２ちゃんねるの有料化について

今までは夜勤氏が払っていたが、これからはユーザーが払えということらしい。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■　糞スレ乱立に苦しんでいる板、BE_TYPE2 導入します
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138391663/320
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138391663/323

320 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/01/31(火) 03:14:48 ID:ZxMNGF8k0
いよいよ金を払わないとスレを立てられない時代になったな。
２ちゃんねるの有料化は予想していたよ。

323 ：FAX ★ ：2006/01/31(火) 03:17:35 ID:???0
>>320
もともとかと、

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ところが、だ。↓

夜勤氏は２ちゃんねるの広告費で儲かっているはずだった。
でないと２ちゃんねるの運営自体が物理的に無理だからだ。

ところで切込隊長はなぜ、ひろゆきに切られたのか、ご存じだろうか？
表向きは隊長が２ちゃんねる関連の雑誌の執筆料を横取りしたことになっている。
だが、隊長の当時の弁では少し違う。
夜勤氏にあることないこと吹き込まれて変節したというのだ。

それが本当だとすると、なぜ夜勤氏は隊長を切ったのか？
それは２ちゃんねるで金儲けをする際の邪魔になるからだ。

夜勤氏は隊長に２ちゃんねるで儲けるためのノウハウを吐かせるだけ吐かせた。
転送量問題で２ちゃんねるの終演を偽装し、●システムを浸透させた。

隊長を切った後も、そのアイデアにしたがってBEを作り
２ちゃんねるとは別の掲示板だと安心させながら
一部の板に荒らし対策を名目に浸透させようとしている。

１人１人のモリタポ登録料は微々たるものだが２ちゃんねるユーザーの数と
年ごとの更新料を考えれば夜勤氏の懐に入る金は膨大なものになるだろう。

なぜそんなに金が欲しいのか？
知っての通り、夜勤氏は過去に詐欺未遂事件を起こした。

公にはされていないが夜勤氏の会社ゼロは、したらばを通じて
ライブドアとのつながりも深い。

つまり、ホリエモンと同じ性質。
人を騙して金儲けしたい性質を共有しているのだ。
金銭欲が常人よりも異常に強い。

俺は１年前、２ちゃんねるがいずれ有料会員制掲示板になることを
予見したスレを批判要望板に立てた。

そして今、それがようやく実証されようとしている。

おめ

＞俺は１年前、２ちゃんねるがいずれ有料会員制掲示板になることを予見した
遅そっ(^_^;)２年前には公言されてたぞ

有料にすると金が物を言う世界になってつまらなくなりそうだな
秩序をもたらすために負荷をかけるのなら面白くなるかもしれないが

>>8
おはようマァヴ。ホントかね？誰が公言したの？
ゼロの会議は公の場ではないぞ。

>>9
そうそう。
とうとう２ちゃんねるにも拝金主義の潮流がやって来たって感じだ。
夜勤氏はススキ野でお姉ちゃん相手に、こう言っているかもな。
「金で買えないものはない」「女は金に付いてくる」

さて、続き行くぞ。

ＢＥは２ちゃんねる運営サイドに２つの利益をもたらす。

１つはモリタポから得られる収入が増加すること。
その収入の一部は管理人に、残りはすべてゼロに入る。
これは事実上の有料掲示板への移行である。

２つは荒らしの特定と排除がしやすくなること。
これは事実上の会員制掲示板への移行だ。

いずれはスレ立てどころかレスを投稿する際にも
モリタポが要求されるようになるだろう。

また最悪の場合、２ちゃんねるやゼロ社員への批判をも
排除されることになるだろう。

こんなに不便になった２ちゃんねるに誰が来るんだろう？
モリタポはクレジットカードがないと買えないのに
ニートとかクレジットカードが持てない人はどうなるんだろう？
２ちゃんねるって結構そういう人多いんじゃないのか？
もしかして人がグッと減るんじゃなかろうか？
そう不安視する向きもあるだろう。

だが夜勤氏には目算がある。

それが　ＶＩＰ系掲示板　だ！
幾らでもタダでスレ立てできる上に、投稿も将来にわたってダダのまま。

http://ex14.2ch.net/news4vip/
http://ex13.2ch.net/heaven4vip/
http://ex13.2ch.net/neet4vip/
http://sakura03.bbspink.com/neet4pink/

切込隊長は、かってラジオでこう言っていた。

「１ch.tvは失敗だ。２ちゃんねるを有料化するにしても全体ではなく
一部の板を無料にしておかないと客離れが大幅に進む」

どうだろう？
まさに今そうなりつつあると思わないだろうか。

ひろゆき達が何故ＢＥやＶＩＰを優遇するのか
ここまでの話でわかってもらえたと思う。

今全板が有料化されてわけでもあるまいに大げさなヤツ

そう。
そうやって少しずつ鍋の水の中のカエルがトロ火で煮えていくように
じわじわと有料会員制掲示板に参加させられているという感覚を
麻痺させられていくわけだ。

一番怖いのは「ユーザーの拒絶反応」だ。
それを時間をかけて金を払うのが、ごく自然な感覚に
置き換えていっているのが今の過渡期なのだ。

「金銭化に対するユーザーの拒絶反応」について、もう少し説明しよう。

１、２年前だったか、生活全般板の良スレが勝手に、まとめサイトを作られ
そのまとめサイトの管理人に出版社から出版化の話が舞い込み
出版される運びとなった。

しかし、それは１ヶ月ほど前に突然作られたサイトで
しかも更新は最初だけで、ほとんど手を入れられてなかった。手抜きだな。
しかもスレッドの内容をコピペしただけ。
さらに出版化にともなって、そのまとめサイトの管理人にサイトの作成料として
印税の一部が振り込まれることになったから事後承諾になるが承知してくれと
いきなり告知が貼られた。ひろゆきとは相談済みだと。

スレッドの住人は大荒れ。それもそうだろう。
自分たちがタダで好意で書き込んだ内容が赤の他人に金銭に換えられるのだ。
怒らない方がおかしい。しかも、電車男の二番煎じを狙ったのはミエミエ。
出版社から話を持ちかけられた下りにしても、本人から売り込んだんじゃないかと
憶測が乱れ飛んだ。実際、かなり怪しいものだった。
結局、本人もあまりのバッシングにビビったのか手を引き、
ひろゆきも出版化を断念した。

例示としては、ちょっと違うかも知れないが、ユーザーがいかに
有料というものに拒絶反応を示すかの一端を知ってもらえたと思う。

現在、モリタポは２ちゃんねる検索や一部のBE制のスレ立て、
投稿者への譲渡など、ごく一部にしか使われていない。
そんな微々たる金銭のやりとり程度では、そんなに負担にならないだろう。
しかし、これからは違う。
ＶＩＰ系以外の板では、スレを立てるたびに、レスするたびに
モリタポを要求されるのだ。安易には使えない。

そもそもネットは無料で情報のやりとりをする場所だという認識が
一般大衆に浸透している。
それでも有料掲示板を求めるのは２ちゃんねるに、それだけの求心力があるからだろう。
いざとなればタダで書き込めるＶＩＰ系もある。夜勤氏も、そこを担保にしている。

だが考えてもみて欲しい。
いくら２ちゃんねるに魅力があったとしても、それは無料で気楽に
ほとんど法的規制を受けずに書き込めるからだ。

これから、どんどん高価になっていく使用料にユーザーが耐えられるのか？
流れが早くて速攻でDAT落ちする使いにくいＶＩＰ系で、金のないユーザーを
全てまかなえるのか？答えは否だ。
一部の金持ちしか書き込めず、スレも立てられなくなる。
大勢の庶民は金持ちの意見、価値観が垂れ流されていくのを
指をくわえて眺めるしかなくなるのだ。

マァヴってまだいたのか

厨を追い出せればそれでいい

さて、次は今後の２ちゃんねるについて話そう。
そろそろ終盤。ここまで、ご静聴ありがとう。

日刊工業新聞に「（電車男の）書籍の印税に関しては、電車男・中の人・ひろゆきで
３等分した。ひろゆきいわく、2chはこれであと5年はもつ」というような内容の記事が
あったそうだ。 ここで疑問なのは、なぜ５年という具体的な数字が出てきたのか、だ。

単純に捉えると電車男の印税の額から、年間の鯖維持代もろもろの額を差し引いて
この数字が出てきたと考えるのが順当だろう。
だが、鯖のトラフィックに何年か先の予測など立たないのが定石。
この「５年」はむしろ「これで今までネットを知らなかった一般人の
知名度も上がったので５年は保つ」と解釈できないだろうか？

ひろゆきは、かってこう言ったことがある。
「今ネットやってる人は貧乏人が多いんですよ。金持ってる人は
ネットやってない人に多い」
つまり、電車男のおかげでネットやってなかった一般人にも
２ちゃんねるを知ってもらえた。これで金持ちをたくさん勧誘できた、と。

しかし、それでもまだ「なぜ５年か」という謎が残る。

ホリエモンは別として、ＩTベンチャー企業というものは往々にして
会社を大きくしてＭ＆Ａなどで他社や個人に高い金で買い取ってもらったら
後はハッピーリタイヤして悠々自適な生活をしたいと考えている者が多い。
会社に未練はなく、長く続ける気はない。高く買ってもらうために会社を大きくする。
何代も会社を経営して株主にこき使われ続けるなんて、まっぴらという感覚だ。

２ちゃんねるは、ある意味ゼロとひろゆきが経営するＩTベンチャー企業と言えるだろう。
広告費や関連書籍、グッズ、イベント、モリタポ、●などで、かなり儲けているからだ。
ひろゆき自身も雑誌アエラなどで「広告費などで結構儲けてます」と話している。

前述したように一部の金持ちだけで維持された２ちゃんねるはいずれは
過疎化が進み、今の盛況さは影を潜めるだろう。
おそらく５年後ひろゆきから、こう告げられるかもしれない。
「いやぁ、、もう駄目になっちゃったから閉めましょうかね、、」と。
２ちゃんねるが閉鎖されるのだ。ひろゆきは管理人を辞める。

誰かかわりに管理人をやるだろうって？ありえない。
２ちゃんねるは現在、多数の訴訟に晒されている。
管理人になれば裁判にも出廷しなければならない。
訴えられて敗訴して膨大な賠償金を払うリスクもある。
訴えられないためには削除しなければならない。
削除しまくる掲示板に魅力はない。

そもそも削除人が疲れて果てて動いてくれない。
無報酬のボランティアには期待できない。
削除人に金を払って雇ったらコストがかかりすぎる。管理も大変だ。

個人でなくて企業が買い上げる？
だったら今頃どっかの企業が名乗りを上げていたはずだ。
２ちゃんねるは企業にとって訴訟リスクと釣り合うだけのコンテンツではないのだ。

さて、５年後２ちゃんねるを閉鎖し、管理人を辞任した、ひろゆきはどうするのか？
その５年の間に、たんまり稼いだ金を預けていた海外へ移住するのだ。
おそらくはアメリカだろう。ひろゆきは海外留学の経験があり、英語が堪能だ。
もしくは彼が足繁く通っている韓国かもしれない。
あっちは日本語ブームで日本語でも通じるからだ。

なぜ海外移住か？
それはひろゆきが裁判で負けて莫大な損害賠償請求をされていて
日本国内では稼いだ金を使うと没収されてしまうからだ。車や家も買えない。

海外に移住すれば日本国内の法律の影響下から逃れられる。
海外では稼いだ金を使いたいだけ使えるのだ。
５年とは、その為の下準備期間と捉えれば合点がいく。
実際、最近のひろゆきは頻繁に海外旅行をしている。行き先はたいてい謎だ。

ここまでの話をまとめると

２ちゃんねるは今後有料会員制の影響で過疎化が徐々に進み、
４，５年後に閉鎖される。

そして、ひろゆきは海外へ移住する。

俺はそう読んでいる。

内容は悪くないけど
文章書きなれてない感じだね
ちゃんと学校いけよ？

エスパースレ！

だとしたら何だ？って話しだな。
個人運営の掲示板なんだから好きな時に閉鎖したらええ。
有料になって利用したくなくなったら他に行けばええ。
２ｃｈが無くなると死んでしまうほど君は２ｃｈが好きなんだな。

スレ立てでモリタポ消費はしないよ

規制議論板でぐだぐだやっている、通称香川、通称女神達よりはよっぽどましだと思われ

さっそく、こんな話が出た。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112586625/915
915 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/01/31(火) 15:24:21 ID:vXNtY3OC0
>キャップの自動発行とか狐が言ってたけど、
>Beを30000ポイント使って発行なら良いんじゃね?

これからはキャップの発行をはじめとして今まで無料だったサービスが
すべてモリタポが必要になるのかもしれないな。

「キャップの発行は自動ですが、８万モリタポ必要です（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ」

「ローカルルール変更ですか？内容は精査した結果オッケーですが
１万モリタポ必要です（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ」

「板の復帰は１００モリタポ。スレッドの修理は２００モリタポ。
削除は１つの依頼につきレス削除が５００モリタポ。
スレッド削除は１０００モリタポ必要です（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ」

カネカネカネ…金が全て。拝金主義の掲示板。
わざと使いにくく不便にして快適な環境が欲しかったらモリタポを買えと強要される。

これは妄想ではない。今、現実になりつつある事実なのだ。

2chってNPOに出来ないの？
維持費として金出した方がマシだよ、買うと言うのが気に入らん

ご自分のblogでも作るか、メディアに寄稿されたほうがいいと思います。

ここまでのレスに対する発生金額はいくら？

>>33
確定してないので算出で杵


そういえば博之がVIPを優遇（？）する理由だけど、「好きだから」だそうだ。
VIPSTARの件でもあれだし、それより以前にもVIPで見かけたことあるな。ちゃんとBE付きのやつ。

てｓｔ

>10
ひろゆきが(^_^;)
おいらが最初に聞いたのは2003年の8月7日あたりだったと思う。
「２年後には有料化やる」と。

>>36
おはようマァヴ。

具体的などんな構想だったの？
今後２chはどうなっていくのかな？

×　具体的などんな構想だったの？
○　具体的には、どんな構想だったの？

モリタポがないと閲覧できない状況だけは避けたいね。

マァヴって占い性格診断板に最近いなかった？

>>14-15

マルチン・ニーメラー牧師曰く、
『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。
後日、ナチスは社会主義者を弾圧した。私はさらに不安を感じたが、自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。
それからナチスは学生、新聞、ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げていき、その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった。

　ある日、ついにナチスは教会を弾圧してきた。そして私は牧師だった。だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりにも遅かった』

>>41
名無し曰く
馬鹿はコピペしか張れない

>>42
コピペの持ち出し方は上手ければいいんだよ
この例えは悪くないだろ

スレ立てできる人と

スレ立てできない人

２ちゃんねるの最高権力者である西村博之も、

２ちゃんねるを経済格差掲示板にしようと着々とサービスの有料化を進めています。


２ちゃんねるの有料化について
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1138647570/

>>43
お褒めいただきありがとう(^^)

>>44は誤爆ｼﾏｽﾀ
ごめんなさい（ペコリ

おれのもりたぽが消滅しようとしてる！

いよいよだな

他所の無料サイト行けばいいだけの話じゃん

きねん

>>23
それ博之がラジオで言ってたな。
http://www.j-wave.co.jp/original/makeit/

アメリカの大学に留学したのは当時
「日本に居られない事情ができたから」だと。

>>50
曲解して伝えないでくれ。
例え話で言ってるんじゃん。

＞なんとなくしゃべれといた方が損はないかな。
＞というかそのー日本からいられない状況がありました。
＞で英語さえ喋れれば世界中たいていどうにかなるじゃないですか。

>>51
同じ意味じゃん。

>>50は、実際に日本にいられない事情ができたからアメリカに留学したと言っている。

実際のラジオでは
「で英語さえ喋れれば世界中たいていどうにかなるじゃないですか。」
という話し方からして英語を学びに留学した理由を例えで話してる状態でしょ？

「そのー」の後に「例えば」って補完してみ？しっくりくるから。

>>53
なぜそこで、わざわざそのたとえが出てきたか考えてみ？

日本にいられない状況がありましたってのは、
いずれ今後起きるであろう極めてリアルな未来予予想図から
導き出された必然的な例示だったんだ。

偶然、あのたとえが出てきたんじゃないんだよ。
ひろゆきの頭の中にあったものがトークの中でポロッと出てきたものなんだよ。
そう考えたらスッと理解できるでしょ。

なんでもモリタポの時代が到来
拝金マンセー！

現実化しそうだね

完全に有料化したら、今より人が減るかもな

>>57
分かりきった事を書き込んで何が楽しいの

読むのは無料、書込み有料　だったらどうなるか気になる

1ch.tvみたいなことになるんじゃなかろか

そういや、今現在サバ料金っていくらはらっているんだろう

有料化？それは、人誰もこないからいいんじゃね？やれよ。大賛成する。

反対!!!!

俺運営じゃないけど、賛成だな。

>>1-23 なんか静かな口調に癒されるなあ。
オープンなバーでゆっくり話を聞いているようだ。

>>61
100万単位

これはmixiの陰毛だな

すっかり夏だよね・・・今朝蝉が鳴いてましたよ。今年は蝉よりゴキブリのほうが１ヶ月早かった。

┼─┨| | | | | |、// 　　　　　　　| ... 　ブーン　　　　　　┠─┼─
┼─┨| | | | | | //、 ﾐｰﾝ　　 　∂ﾁﾘｰﾝ　／⌒ヽ ...　..　┠─┼─
┼─┨| | | | | |||ミ、 　　ﾐｰﾝ　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃.┠─┼─
┼─┨| | | | | ||、m　　　　　　　　　 .　　 |　　　/ 　　　 .┠─┼─
┼─┨| | | | | |||　^　　　　　　　.....　 .... ..（　ヽノ ... .　.　 ┠─┼─
┷━┫| | | | | |||ﾐ　　　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　...　　.　　┣━┷━
　 　 ┃.._/_/_/_/._/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/..┃ 　　　　
━━┛,,.;;;;;;;;;;;;;;／⌒ヽ;;;;;;;;,.....　 ..　 　. ,...,,,, ,,,,,..... 　　　　┗━━━
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;;::,,,.. ::.: . .┸ .と＿_）_）.　l　　 ⊃　⌒_つ　　 〜 　､,,_| |ﾉ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　旦　`'ｰ---‐'''''"　　　.　 　 r-.! !-､

オイラのアナルも有料化されそうです。

>>69
なに？　今まで無料で使わせてたのか！？

おひさ。ノ

特典で市場の飢餓感を煽り、ポイントを沢山買わせる気らしい。

Ｎ速Ｂｅポイント実装を話し合うスレ2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153705624/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153705624/183
183 ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 2006/07/27(木) 04:11:44 ID:???0 BE:?-BRZ(2581)
ゴールドとかシルバーとかいれたほうが一般的だと思ってる昨今。。

　
本気の本気で閉鎖を願うなら他力本願禁止!
今すぐ↓へ集結せょ!!話はそれからだ!!!
http://1ch.tv/category.php?ca=8&ar=35
ねらーの陰にプロ固定の存在を決して忘れるな!!!!
多くの有志がキミを待つ!!!

>>23の↓これだが、どうやら俺の予想より時期が早くなりそうだ。

>　さて、５年後２ちゃんねるを閉鎖し、管理人を辞任した、ひろゆきはどうするのか？
>　その５年の間に、たんまり稼いだ金を預けていた海外へ移住するのだ。
>　おそらくはアメリカだろう。ひろゆきは海外留学の経験があり、英語が堪能だ。
>　もしくは彼が足繁く通っている韓国かもしれない。
>　あっちは日本語ブームで日本語でも通じるからだ。

>　なぜ海外移住か？
>　それはひろゆきが裁判で負けて莫大な損害賠償請求をされていて
>　日本国内では稼いだ金を使うと没収されてしまうからだ。車や家も買えない。

>　海外に移住すれば日本国内の法律の影響下から逃れられる。
>　海外では稼いだ金を使いたいだけ使えるのだ。
>　５年とは、その為の下準備期間と捉えれば合点がいく。
>　実際、最近のひろゆきは頻繁に海外旅行をしている。行き先はたいてい謎だ。

ソースは↓これ。個人運営のブログだけど。
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夕刊フジで連載していますが、2chの管理人が海外逃亡しているという。 　
掲示板「2ch」の管理人といえば「ひろゆき」氏。所在をくらましているが、
インターネットは世界中（一部を除く）からアクセス管理ができるので
運営は続けているがこの先どうなるか分からないという記事。 　
なぜ、ひろゆき氏は逃亡しているのか．．．　
日本で、「プロバイダ責任制限法」 が施行され、あちこちで2chのユーザーから、
掲示板で誹謗中傷・個人情報の無断開示などで権利を侵害する情報を発信した者の
情報の開示請求ができることになり、この法を使って2chの掲示板の管理者である
ひろゆき氏に発信者の情報開示請求を請求する裁判が起こり始めた。
しかし、ひろゆき氏はこれを拒み、賠償請求を受けるようになった。
もちろん、損害賠償を一銭も支払わない。
つまり、日本にいられなくなったという事態のようだ。
2chは広告収入があるが、ひろゆき氏に請求されたとはいえ
2chの広告には手が付けられないらしい。
憶測では、時効になるまで海外逃亡を続けるかもしれないという。
まぁ、お金には困らないだろうけど、捕まらないかも知れないけど、
なんだかなぁという気がします。
ちなみに、2chのTOPの下にある「面倒なことになりそうな会社さんへ 」を
クリックすると、 やぁやぁ、元気？ ひろゆき と出てきます。
2chとは、何なのでしょうか。何だったのでしょうか。どうなるんでしょうか。
http://www.future-planning.net/x/modules/news/article.php?storyid=1804