦とか老人までを障害者と同列か下に思ってやがる
勘違いも甚だしい
生きてるだけで一生社会の役に立つ事の無い障害者が他人を差別するなど百年早いわ!!
悔しいなら健常者になって社会の役に立ってみろ!
出来ないなら大人しく健常者の気に触る事のないように日陰から出てくるな

乱暴なカキコをする障害者がいるからといって、荒らしを正当化する理由にはならない。

>ニート
そのスレ立てた奴すら障害者かどうかは不明だし。
糞スレに反論すらしない住人がわざわざスレ立てするとも思えないんだが？
むしろ連中の釣り堀と考えた方が自然だよなハンデ板では。

>>51
明らかに障害者だろ
ってか、お前の中では障害者は絶対に正しい聖人なの？
障害者が全て正しいという間違った前提のもとに動いてるから君の理屈は支離滅裂なんだよ

>>50別に正当化などしてないけど。
そもそも悪いと思ってないし。
ただ片端の代表の素さんが他人様にとやかく言える立場でないんでないの？って事。
だから俺様は素さんへの質問事項に、自分も荒らしだという自覚はありまつか？と聞いているわけ。
ちなみに無駄な質問はしてないつもりだが素さんは返答無し…
俺様は素さんのように意味の無い質問はしないからな。
素『社会で障害者に片端と言えるか？』等の質問ね。
普通、質問するなら相手の答えを予想して質問するけど彼は目の前の事でいっぱいいっぱいで一歩先も読めないようだからな…ﾔﾚﾔﾚ
代表の意味を知ってるのかさえ疑問に思うよ。

ちょいとスレ違いだが一言。

弱者否定する俺ｶｺｲｲ！って思ってるのかも知れんが...それって昆虫にすらある本能的な物。
本能に理屈つけるくらいなら言い訳しない方がまだましかと。

叩く理由を屁理屈でごまかす事自体人間の社会から乖離している証明にしかならないんだが。

ダルマは刺身にタンポポを乗せる作業を終わらせてから発言するように

>>54
お前こそ『障害者のために板を良くしようとしている俺ってカッコいい！』とでも思ってるの？

>>52
んじゃおまいさんはスレ主の素性分かってるの？それが分からなければ相手が障害者とは言い切れないんだが。

おまいさんの言い分は...障害者が叩かれてるから反発するのも当然障害者だ！って思い込みにしか過ぎない。

反発するなら叩きスレにカキコした方が早くない？わざわざスレ立てするよりも。

ちなみに。反発スレ立てしたのが障害者だから障害者はダメって論理展開するなら...
糞スレ立てまくる奴がいるから健常者が屑って理屈も成り立つと。むしろ先にいくら削除されても糞スレ立てまくる健常者こそハンデ板が荒れる元凶って言い分すら成り立つぞ？

素さん、四の五の言わずに質問に答えてね。
結局、片端の被害妄想と我が儘だって分かってんでしょ？
普通の質問にも答えれないなら諦めたら？
器じゃないのだよ。
ようは身の程知らずって事だ。

素さんだって俺様に阿呆だの馬鹿だの言ってたじゃん。
俺様程度でも素さんよか頭良い事は間違いないと思うよ。
素さんこそ、自分を正当化してるな。ﾔﾚﾔﾚ
片端といわれたくなければハンネに健常片端派とか右足無しとか書けばいいじゃん。
片端って馬鹿なのか？
ち、今日飲み過ぎて吐きそうっす。ｶﾝﾊﾟﾘ

(1)からたまに斜め読みしてるが、要はＩＰ表示を希望しているんだよな？
それがハンディ板の総意ならば、こっちにスレ立てしても意味あるんだろうけど、まだ住民の意見はまとまってないんだよな？
願ったりなんだりより先に、やることあるんじゃないか？>>1氏
住民の総意ではないものをコテが分離スレ作って主張、結果が罵り煽りではｲｸﾅｲだろ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/613-620

>>60
事の始まりは自治スレに俺が｢IP表示板になればいいのに｣って愚痴をカキコしたのが最初。

んでそれに賛成するカキコが相次ぎ(たしか14レスくらいあったような)言い出しっぺの法則で俺が調べたら願う場所すらないってのが判明。んじゃLRから整備しようか？って所から現在に至ると。

IP表示がハンデ板にとってベストでは？って考えは変わらないものの
板をまともにする他の方法があるならそちらも 考慮したいって感じかな。

素さん、その前に質問に答えてね。
至ってまともな質問なのだからさ。ﾀﾞﾛ
今のままだと素さん個人の我が儘で変えようとしてるだけであって、結果、片端は我が儘だなってなるよ。
ようは素さんが片端の評価を下げている原因って事。
で、前回同様、逃げ続けるの？
で、次は変わると思ってるの？
質問くらいは答えましょうね。ﾋﾄﾂﾋﾄﾂ

＞板をまともにする他の方法があるならそちらも 考慮したいって感じかな。
ならばハンディ板で意見を住民に求め、総意を得たのち批判要望にくるべきでは？
ＩＰ表示にしてもコテ一人で声あげてるみたいだし。ここにスレ立てて知恵拝借なんて、図々しい。親身になれないな。総意をまとめて要望するのが普通だよ。

結局、素さんが言ってる事で進めたら、ただの用無し板になるだけ。
で、素さんは今、いる片端仲間達に偉そうにしたいだけ。
ようは素さんこそ片端を見下しているって事。
『あいつら（片端）程度なら（・∀・）』ってさ…

素さん、それらの問題も含めての質問なので答えてね。
荒らしとか言って逃げ続けても、ヘタレ片端扱いされるだけだよ。
なんか、以前、あのねって奴を言い負かした等と得意げに言ってたけど、まさか、そのお方が逃げたりはせんよね？
これ以上の茶化し、ごまかしは結構でつ。

偉そうに口出しする以前にダルマは死ね。必死に他人を貶めて相対的に自分を高めた気になってる屑は生きる価値ないから死ね。
社会に適応出来ないやつが喋るな死ね。卑怯者に出来る最後の社会貢献だからとっとと死ね。

あらまあ、障害さん達の本性が出てますねぇ。自分達は差別されてる！差別してるダルマは死ね！　←大概酷い中傷じゃねぇか？さすが人権ヤクザカタ○共。ﾔﾚﾔﾚ

>>64
図々しいて何様？w
管理人の威を借る...って事？

自治以前にIP表示を望む住人が多かったと言うだけの話。ハンデ板を見ずに総意が採れてないと言い切る事が問題だろね。

なんだ、返す言葉が見つからなくなって氏ねと言い出しちゃったよ…ﾔﾚﾔﾚ
お前は頭悪いから、ここにいても意味ないよ。
片端板で遊んできな。ﾌﾟｹﾞﾗｯ

素うよ。見たから何だよ？お前のワガママは例えば町でおっさんがヨダレ垂らした薬中にブスブス刺されてて助けないと死刑。って言ってんのと同じよ？刺されたくないよね？実はおっさんが悪いかもよ？見たからって何にもならねー

自演してる暇があるなら死ねって早く。誰一人悲しまないから死ね。これ以上腐った魂さらさなくていいから死ね。早く死なないと明日の朝両親にまた泣かれるから今すぐ死ねば？親孝行してやれ。お前が死ねば親兄弟親戚一同犯罪者を出さすに済んだとほっとするから早く死ね。

>>68
喧嘩腰だね、恐い恐い。
住民総意でもない要望を、コテ一人が振り回しても無駄だよ。総意が得られた形跡もないし。
住民が一つの話題、ＩＰならＩＰ表示でとことん詰めて投票結果かなにかを持参してね、それで要望ならばね。避難出張もわかる。
違うんだろ？一人二人が騒いでるだけでは？

すげー必死だな(笑)死ね死ね言って。お前さぁレッサーパンダの帽子被ってない？

素さん、いつまで逃げて恥を晒し続けるの？
どーみても都合悪いから答えれないって感じだよ。
普通の質問をして、回答を求めるのも荒らしって言うわけではないよね？
俺様が言ってるように素さんって自分の都合だけでしょ。
今、素さんが身をもって体言してるから自分でもよく分かるでしょ？
最悪で言い訳をしプライドを守るのも結構だけど馬鹿はごまかせませんよ。

ぶるっぶる震えて親に当たり散らしてんだろーなぁ。可哀相に。身体さえまともなら彼もこんな卑屈な人権ヤクザにならなかったろうに。哀れだねー社会が悪いよ。辛いよねぇ←コイツ等が言いそうだろ？(笑)

法に問われなくても人道上の罪だという事すら理解出来ない屑は死ね。訴えられるからって慌てて泣き入れるような根性無しは生きる資格や生きる意味もないから死ね。とっとと動脈かききって死ね。後始末の面倒よりお前が生き続ける事の方がはるかに迷惑だから安心して死ね。

もう飽きたよそれ。死ね死ね教の教祖？身体障害者しか信者になれないの？

ダルマ氏ね

>>72
投票があったわけではないので正式な人数や比率は不明ですが、以前ハンデ板の自治スレッドでIP表示の話題が出た時は、賛成の意を表明する人はけっこういましたよ。
感覚的には当時の自治スレッド住人の6〜7割程度は賛成との印象。
ただ、その後にIP表示を板住人が希望しても、実現が困難らしいと判明したので、それ以降IPについては静観や無関心派が増えた。

俺様を怨んでる片端が一匹紛れてるようだが何故なのだろう…
怨まれるような覚えがないのだが。ﾆﾔｰ
しかし、スレ違いなので、怨み辛みは片端板でね。ﾆｺﾆｺ

素さん、別に素さんを叩いてるわけではなくて質問してるだけなのだから早く返答してくださいね。
普通の質問なんだからさ。

人権ヤクザカタ○さん達よ。段取り踏めや。な？ごちゃごちゃ言うのはそれからだ。差別だ差別だー助けて助けて誰も助けてくれないよー　じゃダメだってこった。差別も無いし中傷もお前等もしていて荒らしもお前等だよ

>>79
そう？だけど投票はまだね？ハンディ板住民の総意ですと結果持ってくればね、反応もあるだろうと。
そう考えて意見したら『何様？』だから笑いまでつけて。勝手にしろとなるね。勝手にどうぞ。
知恵貸すのもばかばかしいね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/620-622

>>82さんの言うように、投票してみたらどうでしょうか？
私個人は前スレでも書きましたがIP表示は反対です。
理由は名無しでいたいからです。
でも多数の人が賛成なら仕方ないと思います。
叶うかどうかは別として、
改めて住民の意向を確かめるのも良いのでは？

ここのコテの人は本当に問題解決する気があるんだか
気に入らない意見に煽りで返すぐらいならハンデ板に引きこもってろよ

>>79
ところが、その後『自主的にＩＰ表示しよう。』という流れになったら、ほとんどが逃げ出した。
恒久的にＩＰ自主表示をしていたのは素うと仲蔵の二人程度だった。
こんな寒い状況で『６〜７割が賛成の印象』などと言われても説得力が無い。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　 IP表示に反対するやつは皆荒らし！
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨　　　　＿＿＿
　　 ∧＿∧ 　 |｜＼　　 ＼ ￣| ￣｜
　　（；@Д@）　|｜　｜￣￣｜｜： .｜
　┌（ 素つ／￣|｜／　￣　/ ｜＝｜
　｜　ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|_＿）　　|　|　　　　　　　 |　|
　　／￣＼　 ／　 |　　　　　　／　 |
　 ◎　　◎ ［＿＿」　　　　　［＿＿」


って感じだったよ、当時の自治スレ

>>86
＞ところが、その後『自主的にＩＰ表示しよう。』という流れになったら、ほとんどが逃げ出した。
そりゃ嫌がって当然だわな。
自分たちがＩＰ表示したところで、荒らしも表示する可能性を考えればな。

＞恒久的にＩＰ自主表示をしていたのは素うと仲蔵の二人程度だった。
恒久的って、たかが２〜３日だぜ。
自分たちがやりゃぁ周りも付いてくると思ったんだろうが、
ダメと分かればアッサリやめちまったわな。

>>86
板全部がIP表示になるのは賛成。

自主的な表示にはさほど意味を見いだせない。


といったとこかと。

いちいちfusianasanって入力すんのが面倒なんだ

最初から強制的に表示されても別にいいよ

どうしてもIP表示させたければ、前例のある方法はあるんだけど、
どうもまともに問題解決させようという感じをうけないんだよね。
だから書かない。

IP表示と騒ぐ人は、「荒らしを消す」ということだけで視野が狭まってしまっていて
本質を見失っているか、IP表示をネタに荒らしを煽っているか、どっちなんだろうね。

ダルマ氏ね

・他人のいうことは聞かないか、不正確な理解をする
・自分のレスは不正確だったり舌足らず
・都合が悪いとスルーするか荒らし扱い
・そのくせ我こそが正義をきどっている

『無能な働き者が一番始末におえない』とはよく言ったものだ。

カタワ板が荒れてしまったのは、荒らしをスルーできなかったカタワの責任だ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/620-624

荒らす奴が悪い。そして、ハンディ板の荒らしはとことん粘着で鬱陶しいからこのようなスレッドが。

荒らしに反応するカタワも荒らし！

ダルマ氏ね

取りあえず、次は　１　０　０　だぜ。
　　　　　　　
　　　　　　　↓

■■■■■身の周りの自演厨チェック！■■■■■
・一度いなくなった名無しが二度と帰ってこない
・孤独のせいか自分に対するレスが大杉
・ある種の釣りの場合もある
・異様なキャラ変え
・ピンチになると別キャラが出てくる
・別キャラを出すともう一方のキャラのレスが遅くなる
・無視されると最大限の力で自分へのレスをしまくる
・同じスレにしか書き込まない
・煽りキャラが必ず一体は存在する
・理解力がない、しかも粘着
・突っ込まれると必ずレスしてくる
・必ず携帯厨が一体存在する
・キャラを馴れ合わせる
・いる時といない時がある
・コテが多い
・被害妄想
・バレバレ
・頭悪い
・キモい
・必死
・感情バカ
・引きこもり

>>100
ロンバートは見事に全部当てはまってる。

カタワってさぁ、『カタワ』と言われると荒らしをスルーできないほど悔しいのか？

スルー出来る人はレスしないから目立たない。

>>103
スルー出来ないのが十分過ぎるほど目立ってるぞ

問題はＩＰ云々ではなく、スルーできないカタワをどうするかだな。
スルーできないカタワが目立っているのに、ＩＰ表示を要望するなんて百万年早いよ。

ハンディ板粘着の荒らしが障害者中傷を止める気配は無い。どう対応するかとしたらたしかにスルーだな。

中傷など無いのでは？あなた方のヒステリーなのでは？２ちゃんねるですよ？見なきゃいいんです。専ﾌﾞﾗ使いなさい

見なきゃいいってのは荒らす言い訳に使う為の言葉じゃない。単に荒らさなきゃいいだけの事じゃない？

>>107
それはある。

ダルマ氏ね

>>108
だからお前の言ってるような荒らしなんてないの
批判は荒らしじゃない
勝手に荒らしの定義を作るなバーカ
この掲示板の管理人の定義ではお前のほうが完全に荒らしなの
いい加減気付けよ
お前は白痴か？
白痴だろ
荒らしてるのはお前
何を被害者ぶってるの？
不愉快なら見なければいいだけ
荒らしでないものを荒らしと決め付けて止めさせようとしても無駄
何回同じ事を言って同じ事を言われたら気付くの？
お前の行動は全部無駄
障害者の存在と同じで無駄なの

確かに不愉快なら見なければいいと思うよ。
それでも見たいと言うのなら、多少の不愉快さくらいは我慢しろよ。
２ちゃんねるはカタワの、カタワによる、カタワのための掲示板じゃないのだから。

差別・蔑視について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/626-628

カタワとか書いて煽っている時点でどーかと思うけどね。ハンデ板関連はそんなのばっかりだ。

>>113
少なくともハンデ板は障害者が主に利用する板だが？

LRくらい良く読めばいいかと。

んで存在しない板について語るならﾃﾞﾑﾊﾟ板に(ry

>>113
そのスレを見ると、素うって奴が削除人さんからも迷惑がられているのがよくわかるね。

>>115
LRくらい良く読めばいいかと。

少なくともハンデ板は障害について語る板であって、誰が利用する板とは書いていないが？

カタワ板はハンディキャップ全般について語る板であって、決してカタワ専用ではない。

んだな。
[障害について語る事]と[相手が不愉快になると分かった上で差別的な言葉を使う事]は全く違うって分かってるようで。

後者は当然板違いと。

どこまでもタッグ自演で粘着してくるダルマ哀れ。

>>120
個人叩きは最悪版で、カタワ叩きはハンディキャップ板で。

>>121
座布団１枚くれてやるぜ。

602 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/05/21(月) 23:49:55 HOST:356606007630803 proxy351.docomo.ne.jp
自分の携帯おかしくなったorz
>>594
糞スレ立つ→即依頼
の流れを対抗手段と捉えられたのかと思ったもので(汗)
スルー→荒らしが落ち着いた頃に依頼する=淡々と
のつもりでした。
まだ理解しきれてないかな俺(汗)

>>601
>>555でFAでは？


603 ：若削除 ★：2007/05/22(火) 01:51:29 ID:???0
>>602
＞まだ理解しきれてないかな俺(汗)
うん。

588 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/05/16(水) 09:47:45 HOST:07011370859588_va wbcc1s16.ezweb.ne.jp
>>586
横レス失礼。
>情報をいただいたのですが、ソースが見つかりませんorz

これはジェンヌさん情報ですか？
もしこのような裁定が出ているのであれば現在ハンデ板の抱えている問題が解決にむけて大きく前進するのですが...

信頼度の高い情報であればハンデ板でも有志を募って是非探してみたい情報ですね。


591 ：若削除 ★：2007/05/17(木) 02:27:29 ID:???0
>>587
返す言葉がございませんm(_ _)m。

>>588
スレ違いかもしれませんが、ひと言だけ。
荒らしなどに対して、削除依頼で対抗しようというのは間違ってますよ。

593 ：素う ◆RSwENTZ6jw ：2007/05/19(土) 11:19:38 HOST:07011370859588_va wbcc1s15.ezweb.ne.jp
>>591
レスありがとうございます。

対抗手段としての削除依頼をしているつもりはなかったのですが...依頼件数だけを見るとそう取られかねませんねorz

出来るだけ淡々と依頼を行いたいと思います。

アドバイスありがとうございました！


594 ：若削除 ★：2007/05/19(土) 23:25:07 ID:???0
スレ違いですが…
＞荒らしなどに対して、削除依頼で対抗しようというのは間違ってますよ。
に対しての返事が
＞淡々と依頼を行いたいと思います。
というのはどうよ？

# 削除依頼を{するな/減らせ}なんてことは毛頭思っていません。

(´-`).。ｏO(他人の書いたことを理解出来ない人が、自分の主張を理解して貰うのは辛いと思うよ。）

★★★★★ハンデ板のキチガイ自演引きこもりコテをスルーしよう★★★★★
　　　
　　　　　　　　　　　　　■スルー対象■

ダルマ・御館・仲蔵２・チカル２・Dr.Meckler・光莉・霞・小隊長・チャイニーズストーン

>>126
それこそ根拠のない中傷だろ
障害者を嫌ってるのはキチガイ自演引きこもりってのは偏見だろ
そういう奴が障害者差別とか言ってるのはどうかと思うね
お前は障害者に生まれなくても嫌われてたよ

>>127 一種の皮肉だ。事実かもしれねぇ。

差別・蔑視について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/628-634

素うはもう２ｃｈからの引き上げ時だろ。仲蔵も引退したんだしお前も引退しろ。
往生際が悪すぎだ。お前がいなくなればハンデ板は正常化するから早く消えてくれ。

素うがいなくなっても、障害者を中傷する荒らしがいなくなるわけではあるまいに。

>>131
障害者を中傷する荒らしがいるのが正常と考えるべきだな。

>>131
障害者を中傷する＝荒らしではないよ
そして批判＝中傷でもない
特別の配慮をしない＝差別でもないし
障害者は障害者用の掲示板に行くのが一番いい選択肢だろう
健常者と同じ土俵に上がるには障害者の忍耐力は足り無すぎる
カタワ掲示板でカタワ同士慰めあってるのがお似合いだよ

中傷=荒らしじゃないてw

荒らしだよ。

>>132
「ハンディ板で障害者を中傷する奴」は
「スレッドの雰囲気や主旨を無視した書き込みを」
「しつこく粘着して繰り返す」

だから荒らしなのです。

"障害者のここがムカツク！"みたいなスレッドで悪口を書いても荒らしとは認識しません。

>>134
荒らしじゃないよ
アホ？

カタワが世の中の嫌われ者である限り、カタワを叩く人はいて当然なんだよ。
素うの存在はその叩きを触媒のように助長させているだけ。
素うが消えれば全てが解決する訳ではないが、少なくとも今よりは良くなる。

しかし障害者って２ｃｈでも悪質なクレーマーなんだな
削除人さんの反応見ればもうどっちが間違ってるか一目瞭然だろ？
お前が拠り所にしてた運営にも三行半突きつけられたんだから潔く２ｃｈから去りな

素うよ、削除人さんが迷惑がっているのを少しは察しろよ。
カタワの親は自分勝手でワガママだから他人の感情を察することができないのか？

ぼっ僕のお母さんは、お腹が減ったら『他人におにぎりを貰え』といいました。


これがカタワ者の親の全て。

素うってとうとう運営からも捨てられたの？

LRに定義してあるように障害及びハンデについて語る板なんだから...

極論すりゃ[障害者について語りたがる連中]は全て板違いとも言えるなw

いやいや、おまいさん。専ﾌﾞﾗ使いなさいな。見ない様にできるでしょ？わざわざ見て「差別だ中傷だ」は通用しない。２ちゃんなんだから。障害持ちだけのサイトに行きなさい

>>141
捨てられ・・・つか元々削除人には、大きくルールの解釈を変えたりルールそのものを
変更する権限なんかないんですよ（変更する為のルールが定められていて、そのルール
に則って申請された場合を除く）
そして、他人の意見をひろゆきに持っていく義務も無ければ、それをする事のメリットも
無い訳です
だから削除人に対してごちゃごちゃ言ったところで埒があかない訳です
捨てる・捨てない以前に意味が無い行為なんですよね
言いたい事があればひろゆきに直接持っていかないと

まあ、ひろゆきに意見を持っていったとして(ry

>>142
・・・

>>143
確かにその通りですね。
見なくてもいいものをわざわざ見に来ておいて『俺は傷付いた。』は無いよね。
２ちゃんねるを閲覧したいならば、全ては自己責任だよな。
楽しむことも、情報を得ることも、嘘に騙されることも、不愉快な思いをするのも、全ては自己責任だよ。
自己責任で解決できない人は最初から２ちゃんねるにアクセスしてはならないと思うよ。

自己責任の恐ろしさを知っているからこそ...個人特定に繋がりかねないIP表示に(可能性が限りなく低いと分かっていても)わざわざハンデ板からここまで追っかけてきて反対しなきゃいけないって事でしょ？>荒らし

本当に実現不能ならば...
俺を放置しとけば俺はこっちのスレに常駐してハンデ板には殆ど顔出さなくなるってのに。

放置出来ない時点で(ry

ダルマ氏ね

>>143
専ブラ使ってるよ

ハンデ板で障害者の中傷書いて荒らし回っている奴が荒らし行為をしなければいいだけなんだがな。


ただそれだけなのに、必死で板住人に責任転嫁しようとする奴がいるのが謎だ。

しかも、荒らしを非難するとなぜか、「カタワの我儘！」みたいなキレ方するし。
闘争心満々できている連中は知らんが、健常障害どっちだって荒らしはうっとーしいと思うがな。

>>146
いやあ、それは違うと思うなぁ
まあ俺は運営系の住人でハンデ板の事は知らんけど、お前さんは弄って遊ぶ素材
として典型的な反応を示すんだよね
だからまあ連中は「消えろ」とか言っていても、実際お前さんに消えられると寂しい思い
をするんじゃないかな？w

>>150
所詮俺はハエ取り紙だからw

まあともかく...
私怨で障害者粘着してる奴をどうにかしないと根本的には何も変われないって事が
ここ何日かのハンデ板の動きをみて再確認されましたよorz

>>151
粘着して中傷している人（通称あのね）はどうにもならんと思うよ。


IP表示が実現するならまあ別だが、自分なりに運営系の板やスレッドを見た限りでは望み薄。


結局、ああいうふうにネットに粘着する人は依存症ですから。

いやまあ何と言うか・・・

今まで似たような人たちを散々見てきた運営系の駄馬（俺）からすると、変われる
と思うほうが誇大妄想って気はしますがねぇ・・・

handicap：ハンディキャップ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1180268141/2-3

差別・蔑視について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/632-636

>>146
150の言うとおりだな
お前それを運営の人に言ったらまた呆れられるぞ
勘違いしてるってなｗｗ
っていうかいい加減自分がハンデ板の最大の癌だって気付けよ
お前がいなくなれば多少マシになるぞ
もちろんお前が望むような板には絶対ならないけどな
仲蔵が消えてお前も消えてロンバートも消えたら平和になるぞ

素うっていったいどこまでバカなんだ？
ここまで自意識過剰な低知能が世の中に実在するとは本当に驚いたよ。
遊ばれてるのがわからないバカって本当にいるんだね。

>>157
そしてそんな素うを、ただ障害者を擁護しているというだけの理由で盲目的に支持するカタワ
自分達が健常者から見てどれだけ異常な存在かを認められず、他人のせいにして痛いところは見て見ぬ振り
さすが障害者だなぁ

>>157
まあ運営系でのたくってると、彼の人みたいなのは珍しく無いんだけどね
現に別の板のことで一人居るし、ごく最近も記憶に残ってるのが何人かいるよ
批判要望見てるだけでも、その手のスレがいっぱい立っては消えてゆく

あと、「バカ」とか「低知能」ってのは言葉が悪いねぇ
ただまあ、「実現可能な道を敢えて無視して、困難な道を選ぶ」とか「おせっかいともいえる
正義感と義務感」とか「比較的真っ当な意見にも過剰反応」とか・・・

>>159
素うは結局はハンディキャップ板を私物化したいだけだからねぇ
決して正義感とかじゃないよ
障害者の王様にでもなりたかったんじゃない？
他板でもわざわざ素うって名乗ってるし自己主張が激しいし

素さーん、俺様がいないと元気でつね。
今日は相手してあげまつので自治談議に華を咲かせましょ。

>>160
素うは運営に鬱陶しがられたのがショックで引きこもってるよ
まぁ２ｃｈやってる時も実際は引きこもり障害者だけどｗｗ

やはり素うも世の中の障害ゴロと同じで最後はウザがられて終わった訳だな。

有効な対策が無いだけであって、ハンディ板に粘着して障害者を中傷して荒らしている連中がｸｽﾞな行為をしている事に変わりは無いのだがな。

>>164
ハンデ板の障害者も充分クズであって罵り合ってるだけ
一方だけ障害者という盾を取って正当化できるものではない
正当な批判に腹を立てるからｇｄｇｄになるんだけどな
間違いなく障害者のほうが悪いね

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180003340/226-243

奴がIP表示をいかに恐れているかがわかる・・・・

>>164
荒らしに反応するカタワもまた荒らし。

>>166
恐れる必要なんてないだろ
だって２ｃｈなんて遊びなんだしIP表示になったら繰るのやめるだけだろ
健常者はお前ら障害者みたいに２ｃｈだけが唯一の居場所じゃないんだからさ
妄想ばっかしてると素うみたいに嫌われるぞ
それともお前が素うか？

>>165
ハンディ板だから障害者というわけでは……。
第一次の原因としてひたすら障害者を中傷する荒らしがいるのは明白なわけで。
二次的にそれに反応してしまう人がいる。

その外側にスルーやロム専で荒らしを迷惑がっている人がいる。

>>169
どこの板にも『叩き』はいる。
カタワ板だけの問題じゃない。
どこの板にもある問題なんだから、カタワ板だけを問題視することはおかしい。

>>169
正当な批判に対して障害者が騒ぎたてての結果である
一番の問題は障害者が空気の読めない生物であること

>>170
ここのスレタイは……。
>>171
意見の内容よりも障害者を中傷する連中が、スレッドの雰囲気や趣旨を無視する荒らし行為がひどくて。

>>172
スレタイ云々の前に、このスレッド自体がおかしいのだ。
スレ立てた奴がバカだから問題視するほどでもないカタワ板の現状をさも大問題であるかのように空騒ぎしているだけ。
あまりのバカさ加減に最近では運営側の人にも呆れ果てられているようだし。

>>164
「何に対して」有効な対策が無いと言っているのかね？
「2chで」と言うのにこだわらなければ有効な対策なんていくらでもあるよ
あと乱暴な文体の連中を排除したいようだけど、彼らを住人たらしめている（と2ch的に
認識させている）のは貴方たちが彼らを構うからだよ

>>171
素うにしろ、バカ蔵にしろ、ロンバカにしろ、
擁護する奴にろくなのがいないのも
原因としてあるだろうな。

ダルマ氏ね

別にハンデ板に限らない2chのどこでもみられるありふれた状態を、そこまで特別視したいなら
ひろゆきを説得するしかなかろう
ひろゆきが特別視してないうえに他板より際立って荒れていると言う状況でもないんだから、
他の板と同列に処理されるのは当たり前の事だろう

素さん、まだ俺様の質問に答えてないようでつが…
あと、素さんのパシリと思しき片端がダルマ氏ねと書きまくっているのでつが、こいつのようなのを荒らしと言うのでは？

>>177
そもそもの問題はそれを理解出来ずに障害者ゆえの特別的配慮を望むから
軋轢が生まれるという事を分からないカタワコテの責任である

素さん、もう一度、貼っておくので素さんなりの考えで答えてください。

・片端板に片端と関係者って何人くらいきてると思ってる？
・素さんの考える荒らしの定義は？
・素さんがいない方が自治がすんなり進むってのは自覚してる？
・あと何回ルールを変えれば気が済む？
・結局、片端板で誰と何を話したいの？
まさか、ネット検索で分かるような事を得意げに教えたいだけではないよね？
全ての質問は素さん個人の考えについてだから『人それぞれ』等と言った他人が云々って返答は結構だから。

何を以て｢正当な批判｣と言いたいのか知らんが。批判ってのは全て正当な物で｢不当な批判｣=｢中傷や言いがかり｣でしかないんだがw

例えばどんなカキコが正当な批判なんだか...そのカキコのリンク張ってみれば？本人がどう思っていようが内容を判断するのは第三者なんだし。

とても張れる内容じゃないだろうけど。

確かにカタワには『配慮されて当たり前』というような思い上がりがあるな。
素うの書き込みにはその思い上がりが滲み出ているよ。

片端板＝ハンディキャップ板でつ。

・素さんは片端板を最終的にどうしたいのか？
・素さんは何故、片端を使われるのが嫌なのか？
・何故、片端板に執着するのか？
・素さん自身が荒らしだという認識はあるのか？

全て答えましょう。
至ってまともな質問なので荒らしはスルー等と言って、いつものように逃げないように。
※一つ一つね

>>181
お前が判断するものではないな

素さん、批判なんかは何処の板でもあるじゃん。
片端板だけ特別と言いたいのか？
叩きも批判もあっての２ちゃんでしょうが。
で、素さんはハンディキャップ板で誰と何を話したいの？

>>181
お前さぁ、運営の人もお前とは距離を置くようになってしまった訳だけど、それについてはどう思う？
お前の考える『常識』とやらが世間のそれとズレているからそうなったのだとは思わない？

(´-`).｡oO(やれやれ・・・同意で無ければ敵みたいなのはいいかげん疲れる)

素さんは正当正当とよく言うが、俺様に言わせてもらえば素さん自身に正当性があるとも思えないわけよ。
だから質問に答えてと言ってるのに答えない…
ようは自分でも無茶苦茶だって分かってるんじゃないのって思えてならんわけよ。

素うよ
お前ももう２ｃｈ引退したほうがいいぞ
仲蔵はその点ではお前より少し利口だったみたいだな
あれだけ拘ってた運営に完全否定されたんだからもう潮時だろう
ここに来てもいいことないぞ
どうしても２ｃｈに居たければコテ捨てて大人しくしてな
これ以上は恥の上塗りだ
お前が頑張れば頑張るほどますます障害者の評判を地に落とすことになるぞ

なぜ、いちいち「カタワが…」と相手を障害者と決め付けないと気が済まないのでしょうね。

素さんって運営サイドの人からクレーマーと思われてるの？
素さん、片端が何故、敬遠されるのかよく分かるでしょ？
やっぱ片端に関わると良い事ないのだよ。
そして片端板は距離を保ちつつ片端に関わる事のできる唯一の場なのだ。

ハンデ板を見なきゃいいんじゃない？

それで全て解決するんだろ？

つ[言い出しっぺの法則]

>>190
ハンディキャップ板の障害者を見てればわかるよ
世間ズレしてるからな
健常者の偽善者になりすましてカタワ擁護してるがカタワ以外に関しては差別的な発言が目立つ
もし本当にカタワじゃないならどういった経緯でカタワを擁護するようになったか、または自分とカタワと
どういう関わりがあって発言してるかについて語らないで盲目的にカタワ擁護してるのは不自然だ

お前がもし健常者で常識ある人間であるなら
ハンディキャップ板に来てみろ
わかるから

>>190違うなら違うと言えばいいじゃん。
そもそも片端と言われたくないのは片端を見下してるからなのか？
俺様はニートを見下しているからニートと言われたくない。
だが、片端を見下してないから別に片端と言われてもなんとも思わない。
何度も言うが片端と言われて不快ならハンネに健常者って書けばいいじゃん。
何もせずに相手のせいばかりにしないように。
また、そんなだから片端と思われるのだよ。

>>188
素うの意見が正当でも不当でも、ハンディ板の荒らしが障害者を中傷するのが正当という事にはならないがね。

>>192
言いだしっぺの法則のソース宜しく
お前に聞くまでそんな法則聞いたことなかったから
どこに書いてあるの？それとも管理人が言ってたのか？




お前はそういう態度だから常に中立で公平な立場の運営サイドにも嫌われるんだよｗｗ

(´-`).｡oO(んでまた何で排除したい相手を煽ってんのよ、逆効果だろうに)

(´-`).｡oO(中傷だのなんだのと騒ぐなら、裁判でもなんでもやればいいのに・・・)

素さん、意味が分からない。ｽﾏｿ
社会で片端に関わりたくないが片端に興味ある人間がここに来てるわけで『ハンディキャップ板こなきゃ…』ってのは片端には言えても来る人間には当て嵌まらないよ。
だって片端は自分で勝手に見て勝手に気分害してるわけだから…

>>195
ならお前の言う中傷って何？
どうせカタワって言われることだろ？
別にカタワって言われたから中傷なんてことはない



カタワはすぐに差別されてるとか言うだろ？
それでどんな差別されてるか聞けば
２ｃｈで中傷されるしか言わないんだわな
ようするに差別なんかない
お前らのそのやるせない怒りの正体は他者ではなく自己に向けらるべき怒りなんだよ
身体が不自由なのは本人のせい
避けられるのも不自由な自分のせい
全部障害者のせいだわ
っていうか健常者に散々迷惑掛けておいて人のせいするなよな

>>194
ハンディ板全体の話になると、
「ニートを差別しているのはカタワ」「荒らしに反応しているのはカタワ」「我儘を言っているのはカタワ」
みたいに、すぐに決め付けがはじまるから鬱陶しいという事。

>>197
天然か、高度に計算された荒らしか、どっちかだろ。
前者なら電波。後者ならいわゆる「当番」。ハングル板とか東亜における
韓国人ﾏﾝｾｰするコテと同じ（いや、それより上かも）。

しかし素うが来るとちょっとした祭り状態になるなｗｗ
ハンディキャップ板が荒れる理由がようわかるよ

>>201
事実じゃん
何でも自演のせいにするのも障害者の特徴だな
で、君は身体障害者なの？

>>200
汚物とか不要品とか死ねとかというのは中傷ですよ。ハンディ板見てくれば？

>>195別に中傷などしてませんが…ﾋｶﾞｲﾓｳｿｳ
お前こそ『見なきゃいいじゃん』に当て嵌まると思うのだが気分を害してまで見に来る理由は？
別に来るなと言ってるわけでもなければ言う権限が無い事も承知している。
ただ、何故、来るのか疑問に思っただけ。
どーして？

>>202
うを！念話に地の文でレスするのはマナー違反（ソースは俺の脳内）だす

>>204
固定は別として、君は書き込みしているのが障害者かどうかわかるの？その決め付けが実に不思議で鬱陶しいのだが。

>>205
社会の中で貢献できず嫌われる障害者は汚物であり不用品である
生きてるだけで税金を食い荒らし家族や周りの人間を消耗させる
したがって死ぬのが最大の社会貢献であることは否定できない事実である
障害者に死ねと言うのはニートに働けというのと同じである

>>208
そいつのレスから判断する>>193で言ったとおりだ
ロンバートの自演がすぐバレることを例にとっても障害者の常識の無さというのは
健常者には隠せないのがわかるだろう
そして君は身体障害者だ
バレバレだぞ

ＩＰ表示と言えば鬼女板の幾つかのスレにこんな風にどっかのＩＰが貼り付けて有ったけど、奴はそれを気にしてた様な気が・・・・
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1179650771/

荒らしなんか殆どおりません。
以前、バルサの選手名を貼ったり、白紙を貼ったりしていた白痴のオッサンがいたが、あーゆーのが荒らし。
片端に批判的な事を書くのは荒らしに該当しません。
例・片端って臭い。
これも荒らしではありません。
別に思ってても仕方ない事だからね。
片端が片端に批判的なものを淘汰したい気持ちは分かるが片端が嫌いな人間が多い事も事実なのだから仕方ないわな。

>>212
ダルマの言うとおりだな

(´-`).oO(相手に見るなって言う前に自分が見なきゃいいんじゃなかろうか...)

>>209
ハンデ板じゃ板違い。その主張は主義板向けだろな。

>>209
そのような意見の内容や正当性が問題なのでは無く、
そのような意見の持ち主がスレッドの趣旨を無視してしつこく荒らすから問題なわけで。

>>209そのようなのも当然アリですよ。
だって書く奴が本当にそう思ってるのかもしれんしな。
違うなら違うと正当な理屈で議論すればよい。
言い返せない程、図星だから荒らし等と言ってごまかしてると思われても仕方ないよな。
よって片端には思ってる事を言ったら駄目なのか、と思われ我が儘だと言われるのだ。

>>214
そんなに細かく区切る必要はなし
２ｃｈの板の数を考えればわかるだろう
障害者のことである以上は障害について語るハンデ板で十分
同じ内容のスレが別板に立ってるのなんて２ｃｈじゃ日常茶飯事

ところで
>(´-`).oO(相手に見るなって言う前に自分が見なきゃいいんじゃなかろうか...)
↑は誰に言ってるの？まさか自分に言い聞かせてるのか？
そういうわけわからん事してるから運営に愛想つかされるんだよ？

>>215
いや、スルーできないカタワがいることこそ最大の問題だ。

>>214
板の現状にツベコベと文句を言う奴（カタワ）こそ見なきゃいいんだよ。

>>216
その通りで
意見は意見として厳粛に受け止めればカタワにとってもそれなりに有益なわけで

少なくてもそういう意見を持ってる人がいるというのを知れる事は狭い世界に住む
カタワにはありがたいことであるはずだ
いくらカタワが否定しようがそう思う人間がいることは事実
それを臭いものにはフタ的な発想で潰そうなんておこがましい

>>219
板の現状につべこべ文句を言うスレですが。
なぜか荒らし擁護に必死なレスが大量につくのが謎だ。

俺は念話に地の文でレス可能（ソースは俺の脳内）

>>214
それは、相手が「見たくない」と思ってなければ意味がないよ
貴方たちは「いわゆる荒し」を見たくないのでしょ？
だから「嫌なら見るな」と言われる
対する方は「見るな」とか色々言っているけど、実は反応して荒れるのを見たい訳だから
「見て」「反応して」もらった方が面白い
そんな相手に「お前が見るな」と言う無意味さがわかりませんか？

素さん、だからハンディキャップ板で誰と何を話したいの？って聞いてるでしょ。
ちなみに俺様は片端の考えに興味があり来てるという理由があり別に気分を害してなければ怒ってもない。
ようは、見なきゃいい等と言う理屈は俺様には当て嵌まらない。OK？
俺様が言いたいのは気分を害してまで何故、見に来るの？と聞いてるわけ。

>>221
荒らしじゃないものを荒らしと言ってるから
事実を捻じ曲げるのは良くない
そして素うが荒らしという事実もな
素う本人に荒らしの自覚がなくてもだ

>>221
なんだか俺も一緒くたに「擁護」扱いされているような気がするが・・・
俺は一度たりとも荒しの擁護なんかしていない
荒しを排除しようとする無意味さと、荒しと呼ぶ相手に反応する矛盾を指摘しているだけ

>>225
ああ、ごめん。後半はチラ裏。

あと、文字数や書き込みの時間的に無理って事が分かっていながら馬鹿みたいに自演自演と意味の無い事を延々とする片端も荒らしでつ。
もし、短時間で長文を何レスも出来るというなら、まずは己で試して頂きたく思うね。

３０代のオバサンが集まって何話してるの？
おいブス聞いてんの？
お前に言ってんだよブス。

>>225
障害者から見たら君も俺も荒らしなの

だって自分達に不都合なのはみんな荒らしなんだからさ
そしてその思い込みがハンデ板の問題であるわけ
荒らしがない現状なのに荒らしだらけってｗｗｗ

>>226
(´-`).｡oO(うい、むしゅ〜)

ハンディ板でニートのことをあれやこれや語るのは板違いだけど
漫画板で作家のことをあれやこれや語れるように
ハンディ板で障害者のことをあれやこれや語ってもいいじゃん
そろそろ荒らしの定義がまとまらないの、もう３スレ目だし

>>228
障害者って自分達が不利になるとこうやって荒らし始めるんだよな
ロンバートがボロ負けした時なんて凄い数のコピペが貼られたよなｗ

またブスの臭いオタク女がこんな所に集まって
悪口大会やってんの？

おいブス、聞いてるか？そこのお前だよ。

で、素さん、俺様の質問にはいつ答えれるのでつか？
答えれるのだけチョイスして返事を出しても意味無いって事は分かりますよね？
それとも、こんなまともな質問ですら荒らしと言って逃げるのでつか？

>>224
スレッドの趣旨を無視して悪口（中傷）を書くのは荒らしでしょ､

さっきダルマが書いた、
「片端は臭い」だって、スレッドの趣旨や流れを無視して延々と主張すれば荒らしになるし、そうでなければ荒らしではない。
ハンディ板で障害者を中傷している奴はそういったのを無視するから荒らしと呼ばれ板住人が迷惑がられている。

ID:l5m419ESはカタワ。

ID:hr1eASbKよ
>>233みたいなのがカタワって判断できるレスだ
理屈で説明するより現物が来てくれて助かったぜ

ありがとよ
カタワのID:l5m419ES

>>235では、あなたはハンディキャップ板で誰と何を語りたいの？
まさかネット検索で事足りるような事ではありませんよね？

>>222
ハンデ板で荒らしてるからと言ってここでも荒らしと決め付けはｲｸﾅｲ。

まあ現実にはここでも(ry
とりあえず矛盾点は指摘しとかないと。一応荒らしかどうかの判断しやすくなるでしょ？俺以外の人が荒らし認定したら放置。

>>231
根拠のない思い込みで障害者叩きにいそしむ=ハンデ板では荒らしって事で。

>>239
お前って矛盾だらけだなぁ
ここを削除人さんに見せたらますます呆れられるぞ

素うって運営の人の前ではやたらご機嫌とってるのに嫌われちゃったね

素うは何で運営の人にウザがられたか理解できてる？
それともウザがられてることすら理解できない？

そもそも、これくらいの中傷？悪口？事実？くらい何処の板でも当たり前のようにあり、片端板だけ問題にする意味も分からん。
ようは公務員ネタで『公務員は給料泥棒』や『公務員は役立たず』ってスレが立つのと同じレベル。
でも片端だけゴネてルールまで変えようとするのは何故？
片端は我が儘と考えるのが自然ではなかろうか…

素うは偽善者だからね

>>238
ちなみに俺は健常者な。何を語りたいかというと、
「○○○系団体ってどうやって洗脳するの？体験者の人教えて！」
「○○な人が○○○をするのは納税者としておかしいと思うがどうよ？」「障害者の人から見て○○系団体と○○○系団体について違うの？」とか。

立ち位置としては
「一部の障害者団体は嫌いだけど障害者が嫌いなわけではない」だ。
はっきりいって、ろくな知識もなく障害者を中傷している荒らしがウザくてしょうがない。
ちなみに今は障害者や福祉とは全く関係無い仕事してます。

素さん、根拠があればいいの？
近所の片端が住民に嫌われるような事ばかりしてます。
これならOK？
で、素さんが俺様の質問に答えないのは何故でつか？

>>239
・・・いや、だからさ
矛盾なんか指摘したところで指摘される方はそうやって「反応される事自体」を楽しんでる
訳だから無意味なんだよね
で、2chの基本の一つに「名前でなく内容で判断」つー実に匿名掲示板らしい思想がある
だから誰が荒しと判定しようが、俺は>>233みたいな完全に無意味独り言以外に荒しは
いないと思って発言してる
逆に他人をむやみに荒し認定する人ってのは、自分に都合が悪い事を言われてるんだと
疑われてもしかたないのよね

ああ、>>247の「荒しはいない・・・」はこのスレ限定の話
ハンデ板の事は興味ないから考慮しない

>>245
OKでしょ？充分議論に成りうるし
問題提起にも繋がるだろうし。

今のハンデ板でそれやりゃ連中の巣になる事間違い無しだけどねorz

つまり本来の意味での障害者批判すら出来ないのが現状って事。それがまともだと言えるんだろか？

男女版にすごいブスがいて話題になってたよ。
エッチの話ばっかりしてて、そいつ。

>>245あなたが、それについて語りたいと思うように片端の悪行や片端への考え等に語りたい人間がいても仕方ないですよね？
また、あなたがウザイからと言って排除できる理由にもならない。
片端を安楽死みたいなスレもあったがあれも中傷ではなく意見として考える人間がいてもおかしくはない。
そして、その意見を書く人間を荒らし等と言ってる時点で片端板の存在は意味の無いものでつ。
ようは片端批判する人間は全部荒らしと言ってるのと変わりない。無茶苦茶

>>249
実際、なんで俺みたいのがハンディ板では「擁護側」みたいな扱い受けるのか皮肉です。

素さん、俺様の質問に『答えれない』理由は何ですか？

>>251
誤解があるかもだから一応断っておくけど、
俺は「悪口書くな」とか「中傷すんな」って主張しているわけでないの。

「ちゃんと板やスレッドの趣旨を守れ、悪口書くにも2ちゃんなりの作法があんだろ」ってことです。
ハンディ板で障害者を中傷している奴らこのへんが出来てないから荒らしだと。

ちなみに素さんも矛盾だらけですが、それに指摘するのも荒らしでつか？
素さんは全て正しいおつもりですか？

>>247
言いたい事は分かるけど。

んじゃ延々とループネタ振るのはどうなんだろ？荒らし？

基本議論になりそうな物にはレス付けてるけどね。

>>254で、その線引きは？
何処からが荒らしで何処からが批判になるのでつか？

>>252
連中にとって障害者=立場が下の存在
だから。

対等に扱う人=自分の考えと違うから攻撃対象
って事かと。

>>252
こういう言い方すると、なんだか煽ってるみたい見られそうだけど・・・
それはあなたの発言が「潔癖過ぎる」からだと思うね
2chは清濁どころか清濁濁濁・・・みたいな所だから、潔癖さを求めるだけ無駄なんだよね
ひろゆきが言う「ウソをウソと・・・」ってのもこのあたりにあると思うのよね
無闇に清を求めるのが無意味な場所なら、いくら濁が多くても華麗にスルー出来れば
清だけでやっていける場所なのよ

素さん、議論になりそなやつではなく、揚げ足取って叩けると思ったらでしょ？
あと、〜〜OKでしょと何レスか前に書いてましたが、アンタにOK等と言う権限は無いでしょ。
素さんは、そこの認識がなってないのは分かります。
まるで自分の板のつもりで語ってるよね？
何様？

>>258素さん、関係ない話しでごまかさないように。
そんなだから運営サイドにクレーマー扱いされてウザがられるのでつよ。
で、素さんの常識では答えられない質問をする奴も荒らしなのでつか？
俺様は無茶な質問をしてるわけではないのでつが…（・∀・）

>>257
その質問はおかしくないですか？俺はスレッドの趣旨にあっていれば悪口や中傷もかまわんという意見ですが（下らんとは思うが）


削除とかで無く、住人の判断する荒らしには明確な線引きは無いけど、
（シロとクロの間のグレーゾーンがでかいという意味で）
やはりスレタイやスレッドの流れを無視して持論ばかり書くのは荒らしかと。そしてハンディ板で障害者を中傷しているのにはそういうのが目立つ。

>>256
そりゃあ、問題点の指摘ばっかりで目標点が示されてないからっしょ
んで、問題点の指摘も”現状の2ch”では問題にならない事は散々指摘されてるし、
前スレあたりで目標点らしきものが書き込まれてはいたけど、”現状の2ch”ではまず
無理な事ばっかりだったし

その点に関しては俺も前スレで指摘して別の目標案を書いた筈なんだけど、満足な
答えは貰ってないよ

(´-`).｡oO(夜食でも食うか・・・そういや、台所の片づけ終わってないや・・・めんどい)

>>259
障害者関連でいえば、自分は本来「濁」側の意見ですよ。
あえていえば、濁った色で絵を書きたいのに、ハンディ板で低レベルな中傷している連中が荒らすから、それもままならなずに、こうしてこのスレでｸﾄﾞｸﾄﾞ書いているわけで。

明確な線引きも曖昧な人に言われたくありません。

>>207
(´-`).。ｏO(だって長くなっちゃったんだもん）

素さんが俺様の質問に答えれば問題は解決します。
素さんが自治を考えた理由は板を我が物にして無知な片端のトップになりたいだけ。
ようは素さん程、片端を下に見ている奴はいないって事。
そして、そんな無茶苦茶な動機の自治などは意味がないって事。
よって、自治（茶番）はそろそろおひらきだと…

>>265
2chでは”反対意見＝濁”ではないんですよ
一見無意味な物を濁と呼ぶんです
んで無意味かどうか決めるのはそれを読んだ一人一人で、誰にも「無意味だ」と
強制する事は出来ないんです
だから荒しでも反応する人がいる以上”住人”として扱われるんです
これが多分”GLや削除行為などから読み取れる”2chの思想ですよ

>>267
(´-`).｡oO(長文念話はマナー違反（俺脳内ソース）を理解してるのはえらい)

>>269
ふーむ、なるほどです。確かに俺は悪口とか書くけど、スレのテーマとかは守る質です。

本や映画の板でも酷評や罵倒はしても、ネタばれ禁止のスレではネタばれするような書き込みはしない。

結局私的な問題で受けたストレスのはけ口にしてるだけだから>ハンデ板の荒らし
空気すら読まないしね。

例え板分割しても構って貰えるハンデ板に常駐するのは人権板等の叩きスレ見りゃ明らかだし。

ダルマ氏ね

見えない敵って言われるのを覚悟で(笑)

反応すりゃ住人として...ってのを逆手にとって自演で自己レスしてるからなぁおそらく。

なぜかそういう場合に荒らしに反論する人って
[障害関係者ですら首捻るような障害者擁護派]が単発で出てくるんだこれが。

>>274
>見えない敵って言われるのを覚悟で(笑)
そーゆー事は、わかってるなら言わない方がいいんだがなぁ
別にレスが付いてるからとか言う単純な話でもないし（もちろんレスが付いてるかどうかも
考慮されるけど）
自演だのなんだの言うこと自体が”反応してる”って言われるんだよ

俺が常駐してる”とあるスレ”の話をしようか

そこにも”いわゆる荒し”って奴がいて、名無しで住人が食いつきそうな話題を振る訳
で、何人かがそれにレスをするとトリップを付けて現れて煽り文句は吐く
でもさ、そこの住人はトリップ付きのレスには一切反応しないで、そいつが最初に振っ
た話題を話し続けるんだよね
そりゃもう”いわゆる荒し”氏が哀れに思えるくらい”トリップ付きレス”だけスルーして、
何事も無かったように”いわゆる荒し”が振った話題を語り続ける訳よ

あれは「スルー」の真の意味を理解させてくれたスレだったなぁ

おはよう。
で、自治は無理って事で終始したの？
どーなんでつか、代表。

>>276にちょっと便乗して

俺がよく見るスレ(アニメ系)に、まあ明らかに変な煽りをするやつ(ら？)が現れた
最初はそいつに対してレスしまくってたけど、しだいにみんな無視し始めて今ではそれ系のレスに返すやつはほとんどいなくなった
今では｢ま〜た○○か｣みたいな感じ

んで、ハンデ板見てると、確かに荒らしはヒドいがそれ以上に住民(健常者か障害者かは置いといて)がスルーしきれてない、
受け流し方がヘタな状況ってのが目に付く

死ねとか臭いとかあからさまなのはスルー出来るが（出来てない椰子もいるが）

ハンデ板の荒らしの書く、知らない人が見たら判断出来ないようなデマとかは、良識ある人であればある程釣られやすいと思う。
反応すれば荒れる。
放置すれば出まかせを基に中傷を続ける。

また、スルーしていると平和に進行しているスレッドをしつこく荒らしに来る。
荒らしはよほど暇なのか、多少文体を変えた、似たような知識量文章構成の椰子が毎日粘着しているし。
（自演説、ニート説はこのへんからきている）

住人はお手上げですよ。

>>277
横レスだが、自治つうのは決められたルールを守る気のある人がやること。
例え自分が気にいらないルールでも、決められた事を自主的に守る姿勢があってはじめて成立する。
障害者や関係者に粘着するハンデ板の荒らしみたいにルールを守る気がない椰子に自治が無効なのは自明な事だと思うが。

他人をとやかく言って無理やりどうこうしようとするより、
先ず己れを省みることの方が自治っぽいかな。
他人を変えるより自分が変わる方が早道で賢明。
>>276>>278の例は参考になる。

>>1叩きしてる人って単発idばっかりなのはなんで？ハンディ板の荒らしもそうみたいだけど

たた一つ知りたいのがハンデ板住民で実際に障害者の人が自分をどう扱って欲しいのかということ
健常者と同等に扱って欲しいなら、荒らしとか煽りとかはスルーすべき
正直どこの板も粘着荒らしはいるし、ハンデ板だけが際立って悪い訳じゃない
特別扱いして欲しいなら、どこか他のサイトに移るべきだと思う

別にハンデ板の住民がみんな障害者だとは思ってないし、健常者でも過剰に反応する人はいるだろうし

ってかやっぱ障害者にとって障害を貶されることはガマンできんほどツラいんかな…？
一応世間の定義だと健常者に分類されるんでよくわかんないけど

まぁさややこしい事は抜きにして結局は何にもならないしどーにもなんない、素達は今まで通り名無しや名前変えて差別差別言う、オレ等は素みたいな人権ヤクザに批判する。これで終わりだろ。な？はい解散解散！

>>282
意図的にIDを替える方法がある。
その都度別人に見せ掛けたい場合は、それを実行する人もいるのでしょう。推測ですが。
携帯では出来ない。

>>285
意図的に替えてるなら自演目的なんでしょ？そんなのが粘着してるんだW

>>1もそんなの相手しなきゃいいのにW

>>279
>荒らしはよほど暇なのか、多少文体を変えた、似たような知識量文章構成の椰子が毎日粘着しているし。
（自演説、ニート説はこのへんからきている）

自演はわかるけどニートの根拠は？ただの希望だろ？
障害者を差別する奴はろくな奴じゃない
障害者を差別する奴の税金で養ってもらってるんじゃない
納税者はみんな障害者へ税金が使われることを良く思ってる
って思い込みたいだけでしょ？だからハンデ板の糞シンショーは叩かれるんだよ

ハンデ板の荒らし＝ニート説は、
普通に勤めているか学生ならちょっと有り得ないくらい年中ほぼ毎日粘着しているから、です。
どこまでが自演で同一人物かは不明だから憶測だけど。

>>288
カタワをちょってでも貶すと自演やニート扱いされてむかつくんだが
毎日粘着なんて２ｃｈなら別に珍しくもないでしょ
まぁ、カタワコテみたいに年中無休の24時間営業状態は無職カタワだと断定せざるを得ないけどｗ

>>289
毎日粘着なんて珍しくないけど、そんな人に「ニートじゃないの？」みたいな疑惑がかかるのも珍しくないでしょ。
それと、そういった疑惑がかかるのは「ちょっとけなしている」レベルの人では無いですから。

>>290
ハンデ板でカタワを貶すと某コテの自演を疑われる
そしてそこからニートに発展してるんだと思われる
ハンデ板の糞カタワはカタワを嫌ってるのは世界に一人か二人しかいないって思い込んでるみたいだからな
カタワを貶す＝自演＝ニートみたいな脳内変換をされる

>>291
正確には「ハンデ板に粘着して障害者をひたすらけなしているのは一人か二人せいぜい三人。」と推測。

障害者が嫌いだとかなんとなく引いてしまう敬遠するなんて人は世間じゃ珍しくないけど、
ハンデ板の誹謗中傷系で粘着の書き込みの、スレッドの消費スピードは大人数ぽくない。
多少IDが人数が増えたように見えても、書き込み量がもの凄い増えて読むのが大変なんて状態には滅多にならないのだよね。

>>292
その推測自体がカタワの希望であって正しくないんだけどね

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180301850/66
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180301850/68
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180301850/70
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180301850/79
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180301850/90
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180301850/92
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180301850/95
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180301850/99

>>294
夜勤の人かもしれない
睡眠時間が3時間の人かもしれない

ニートとは限らない

>>292
自治スレの最初の方を見てみろよ。
最低でも５人はいることがわかるから。

なるほど
「根拠のない思い込み」で「障害者叩き」に「いそしむ」ことが
ハンデ板では荒らしになると

「根拠のない思い込み」
体験に基づく経験則なら問題ないと

「障害者叩き」
叩く・・・攻撃する。悪口を言う。手ひどく批判する。
ハンディ板で障害者叩きを禁止する根拠は無いと

「いそしむ」
同一人が「障害者叩き」を続けていると

＞障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。
ＬＲでは、「障害」を理由にしない「障害者叩き」は認められていると

「障害者は○○」は経験則で
『障害との因果関係はまだ不明だけど「障害者は○○」なんだよ、推測がけど原因は△△だと思ってる』
そんな意見もあるじゃん、荒らしはそのうち飽きていなくなる
消えぬなら消えるまで待とうハンディ荒らし

今日はカタワの王様は降臨しないのかな
削除人に冷たくされてから元気ないね

>>293
自演については、むしろ正しいとか正しくないとか、断定出来る人の方が不思議だけど。自分はあくまで推測だと。
カタワがどうこう言っている人って「自演はない！カタワの被害妄想！」的に断定する事多いよね。
自演なんて珍しくないと思うけど。


>>296
あくまで継続的に粘着している人の数の推測が、せいぜい三人ではないかと。


>>297
自分は誹謗中傷する系の椰子がスレッドルールを守らないから荒らしで迷惑派。
素う氏の「中傷自体が荒らし」派（でいいのかな？）とは少し違う意見でつ。

>>298
荒らしに文句つけている人にも、素う氏と意見の違う人はけっこういると思うけど（自分もそう）
障害者を誹謗中傷する連中があまりに極端だから意見の相違があまり表にでないような気がする。

>>297
それと、私見ですがハンデ板の荒らしはどうにも「消えない止めない」タイプの荒らしのような気がする。
板住人がゼロかそれに近い状態になれば別でしょうが…。

>>299
障害者の自演については一部見破られている
偽弁護士＝ロンバート＝常識人なんだけど
まぁ、こいつの場合は頭が悪すぎる上に極端で分かり易いんだけど
他のカタワにいたっても傾向は似てる
あんたは上で上げた三名を自演だと思う？

ようは片端の被害妄想なだけ。

>>302
偽弁護士というのが板にいなかった時期の人らしく、よくわからないけど、
ロンバート＝観念具現＝常識人
なのかなと思う事はよくある。

「素う＝カタワの仲蔵」とも言われたぜ。

>>302
ついでに挙げれば仲藏氏は端末を二つ持っていたのではないかな？と思う時がたまにあった。
ただ、自己レスはしないで、荒らし相手に罵りあう仲藏と名無しで潜伏と使い分けるかんじ。

素う氏は携帯一台のみ。

推測というか感想ですけどね。

2ちゃんで自演なんて珍しくもない。
「カタワの被害妄想！」みたいな断定の方が不自然。よほど後ろ暗いのかしら？と思う。


迷惑がられているのは誹謗中傷系の椰子が荒らしの一貫として自演をすると推測されるからではないかと。

>>306
>2ちゃんで自演なんて珍しくもない。
「カタワの被害妄想！」みたいな断定の方が不自然。よほど後ろ暗いのかしら？と思う。

何で？

>>307
ＰＣと携帯持っている人なんて珍しくもないし、自分はＰＣ持っていないので正確には理解していないけど、
「継ぎ替え」とかいう方法でその都度IDを替える事も出来るのでしょう。

手段があれば実行する人がいるのは当然だと思うけど。

>>301
カタワは叩きが３人以下だと思っているようだけど、俺の推察では常に５人以上の名無しの叩きが居合わせていると思う。
だから叩きだけで会話が成立して盛り上がってしまう。
カタワが完全に叩きをスルーしようが、叩きは消えもしないし、止めもしないのだ。
板からカタワがいなくなったとしても、板が存在する限り叩きは自立的に存在できるのだ。

>>308
いろいろやる奴もいるだろうけど、
おそらく基本的には面白半分の暇つぶしよ。
面倒な事までしないと思うがな。

>>308
後段のほうを聞きたいんだけど

>>307
それで、自演する方法があるのは知られているのに、「カタワの被害妄想！」と断定出来る理由はなんなかしら？と。

「自分は自演していないよ、あんたの被害妄想じゃないか？」ならわかるけど、元来、自分以外が自演しているかどうかなんてわかるわけはない。

なのに、わざわざ「カタワの被害妄想！」みたいな断定をするのは、
要するに自分が自演しているとか、「お前の」ではなく「カタワが」と語る事による煽りとか、なんかネガティブなイメージしか浮かばないわけです。

推測ですけどね。

>>311
長い故にわけた

>>308
ＩＤを変えることはできるが、任意のＩＤに復帰するのは極めて困難だ。（まれに確率で復帰することもある。）
だから交互に会話が続くような自演は無理だ。
すぐに自演だと騒ぐカタワはその点がわかっていない。

>>312
差別してるのはニートの自演とか言ってる奴もたくさんいるのに何でカタワの被害妄想
にだけ過敏な反応なの？

>>309
人数については確認の方法が無いのでこれ以上はなんとも。

仮にIP表示になっても今までと同じよう粘着荒らしをする椰子が五人以上いたら、
「ああ、そうだったのか」
となるけど。


粘着荒らしは板がある限り続くというのは自分もそう思う。

>>312
ついでに聞きたいけど「カタワの被害妄想！」の中で
「カタワ」「被害妄想」のどっちにむかついてるの？
カタワはカタワ板な以上はそういう風に言われるのは割と自然だと思う
他の板の他のケースに置き換えても普通にあるパターンだと思うが？

(´-`).｡oO(ん〜、今日はちょっと眠いかも・・・)

>>316
自分は複数人ではなく荒らしは単独だと推察してます。
同じスレに同時刻にカキコが集中してる事が多いので・・・
他板も合わせると確かに一日のカキコは大変な量になるけど
それが可能なのが職業的荒らしなのでは？

>>319
お前パラノイアだろｗｗ
一つ聞きたいけど障害者を疎んでるのは世界に一人しかいないと思ってるの？

>>320
障害者を疎んじてる人は広い世の中に貴方の他にもいる事でしょう。
しかし暇に明かしてその疎んじてる対象に２ちゃんで粘着してるのは
貴方位でしょうねえ。

>>321
世間知らずの障害者の君に教えてあげるけど
障害者を嫌ってない人間のほうが圧倒的に少ないよ
お前だって障害者っていうだけの理由で散々嫌われてきたんだろう？
っていうか一人しかいないなら必死にIDチェックする意味なんてあるの？

同一IDと単発IDで会話なんてしょっちゅうあるわな。携帯とpcでしょ？

自演に関しては簡単に判別出来る方法があるんだけど...未だに荒らし側の同意を得られず実行には至らずw
俺に｢お前自演だろ！｣って言う奴に限って逃げるんだこれが。

>>276>>278
非常に参考になります(笑)
単純な完スルーは住人にかなりのストレスを強いるようなんで。本来のスルーとは違うかも知れないけど(笑)

>>319
一人だと仮定したら大変な量だろうけど、複数いると考えればそれほど多い量でもない。
もういい加減に仮定の段階で間違ってることに気付けよ、チェック能力ゼロのチェッカーさんよ。

>同一IDと単発IDで会話なんてしょっちゅうあるわな。携帯とpcでしょ？

お前の言ってる単発IDって一体何なの？正式な用語なの？
お前の使う素う用語はよくわからんわ
「軍隊式まぬけ」とかわけわからんし
ググレっていうからググッてみたけど出てこんし

単発じゃないIDなんてあるのか？お前だって日が変わればID変わるだろ!!

>>322
嫌ってるならそんな障害者が集まってる板なんか見ないのが一番じゃないですか？
嫌ってるなら何故ハンデ板に執着するんですか？

>>312
おい>>321これ見たらカタワの妄想って言われても文句言えないだろ

>>326
おもしろいからに決まってるだろ
動物園の危険動物を檻の外から見てる感覚だろ
それで君の障害は何なの？知られたくないのかな？

>>324
レス内容を見れば分かります。
それにこうして私が単独ではとレスした所、次々レスをする人が現れるのが何より怪しい。
もし荒らしが本当に複数だとして、同じ時間にしかも深夜ここを見てる可能性は極めて低い。

>>326
カタワを叩くため。

>>329
２ｃｈでは馬鹿な事や痛いことを言ったらレスが集中するのは常識
仲蔵や素う、ロンバートが来ると盛り上がるのと一緒

>もし荒らしが本当に複数だとして、同じ時間にしかも深夜ここを見てる可能性は極めて低い

根拠は？お前の理屈だと荒らしは一日中粘着してるニートなんだろ？
別の荒らしも時間がたくさんあるニートだとは考えないの？

お前の希望的観測にしか過ぎないんだよ

＞素う
お前はヘボIDチェッカーの意見はどう思う？
キチガイだと思わないか？それともまともだと思うの？

>>331
>２ｃｈでは馬鹿な事や痛いことを言ったらレスが集中するのは常識
>仲蔵や素う、ロンバートが来ると盛り上がるのと一緒

しかし同時刻分刻みでいつも多数レスが付くのはどう考えてもな・・・・

>>332
そりゃその時刻に馬鹿な発言したからだろ!!
お前さっきから言ってること全部ネタだよな？ホントはカタワ馬鹿にさせる為の釣り？
マジならお前は素うよりもヤバイかもしれないぞ

画面を見ながらレスの機会を伺ってるだけ。
そしてバカが現われたらレスの集中砲火を浴びせる。
どうしてこんな簡単なことが理解できないのだろうか？
バカだから？

>>333
どうして貴方は荒らしの人数に拘るのですか？
ハンデ板を荒らしてるのは自分だと自白してる様な物でしょ？

>>332
ネット上で祭りが起こるのってどういうときかわかる？
最近だと乙武のブログなんかいい例だろうな
これなら俺の言ってる意味がわかると思うけど

>>336
>ハンデ板を荒らしてるのは自分だと自白してる様な物でしょ？

何で？意味不明
ハンデ板で明確な荒らしなんてコピペくらいのものだろｗｗ
後はお前らが勝手に騒いでるだけ

>>334
今だけの事だったらそれも頷けますが、しかし素う氏や仲蔵氏がレスしてもいつも同じ状況ですよね。
レスした時間が例え深夜でも明け方でも。

(´-`).｡oO(やっぱ眠れん・・・)

なあ、いつまでそんな無意味な「自演論争」を続ける訳？
自演論争なんてどこの板の紛争でも似たようなもんだから、おじさん飽きちゃったよ

Googleが世界の全てと思い込んでる奴ﾊｹｰﾝw

知らない事=存在しない事
なんだろな...奴にとっては。ある意味お幸せな(ry

単に単発IDだから自演って言ってるワケじゃないんだが。
なぜか全ての判断基準を単独の材料だけで決め付けたがるってのも荒らしの特徴かなwww
物事を複合的に考える事が出来ないっぽいな。

>>338
素うや仲蔵がハンデ板からこっちに移ってからこっちが盛り上がるようになったのがいい証拠だろ
いい加減わかれ馬鹿タワ

>>340
おお覚えてるじゃんｗｗお前が言ってたこと
そん時お前が俺にググレって言ったんだよなｗｗ
そしてググッタ事を報告したら>>340だもんな
あの時は大笑いさせてもらったぜ

>>338
だから、それだけ多くの叩きが入れ替わり立ち代り板に来ては去っているということだ。
一人が自演であれだけの量のレスをしていると考える方が不自然だ。
お前はバカだから不自然なことを力説しているけどな。

>>343
あの馬鹿は自分の希望的観測を事実だと言い張ってるだけだから

>>341
自演チェックに言及した途端おまいさん以外消えるてw

必死だな>あのねに荒らし依頼した人
ﾌﾟｹﾞﾗｯ

＞IDチェッカー
乙武のこと言ったついでにもう一つ言うけど
炎上したブログのコメント欄にはお前らの嫌がる表現がたくさんあったよな
あれも全部一人の人間がエンドレスで書いたって思ってるのか？
違うよな！！ようは普段は言わなくても腹の中じゃカタワの事なんてそういう風にしか思ってないってことだ

>>344
希望的観測を事実だと思い込むのはカタワの専売特許だと思っていました。
もしかしてあのバカ（ＩＤチェッカー）もカタワかな？

>>347
もちろんでしょ!!だってあいつ一日中２ｃｈの全ての板に粘着して
自演と思われるレスを抽出してるんですよ
最近は最悪板言ってないから知らないけど
しかしあんな事したらそのスレを荒らしに行く奴が出ると思うんだけど･･
カタワって自分らが嫌な思いしても平気で他人には同じことするんだなぁ

ダルマ氏ね

>>343-344
ちょうどいいや。おまいさん達二人で別の話題振ってみ？俺とチェッカー氏で(俺一人でもいいや)即レス返すから。

ついていけなくなった方が自演と。

343は趣味について
344はテレビについて語れば分かりやすいわな。

さあどうぞ。自演じゃないと力説するなら証明してみせれば？

>>350
自演だと思いたければ勝手に思えば？

>>350
俺はやってもいいけどこれで証明されたらお前ら２ｃｈを去れよ
約束できるか？

>>351
せっかくだから奴に乗ってやりませんか？

二人じゃないと意味なしw

きちんと片っぽ拒否してるのなwww

ID:nO+ywToX　　 ID:eE7EahzL　二人参加しなければ意味が無いですよね？

そうやって住人同士仲良くけんかするのはいいんだけどさ、どうせならハンデ板ならでは
って話しようよ
ありふれた自演論争は飽きちゃったよ

相手してくんないならほんとに寝るぞ
寝ちゃうぞ
いいんだな？
寝るからな


すいません、今日は寝ます・・・
退屈な自演論争が終わったら呼んでください
おやすみなさい

>>354
お前は証明されたらちゃんと出ていくんだろうな？
まさか353氏が俺の友達で俺がカキコさせてるなんて言わないだろうな？

>>353
もう寝ます。
俺はＩＤチェッカーと違って働いていますし、明日も仕事がありますので。

これで>>353のキャラでは｢素うの言い分に俺は乗ってやった！｣って言い訳ができる...っとw

俺は乗ってやったから自演じゃないとでも言うつもりだろなw
非常に分かりやすい反応ありがとさんwww

>>359
じゃあさ、今日は無理だけど今度同じ状況になって乗ってくれる人が出て
自演じゃない事が証明出来たらお前は２ｃｈを去るか？
それだけ聞かせろ

まだ反応出来ないみたいだなw

急げよw
こっちは規制に引っかかりそうな勢いなんだがw

あ、ねーねーそれ俺がやっていい？
ひょっとしたら、俺も誰かの自演かもしれないぞ
ダメ？

自演だと思いたければ勝手にそう思えって。
ただこれだけは言っておこう。
これまでＬＲを改正したり色々やったけど、何の効果も無かったよね。
無くて当然だよ。
カタワは叩きが少人数だと仮定した対処ばかりしているからだ。
カタワは孫子の兵法で言うところの『敵を知らないバカ』なんだよ。
敵の正体を知らないばかりか、正反対に捉えているから負けてばかりなんだよ。

>>362
だから俺の質問に答えろよ
出てくの？出てかないの？自信あるんだろ？
俺としてはIDを晒さなくても証明出切るなんて願ってもないんだけど

おまいさんの都合に合わせないと証明出来ないのか？
その時点でｱｳﾂwww

>>363
やりましょう!!

>>364
おや、貴方はお休みになったのではありませんか？

素うは自演じゃない事が証明されたら２ｃｈ去るってことだけは約束しろ

>>364
10分くらいあれば証明できそうだからよかったらやりませんか？
三人なら完全に文句つけれんでしょ

>>367
なんでそれが自演うんぬんと関係してるかよくわからんけどなんか面白そう

>>366
いい？

わざわざ誰かに書き込み頼むのか？自演してないならいつでも証明できる筈だよな？

おまいさんが都合を云々言い出した時点でおまいさんの負けw

少なくとも今日証明出来ないんだから。

>>372
俺はネットやってるときならいつでもいいけど一人じゃ証明できないわな
それとも自演じゃないってわかったからビビッたか？相変わらずチキンだな

素うは自演じゃない事が証明されたら２ｃｈ去るってことだけは約束しろ
素うは自演じゃない事が証明されたら２ｃｈ去るってことだけは約束しろ
素うは自演じゃない事が証明されたら２ｃｈ去るってことだけは約束しろ
素うは自演じゃない事が証明されたら２ｃｈ去るってことだけは約束しろ
素うは自演じゃない事が証明されたら２ｃｈ去るってことだけは約束しろ
素うは自演じゃない事が証明されたら２ｃｈ去るってことだけは約束しろ
素うは自演じゃない事が証明されたら２ｃｈ去るってことだけは約束しろ
素うは自演じゃない事が証明されたら２ｃｈ去るってことだけは約束しろ

素さん、他人様の自演をとやかく言う前に質問に答えてね。
また、自演されると都合悪いの？

おい素う逃げるのか？このまま寝落ちするのまってるの？
せっかく証明してくれるっていう人が現れたんだぜ？
逃げるならせめて敗北宣言しろよ

おい素う!!ダルマなら文句ないだろ!!

素さんは敵わない相手には逃げますよ。
ようはチキーンなんでつ

バカだw
おまいさんが自演じゃないと証明する事と俺がきえる事になんの関係が？

俺は343と344にお願いしたんだが。後から涌いてもなぁwww
必死に誰かに連絡取ったか？こんな事の為だけに。

第三者に証明出来なくてもおまいさん自身にはわかってる事だし。
お疲れさんwww

>>374
ダルマ氏、素うがハンデ板のカタワ嫌いが一人じゃないことを証明しろって言ってるんだけど
以下の方法で


>>343-344
ちょうどいいや。おまいさん達二人で別の話題振ってみ？俺とチェッカー氏で(俺一人でもいいや)即レス返すから。

ついていけなくなった方が自演と。

343は趣味について
344はテレビについて語れば分かりやすいわな。

さあどうぞ。自演じゃないと力説するなら証明してみせれば？


証明したら素うは２ｃｈから出て行くそうですよ!!
返事がないってことはのんだんだよな？素う君

短文になってきたなw

俺は343と344にお願いしたんでねw
なんで時間がたつとOKできるんだかw

>>378
>おまいさんが自演じゃないと証明する事と俺がきえる事になんの関係が？

当たり前だろ

>俺は343と344にお願いしたんだが。後から涌いてもなぁwww
必死に誰かに連絡取ったか？こんな事の為だけに。

カタワ嫌いは一人しかいないんだろ？だったら別に343氏以外が出てきて何の問題があるの？
むしろお前の嫌いなダルマ氏とさっきから常駐してる俺が別人だって証明出切るんだよ？

>第三者に証明出来なくてもおまいさん自身にはわかってる事だし。
お疲れさんwww

敗北宣言？

やっぱダメか・・・
てかさ、それって自演かどうかを証明できるの？
俺PC2台あるけど、相手が2人ぐらいなら自演できそうな気がするし

>>378
えっと・・・
IDと文体を追っかけてもらえばわかると思うけど、俺は昨日の晩にもいたし今晩の
初書き込みは>>318だよ
自演のどうのと言うのは結構だけどさ、IDと文体チェックぐらいしようよ

俺が言い出した時点で対応出来ないってのが証明になるわなw

あー、なんかもう煽り合いでIDも文体も追いきれてないのか・・・
まあ、携帯でやるのは正直きついよねぇ

横レスで悪いが…343と345が別人だから返答が別とは考えられないの？

>>381
>なんで時間がたつとOKできるんだかw

お前馬鹿だろ？時間が経ったからじゃなくてもう一人が来たからだろｗｗ
あせってる？
ねえ何で343と344じゃないと駄目なの？
自演っていうならダルマじゃなくて343にそのままやらせたほうが自然じゃん？
ってことは343と俺が別人だってお前は思ってるんだなｗｗ
その上でダルマ氏も別人だってわかったから逃げようってか？
まぁこれで最低三人いることは証明できたわけかｗｗ

>>383
同じ話題ならどうにか反応出来るかも知れないけど。
別話題で即レス応酬するとどうしても混乱しちゃうから。

ちなみにハンデ板では一度も応じた事なし>荒らし

この板なら別の人が覗いてる可能性が高いからね。

>>383
リアルタイムで別々の話題を高速でカキコしてれば証明出来ると思う
例えば別番組のテレビをそれぞれ実況するとか

>>351と>>352のレスなんて、ほぼ同時じゃないですか。
自演じゃないと思う方が自然なのでは？

>なぜ343と344？

簡単な話。最初の二人だから。俺がチェック云々言い出す前の...ね。

言い出した後なら対応出来る(友達に連絡するとかw)

片っぽはもう出てこないかもな。同一IDじゃ...ねwww

>>390
でもはっきりと相手が示した方法で証明出来るならその方がいいですよ
でも素うの態度が自演の有無を証明してるでしょう
だってダルマの振りして書きこめるくらいなら最初から383氏で行くほうが楽だし

>>390
素うには見えないものが見えてるんでそっとしといてあげて下さい。

>>388
あー、まあそうかもな
ちなみに俺は今までも何度か出てきた「ハンデ板の事に興味が無い批判要望板の住人」だよ

>>389
あー、まあねえ
そりゃ確かに自演では難しそうではあるけど・・・
うーん、どうなんだろ？

さて、私は誰の自演扱いになるんだろう。
流れ的にID:eE7EahzL氏のお友達認定かな？ｗｋｔｋ

>>391
友達だったとしてその友達がダルマの振りして書きこめると思うか？
俺はむしろコテハンの人に出てきてもらって自演を証明するためには都合がいいと思うんだけど
それとも自演は383と384だけで他は自演じゃなかったって認めるの？

残念ながらこのやり方は後出しじゃんけんは可能だからorz

番組実況でも可だけど...第三者からみて証明しにくい(地方だと番組違うし)

素うよ
お前の言う自演とは383と俺だけってことか？
それならはっきり言って今すぐ383氏が来てくれなければ証明できないけど
２ｃｈのカタワ嫌いが一人じゃないってことは今すぐ証明出切るぞ
時間ももう遅いから早くしてくれ
ダルマ氏も書き込みがないしもう寝たかもしれん
ギャラリーがいるうちに白黒つけようぜ

>>397
何で？理由は？

>>397
話題はお前が考えていいよ
それと時間も最初に決めてな
ずるずる朝まで引き延ばして寝落ちを待つってのはフェアじゃないからな
健常者は仕事もあるし

それよりは343と344を自演と認める方が先だろw指名された当人が出来なきゃ意味ないし。

兄妹で荒らしてるって情報もあったりするからなw
真偽はともかく。

なーにが後だしじゃんけんだ。
俺を否定するやつは全部ハンデ板の粘着荒らしの自演っていう
持論が思いっきり崩れ去りそうだから逃げてるだけじゃん。

ｽﾏｿ。今、コンビニで酒買ってますた。
で、何をすればいいって？
素さん、被害妄想。ﾌﾟｹﾞﾗｯ

あー、なんかこの場にぴったりのAA貼りてぇーw
でも、貼ったところで誰も出典わかんないんだろうなぁ
アニヲタなんて俺だけだろうし

素うよテレビと趣味でいいんじゃないか？
それだったらお前は趣味の方にレスつけて、テレビの方は付けっぱなしにしとけば内容があってるかはわかるだろう

俺はお前が恥じ初めてまともな方法で挑んできてくれたからうれしいんだぜ？
お前の考えながらいい方法だと思うし

兄妹で荒らしてる……

やっぱり本物の天然電波は言うことが違いますね。

とにかく、素さん、これだけの文字数を一人で何役もこなしてみなさい。
まさか、自分ができんのに他人様を自演などと言ってないよね？

>>401
指名された本人を出せずに他者を使うことが343が俺の自演じゃない何よりの証明
そもそも兄弟いるならさっさと証明出来てるしｗｗ
でも素うの言い方だと今この場に自演がいないってことは認めてるんだな？




お前１スレの時も運営運営言って逃げ回ってたなｗｗ

荒らしの次の言い訳は自演って事でつか？ﾌﾟｹﾞﾗｯ

カキコ遅いけど私もロムってます。
素うさんに343さんと思われないかチト不安。。。

ﾌﾟｹﾞﾗｯ

時間決めて準備万端整えないと対抗出来ないってだけで心証的にはおまいさんの負けw

おまいさんは俺しか見てないが...第三者から見てどちらが怪しいかを考えた方がいいわなwww

受けて立てなかった後ならなんとでも言えるし。

自演じゃないって言ってる割には安価をわざわざ間違えてるしな。あんだけ343と344って何度となく書いたのに。

ちなみに自分の携帯じゃないからこれでもまだ自分としては書き込み遅いんだが。慣れてないからねw

おい素う!!
お前時間を考えろ!!平日のもうすぐ2時だぞ!!
みんないつまでも起きてられるわけじゃないんだぞ!!
そもそも平日のこんな時間に友達呼んで２ｃｈの自演頼むなんて常識的にありえんだろ!!

>>404どんなＡＡ？
でも携帯じゃ見えないかなぁ？

素さん、根拠のない言い掛かりをつけてるのは誰でしょう？ﾆﾗﾆﾗ
素さんの振り見て我が振り直せだね。ﾌﾟｹﾞﾗｯ

素さーん、言い訳はもういいよ。ﾆﾗﾆﾗ
アンタの予測ってことごとく外れてるけど池沼だから？ﾌﾟｹﾞﾗｯ

>>411
>時間決めて準備万端整えないと対抗出来ないってだけで心証的にはおまいさんの負けw

時間ってのは制限時間な
まさか朝までずっとテレビの話題カキコしてるほど暇じゃないんでな
さっきからやたら負け負け言ってるけどさ
確かに343と俺が同一っていうのは証明できないけど
ハンデ板の荒らしが一人っていうのは証明出来るだろ？
何で逃げるの？

素さん、アンタ、もう終わりだよ。ﾆﾗﾆﾗ
で、何故、パニックってんの？

>>411
私は第三者のつもりですが、
自演と思いませんでした。
理由は>>390

勝ち、負け、一応、子供のいる大人の発言でつ。ﾌﾟｹﾞﾗｯ

おい素う!!
やる気ないならもう寝るぞ!?
こっちは明日も仕事あるんだよ!!

>>411
いやあ、俺は”ハンデ板に興味が無い”って事で第三者だと思うんだけど、怪しい
とかどうとかよりも”お互いに無意味”としか見えないんですけどね
この手のスレで自演論争になるのは、まあ日常茶飯事だしね
匿名掲示板で自演説にこだわる方が、ちょっとどうかと思うね

>>421
くだらないと思うからこそ自演じゃないことを証明して文句を言わせたくないんですよ
カタワの妄想が酷すぎるんでｗｗまぁ、それが面白いんだけどね

>>410
思ってない思ってない(笑)

>文字数
慣れない携帯からでもこんだけ打ち込めるんだからpcならまだ早いだろな。

このやり方の肝は
[全く別の内容で複数で会話する事]だから。

だから自演を疑われた当人じゃないと意味はないって事。

まあIP晒せば簡単に証明出来るんだがw

しかしこれだけのペースで書き込んでればもう十分証明できたかね

>>413見えるかな？
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　「 ＼ 　 　 　 　 /　 ＼＼　　 .|/⌒ﾆﾆﾆ/　 　　　　〉〉 |　　　　　　　　／　　〉:.:.:|

おかしいなぁ…どうしちゃったのかな
頑張ってるのはわかるけど、議論は喧嘩じゃないんだよ
（中略）
ねぇ、私の言ってること
私の指摘、そんなに間違ってる？

少し、頭冷やそうか……

>>423
>このやり方の肝は
[全く別の内容で複数で会話する事]だから。

だから自演を疑われた当人じゃないと意味はないって事。

ということは少なくても今この場に自演はいないと認めるわけだｗｗｗ

しかもダルマ氏というハンデ板のコテもいることだしハンデ板のカタワ嫌いはダルマ氏
だけではないってことは証明できたねｗｗｗ


まぁ当初のハンデ板のカタワたたきは一人じゃないってことは見事に証明できたんだｗｗ
完全に俺の勝ちじゃんｗｗ
素うは勝負の内容をカタワ叩きが一人から343氏が俺の自演にすり替えてるしｗｗ

AAはちょっと見たいw
携帯からでも見れますよ。

>同時だから自演じゃない
むしろ同時だから怪しいかと。
その書き込みの前レスから書き込みまでの空いた時間で判断出来るかも。

>自演論争は無意味

実は俺もそう思うw
ただやたら自分達は自演じゃない！って言い張るからね。

本来自分以外の書き込みが自演かそうでないかの判断なんてつく訳ないのに...ね(笑)

そもそも素うは俺が最初に出した条件
証明できたら２ｃｈから出てくっていう条件を飲めなかった時点で
最初から自信がないのはわかってたけど

>>427
>実は俺もそう思うw
ただやたら自分達は自演じゃない！って言い張るからね。

本来自分以外の書き込みが自演かそうでないかの判断なんてつく訳ないのに...ね(笑)


お前自分が言い出した方法を否定するの？十分証明可だと思うけどｗ
何かこれじゃあ最初から343氏が乗ってくれて証明しても結局負けを認めない腹だったんだろｗｗ
俺の出した条件を飲めなかった時点で俺の説はほぼ証明されてると思う
あとは素うはなあなあにして逃げるいつものパターンか･･

それと素うちゃんへ
携帯から２ｃｈやらんから知らんけどさ
携帯は予測変換とかあるからその分のハンディキャップはチャラくらいじゃない？
そういう風に逃げ道を考えるくらいなら最初っから勝負なんてふっかけるなよ
俺は343氏が乗ってくれるかわからない状況で即答したんだぜ？
男らしくないぞ？

>>425
見えたけど...元ネタが分からんorz

奴に関しては。
1年以上前から俺に粘着してる奴で。自演暴かれてからやたらと自演にこだわってるからすぐ分かるかとw

こんな事に必死になる時点でお互い板違いなんだけどね。
まあ奴の主張自体がハンデ板でもこの板でも板違いなんだがw

素う
もう二度と自演とかぬかすなよ
お前も男なら潔く生きろ
まぁ、自演じゃないってことを証明出来てよかったよｗｗ
遅いから寝ます
ギャラリーの皆様のおかげで自演じゃないことを証明できました
遅くまでお疲れ様でした
おやすみなさい

>>327
いや、「あなたの被害妄想」でいいさ。
先ず、「カタワの被害妄想」みたいなくくりをした後に、
「これだからカタワは…」みたいに、別の意見の持ち主まで一緒くたに批判や中傷をしてくるのがハンデ板の荒らしの手口の一つ。

>>431
うぁぁぁやっぱしいぃぃぃ
貼らなきゃ良かったぁぁぁ
アニヲタ（´・ω・）ｶﾅｼｽ

>>426
ｱﾌｫ。
あくまで後出しじゃんけんの可能性が否定出来ない
ってだけの事。

つかわざと安価間違えた事に対する言い訳は？
俺は最初から343と344って言ってた訳だが。

話のすり替えに必死ですなwww

>>413は見えたんだらうか・・・
いや、見えてても多分出典はわかんないんだろうなぁ（´・ω・）
典型的な「大きなお友達」向けアニメだからなぁ

>>434
いや俺ｵｻﾝだから(汗)
しかも地方在住でやってない番組多いんだわ(^^;)

ちなみに1stど真ん中世代(笑)

>>435
何まだ起きてたの？
後だしじゃんけんて何？意味不明
つかアンカー間違ってた？で何でそれがわざとなの？
いつ俺が話しすり替えた？お前がすり替えたんだろ？
お前このスレ削除人に見せてみろ
お前さらにあきれられるぞ
それから俺はお前の質問には答えてるけどお前は逃げっぱなしだな
最初に俺が出した条件とか何で逃げ回ってたの？
それと俺が寝るって言ったとたんにまた挑発的に戻ったなｗｗ
やるならとことんやってやるけど？

>>437
えっとお・・・俺も1st初回放映組なんすけど・・・
白黒テレビを見た記憶もｹﾞﾎｹﾞﾎ

ダルマ氏ね

>>436
(TωT)私の携帯では、判りませんでした。
振っておいて申し訳ないです。

>>434
何のAA？ハンデ板には乙武氏のAAくらいしかないよ（＾_＾；）

>>441
さいですか・・・
多分見たところで御眼汚しだと思うんで、お気になさらずに

>>442
ハンデ板には無縁の「大きなお友達」向けアニメのAAでつ（´・ω・）

>>396にしっかりw

最初から343と344って言ってないか？
焦り過ぎwww

AAの意図通りに、皆少し頭が冷えたかな？
単に「アニオタぶりに引いただけ」ってツッコミは勘弁してください・・・

携帯故に見えないですが、何のＡＡか気になるとこですな。

>>446
恥ずかしくて俺の口からは言えないっす（´・ω・）
(´-`).｡oO（http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1166359665/）

>>445
お気遣い�d�d(汗)

後前レスでの疑問で
>障害をバカにされるのは云々
ってのがあったけど。

連中の論法は
｢障害者の中には福祉に甘えてる奴がいる！だから全ての障害者は処分すべきだ！｣ってすっ飛んだ言い分だから。

きちんと働いてる(働く事が可能な人)からすりゃ我慢出来ないだろうし
連中の主観を社会の総意のように語るやり口に我慢出来ない人もいるって事。

詐欺板の差別蔑視スレより
＞素う氏
>わざわざ障害者の施設に足を運んで｢俺は健常者だ！カ○ワ死ね｣って言って喜んでるｱﾌｫをどうにかしたいだけで。

「障害者の施設」ではないと何百回説明すれば理解して頂けるので？

素うの言っていることは全て悪魔の証明という反論で片付くんだが

演ではないことを証明するのは難しい
まず素うが343と344は自演であるという証明をすべきだ
そもそも自演は悪いことではないんだが…

あとIP表示にしたところでつなぎ変えの自演は判別できるかもしれんが、複数回線を使った自演は相変わらず判別できないんだがその辺どうおもう？

ちなみにこれは個人的な意見だけど
やっぱり素うが消えればある程度荒れなくなると思うよ
このスレを見ても明白
素うが書き込み・反応を始めたとたんに100レス以上を一夜で消費してる
煽れば煽り返してくれる非常に遊びやすいおもちゃになってるし

消えないならせめて煽るのをやめて、煽り耐性とスルー能力をつけろ
自分で荒れる原因をまいたり荒らしになったりしてるのに荒らしウザイてｗ
その荒らしがIP表示にしてほしいてｗ
荒らしに消えてほしいなら荒らしの素うも消えろよ

素う氏がこのスレッドに篭ってワーワーやるぶんにはいいんでない？建てているのも素う氏だし。
素う氏は現在ハンデ板にはほとんど現れていないよ。

ついでに詐欺板からもぼちぼち撤退して頂きたい。
問題提起があればわいわいがやがややるのがあそこの存在意義ではあるんだが、
GLも理解してない人の理想論を拝聴する場所ではないから。

ハンデ板固有の問題ならこっちのスレでやれって言われてんのに移動しないし。
(それは素う氏をからかってる奴らの所為でもあるけど、
それ以上に、素う氏自身に致命的にスルー能力がない。)

はっきりいって、2chに向いてない。
向き不向きの話であって、悪い悪くないじゃないが、向いてない。

差別・蔑視について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/650-655

素さーーん、自演ダルマがきますたよー（・∀・）ﾆﾗﾆﾗ
今、出先で川崎の中原区にいるのだが、オムツ丸出しで歩いてる池沼メスがいたので写メ撮っど！ﾗｯｷｰ
で、素さんに質問なのだが最近の池沼はズボン等の類のものを履かないのが流行りなの？
見せパンならぬ見せオムツ…
嘘のような本当の話しだよ。

しかし昨日の一件で素うや障害者の印象は更に悪くなっただろう
素うってやることなすこと全部裏目に出るなぁ
IDチェッカーのヴォケもあれだけ恥かいたらもう無意味なIDチェックも出来んだろ

それに片端チェッカーがいくらチェックしても、それを活かせる片端がいない。
先日も某片端（素）がどっかの誰かを俺様と思いこんでたらしく、そいつを必死でチェックしていたらしいし。ｺｯｹｲ
そもそも自演を暴いたところで自治には何ら関係ないという事を片端は理解しているのだろうか？
片端が自演自演と言ってる理由。
・片端叩きや嫌いな奴が少数であってほしい為。
・自演で揚げ足を取りたいだけ。
・素さんに至っては自演と言い掛かりをつけ片端仲間達に戦ってるとアピールしたいだけ。

※素さん、他に理由はありますか？

昨日の素うは何であんなに必死だったの？完璧にただの荒らしじゃん

荒らしが必死こいてもねぇw

被害妄想の素うや人権ヤクザは２ちゃんに向いてない！見るべきじゃないね。わざわざ見なくていいのに来て「差別らぁ」ってヨダレ垂らしながら(笑)んで言う事は必ず「荒らし厨が見なくていいのにWWW」ボケ！

それに素さんは自治に関係のない話しまで得意げにしだしてるから手に負えない。
ルールに『片端にとって気分を害する書き込みが多々ありまつので見たくない片端は見ないで下さい』って書けば万事OKなのに。

素うをけなすと荒らしの自演扱いされるよ！

荒らしがより一層荒らしてますってかw

ちなみに素うはauとドコモの携帯を使って自演してる

つ〜か、自演云々はどうでも良くね？
それよりも運営にも見捨てられたカタワ代表の素うが今後は何を訴えたいのかぜひ聞いてみたいぜ！

障害者中傷粘着クン達の必死さが凄い。

>>465
自演をしている人なんて珍しくないと思うし、それらしい現象があれば「自演じゃないか？」と疑問を持つのも当然だと思う。


それで、ハンデ板で障害者を誹謗中傷する系の奴らの自演について推測を述べると、
何故か障害者を誹謗中傷する人やそれを擁護する人は「カタワの被害妄想！」「入れ替わり立ち替わり書いてる！」
と激烈に否定するのだよね。もう何がなにやらで。

障害者の粘着クン達の必死さが凄い。

>>467
自演だと主張するカタワこそ何が何やらで激烈に言い張るよね、何の証拠も無く。
繰り返すけど、何の証拠も出せないのにね。
でさぁ、自演だったらどうだと言うの？
叩きの言い分を否定できないから内容に関係の無い自演疑惑を持ち出しているだけか？
つ〜か、もし叩きが自演だとしたら、カタワはたった１〜２名の叩きの自演に翻弄されて板を乗っ取られるバカだと言う事になるが・・・

>>467
障害者を中傷したことも、ハンデ板を荒らしている人の擁護も一度もしたことないけど
このスレで荒らしの被害を訴えている一部の人は被害妄想入ってんなって思うよ。
都合の悪い意見は全部荒らし扱い、仮想敵にするんだもの。

つーかね、荒らしが自演しているとの推測をこのスレで述べてなんかいいことあるの？
荒らしが自演している！って声高に主張されても、
そうですか、で？としか野次馬は言いようがないわけ。
荒らしをどうにかしたいのか、自演を暴いて勝ち誇りたいだけなのか
どっちなのよ？って話ですよ。

>叩きの言い分
その全てが板違いと言っていいだろな。
板違いと言う理由で依頼した叩きスレが削除されている事実もあるし。人権板や主義主張板でやれば何の問題もないって事。

ハンデ板以外では言い負かされそうになった時の決めぜりふの
｢カ○ワの癖に｣が使えない事情はあるにしろ。

>>471
でさぁ、カタワ叩きが自演だとしたら、それが何なの？
どうだと言うの？
結局は何が言いたいの？

素さん、お疲れ。
言い負かされそうになった時とか言ってるが、素さんに言い負かされそうになった奴なんかほとんどいないでしょ。
素さんは自分を過大評価するのが得意みたいだけど言い訳しては逃げるヘタレだよ。
で、言い負かせそうな奴が現れると元気がでるカスでもあるけどね。
今までそうやって片端仲間を騙してたんでしょ？ｿｻﾝﾂﾖｲｯﾃ
ね、俺様からずっと逃げてるもんね。ｱﾗｼﾀﾞｶﾗ
たまに俺様に何か言いたげだがアンカーや＞ダルってやつすらビビッて付けれないヘタレっぷり…ﾔﾚﾔﾚ
で、片端仲間に『荒らしだからスルーしてるだけ』等と哀れな言い訳して下らんプライドを死守するのでしょ？ﾆﾗﾆﾗ
そんな素さんを客観的に見ている運営サイドの人はクレーマーだと判断したわけなのだよ。
妥当な判断だと思うよ。

基本に戻る。

各板の自治スレッドは、各板を保つ為に有るスレでしょ。
そのスレが現在は荒れているから、元に戻したい、
正常に議論が出来うる場に戻したい、
その希望をかなえるにはどうしたら良いのか？

それを考える為に、このスレは立ったのでしょ。

なぜ って部分が見えればきっと対策は見えてくる

そのなぜって部分を取り違えるとおかしな対策をとろうとしちゃうんだな。このスレのコテハン然り

少なくとも、今の自治スレが荒れている原因及び責任はカタワの側にあるよ。
スレの立て方があまりにも卑劣すぎる。
スレを立てた奴がそれを謝罪しない限りは、自治スレが正常化することは無いと思う。

>>476
>少なくとも、今の自治スレが荒れている原因及び責任はカタワの側にあるよ。
「カタワの側」→「障害を持つ人全員」を指す言葉だから
具体的に誰、と名前を挙げないと話が進まない。

>>477
は？
名前なんてわかる訳ないじゃん。

ようするに素さんが俺様の質問に答えればいいだけの事。
素さんの動機や考えが不純なものであれば自治は必要無しって結論になる筈だから。
ようするに素さんの我が儘で始まった、この茶番も素さんの評価を落とすだけでおしまいって事。

お前が悪い→いや、お前が悪い→そう書くお前が悪い→→→
悪い悪い、後ろ向き思考の言い合いでは、何も解決しない。

この現状を打破するには、どうすれば良いのか？
その考えを出し合い、考える事が大事だと思う。

前スレでも散々書いたが...
板違いの書き込み止めれば済む事。

自分の主張が板違いじゃないって言うならここで披露してみれば？
そういや｢正当な批判｣すら未だにリンク張って貰えてないが。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180504605/7,24

>>480
悪く思う事を、悪いと言うな。という意味ではない。

あなたはこれが悪い、こうすれば良くなる。
と、前向きになる様な意見を入れるべきだ、という意味で>>480は書いている。

カタワ叩きはカタワ板でＯＫです。
板違いではありません。

おやすみなさい

おやすみなさい

連投スマソ

素さん、他人様のせいにしてないで自分のやるべき事をやりましょうね。
俺様の質問の返答ね。
※勿論、自治に関係ある事だから答えれまつよね？

あと、素さんは自分には全く非がないと思ってますか？
無いと思うなら無いで結構でつが、あると思うなら、何処がどう悪かったか自分なりに説明して下さい。
これらの事に答えてからが真の自治でつよ。

で、毎日毎日、障害者の悪口書いている連中は何なの？
2ちゃんなんだから荒らし行為さえしなければこうも不興を買う事はあるまいが、ろくにスレッドの趣旨すら護れないくせに自己弁護や責任転嫁に必死だな。

念のため説明。

ダルがgdgd言い続けてるのはLR改訂の際の俺の行動についてらしい。

奴が問題視してる部分を含めて全て申請の際に提示済み。
んで問題がなかったと判断されたからLRが改訂されてると。

素うがレスするとスレッドが荒れる件

このスレッドは荒れるの前提ではないかと。ハンデ板の障害者粘着の荒らしについてが話題なのですから。

だから一つ一つ答えてよ。
素さんの考えも知りたいし。
それに別に素さんの過去を責める為の質問だけじゃなかったでしょ。
何、ちゃっかりごまかしてるのよ。
答えれるのだけをチョイスしないように。
しかも、この期に及んで他力本願な回答だし。
そもそも素さんは運営サイドからクレーマーと思われてるらしいじゃん。
運営サイドの人が悪いとか言い出さないよね？
俺様の質問は至ってまともでしょ？
なのに何故、答えられないのでつか？
言っておきますが前スレからずっと同じ質問してるので、ぼちぼち答えて下さい。

ちなみに。
クレーマーとは思われてないよ。
どこにでもいるお子さんだとしか。

ダルマの素う粘着がウザい

ダルマ氏ね

ハンディキャップ板に粘着する素うがウザイ

素う氏は現在ハンデ板にはほとんど書き込みしていないがな。
ハンデ板で障害者だとか障害者の親だとか名乗ると、目の敵にされ粘着中傷の的になる。

>>299
なるほど、と思ったけどスレッドルールって？スレの趣旨とは違うスレ違いな投稿って意味かいな
専用スレ、つか隔離スレで「障害者叩き」するのを認めるればいいよ
＞自分は誹謗中傷する系の椰子がスレッドルールを守らないから荒らしで迷惑派。
うん、あたしは「障害者叩き」があらしじゃなくって「スレ違い」が荒らしだと思うの
それなのに、「障害者叩き」を荒らしのように定義して「なんとかしよう、２ちゃんのルールを変えよう」とするから余計に荒れるんだと思うの
ＧＬ４を減らして主にＧＬ５で削除依頼するのもいいなあ、ＧＬ４で依頼しまくりなのは反応しすぎっていうか
「誰かの為に」削除依頼するのは間違ってるとおもうから、「消したい」と思った人が依頼すればいいの
俺は慣れたけど嫌な人がいるから依頼しようってのは、削除で荒らしに対抗してると思うし
もし何年もハンディ板にいて耐性が無い人なら、それはそれでヤバイじゃん

>>301
荒らしはじめたのがいつかわからい、けど「完全なスルー」は一度もしてないじゃん
「障害者叩きをなんとかしたいから要望スレを立てる」のもスルーできてないような希ガス

>>433
なるほど、先ず「自演してるだろ」と闇雲無根拠に認定する人がいて、それを「カタワの被害妄想」みたいなくくりで返されて
「これだからカタワは…」みたいに叩くのがハンディ板の慣習、つか荒らしのテンプレ化してると
ハンディ板はソース主義つか「根拠を示す」ってルールが無い板なのかいなと

>>448
きちんと働いてる人はそんなの気のしないんで内科医、「福祉に甘えてる奴は処分されてもいい」と思ってるから我慢できないんで、「福祉に甘えてる奴といっしょくたにすんなやっ！」と怒るのはおかしい
総意かどうかよりも「障害者ではくくれない」はずなのに、「くくる、くくられる」ことに反応しすぎで、そんなに「福祉に甘えてる奴」と一緒にされるのが嫌なのかなと、荒らしと一緒に「福祉に甘えてる奴」を叩いてみたらいいかも

何が素うはハンデ板に来てないだ(笑)毎日毎日我々に粘着してるよ名無し、名変えでな。ロン仲なんかヤクザに知り合いがいて追込みかけてやんよ。だって(笑)虚言は飽き飽きなんだよ。意見交換できないよあんな妨害されたら

>>499
障害者を中傷する事については、ハンデ板内でも、

「中傷それ自体がルール違反」派、
素う、仲藏、たぶんコテハンで他の何人か。


「書き込みスレッドで棲みわければそれでよし」派
2人か3人？


で微妙に論調が違うキガス。
ハンデ板に障害者を非難スレッドは既にあって、いくつかは削除されない事から運営もスレッドの存続を認めていると推察されるが、障害者を誹謗中傷する系の連中がそこにだけに留まっていた事はない。
いちいちあちこちに出張して罵倒や煽りをはじめよる。

>>499
自演についてはソースがでるわきゃない。
だから、あくまで推測だと。ちゃんとそう断りをいれているけどね。
自演する方法についてはいくつか知られているし、それに合致すると思われる現象があれば、「自演があるのでは？」書くのは不自然ではなかろう。
基本的に自分は「ハンデ板で障害者を誹謗中傷している系の連中は……」みたいな形で自演の疑いを提示している。特定の誰かを指定して疑問は投げ掛けていない。
それでも、必死な否定＆罵倒が返ってくるのだよね。

>>499
福祉に甘える奴を叩くというより、ハンデ板の荒らしの基本的な理屈は、


障害者＝税金の無駄＝処分するべき


気にする気にしないよりも、この理屈価値観をあちこちのスレッドで開陳して中傷するから、迷惑なんで。

>>499
「完全なスルー」についてはハンデ板設立以前の介護福祉板の様子などからみても不可能と思われ。
「自分はスルー」は出来ても、「全員がスルー」てのは不特定多数が集まるという性質的に無理でしょ。

>>500
素うについてはようわからん。名無しでいる？素うに一日一回ハンデ板に書き込む、「素うチェック」でも要求してみれば？
端末もう一つあるかは知らないけど、一つは特定出来る計算になる。


ロンバート君については「障害は個性」スレッドに、それらしいのがいるなとは思うが、別にほっとけば？なんかは脅されてるの？他のスレにいたとしても、全部読んでいるわけでないのでよう知らん。

ああ。ロン仲てのは、ロンバート＆仲藏を意味するのか。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180301850/102-104
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180301850/106-113

>>504
『全員がスルー』はできないが、できるよう努力する
のと
『全員がスルー』はできないから、荒らしに反応する
は、全然ちがうのだが。
ハンデ板はどっち？

>>508
自分はハンデ板内については、煽りはスルー。
また、意見交換するだけ無駄と自分で判断した固定については脳内あぼーん。
結果、ハンデ板内ではあまり固定とは絡まない。


自治とかこういったスレでは基本的には、意見には意見で返す。
ただ、固定で意見交換するだけ無駄だと思っている相手は、まともぽい事を一時的に書いていてきてもけっこうスルーする。

>>504
全員がスルー出来てるスレなんてハンデ板以外にはたくさんあるだろｗｗ
言い訳にしか過ぎない。スルー出来ないのを言い訳してるだけにしか聞こえん

>>501
「書き込みスレッドで棲みわければそれでよし」派も合わせて
「ルール違反だけど脳内あぼ〜んで対処」派がほとんどかと
「脳内あぼ〜んで対処」派は「なんとかしよう」としてる自治にはあまり参加しないし
参加したとしても「隔離スレで荒らしの相手乙です」なんて言わない
「これ以上荒らしを煽らないでください」だと思うの
でも自治でそれを言うと荒らし認定されてしまうと

>>502
でないものを疑っても荒れるだけのような希ガス
「あるのでは？」やほのめかしがスレを荒れさせる原因かもって思った

>>503
大丈夫、そんなに心配しないで、「障害者〜処分するべき」の人は
現実には存在しない２ちゃんねるだけの生き物だから
( -人-).｡oO(気にしない、気にしない、ﾅﾑﾅﾑ...)

>>504
そっか、そんじゃスルーしない人も住民だ、耐性を高めよう

>>509
な〜んだできるならそれでいいじゃん＞脳内あぼ〜ん

>>509
ことハンデ板に限れば、それ、正解かも。
普通は、まともなコテもいるもんだがなぁ…

オレみたいにな？まともになればいいのに。人権ヤクザ素う達もさ

>>512
いないのが普通
いたらラッキー
ぐらいに思っといたほうが精神的によいよ。

そもそもコテつけてる奴らって自己顕示欲がメインなんだから

携帯復活(笑)

連中が隔離スレでおとなしくしとくなら何の問題にもなってないと。

現実に俺が書き込みする所を荒らす宣言してる奴もいるし。例え俺がコテ外しても無意味なのはここ10レス程遡って読めばわかるでしょ？

IDﾁｪｷも兼ねてちょこちょこハンデ板にも書き込みしてるんだが...それを知ってて俺が自演云々言ってるし。しっかり俺のレスの後に荒らしに来てるしねそいつは。

でさ、このスレの意図は何なのかな？
馴れ合い
罵倒し合いで解決しようとしない
スレに見えるのだが。

スレの名前と全然違う様に見える。
「ハンデ板が荒れているから治すように、板外の皆さんの知恵を借りたい」
がこのスレの意図ではないか？

なんか、すごいＩＤが付いたぞ！？

>>515
>現実に俺が書き込みする所を荒らす宣言してる奴もいるし。
だったらお前は何も書き込むな。
そうすれば荒れない。

ハンディ板で障害者と名乗ると荒れるから、ひた隠しにしろ。
↑こうなりそうだな。
障害者中傷の荒らしはどうしようもねえ。

酷い中傷や雑言を浴びせられて荒らし被害にあっている住人側が責められる変なスレはここですか？

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180301850/110-113
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180301850/116-120

>>520
違います

ごく一部の者が、大多数の意見を無視してまで
勝手な事を進めようとしているスレはここでつか？

>>523
そうです

>>523
ここは勝手な事を進めようとして、運営にまで嫌われたバカを笑い者にするスレです。

>>521
これは明らかな荒らしですね

進めようとしている勝手な事とは？

>>527
ハンデ板は荒れてるからIP表示板にしてくれだそうです
しかし荒らしの定義に合わない個人的恨みを荒らし扱いしているだけで
結局荒らしは無いというのがこの板の住人さんたちの認識
(荒らしは全く無いわけではないが荒れてるというレベルではないらしい)
その明確な荒らしもどコピペ荒らしだけだけど、それも規制されない程度

>>528
前々スレとこのスレの一部しか読んでいないので概出ならすまないが、IP表示は住人要望もしてもほとんどどうにもならない筈。まだその話題なの？
ハンディ板は自演が酷いと推理されていて要望があるのはわかる。

基本的にスレが機能してたら荒らしでも消さないのが自治側の言い分だよね？

ちょっと思ったんだけど、
荒らしのレスに対して別の荒らしが障害者のフリして反論する(住民はスルー)
↓
荒らし達で盛り上がる
↓
結果スレが荒れる

って図式はあるんかね？
荒らしは少数か？多数か？ってのも絡んでくると思うけど

>>529
他にも荒らしの定義で揉めてる
気分を害する事を書いたら荒らしみたいな
ちなみに無限ループはハンディ板の名物で専売特許でもある
もはや批判要望板、運営(削除人さんとか)の共通した答えは素う氏は2chに向かないということ
ハンディ板ではとっくの昔から言われてたけど素う氏は荒らしが自分を追い出すための屁理屈扱いしてた
しかしもう答えは出てるのに３スレ目を立てた素う氏

>>529
その自演云々もカタワの思い込み。（明確な証拠が無い。）
思い込みをもとに要望されてもねぇ・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/659
に関連して。

何で伏せ字であっても「（例えば＊＊＊）」を書くかなぁ。あっちの608で
＞差別的な意味のある言葉がスレタイに入ったスレはハンデ板では趣旨が違うと判断されたってだけの事でしょ。
と、差別的な意味のある言葉をスレタイに入れたこと自体を問題視していたふうのある方の
レスとは思えないんだよねぇ。他人が容易に推測できる伏せ字は伏せ字じゃ無いんだよ。
差別用語と言われる言葉を使うことを問題視していながら、伏せ字なら平気で書ける、
その神経が判らん。

>>516
＞でさ、このスレの意図は何なのかな？
素うが馴れ合うためのスレ。

実際、建設的な意見はスルーしまくって、
煽りには煽りに返しているコテがいるんだから、
真面目に議論なんかする気はなさそうだよ。

>>534
実際このスレは結構おもしろい。そしておもしろいから人が集まる→さらにおもしろくなる
全ては素う氏の痛さぶりに住人やハンディ板の人たちが集まってきている状況

>>535
確かに面白いね。
昔から素うは痛い奴だったが、最近ではその痛さにターボがかかってる。
ここまで痛い奴って最近では珍しい。

>>530
俺はハンディ板はたまに来る程度だが、荒らしが最初はまともなフリで返答して後で中傷や罵倒で荒らすパターンはあるよ。自演がよく話の遡上にあがるのもそのせい。
>>531
極端な中傷や不愉快な事ばかりレスするのは荒らしじゃないのか？ハンディ板の中傷の嵐は荒らし認定の前提でレスしてたが。
>>532
自演は状況証拠で語るしかないだろ、思い込みを基にカタワとかいわれてもな。

素うは病気だな

夜中に携帯片手に必死な顔してる姿は妖怪並みに不気味

>>538

>夜中に携帯片手に必死な顔してる姿は妖怪並みに不気味

↑このスレの住人全員を敵にまわす悪寒。

>>537
>自演は状況証拠で語るしかないだろ、思い込みを基にカタワとかいわれてもな。
カタワの言い分は『状況証拠』にすらなっていない。
例えば、カタワは『ＩＤは変えることができる。』ということだけを取り上げて自演していると訴える。
そしてＩＤを元に戻すことは困難だということは一切無視する。
カタワは都合のいいように解釈して、自論を否定する事実を無視しているだけ。

具体的に例を挙げて説明しないとらちが明かないでしょ？
現実に[差別用語]では削除されないんだし。

んで。現在の所荒らし=板違いの障害者叩きを止めない連中と俺は思ってますが。

ダルマ氏ね

>>540
IDを変化させられるなら戻らなくてもそれで充分だ。たまに出る単発IDの話はその事だろ？
自演の推測の肝はIDは任意で変える方法があるとの認識だ。

>>541
俺は現在のところ、荒らし＝素う ◆RSwENTZ6jwと思っていますが。

>>537
やっぱそういうパターンもあるわけか…

まあ俺もハンデ板は流し見、興味深いスレを少し見る程度だから深くは分かんないんだけど
(他板のケースと比べて客観視できるかなとは思う)

けどスルーできてない現状が荒らしによって作られたものだったら…と思ったりもする
スルーできない人も他板よりは多いんだけどスレが荒れる程ではない
しかし荒らしが住人を偽って…
ってのは考え過ぎかな？素う氏並みに妄想入ってるかも…

>>545
ハンディ板といってもそれぞれの状況や立ち位置で知識はかなり違うんだ。

例えば俺は健常者で、簡単な身体障害者の介護の知識と一部クソ障害者団体の知識があって、
その分野で荒らしが普通の文体で大嘘デマ中傷を書いてきてもスルーするなり冷静に訂正するとか対応出来るが、
あまり詳しくない分野
（知的、育児、先天障害、視覚、聾唖、結婚、恋愛など）
で、荒らしの大嘘デマを判別出来なくて釣られた事はある。
これはハンディ板全体でスルーが上手くいかない理由の一つ。

>>546
あー…俺もハンデ板やその他のスレで経験があるわ…ネタをネタとウソはウソ見抜けないと…

専門知識がないと
文体がいい感じの人の間違った意見＞口汚いが正しい意見
ってな風なっちまう…
専門分野に詳しい人からすると反応した俺たちも荒らしと同等なワケで…
そういったもののスルーは困難かもなぁ…書き込みづらい状況が出来上がっちまう

>>537
>荒らしが最初はまともなフリで返答して後で中傷や罵倒で荒らすパターンはあるよ。自演がよく話の遡上にあがるのもそのせい。
>>276の例が参考になるよ。
最初はまともだろうが何だろうが、自演云々と言いだしちゃった時点で荒らしに構ってる。

>>545
>しかし荒らしが住人を偽って…
その場合も住人側で解決できる。
ていうかそれが荒らしの自演であっても何も知らない新人であっても対処は同じ。
板違いは完全にスルー。
荒らしが自演で会話していようと、そうすれば「浮く」から。板違いレスが。
荒らしが誰かなんてことより、板違いレスを「浮かせる」のが何百倍も肝心。
試しにこのスレの「ダルマしね」ってレスを見てみな。
完全に馴染んでるじゃないか。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180003340/503-516

奴には入院歴がある様だな。

スレ趣旨にそったデマを書かれたら一回だけ淡々と否定してあとは徹底スルー。
それでもだまされる新人さんがいたらそりゃそいつ自身が悪い。


どうにもハタから見てると、猫に餌やりまくっておいて「野良猫が集まりすぎて迷惑だ」とか言ってる状況に見えるわけさ。

一、いつか人語を解してくれると信じて猫にこんこんと文句を言うか
二、めったに猫を殺さないことで有名な保健所になんとかしろと文句を言うか
三、餌をやるのを止めるか
どれが一番確実で早いか。っつー話なわけですよ。

たしかに、やっかいですが出来る事はスルーしかない。

『ダルマ氏ね』で1000を目指すスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180628459/
ダルマ必死だなwww
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1178897009/
御館必死だなｗｗｗ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1179745230/

荒らし(?)を煽るスレッドを立てるなよ！なっ！
ハンディキャップ板の住人は馬鹿なのか？
それとも住人はハンディキャップ板が荒れる事を望んでいるのか？

ダルマ氏ね

>>552
荒らしが自分で建てている可能性もあるのが面倒くさいとこで。

削除人さんに要望

（レスなり、スレなり）削除要求をもっと早く処理して欲しい

>>1がグロ画像、スレが立ち、削除要求が出されてから一ヶ月間未処理であること。

ボランティアであることだけに文句が言い難いのであるが、もっと早く処理をして欲しい。

>>555

>>1がグロ画像、スレが立ち、
↓
>>1の文章リンクが、グロ画像のスレが立ち、

障害者の言い分の>>552みたいなスレが立つとそれも荒らしの自演と言い張るさまは立派なキチガイだ
カタワの示す自演の根拠は障害者を叩いてるという一点のみである
ようするに自分達に都合の悪いことは全て荒らし自演扱いしている
書き込みの必死さを見れば悔しがってる障害者が作ったスレだというのは一目瞭然だ

>>557
>障害者の言い分の>>552みたいなスレが立つとそれも荒らしの自演と言い張るさまは立派なキチガイだ


荒らしが建てた『可能性』もある>>554参照。



>カタワの示す自演の根拠は障害者を叩いてるという一点のみである


自演の手口の幾つかと、そのような手口が使われた場合に起こりうる現象はさんざん前レスで推測の根拠が述べられている。

>>552の例の様なコテ名入りのスレって、しょっちゅう立つよね。
何故か人気があって、削除される前に1000埋まってしまうｗ
こういうスレは、荒らしを隔離する意図で、
立ててる人がいるんだと思ってたけど…
( ´・ω・)違うのかい？

それからスレ違いで悪いけど、
通りすがり◆9wavWjda0gさんは、そろそろコテ名変えたらどう？
いっこうに通りすがらないんだもの。
何か気になるｗいい意味でｗ

…と、このように荒らしなんだかマジレスさんなんだか、
とにかくスレ趣旨と関係ない話題振ってくる人に、
次々と馬鹿どもが食い付きまくっている状況であれば、

>>552
コテハンスレですね。立派なガイドライン違反スレです。
まだ依頼が出ていないならGL.3で削除依頼。出してあるなら放置徹底で。


…と、こんな感じで、>>552の後半からここまでの間にあった、
自演がどうだの住人がどうだのとか言ってる人たちを
「無かったこと」にして、淡々とレスを付けていってください。

そうすれば、食い付いちゃった人の中でもまともな人は自分の失敗に気付くし、
気付かない人はもう本人の自覚無自覚関係なく、要するに荒らしですから。
何言ってきてもまたスルー、と。
そんな感じで。

>>561　((φ(・ω・｀ )なるほど！！

>>546-547
一口にハンデ板と言っても様々な障害があるから...
自分に関係ある障害以外には普通詳しくないからね。
荒らす方は端からまともなカキコする気がないから何でも書き放題。

まあ放置して止めないだろうってのは全板スレ検索でダウン症関連スレ検索すりゃ分かるかも。ちょっと前には全く関係ない野球板にまでダウンスレあったけど。

>>558
根拠になってない
ただ障害者を差別する奴は一人しかいない＝自演的な考え
状況証拠も何にもない、感情で物を言ってるだけ

>>559
そういうスレが立つちょっと前に必ず障害者が批判されたり都合の悪くなる場面がある
例のコピペ荒らしと同じパターン
したがって障害者が荒らした上に人に罪を着せるやり口は障害者の常套手段
多分552系のスレを作ったのは558の可能性大

>>561
すでにこのスレの主旨はグチと雑談と素うの実態暴露の場だよ

>>560
ハンディキャップ板で初書き込み
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
★ハンディキャップ板自治スレッド 4★
423 ：通りすがり ：2007/01/23(火) 15:32:20 ID:PeaNBFbS
↓
続いて
↓
589 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/01/25(木) 21:29:03 ID:hIjlkqwx
　　ここまで深入りするとは思っても見なかった。ｱﾊﾊ
　　個人の証明として、この名前でトリップを付けさせてもらいます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
既にこの時点から「通りすがり」の名前を使うことに対して後ろめたさはありました。
ですが、
1）自分の意見に責任を持つこと（現在・過去の書き込みに責任を持つこと）
2）自分の意見を間違わずに（不特定多数の）相手に伝えること
この為にずっとこの名前を使用してきました。

名前を変えても良い時期かも知れませんね。

素うはもう通りすがりにまかせて引っ込んだほうがいいぞ
仲蔵みたいになｗｗ

>>555
…それ、削除３板＋知恵袋で言わないようにね。NGワードだから。

某削除人さんのことばを借りると、
自治とは、削除無しでやっていける板を維持すること
なそうです。
まずは自治。
やり方がわからんのなら知恵袋板に聞きにおいで。

>>566
コテやトリを付けるなら、名無しより率先してスルースキル磨くのはある意味「義務」。
自信が無いなら外しとけ。

>>568
>…それ、削除３板＋知恵袋で言わないようにね。NGワードだから。
わかっているから今まで何も言わずに黙っていた。

>某削除人さんのことばを借りると、
>自治とは、削除無しでやっていける板を維持すること
「自治スレとは、その板を運営する場所
その自治スレで解決できない問題を、運営板に持って行くべき」
と自分は自治スレに、過去に何度も書き込みをしている。

>やり方がわからんのなら知恵袋板に聞きにおいで。
その通りであるが、
高慢な態度の人とは、やりとりしたくない。

>コテやトリを付けるなら、名無しより率先してスルースキル磨くのはある意味「義務」。
間違いは「間違いだ」と指摘するのは当たり前のこと。
間違いの書き込みをスルーして、後々正当な事として扱われるのはアホ。

>自信が無いなら外しとけ。
自信が無いとは何も言っていない。
他者の意見を「そうだなぁ」と聞き入れているだけ。

毎日いる奴にききたい
“暇なのか？”
朝から晩までよく飽きないなぁ


荒らしてて楽しいか？

>>570
障害者？

>>570
素うは暇だから一日中荒らしてるんだろうな
俺は暇な時には結構来るけど荒らしはしないし、忙しいときまでは来ません
基本的に障害者は無職で暇なので食いつきはいいでしょうねｗｗ

>>558
漠然とした可能性を持ち出すならば、カタワを中傷するスレだってカタワが立てた可能性もある。
だからカタワ叩きの仕業だとは断定できない。
しかし素うを筆頭に全てのカタワがカタワを中傷するスレはカタワ叩きが立てたものだと証拠も無く断定して自論を展開している。

ダルマ氏

一通り読み返してみたが、ホント、片端は片端に都合良い事ばっかり書いてるな。ﾔﾚﾔﾚ
ダウソスレ云々言ってる片端親…
ダルマスレを片端ではない荒らしが立てたと妄想している片端…
そもそも何を理由に荒らしと言ってるのか意味が分からん。
片端が気分を害したら荒らしって言ってるようなもんだな。
違うというなら何が違うのか説明しましょうね。
たまには、まともな理屈で語りましょう。

風呂入る前に一言。
そもそも素さんが仕切ってる意味が俺様には理解できません。
仕切る人間は中立の立場の人間が行う事であり、片端派の素さんが仕切る事は出来レースと言っても過言ではないからね。
現に至ってまともな意見を書いている俺様が片端共に荒らし等と言われている…
素さんに至っては答えれる質問には得意げに答えるが都合悪い質問には一切答えないしまつ。
こんな荒らしが仕切ってる事が不思議でなりません。
どーせ、スレ立てたのは俺だから等というだろうが、俺様は素さんに問いたい。
アンタに仕切る能力があると自分で思ってまつか？
また、俺様の質問に一つ一つ答えてください。ﾓ､ｲｯｶｲﾊﾘﾏｼｮｶ?
少なからず、このスレでは荒らし的な事はしてませんよ。
また、荒らしと言って逃げるなら何が荒らしなのか説明してください。

>>576
さらに素うに３つ４つ質問にても必ず答えられそうな質問１つしか答えない
他の事を聞いてもその答えられる１つの事を持ち出してうやむやにする
（その答えられる質問の回答自体が答えになっていない事が多いけどｗｗ）

このスレや前スレを見てる人にはわかるはずだけど

良い所に目を付けてまつね。
更に言うと、その唯一答えた答えが他力本願なものである。
運営サイドが云々…
そんなに運営サイドに任せるなら自治も今までとおりに大好きな運営サイドに任せれば良いのにね。
最近、嫌われてるらしいけど。

>>577
その時も無視を決め込む気だったけどあまりの傍若無人ぶりを暴露されての苦肉の策で
状況証拠にならない話を強引に状況証拠に仕立てて逃げた

素うは逃げ回るくらいならこんなところにスレなんて作らないでコテ外しておとなしくやってろ

今夜はもう素うの降臨は無いのかな、寝るか

削除依頼しても放置されてるから荒れ放題だな








荒らしてるのオレだけどwww

素さん、治めようとしたのに事態は悪くなる一方だね。
おまけに素さんって思ってた以上に嫌われてるね。
素さんが無茶苦茶な事を言ってる外ならぬ証拠だと俺様は思うのでつが…

>>569
>間違いは「間違いだ」と指摘するのは当たり前のこと。
そして話が盛大にずれていき、名無しも「コテが反応しているなら」と煽りに煽り返すようになり、板は荒れ放題。
アドバイスしようかと申し出れば、プライドが許さないから聞き入れない、と。
…そりゃ荒れるよ。当たり前。
煽り抜きに、なぜ荒れ始めた時点で自分の態度が間違っていないかを考えないのか、理解に苦しむ。

ま、半分はあってます。スレ趣旨にあったデマを書き込まれたら間違いは正した方がいいでしょう。
淡々と、一度だけね。
で、>>560の質問はどうスレ趣旨に関係するのでしょうか。
この質問を相手にすることで、話があなた個人や、コテ全般への話題へとシフトする可能性は考えなかったのですか？

スルースキルとはつまりそう言うこと。
相手にするべき書き込みと、相手にするべきじゃない書き込みを区別する目を養う、ってことです。
相手の言葉遣いとかもどうでもいい部分。
内容の真偽の前に相手の態度を問題視するような人は、荒らしのいいおもちゃです。

>>569
>「自治スレとは、その板を運営する場所
>その自治スレで解決できない問題を、運営板に持って行くべき」
自治で解決できない問題などない、と言ったのですがご理解頂けなかったでしょうか。

>>555もそうだし、荒らしの件もそうだけど、スルーでまず間違いなく解決します。
全力で荒らしに構って、これ以上無いくらい調子にのせておいて
「どうせスルーしても意味が無い」とか言ってもまったく説得力がありません。
運営から見たら、
「ああ、この板の住人は板趣旨にそった話題よりも、荒らしと煽り煽られて遊ぶ方を選んだんだな」
としか思えません。

構うだけ構って、遊ぶだけ遊んでおいて「さあ削除してくれ」って
なぜそんなワガママを聞かなきゃならないんでしょうか。

>>584-585
お前が熱くなってどうする
お馬鹿な運営だな

要はカタワに問題があると言うことだな・・・・・

問題は１つではないが、１つは>>587に「荒らす方が悪い」とレスを付けるコテだな。

荒らし(笑)側には続けるデメリットがないのに｢荒らすほうが悪い｣だもんな
頭悪いのと違うのかと

>>584
私の書く文章がハンデ板住人全体の考えを表している、と考えていませんか？
それは大間違いです。

584,585はハンデ板住人に、ではなく自分に向けた文章だと考えてみます。

>そして話が盛大にずれていき、名無しも「コテが反応しているなら」と煽りに煽り返すようになり、板は荒れ放題。
自分は間違いに対して反論はしますが、最初の議題に対して全体の話が移動（ずれる）ような事はしていません。
自分はずれていっている話を立ち直そうとしています。

>アドバイスしようかと申し出れば、プライドが許さないから聞き入れない、と。
その点が見えるなら反省点ですね。ごめんなさい。

>煽り抜きに、
自分はハンデ板に煽り文句は入れていません。

>なぜ荒れ始めた時点で
荒れ始めたなら自分は煽りが収まるまで身を引いています。

早い話、カタワ板が荒れたのは叩きをスルーできないカタワの責任だという事だよ。
運営側もそう見ているのではないか？

>自分の態度が間違っていないかを考えないのか、
考えます。違っていると思えばそれについて謝ります。

>この質問を相手にすることで、話があなた個人や、コテ全般への話題へとシフトする可能性は考えなかったのですか？
当然考えます。しかし違うことは「そこは違う」と書き込みをします。
そこの問題が解決したならば、話を元に戻します。

>相手の言葉遣いとかもどうでもいい部分。
あなたはそう考えですか、私はそう考えません。

>>585
>>「自治スレとは、その板を運営する場所
>>その自治スレで解決できない問題を、運営板に持って行くべき」
>自治で解決できない問題などない、と言ったのですがご理解頂けなかったでしょうか。
んー、では、あなたがハンディキャップ板に行ってハンデ自治スレでハンデ板の荒れをおさめてください。

>スルーでまず間違いなく解決します。
解決しないからこの要望板でこのスレが立ったのでしょう。

>全力で荒らしに構って、これ以上無いくらい調子にのせておいて
>「どうせスルーしても意味が無い」とか言ってもまったく説得力がありません。
自分はそんなことはしていません。

そもそも全く荒れてないと思うのだけどね。

>>592
ということは、わざと違うことをかけば、相手にしてくれるわけね。
でｇｄｇｄとわざとわからないことを書けばスレ違いのレスをどんどん延ばせる、と

２ちゃんねるでは下策だね

そもそも自治は住民全員の協力が必要なものであって
誰か個人がやるものだと思ってる時点で(りゃ

>自分は間違いに対して反論はしますが、最初の議題に対して全体の話が移動（ずれる）ような事はしていません。
>自分はずれていっている話を立ち直そうとしています。
本題には不必要な部分とか煽りにまで一々反論入れてちゃ、そりゃ話はずれますわな

>>560でスレ違いな質問して悪かった(；Д；)
>>592は真面目でいつも前向きでイイ(〃▽〃)ゞ
また注意されるから、このレスはスルーでm(_ _)m

>>592
>解決しないからこの要望板でこのスレが立ったのでしょう。
カタワがスルーできてないのに、『解決しない』は無いだろうよ。
そんな台詞はカタワが完全にスルーできるようになってから言えよ。

このスレッドは今度からは障害者を誹謗中傷する連中の言い分はスルーする事になったと理解してよいのかな？
今までは『カタワ』とか書く連中にもレスしていたし、ある種の隔離スレッドだと認識してレスしていたが。

住人全員がスルーしなくても機能してるスレは沢山ある、
全員スルーは不可能(２ちゃん初心者も少なからずいるなどの理由)でもハンデ板に関してはスルーできない奴が多すぎ

ダルマの立てたスレは埋めておきますねwww

被害妄想っちゅー事ですわ。人権ヤクザさん達が必死になり過ぎる。大概オレも中傷されてるしわざわざキチガイコテハンとか言われて最悪板にスレまで立てて陰口言われてね。それでファビョったか？差別だって言ったか？

>>599
障害者粘着厨の意図的な誤読の釣り、同じ話題蒸し返しエンドレスが好きなら相手するのもよい。すでに三スレその繰り返しだけどね。
オイラはスルー祭。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180729850/8-11
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180729850/13-16
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180729850/18-20
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180729850/22-25
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180729850/30-32
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180729850/35-37
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180729850/40-46

>>604
これは酷い荒らしですね。
カタワの仕業に間違いありません。

>>605
カタワって、こういうパターンが多いね。

>>590　お題はスルースキルでしょう。

> 自分に向けた文章だと考えてみます。
それでは、584で指摘された
「話があなた個人や、コテ全般への話題へとシフト」を
自らシフトさせることになるでしょう。
あなた個人ではなく住人全体へ向けたアドバイスでしょう。

>そこの問題が解決したならば
解決するつもりがない相手と何を解決するのでしょう。
間違いを指摘するのと、相手に間違いを認めさせ納得させ訂正させるのは違うでしょう。
どうなれば、そこの問題が解決したことになるのでしょうか。

>>599
スルーすべきは、誹謗中傷する人の言い分ではなく
スレ趣旨にそわない発言でしょう。
誰の発言であろうと真摯に受け止める心構えが大切でしょう。

>>550
>猫に餌やりまくっておいて
猫に餌やりまくる近所迷惑なオバサンをネコもろともなんとかするにはどうすればいいのでしょうか。
家の前で糞尿撒き散らかされ洗濯物を汚されても、ただただじっと我慢のスルーしかないのでしょうか。
住民の少ない板では、「浮かない」のではないでしょうか。

>>606
多いですね。
結局のところカタワ板を荒らしているのはカタワ自身なんですね。

ダルマ悔しいの？www

>>604を見ればカタワ板を荒らしている張本人はカタワだということがよくわかる。
そしてカタワが自分で荒らしておきながら、他方では『荒らされている！』と被害者ヅラをする。
これを『自作自演』と言わずして何と言うのだろうか？
これでは運営に相手にされないのも当然だよ。

埋め立て楽しいなwwwwwwwww

素うって荒らし荒らしってグダグダ言うくせにコピペ荒らしには何にも言わないよね
これじゃ、ご都合主義って言われても仕方ない
まぁ、素うにとっての荒らしって一般人と定義が違うみたいだからコピペでもカタワサイドのならOKなのかな？
それとも案外素うの仕業かもねwww

別に悔しくはないでつよ。ﾖｿｳﾄﾞｵﾘ
片端がワザワザ身障日本の為に荒らしてくれてると感謝しているがな。ﾌﾟｹﾞﾗｯ
逆に何が悔しかったの？ﾆﾗﾆﾗ
ま、せっかく片端が俺様の予想通りの事（荒らし）をしてくれたので、早速、この場を借りて活用させていただきまつ。
つまり分かりやすく『荒らし』を説明すると身障日本スレに意味の無い貼りつけをしているような奴の事を指します。
で、それ以外の人間は『荒らし』とは言わないと俺様は思ってまつし、同じ考えの人間も少なくはない筈でつ。
逆に俺様が今、言った例以外で『荒らし』があるという人間は具体的にどのようなのを『荒らし』と考えているのか説明してください。
また、俺様が言ってる『荒らし』は荒らしに該当するのか？しないのか？も説明していただきたく存じておりまつ。

※素さんは当然、答えてください。

>>613
ダルマ涙目wwwwww

このスレ見てるとカタワのタチの悪さがよくわかる
社会におけるカタワのあり方と一緒で被害者面した加害者

>>614ざまぁみろ。低脳

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

荒らしの障害者叩きも凄いが
障害者のダルマ叩きも凄いな。

ハンディキャップ板は戦場か？

>>590
>>607
基本的に住人に向けた一般的なレスを付けるつもりでしたが、
通りすがり氏の行動を例に出した時、ちょっとやりすぎたかも。申し訳ない。

で、また例え話で申し訳ないが、風邪をひどくこじらせている状況をちょっと想像してください。
「暖かくしてゆっくり寝てください」なんてアドバイス、悠長に聞こえるかも知れませんが、
結局それしかないし、やってりゃだんだんマシになっていきますから。

>>607氏下段
>>561を参考にしてしばらくやってみて下さい。
ただちょっとハンデ板覗いてみた感じ、通りすがり氏や素う氏に代表される様に、
何を目的にスルーするのか、具体的に何をスルーすればいいのか
って辺りを理解していない人が多い気がします。
こういった人たちが荒らしに混ざって話をややこしくしていますので、
ここのログをいくつか抽出して見せてみるなり、手短に説明してみたりして、自治意識を高めてみてください。
一度説明して理解してくれない人はもう荒らしとみなしちゃって下さい。
説明を何度も繰り返しちゃったらそれも荒らしですから。

あと、ガマン、て意識はあまりしない方がいいです。
関係ない話をしている人は相手にしない、っていうアグレッシブな意識でやれば少しは楽。

で、今があまりにも風邪こじらせすぎちゃっているので、
「浮く」状況が想像もつかないかも知れませんが、
ちゃんと需要があるスレなら、まず大抵「浮き」ます。

ま、あまり一度にやろうとしないで、外部の避難所を活用したり、
たまには荒らしをからかったりしながら、気長に、ストレスたまらないように続けてみてください。

↑↑↑↑↑↑↑↑コイツが素か具現。何煽りを正当化してんだ。

>>619
君のたとえ話は、現状を君なりに解釈したものだよね。
そのたとえ方が正しいかどうかは別として、
カタワ君達は>>607のように、別な解釈をしてるんじゃないかな。

君が荒らしを風邪にたとえたのは、人間誰しも風邪ぐらいはひくから、
荒らしを排除できないものとして捉えたからだと思う。
>>607は排除できるものと考えて、迷惑おばさんにたとえてる。

要はそこに認識の違いがあるんだよ。

>>619-620
−−−−−−−−−−
584 ：心得をよく読みましょう：2007/06/02(土) 06:40:24 ID:B1z1DLvn
　　>>569
　　>間違いは「間違いだ」と指摘するのは当たり前のこと。
　　そして話が盛大にずれていき、名無しも「コテが反応しているなら」と煽りに煽り返すようになり、板は荒れ放題。
　　アドバイスしようかと申し出れば、プライドが許さないから聞き入れない、と。
　　…そりゃ荒れるよ。当たり前。
　　煽り抜きに、なぜ荒れ始めた時点で自分の態度が間違っていないかを考えないのか、理解に苦しむ。
　　　　（以下略）
590 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/06/02(土) 12:23:18 ID:wm2N5UMk
　　>>584
　　私の書く文章がハンデ板住人全体の考えを表している、と考えていませんか？
　　それは大間違いです。
　　584,585はハンデ板住人に、ではなく自分に向けた文章だと考えてみます。
　　　　（以下略）
−−−−−−−−−−
>>584の文章の中には、”ハンデ板住人に”という文はありません。
>>569・・・として話を始めています。
ゆえに569は、584の文章は自分宛の文、として理解をします。
自分宛の文として理解をして584宛の文が590です。
自分が思っていることは、言葉（文）として明示しなければ相手には伝わりません。
>>619-620で自分はこう思って書いているのにと、行き違いがありましたが
”こう”という思いを明示しなければ相手はわかりません。

a

俺の名を言ってみろ

>>620
>一度説明して理解してくれない人はもう荒らしとみなしちゃって下さい。
そういう決め付けが荒れの元
過去素うは自分ルールで荒らし認定を続けてきた結果がハンデ板

はっきり言える事は『素うの自分ルールと運営サイドのルールでは埋めようの無い溝がある。』と言う事。
問題なのは、素うは自分ルールこそ正義であり運営サイドもそう考えているはずだと思い込んでいる点だ。
だから運営サイドがドン引きするようなことを平気で言うし、運営サイドからはウザいクレーマー扱いされて疎んじられるんだ。
素うはこの点をよく考えて、反省するべきだと思うね。

社会で誰からも必要とされず無難な事務職をちまちまやってる某コテが
唯一、張り切っていられる場所＝ハンデ板

結果、運営にも嫌われたわけだが

ダルマ氏

素うはついに逃げたか。削除依頼すればいいのに。

素う、安らかに眠れ。
化けて出るなよ！！

前の方のレスで
隔離スレ云々って話が出てたけど。

ぼちぼち連中はスルーでいいかと。
3スレもあれば充分
[見ればわかる]立場の人
へ何かあった際に提出する為の材料は集められたと思うので。

>荒らしの運営との見解の相違
まさか最近気付いたの？
住人と運営では荒らしに対する認識が違うのは当然だと思ってたけど。だからこのスレをこの板に立てたんだし。

このスレを立てた目的はまだまだ色々あるんだけどね。

化けて出やがった。

ダルマ氏

>>619
気を悪くしないで下さい、そんなつもりでは・・・。
584下段4行がメッセージと感じました。
これからはアグレッシブなスルーを心がけるでしょう。

>>622
おそらく、そこでアグレッシブなスルーが役立つのでしょう。
アグレッシブなスルーを心がけることで、ネコとネコおばさんをハンディ板から排除でずとも
意識から排除することが可能になり、漂う糞尿も臭わなくなるのでしょう。

偉そうに能書き垂れてる暇があるなら
テメェの掲示板でも作って運営してろや



あ！携帯じゃ無理かwwwww


誰とは言わないけどな

>>632
お前さぁ、バカじゃないなら『見ればわかる立場の人』はお前の味方にはならないことにいい加減に気付けよ。

いやまあ、なんつーか・・・

何をする気なのかはよくわからんけど、>>632こーゆー事を一々書いちゃうのが「単なる
強がり」に見えて煽られる原因なんだよね
それこそ（何をするつもりなのかわからんけど）無言で事を進めて、結果だけドンと見せれば
それなりに恐怖なり無力感なりを感じさせる事はできるのよ
でも、「やるぞ！やるぞ！」とか騒ぐ場合大抵何もできないで終わる訳だし、何かやったと
してもその後相手をムキにさせる原因になるんだよね

しばらく出てこなかったんだから、それこそ裏で全てを進めたら（何をするつもりなのかわからん
けど）よかったのに・・・

>>638
了解(汗)
とりあえず今後は>>276>>278を参考にしてスルーしつつちょこまかと動いてみます。

住人が考える荒らしと運営の考える荒らしの認識の違いについては知らない人も住人には多いかな？
だいたいは知ってると思うけど(汗)

>>639
まあ、（何をするつもりなのかわからんけど）頑張ってみてちょうだいな

>>638
うんうん、無理に強がってるバカって絶好のターゲットなんだよね。
そして結局は何もできないんだよね。
そう言えば、バカ蔵も消える前は『名誉毀損』だの『俺は腹ぁ決めた！』だの強がっていたな。
ま、予想通りに自分の無能さに失望して消えていったけどな。
素うももう末期のようだから近いうちに消えるだろうけど、それまではいつものように恥を晒して楽しませてもらいたいね。

ダルマ氏

ダルマ＝御館＝光莉＝霞　これは周知の事実だろうね。
あとは心得？？？これもそうなんだろうか。。。
出てくるタイミングがわざとらしいし、行ってる内容や思想も一緒。
例えばこのメッセージへの批判のレベルも一緒だと思ワレ。

自演については、過去スレッドで数多くの推測が既に述べられた。そして明確な結論は出ていない。何故なら全てが状況証拠だからだ。
これ以上は水掛け論で不毛であるのかもしれない。

一応、ここの所二、三日の流れは、煽りや不毛な議論は止めてスルー祭でいこうとの事らしい。
何をどうスルーするのか、参加するかしないのかは自由だが。

荒らしが素うをどうしても構わずにはおられないのが不思議w
無視して荒らしに専念すりゃいいじゃん

誰かにレスつけてもらえないと不満なのかい？

>>622
>要はそこに認識の違いがあるんだよ。
あ、そうか。そうだね。もっともだ。
んー。「排除できない」と言うより、
「排除しない」って言うのが2chの、いわばサイトポリシーなんですよ。
（最近少し丸くはなってきたけどね。）
馬鹿な事言ってる人は削除するんじゃなく、逆にいつまでも残して晒し上げ…
もとい反面教師としよう、とか。そんな感じの考え方なんです。
ひろゆき自身もともとタチの悪い荒らしだしね。
なので、2chを利用するなら荒らしを排除するのは諦めて、
うまく共存（というか無視）する方向で考えた方が快適に利用できますよ。

>>626
「こいつ荒らしです！」と言うのではなく、相手にするなと言うこと。
説得しよう論破しようとすると逆に荒れるよ、という話。

素さん、荒らしでもいいから質問に答えましょうね。
もし、答えないのであればいくらスルーしてもいなくならないよ。
むしろ真剣な話しをしている人のとこに無理矢理入りまつ。
てか、書き込み見て答えれなそうな質問ばっかだったから荒らしとか言ってるんでしょ？
そーだよね、独裁荒らし。ﾆﾗﾆﾗ

>>645
素うもダルマ達も同じアラシで、素うが反目だから攻撃している!
荒らし同士の罵り愛。

同じ行動や言動をしても周りから嫌われるﾀｲﾌﾟっているだろう？
それが素う。

たとえ良い行いをして正論を唱えたとしても
なぜか周りからは忌み嫌われるﾀｲﾌﾟ

おはようございます

>>646
>「排除しない」って言うのが2chの、いわばサイトポリシーなんですよ。
こんなかんじ
ttp://10up.be-to.com/_/s/maru10_176.zip
もＯＫかな？
３つのファイルをＺＩＰにまとめてありますので、解凍してくださいね

>素
放置推奨の意見の後にわざわざコテハン付きでレスしないで欲しい（苦情）。せめて名無しで。
放置に賛成ならそのまま放置して協力して欲しいものだ。



4:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/06/03(日) 19:46:24 ID:C9qggoaa [sage]
>>1
板内に「自治」と銘打たれたスレッドはこれで三つ目になるな。自治スレッドを幾つも建てるのは好ましい事ではないと思う。混乱の素だ。
荒れる時は幾つ建てたって荒れるのだ。
放置して再利用するか、削除依頼してみたらどうか？

（↑この意見にレス不要）

5:素う◆RSwENTZ6jw :2007/06/03(日) 22:38:45 ID:wz9QnqdT [sage]
スルーの方法
参考にすると吉(笑)

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1179684119/276
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1179684119/278

藤本美貴
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1157731324/
秋田人は田舎臭い
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1149502074/

だいたい、俺様の何処が荒らしなんだよ。
説明も出来ないカスに荒らしと言われたくないな。
で、荒らしってのは何をしてもOKという免許みたいなモンでしょ？

>>650
のリンクファイルは、
ウィルス・スパイウェア等ＰＣに迷惑を与えるファイルではないのでご安心ください。

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1149502074/613-617
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1157731324/219-221

>>650
>>654
何をしたいのかよくわからんが、あまりいい趣味とは思えんね

ダルマ氏

よ、片端荒らし。ﾆﾗﾆﾗ
お前、何故、俺様が好きなの？ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｹﾞﾗｯ

>>656
レスを、ありがとう。

>>650では、こんなファイルをＵＰしても
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>646
>「排除しない」って言うのが2chの、いわばサイトポリシーなんですよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
に適合して削除はされないのかな？
という事が問いたかったのです。（わざと書きませんでしたが）

こんなファイルでも、平常心を持って後レスができる人がハンデ板に欲しいです。
そして平常心を保ちながら、ハンデ板が荒れている所を立ち直して欲しいです。

>>650のファイルとハンデ板との関連はありませんが、
これ位のことを保ちながら立ち直す事ができる人を希望します。

「お願いします、ハンデ板を、だれかまともに話し合いができる場に戻してくれ〜」
というのが本心でありますが。。。

>>656
グロか？

http://urltea.com/n3x
こいつも最低だぞ
まあ好きな香具師には最高か…

>>660
はい、グロです。

>>659
ぬーん・・・
>に適合して削除はされないのかな？
>という事が問いたかったのです。（わざと書きませんでしたが）
とか
>>>650のファイルとハンデ板との関連はありませんが、
>これ位のことを保ちながら立ち直す事ができる人を希望します。
って、要約したら「>>650は無意味な単なる嫌がらせです」ってのと同義だろうに・・・

こーゆー他人の嫌がる事をことを平然とやっちゃう人が「削除がどうこう」とか「ハンデ板
の立て直しがどうこう」言うことが・・・まあ、ダメとは言わないけど思慮が浅すぎて反感
買うだろうな
ましてコテを付けてそれをやった場合、周りにどうみられるかも考えた方がよかんべ

テロを否定する奴がテロやらかしてどうするorz

>>663
はい、そうです。

別に名無しで書き込めばいいものを、コテ付けで入れる
・・・そりゃあー、かなり勇気が要りますよ、後のことを考えれば。
でも、ハンデ板の現状が良くなって欲しい、立ち直す人が出て来て欲しい
この思いで>>650はコテ入りで書き込みました。

>>664
こんなことをやっても（>>650）削除要請で削除人は動かないのか？という意味でして。

「荒らしに追い付く削除無し」
はもう皆が知っていること。
グロが貼られていたら、「グロ注意」とか書いて放っておけばいい。なぜいちいち語り合うのか。

>>665
いや、そうじゃなくてさあ・・・
こういう事を、今まで散々自治（適当な言葉が思いつかないから、取り敢えずこう呼ぶが）
に関して書き込んでるコテでやるってのは・・・自治関連で発言してるコテ連もお前さんと
同一視される可能性があるって事・・・がわからないかなぁ

そういった物の見方が正しいかどうかは別にして、そういった物の見方は珍しい事じゃないよ
最近の例だとペッパーランチの件だね
たった一件の店長が起こした重大な事件が、そのグループ全体のバッシングへと進む

この辺全く考えてないつーか軽く考えてるつーか・・・

>>666
それってさ、痴漢に向かって「こうやって、電車内で知らない女性のお尻を触るのは
やっても良い事だと思ってんの？」とか詰問しながら自らお尻を触ってるのと同じなん
だよね

>>668

>自治関連で発言してるコテ連もお前さんと
>同一視される可能性があるって事・・・がわからないかなぁ
理解はできます。
>たった一件の店長が起こした重大な事件が、そのグループ全体のバッシングへと進む
ですが、自分の発言に対してその思考を入れる気持ちは全くありません。
なぜならば、その思考は偏見思考であり、事実では無いからです。と私は考えます。

1-30の集まりがあり23が悪い事をしたら1-30全体がその事をしている
という思考は偏見そのものであると私は考えます。

私は個人であり全体ではありません。

>>670
つまり、「おめーらがどう見ようが知った事か。同じような行動してる奴も（自分の行動故で）
どう見られようが知ったこっちゃねぇ。なぜなら俺は正義だからだ」って事ですな

なんともまあ、幸せな世界にお住みのようで・・・
偏見と誤解と差別に溢れている世界に住んでる私には、とうてい真似が出来ませんな

格付け板を荒らすのやめてください

>>671
>なぜなら俺は正義だからだ
違います。自分の発言が違うことを示していると思えば、誤ります。
ですが、自分が書き込みをする時には自分の思いを表示します。
”正義”ではありません、表示します。

>なんともまあ、幸せな世界にお住みのようで・・・
>偏見と誤解と差別に溢れている世界に住んでる私には、とうてい真似が出来ませんな
ネット上だから、できる事ですよ。
現実は、・・・まあ、その、色々ありますわな。

だけど、人生は１度でしょ。楽しく生きましょうよ。
→

→　仏言

「生きとし生けるものの上に
幸いあれ、平和あれ、安楽あれと」

「また、一切世間のうえに
かぎりなき慈しみをそそげ、
上にも、下にも、また四方にも
うらみなく、敵意なく、ただ慈心をそそげ」

>>673

誤＞誤ります。
正＞謝ります。

>>673
煽り文句を額面通り読んでレスをされてもなぁ・・・
「自分の信じる事を書き込むのに、その内容が他人に与える影響に関しては考慮しなかった」
と、そして
「他人に与える影響に関して指摘はされたが、考慮する価値を見出せなかった」
と、そういうことでしょ？

ハンデ板で荒らし荒らし言ってるカタワはなぜ明確な荒らしであるコピペには触れないんだ？
そして荒らしではない事に対して目くじら立てて荒らし扱いして排除しようとするのだ？
カタワ組みはこの矛盾にしっかりと答えてね

>>672
ハンディキャップ板で埋め立て荒らしすんな！
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1149502074/615

>>666
悪い事と思っているなら今すぐに削除依頼してください。
＞削除人は動かないのか？
疑問の答えも得られます。

リンク先に重要な個人情報があっても、酷いグロ画像があっても
リンクはたんなる文字列であり、その内容ブツはリンク先の管轄で
リンク先のブツは可変です。
今リンク先がグロだとしても、2時間後には花畑画像かもしれないです。
リンクは今までの２ちゃんでは削除しなかったと思います。
ですが、最近のロダ管理人逮捕の影響で方針が変わったかもしれません。
削除依頼して確認してください。

２ちゃんねるはリンク先のファイルには関与できませんが
リンク先のロダにグロ禁止等の注意書きがあれば
ロダ管理人が削除し、悪質な利用と判断すれば通報されると思います。

>>677
コピペ荒らしには、これといった対策が無いから。単語の羅列を貼り付けて回る奴になんか意見しても無駄では。
（そもそもコピペ荒らしがいちいちレスを読んでいるか疑問）

「そんな奴放っておけ」
という結論がみえているから誰も触れないのでは。
俺もコピペ荒らしについてはこれ以上語ることがない。
なんか有効な対策でもあるなら別だが。

>>659
＞こんなファイルでも、平常心を持って後レスができる人がハンデ板に欲しいです。
＞そして平常心を保ちながら、ハンデ板が荒れている所を立ち直して欲しいです。
グロに慣れていて、グロ耐性が高ければ平常心を保てます。
数ヶ月〜数年荒らしに退治しても慣れない、荒らし耐性が高まらないのはなぜ？

>>680
荒らしに意見しても無駄では。

>>678
了解いたしました

>>682
コピペ荒らしも荒らしには違いないから一応。
まあ、コピペ荒らしについては>>680以外にもう書く事ないので自分的にはこの話題終了。

>>680
コピペ荒らしでアク禁くった奴もいるけどね
それ以来来なくなった

>>682
はぁ？何で俺が荒らしなの？っていうかカタワの言う荒らしって何なの？
テメーらが気に食わないから荒らし？
ホント>>682みたいなカタワ荒らしは感情だけで他人を荒らし扱いしてるいい証拠だな
荒らしはテメーだよｗｗ

通りすがり氏、お疲れ様でつ。
貴方に一つ質問なのでつが、貴方自身は、どーいうのを荒らしと思ってまつか？

あと、素さん、もし俺様が名無しで片端の振りして書き込みしたら素さんの言う『荒れる』と思いまつが、どうします？
また、行く場所を極めてまともスレに絞りまつが。
別に俺様を荒らしと言って逃げるのは結構でつが板の為にはならないと言う事を予め言っておきまつ。
ちなみに俺様の質問に一つ一つ答えてくれたら、そんな下らん事はしませんよ。
当然、住民から批判あれば素さんの責任って事を毎回、言いまつ。
ようは自称・代表でスレ主である素さんは答える義務があるって事。
逆に答えてくれれば俺様は納得しまつよ。
つまり素さんの問題の一つである『ダルマ問題』は素さんが一つ一つ答えたら解決って事でつ。

>>683
これが回答かよ！
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1149502074/632

>>683
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180729850/130
障害者の藤本美貴は埋め立て荒らし続けるんだwww

藤本は素さんの手下って事は明らかなのだから素さんは藤本片端に注意しなよ。
『しょーもない事、やめーや、片端が』ってさ。
また、片端側の荒らしには何も言わない理由を答えてください。
両方ともまともな質問でつよ。

素さん、一応、もう一回、質問事項を貼りまつ。
・片端板に片端と関係者って何人くらいきてると思ってる？
・素さんの考える荒らしの定義は？
・素さんがいない方が自治がすんなり進むってのは自覚してる？
・あと何回ルールを変えれば気が済む？
・結局、片端板で誰と何を話したいの？
まさか、ネット検索で分かるような事を得意げに教えたいだけではないよね？
全ての質問は素さん個人の考えについてだから『人それぞれ』等と言った他人が云々って返答は結構だから。

・素さんは片端板を最終的にどうしたいのか？
・素さんは何故、片端を使われるのが嫌なのか？
・何故、片端板に執着するのか？
・素さん自身が荒らしだという認識はあるのか？

全て答えましょう。
至ってまともな質問なので荒らしはスルー等と言って、いつものように逃げないように。
※一つ一つね
　答えないなら、せめて答えない理由を願いまつ。
　疚しい事が無ければ答えれまつよね？
　普通の質問なのだから…ﾃﾞｼｮ?

片端板＝ハンディキャップ板、でつ。
俺様は素さんを代表と認めているからこそ、これらの質問をしてるのでつ。
そもそも、これくらいの事は皆に考えを言ってて当然だと思われまつ。

また、藤本荒らしも一度くらいは自分の言葉で書き込みましょう。
結果的に素さんの邪魔になってまつよ。

　　＿
　 /〜ヽ
　(｡･-･)　ﾌﾟﾘﾝ
　ﾟし-Ｊﾟ

素うよ
都合の悪いことは答えなければいいって思ってるみたいだけど
その結果が今のお前の現状なんだぞ
お前はレスが続いてほとぼりが冷めた頃に何食わぬ顔して書きこめばいいと思ってるみたいだけど
その結果で運営にもウザがられる今のお前の状況なんだぞ
まぁ、書き込んだところで正論で反論出来ない癖に反抗してるようなら結果は一緒だがねｗ

「答えなけゃ荒らすぞ！」なんてのを認めてたらキリがない。荒らしを呼び込むだけ。

>>695
話をずらすなよ。誰が荒らすって言ってるの？俺か？ダルマか？
それに答えなくていい事に反応しまくっておいて何言ってるの？
それじゃ>>690、>>691の言ってる事に答えるのは素うにとって都合が悪いって事だね

それと何か荒らされてるっていう印象を植え付けようって意図がレスから感じられるけど
ハンデ板では通用してもここではそんなの通用しないよ
まだわからないの？そういう小細工のせいで素うの立場は悪くなってるのにｗ

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1180952570/l50

本当にカタワ荒らしには困ったな。こっちの板でも迷惑行為に及ぶからな
まさかカタワ諸君はこれも「荒らしの自演」で片付けるつもりかね？

>>697
板違いだと思うなら削除依頼して放置汁。

>>698
いや、素うは障害者が一方的に被害者みたいに言ってるから
違うって事を証明しておいた

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1180952570/l50は板違いだが
それをここに貼るのはスレ違いにはならない
そして俺はハンデ板の住人でこの板の住人ではないのでこっちの荒らしなんて知ったことない

>>699
書き手が障害者か健常者かこだわるのが誤りなのです。（特にハンデ板のコテハン全般にこの傾向が）



加害者＝荒らし
被害者＝マナーの良い住人


それ以外の図式は何一つありません。

まあ>>700は正論だわな
どうも障害者サイド(この書き方が正しいかはわからんが)は
荒らしイコール健常者(ニート？)という感じでレスしてる気がするんだよね…
被害者側が障害者のみで構成されてるとは思わんけど

>>686　ダルマ氏
>貴方自身は、どーいうのを荒らしと思ってまつか？

１）相手を不快に思わせる事を、わざと使うこと
　　　ＡＡ・言葉・言葉使い・等
２）誰でも書き込みで相手を不快に思わせる可能性は有る。しかし
　　　「悪い」と思ったならば、訂正し謝ればいい。その態度が見えないこと
３）けなし合い・ののしり合い・足の引っ張り合い
　　　で議題が進まないこと
４）スレの議題とは違う（外れた）話を出し、元の議題を話し合おうとする人の邪魔になること
　　　発言の足の取り合いで、発言そのものは考えずに、足の取り合い。
５）過度なコピペ
　　　スルーされている議題について、認知してもらう為に数回コピペするのは、有りだと思う。
６）スレの議題から外れるＡＡ
　　　スレの議題の中で説明する為のＡＡは有りだと思う。
７）２ｃｈで規定されている事
　　　書き込む前に読んでね　｜ ２ちゃんねるガイド | ＦＡＱ | チャット　　など

とりあえず、こんなかんじかな。まだ有ると思うが。

>>702
藤本美貴が荒らしだと思う！！

>>695が正解かと。

>>701
例え障害者だとしても許される訳がないし。まあ自称健常者だからそれを前提として扱っているだけで。

というか、ハンディキャップ板潰せ、管理人さん!(マジで)

>>703
正解

皆様、話しを始める前に確認していただきたいものがありまつので片端板のダルマ必死スレと御館必死スレと我が子は片端持ちスレを見て下さい。
注目は下記の通りでつ。
・ダルマ必死スレ
　親衛隊コテ
・御館必死スレ
　御館氏に昼間、青色申告の事を言って得意になってる片端。
・我が子は片端持ち
　片端小説を書いてる奴のID。

片端（サイド）が自演してるという事が明らかになってまつ。
また、この池沼は先日、絡んできて俺様に自演だのと言ってますた。
何故、片端って分かる云々と言う片端の言い訳は結構でつ。
ま、書き込み内容を見れば池沼である事は一目瞭然でつから。

あと素さん、片端の手下と一緒に質問に答えない言い訳をしてるようでつが、何と言い訳しても、素さんが答えなくてもいいっていう理由にはならないからね。
分かるよね？
も一度、言うけど答えれないなら答えれない理由を聞かせてよ。
俺様が荒らしだからってのだったら、他の人が同じ質問をすれば答えてくれまつよね？
少なからず、ここでは、まともな質問しかしてませんからね。
あと、片端が自演バレて必死で何か言ってるよ。

素うに関わると生まれる子供が池沼になりそうだよな

通りすがり氏、返答いただき有難うございまつ。
ちなみに俺様はわざとではありません。
あと、その理屈からすると素さんも荒らしって事になりますよね？
つまり荒らしの我が儘で始まった自治なんか早く終わらせた方が良いのでは？と思ってまつ。
片端板は荒らし（素さん）の所有物ではありませんからね。
少なからず自治を始める前に語らなければならない事があると思うのでつがね。
あと質問に答える貴方の方が誰かさんより纏め役に向いてると思うのでつが、貴方は中立でつよね？

( ･∀･)っ旦~

よ、片端のお荷物。ﾆﾗﾆﾗ
『今日も貼りまくってやる』と片端談
ふじもっちゃんね…

>>712
ダルマ氏、次はどこを埋めればよろしいですか？

ふじもっちゃん、おっす。
ここを埋めてくれ。
あと、お前が埋まってくれ。ﾆﾗﾆﾗ

素さん、朝でつよ。
ざっと読み返したのだが素さんは最近、自演してたの？ﾅﾅｼﾃﾞ
少なからず自演が出来る環境ではあるようでつね…
で、見ていて思ったのでつが素さんがアンカー付けて返事してる半分位は自作自演じゃね？
特に始めの方の長文名無し。
つまり素さんが荒らしは少数の自演疑惑の話ししてるあたり。
俺様が素さんに質問すると、タイミング良く絡んできてたし…
で、素さんがタイミング良く、そいつに絡む。
もしかして、ここにいる片端派の奴って素さん位なのでは？
あとは素さんが何故か注意しない片端荒らしくらい…
ま、他人様を根拠無く疑うくらいだから自分が疑われても仕方ないですよね。
という事はアンタって自演するは都合悪い質問には答えないは他人様を荒らしと言うはで最低な奴でつよ。

>>700
障害者に常識が欠けているのがハンディキャップ板の現状であり
その決め付けも殆どは障害者が行っているものである
>>700は多分身体障害者でただ自分が障害者扱いされるのが嫌で言っているだけ
結局素うとかと何も変わらない
障害者だからと言われたくないならまず自分がまともな行動をしろ


>>704
今まで荒らすだけ荒らしておいて他人の言葉を借りて逃げるのか？

>>713
藤本消えろ
キモイんだよ
アイドルオタクはイラネｗ

アイドルオタクで身体障害者の藤本マジキモイ

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1157731324/151-155
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1157731324/158-161
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1157731324/169-173
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1157731324/177-186

>>715
ちょっとﾏﾃ
始めの方でアンカつけて応酬してる長文名無しって、ひょっとして俺か？

確かにまあ、反自治派（適当な単語が思い浮かばなかっただけで、深い意味は無い）
にレスする事は少なかったが・・・
そりゃあ、ハンデ板の現状とかどうでもいい運営系の駄馬（俺）としては、2chでは珍しくも
無い意見の反自治派より、弄って楽しい自治派にレスするだろ

つかねえ・・・両派ともそうだけど、なんでそう自演にこだわるかね？
名無しなんて一貫性を保証しない書き捨て文章だよ
無視するか、レス単独で評価するかどっちかしかない訳さ
匿名掲示板で無意味な事にこだわるの止めようよ

>>710　ダルマ氏
>纏め役に向いてると思うのでつが、貴方は中立でつよね？
私は、いわゆる片端であります。”てんかん”による精神障害者です。
私は精神障害者手帳の１級持ち、である事を理解して頂き、纏め役は回避させて頂きます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1級は概ね「日常生活が一人では出来ず、他人の援助や介護を受けないと生活が出来ない人」
2級は概ね「日常生活に著しい困難があり、時に応じて他人の援助が必要な人」
3級は概ね「労働に著しい困難があり、社会生活に制限を受ける人」
−−　（出典: フリー百科事典）　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ですから、纏め役の責任は果たせないと思われます。
責任を負いたくない、という責任回避みたいに思われるかもしれません。
しかし自分の健康状態とする役目と考えたならば、
役目を果たせない健康状態にあると考えますので、纏め役は勤められないと思います。
やります！と言って勤められない様では、他の多くの人に迷惑がかかります。

他の人よりも常駐しているではないか、という意見も有るかと思います。
これは「ハンディキャップ板が良くなって欲しい」という思いからです。
　　健常者−障害者の区別無く、色々意見が言える所にしたい、
　　障害者はこれだから・・・など、個人個人の性格・行動を一つからめにして論議して欲しくない、
からです。

自分が中立かどうか？は他の人の判断もありわかりませんが、
自分では偏った判断の意見はしていないつもりです。

>>721
基本名無しの匿名掲示板でコテを付ける意味を、いいかげん理解しようよ
そいつは「責任回避と見られても文句は言えない」って事だよ

>>720
全力で釣られてますな(笑)

こと自分の事に関してはスルーしにくいのは分かるでしょ？

それプラスハンデ板の場合自らの努力ではどうしょうもない[障害がある事]を根拠もなく叩かれてる訳で。
これがハンデ板ではスルーしにくい理由。

カキコ内容じゃなく障害がある事を元に全否定されたんじゃ普通は頭に血が昇るもんでしょ？
それでも我慢してる住人も多いんですよ。

我慢してる人達が偉いんであって
我慢出来ないからダメだとは言えないっすね俺は。
それでも極力スルーを推奨してますが。

>>723
釣られるってあーた・・・

何度も言ってるけど俺自身はハンデ板に興味ないから、荒れようがどうしようがどっちでも
いいし
このスレに関しても荒れようが、まともに議論が進もうがどっちでもいい
まあ、敢えて言うなら荒れてるから出てくるんであって、まともに議論が進んでたら多分レス
することはないだろうな

なんだか書いていて負け惜しみみたいに見えるのがアレだけど(w)、荒れてる所に好んで
出没してはインチキ説教するのが運営系駄馬だよ

>>723
>全力で釣られてますな(笑)
釣るなバカ

>こと自分の事に関してはスルーしにくいのは分かるでしょ？
言い訳するなバカ

>それプラスハンデ板の場合自らの努力ではどうしょうもない[障害がある事]を根拠もなく叩かれてる訳で。
根拠はあるけどそれを認めたくないだけだろバカ

>カキコ内容じゃなく障害がある事を元に全否定されたんじゃ普通は頭に血が昇るもんでしょ？
障害があることを元に国に迷惑を掛けてるんだろ。その迷惑を元に否定されてるんだよバカ

>我慢してる人達が偉いんであって
正論だから否定出来ないんだろバカ

>我慢出来ないからダメだとは言えないっすね俺は。
本当に自分には甘いな。障害者って

>それでも極力スルーを推奨してますが
都合の悪い答えられないレスに対してだろ？バカ

このスレは「荒らしを釣って隔離するスレ」と、つい最近まで認識していた俺がいる。

>>724
インチキ説教てorz

>>726
ぴんぽ〜ん(笑)
それだけじゃ勿論ないけれど。

>>727
別に、そう間違ったことは言ってないと思うけどね

ただまあ、荒しへの対応の仕方とか自演に対する考え方とか色々説教じみた事を
言うわりに、そういったものが無くなるとも無くなって欲しいとも思ってないから
そういった意味でインチキ説教ってさ
無くなったら俺の居場所が少なくなるやんw

ぼちぼち住人の自治意識も素敵な感じだし、いい加減うざい長文は控えて
住人さんたちに任せていこうかしらと思っていた矢先に
>>724貴様という奴は。

ま、いい。来たついでに。
>>650
暇で優しい削除人がたまたま見つければ消すと思いますよ。
でも、削除人を待ったり、「誰か―」と言ってる間に、

>>650
グロ。耐性無い人は注意。
ところで○○の件だけど〜

なんてレスを貴方が付けた方がよっぽど早いと個人的には思います。

あとは>>667さん>>669さんを筆頭とした皆さんに同意です。

>>700
に激しく同意。

>>713
埋め立ては悪質な荒らし行為なのでお止めください。
>>721
纏め役は出来ずとも、率先して荒らしをスルーする事は出来るはず。
自治はコテを付けた誰か一人がやるものではなく、無数の名無しさんの地道な努力でやるものです。

>>723
>我慢出来ないからダメだとは言えないっすね俺は。
我慢はしなくていいですがスルーはしてください。
「荒らしにかまうのも荒らし」の言の通り、
2chではスルー出来ない＝荒らし、です。

うざい長文で申し訳ない（´・ω・）

>>731
あ、いや。
一緒になって喧嘩してどうするよ。って話。

俺ら運営板から来た人間はぼちぼち引っ込むべぃ。

>>732
ういうい
んじゃまあ生温く見守りながら、また何処かもぐりこむ所を探すかな

>>722
>基本名無しの匿名掲示板でコテを付ける意味を、いいかげん理解しようよ
わかりません。教えてください。

私はコテを付ける意味＞連続して自分の意見を述べる為に自主的に付ける名前
トリップを付ける意味＞コテが間違わずに、個人であることの証明手段
として理解しています。

それ以外があるならば、教えてください。
「自分で考えろ」なんて、あいまいなことではなく、教えてください。

ダルマって自分と合わない意見に納得すんの？

つうか他人の意見を聞き入れるだけの度量ある？

>>735
ハンデ板の自治スレッドを読めば。

http://c-docomo.2ch.net/test/-/handicap/1178339163/156

↑ここから先100レス以上同じ話題です。

で、結局はこう。↓

http://c-docomo.2ch.net/test/-/handicap/1178339163/257-#u

その癖、他人には「質問に答えろ！」とやっているわけ。

>>736-737
貼ってくれたのは有難いけど、PCからはどうにもこうにもなURLでして。

>>736 http://human8.2ch.net/handicap/1178339163/156
　↓
>>737 http://human8.2ch.net/handicap/1178339163/257

ミスった('A`)

>>736 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1178339163/156
　↓
>>737 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1178339163/257

ｽﾏｿ

素は死

>>726
>このスレは「荒らしを釣って隔離するスレ」と、つい最近まで認識していた俺がいる。

>>727
>>>726
>ぴんぽ〜ん(笑)

某団体が聴衆の同情を買う為に、嫌がる障害者を衆目に晒したことがあった。
目的や理念の善し悪しではない、目的を達成させる為の手段が汚い。
差別発言をする人よりも、障害を餌に荒らしを釣る人、
そういうスレを建てる人のほうが病んでいる。
障害を餌にしないで、障害が餌になる社会なんて間違ってる。

やれやれ、>>733の直後にこれか・・・

>>734
なんだかねぇ
俺は別に貴公の先生でも何でもないんだが・・・
それに「自分で考える事」を放棄した人に教える事の無意味さを考えると・・・
それにまあ、なんだか「教えてくれ」と言うわりに、やけに攻撃的な文章だねぇ

つーことで、
「俺は教える事はできません。ごめんなさい。俺が間違っていました。あなたは全
て正しい」
てことで、さやうなら

>>742
[俺自身を餌に]してますが？

俺の書き込みの中に[障害者を餌に荒らしを釣る]ような書き込みがありましたら指摘して下さい。

>>728
そういうんでもアドバイスはありがたいですよ。
他板でのスルーのうまいやり方等非常に参考になる書き込みもありましたし。

>>730
現在ハンデ板ではほぼスルー継続中です。まともな書き込みしても荒らしがよってくるんで自粛してる面もありますがorz

ID:OaSx1az5が嫌われてるだけにみえたが

今頃になって『荒らしはスルーしよう。』とか言い出しても、もう遅いんだよ。
最初からスルーしていればカタワ板があそこまで荒れることはなかった。
あそこまで荒れてしまっては、今後どんなことをしても普通の板に戻ることは無い。
もう手遅れなんだよ。

板が新設された当初から荒れてた。
介護板の障害中傷粘着厨がそのままハンディ板に移住したかんじ。

さて

>>749
ハンディキャップ板のコピペ荒らし身体障害者だ
一体何の障害持ったらそんなにキチガイになれるの？やっぱり脳性麻痺？

>>749
悪質な荒らし房も自分の障害には触れられたくないのかｗｗ

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1157731324/221

>>751
m9(^Д^)プギャー

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1176241941/338-343

ところで、２ちゃんねるでは『カタワ、メクラ、ツンボ・・・』といった言葉の使用は禁止されてるの？
もし禁止されてるなら、その根拠を教えてください。

禁止されてない。

>>755
禁止されてはいないが、ハンデ板でスレタイに「カタワ」と入れると削除される事はある。

>>755
禁止されていないよ。
削除されるかどうかは、削除人ｻﾝ次第だよ。

>>758
m9(^Д^)プギャー

>>744
>[俺自身を餌に]してますが？
■障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。
なぜ関係者まで含むのか、障害を理由に関係者を揶揄・中傷する荒らしがいるからでしょう。
貴方が頓馬で間抜けな天然コテだから餌になるのではありません。
貴方が障害児の親だから餌になるのです。
貴方に付随する障害児の親という立場を餌にしているのです。
貴方が障害児の親だから荒らしの餌になるのです。
障害を持つ家族を中傷されたこともあるでしょう。
障害児の親という立場を餌にすることは、障害を餌にすることと同じです。
「ボクのせい？」「ボクがしょうがいしゃだからお父さんがいじめられてるの？」
餌になる父の姿を見てお子さんはそう思うことでしょう。
「俺はこの子を餌にしてたのか…orz」と反省してください。

>障害者を餌に荒らしを釣る
障害児の親を餌にしないで、障害が餌になる社会なんて間違ってます。

>>760
すり替え乙。

コテ忘れorz

>>762http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1157731324/
150:素う◆RSwENTZ6jw :2006/12/17(日) 02:49:02 [sage] >1
情けないなぁ...
出来るだけの手は打ったつもりだけど...なにも変わらずか...

151:素う◆RSwENTZ6jw :2006/12/17(日) 09:20:39 [sage] >150は自分自身に対してのカキコね(汗)
どうにかしたいんだけどorz

153:素う◆RSwENTZ6jw :2006/12/17(日) 14:32:32 [sage]
最近の削除のペースが異常に早かっただけだろなorz
そっちより自治意識下がったまんまの方が問題かも...
俺ともう1〜2人だけだもんな
自分達でどうにかしようとしてるのって。
板違いの愚痴に付き合わせてm(_ _)m

154:藤本美貴 :2006/12/17(日) 16:14:23 [sage]
とりあえず削除依頼をどんどん出してみて
削除されないスレから埋めてあげる
こっちから削除人の尻をたたかないと駄目だね

155:素う◆RSwENTZ6jw :2006/12/17(日) 18:16:31 [sage]
m(_ _)m

［素うは埋め立て(荒らし)を容認するのか！？］

>>762http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1157731324/
素うは埋め立て(荒らし)をやる藤本美貴の仲間なのか！？

>>762
素うの仲間の藤本美貴チームが埋め立て(荒らし)やってるぞ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180729850/

[削除荒らし]って呼ばれた俺がちょっと通りますよw

(´-`).｡ｏO(あのスレまた立てないのかなぁ...)

>>766
素うにとっての荒らし行為はカタワを侮辱する行為だけだよね？
だからカタワを喜ばせている藤本には何一つ文句も言わないし裏では手を組んでるんだよね
これじゃ卑怯だって言われても文句言えないね

板カテ違いのスレ立てやレスを止めれば？

それで全て解決すると。

>>768

素うは>>763-765に答えろ！

>>768
何でアンカー付けないの？釣ってるつもり？っていうか自分がまずやめろよ
何でお前がこんなに叩かれてるか原因考えないの？
人の話を理解出来ない奴が他人に分からせようとしても無理だよ

>>769
素うがいまだかつて自分に都合の悪いことをスルーしなかった例はない
逆に答えない場合は自分の非を認めてる場合だから
今回もそのパターンだろう。もうここの住人も呆れてるんじゃない？

ほらね。既に逃げの体勢に入って、レスが進んでこの話題が消えるの待ってる
完全にいつものパターンだね。本人はそれが自分の首を絞めることになるのがわかってるのかｗｗ

ε=┏( ・_・)┛

>>773
751 ：心得をよく読みましょう：2007/06/05(火) 21:37:13 ID:O3lxzYi3
>>749
悪質な荒らし房も自分の障害には触れられたくないのかｗｗ


752 ：心得をよく読みましょう：2007/06/06(水) 00:25:02 ID:q9e4kUGs
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1157731324/221


753 ：松井にしこり秀喜：2007/06/06(水) 01:02:31 ID:BQBRRCMC
>>751
m9(^Д^)プギャー

障害のことを触れられるのってそんなに悔しいの？いや、俺は健常者だからその感覚が理解出来ないね！
脳性麻痺あたりかな？

光が・・・

広がっていく・・・

>>775
光りって何？何かの障害のこと？藤本はどんな障害者なの？脳性？

>>777

うっうー

>>777
あうあうあー？

>>768
何が板違い？
カタワの悪口はカタワ板以外に適当な板があるのか？

な？素が立派な荒らしじゃねーかよ。藤本に荒らさしてんじゃねーか。ははは。２ちゃんの定義では容量やコピペが荒らしなのでは？

>>779
自らお答え�d�dw

>>780
激しく同意。
カタワ叩きは荒らしではない。
無意味なコピペでキャパを浪費することこそ荒らしです。
素うは荒らし行為を教唆・扇動しているのです。

>>781
答えられないなら黙ってろよ、ゴミカタワ児量産人さんよ。

はい。荒らしは素という事で閉幕ですかね？２ちゃんの荒らしの定義に触れているのは人権ヤクザの素くんでありまーす！

生まれる餓鬼が全部障害者ならひねくれたくもなるってなwwwwww
次こそは！って気合い入れてはｶﾞｯｶﾘの繰り返しだろ？
可哀相になぁ…

このスレのコテハンがムカつくほどウザいので、スレごとぶち壊してもらうのに協力して欲しい。
鉄道模型運転会を語る　第３会場
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1171072268/

↓以下テンプレ↓
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓■
■┃
■┃　（警告） これからＮゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
■┃
■┃　スケールを無視した 【1/150・９mmニセ物Ｎゲージ】 のコンセプトは 【プラレール】 と同じ。
■┃　 スケール を 無視した デフォルメ おも ゃを 縮尺模型 と 偽った
■┃　　インチキ と ウソ に まみれた だまし誇大広告 と 極悪な詐欺商法 を 止めないと
■┃
■┃　　　ＪＡＲＯ（ジャロ ）「日本広告審査機構」 に言いつけるぞ　　(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
■┃　　　　http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
■┃
■┃ ＣＭと箱に 『レールの間隔は1/150ではありません』 と書いて謝罪すれば許してやる
■┃
■┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

俺の書き込みの後を追っかけて荒らす！なんて宣言する奴が荒らしだろな。

池沼しか作れない可哀相な某コテに哀悼の意を表します

オレはそんな事言ってないしな、お前に陰口言うスレ立てたか？板違いな格付けでスレ立てて荒らし同士手組んだか？２ちゃんの定義で荒らしはお前なんだよ。弱々しいよ？しゃきっとしろ

自供乙w

可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に



皆、可哀相なコテに同情してあげようよ

可哀相に可哀相に

何が自供だチンカス。お前がしてる事言ってやってるんだろが？オレはスレの立て方も知らねぇよ。お前が藤本と立てたスレの件どうなの？荒らしの素くん

可哀相なコテをｲｼﾞﾒないであげて下さい！



きっと傷ついてますから


弱者は守ってあげないと…

可哀相な人には優しくしてあげなきゃいけないと思いますwww

結局、カタワ板を荒らしているのはカタワ自身だったというオチですな。

肩和の親が一番必死w







とは思っても言っちゃ可哀相だから言わないであげて下さい！

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180519760/6
>お前が来たとこに集うよ
>お前が来たとこに集うよ

>素う
なんで煽るの？
結局どうしたいの？

>>797
この程度でも煽り？

いかんなぁorz
スルーに徹しきれてないって事だな...
まだまだ青いな俺
(-"-;)

>>798
ハンデ板以外を半年romれ
感覚がずれすぎ

>>797
素バカはカタワ板を自分の思い通りにしたいだけ。
運営側もそれがよくわかってるから、素バカを相手にしていない。
素バカの愚行の一番の被害者はカタワ板のカタワ住人だろうな。
素バカのせいでカタワ全体が運営側から見放され、叩き放題の板になっている。
素バカ以外のもっとマシなカタワがカタワ板の現状を訴えたら、運営側の態度も今とは違っていたと思うよ。

>>798
青いんじゃない。
幼いんだ。

>>799
耳がいたひ

しかし...ハンデ板がそんだけ荒れてるって事かな？荒らしに反応し過ぎてる面はあるんだけどなぁorz

まあ最近の反荒らしカキコしてるのは元々の住人じゃないような気はするけど。

>>801
どうなんだろね。

あまりにも2ch内での感覚と社会的な感覚にズレがあるのも問題だとは思うけど。

それに関してはスレ違いかな？(汗)

カタワ板はそれほど荒れていない。
叩きの勢いがいいだけ。

藤本美貴がＺガンダムを知ってることがショックすぎる俺惨状


素うよ、しばらくコテ外して色んな板回ってみたらどうだ？
なにか見えてくるもんがあるかもしれんぞ

>>804
うんうん、ニー速や鬼女板も酷いよね。
あっちこっちの板に障害関連スレが立っちゃってるし・・・・

>>805
ｺｿｰﾘあちこち出没してはいるんだけど...どうしてもハンデ板の惨状と比べてしまふorz

現状に落ち着くまで各板なりの苦労はあったんだろうなぁ...って目でしか見れないのがハンデ板で毒されてる証拠かな(-"-;)

ハンデ板の惨状っていうけど、たぶんそれはおまいさんがハンデ板住人だからで
実は他板もそんなに状況がいいわけではないと思うぞ
隣の芝は青いってやつで(おまいさんが他にどの板を見てるかわからないからあまり強くは言えんが)

う〜ん...

前スレ辺りで出た住人の数で押し切るってのがよく分かるような(汗)

多少荒らしがきて一時的に殺伐としても自然に落ち着くみたいな感じで。
スルーしてる人が多いから落ち着いていくってのがよく分かる気がする今日この頃。

本来そこから始めないといかんのだけど...

>>807
そんな顔文字使った瞬間に袋叩きにあうようなスレに常駐している身としては
ハンデ板ってまったりしているんだなと素で思います

素は青くも幼くもない。バカな荒らしなんだよ(笑)必死に自演奏して印象良くしようとして情けないねぇ。荒らしの素くん

>>803
When in Rome, do as Romans do.
郷にいれば郷に従え。
あなたが思う自由はあるけど、それを他人に適用を求めるから荒れるの。

２ちゃんねるでは認められている行為を、社会的感覚から見ればダメだと書いて
板やスレが荒れる原因になっている自覚がありませんか？

>>810
本来はかなりマタリとした板のようで>ハンデ板

連中がいないとものすごい静かっすよ(笑)

>>812
板違いの叩きスレって認められてるの？放置するとどうなるかは今のハンデ板の糞スレ群を見れば分かるかと。

これでも以前に比べりゃだいぶマシにはなった方だけど...

ほっときゃニー速化するかと。

>>813
認められていないからといって、煽って、構って、火に油を注いでいるお方が何を言われますかｗ

別に、糞スレが多数立ったところで、スレを見なければいいし、必要ならtatesugi値の調整とか
すればいいじゃない。tatesugi値の調整なんて自治スレで話し合いました？
そういうのをせずに糞スレが立つとか言っても、それが通用するのはあなたの中だけですよ。
運営系の板に行ったら門前払いかと。

mixiの某ｺﾐｭ追い出されて
2ちゃんねるしか居場所のない
運営にも嫌われた
糞ｺﾃにはｱﾄﾞﾊﾞｲｽなど無駄
どんなことでもいい、とにかく誰かと関わっていないと
落ち着いていられないってだけなんだろ
おかしいよ、完全に病気だ

可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に
可哀相に 可哀相に



皆、可哀相なコテに同情してあげようよ

可哀相に可哀相に

>>814
おまえやれ

〜かと・・・っていちいち変な言い回しするあたりが・・・orz

素さん、俺様がいない日は元気いいね。
で、質問にはまだ答えないの？

素さんはカテ違いの書き込みやスレ立てをしなければいいと言ってるが、一体、何を語りたいのだ？
片端のボヤキか？
それとも、ググればすむ程度の事か？
逆に『片端について語るスレ』ならOK？
つまり片端スレが削除されるのは片端の我が儘って事。
素さんが言ってる事を、そのまま通すと片端板（ハンデ板）いらなくね？

自分の餓鬼が片端だから片端って単語が出ただけで
納得できないんじゃないでしょうか

別に障害者側から見た障害問題を語るスレが有ってもまったく問題ないと思うが、
基本的に今回のダルマの意見には同意。

スレタイにカタワ、片端等が入ったスレッドが削除される事についてはハンデ板自治スレで話題になったようで。
>>735-739で読んだ。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1178339163/156
　↓
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1178339163/257

差別用語でもないのに削除される事こそ真の差別でつ。
逆に差別用語なら削除されて当然だと思うが違うもんは違うからね。
『ニートって馬鹿？』これを見たニートが削除しろってゴネてるようなもんだ。ﾔﾚﾔﾚ
俺様は差別が嫌いなので片端を特別扱いしたくないと主張してるだけなのに片端に差別者扱いされる…ｼｸｼｸ
片端は差別されてると言うが全くの言い掛かり。
真実は片端が健常者を差別してるのだよ。
もしくは片端が差別してくれと言ってるようなもん。

ああ、なるほど。
差別用語なんて無い、という事実すら知らない自治厨と荒らしの喧嘩だったのか。
ばからし。