1 :
ちんぽっぽ ◆x/qOLyBTwo :
たてる
ここも利用すれ
2 :
心得をよく読みましょう:2006/01/06(金) 12:31:40 ID:e6VTgHf3
――あなたはこの板を知っていますか?
ペット苦手板、通称ペット虐待板。
http://c-others.2ch.net/test/-/cat/1 2chの中でも有数の悪板。
ここでは日々猫や犬、その他のペットが理由もなく虐待者に傷つけられ、その報告に住人は興奮し、
さらに虐待が増長されてゆきます。
猫や犬の虐待は日常茶飯事。酷い時には意味もなくその命すら奪われました。
ある猫は首を切られ、ある犬は足を切られる。
そんな我々が目を背けたくなるような光景さえ彼らには興奮の種でしかないのです。
この板からは既に逮捕者も出ています。
ネタスレ・クソスレ・愛護スレを立てたり、関係ないスレを優勢的に上げるなどで構いません。
既にVIP・ラウンジ、その他各板から協力者が集まっています。
この板を2chから消し去るために皆さんの力をお貸し願えませんか?
http://j.pic.to/3gfxv
3 :
心得をよく読みましょう:2006/01/06(金) 13:47:13 ID:HT/A5dzL
漏れ2chねらだけど、こういうのが居るからアンチがふえるんだとおもう
4 :
心得をよく読みましょう:2006/01/06(金) 13:59:30 ID:0w7y7y1t
今まで放置していたのに何故今更
5 :
心得をよく読みましょう:2006/01/06(金) 15:45:41 ID:UvYW+cJH
十分な戦果じゃないか
VIPPERの突撃は壮大だな
あらあら
7 :
心得をよく読みましょう:2006/01/06(金) 21:08:32 ID:o5RW6WL9
生き物苦手板よりVIPつぶしたほうがいいよ
8 :
心得をよく読みましょう:2006/01/06(金) 21:14:43 ID:qwLGIHK6
>>7同意
今回の件でVIPから離れる古参は少なくない気がする
9 :
心得をよく読みましょう:2006/01/06(金) 21:17:31 ID:rWDzAdXt
へーー、こんな板あったんだ。
こんなクソ板即刻無くせ!
11 :
心得をよく読みましょう:2006/01/06(金) 22:12:07 ID:xrOTxYIa
正 義 ぶ っ た チ ャ ン コ ロ が や っ て る こ と は 掲 示 板 荒 ら し
12 :
心得をよく読みましょう:2006/01/06(金) 23:57:39 ID:qQ+Q2ZHn
苦手板を荒らしてるやつは全員アク禁でおk
13 :
行殺 ◆KINOKO.5cU :2006/01/07(土) 01:00:00 ID:cEzZNxi9
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/cat/1136556744/111 111 黒ムツさん New! 2006/01/07(土) 00:50:58 ID:O87SileX0
とにかくこの板の存在ってのは以前から何度も何度も議論されていて
ひろゆき自ら必要悪っていうか隔離板として必要ってことで結論が出てるんだよ
だから今更ビップとかいう新参の連中に閉鎖しろなんて言われる道理は無いし
ここに虐待者が居るからって荒らしが正当化されることは絶対にあり得ないからな
____________________________________________________________________________________________________________________
見たか?
たかがVIPPERの荒し程度の可愛いイタズラのほうが、動物虐殺よりも罪が重いという、この歪んだ倫理観。
これが、自治厨だ。
14 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 01:03:21 ID:cEzZNxi9
15 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 01:03:33 ID:oMe5E5md
むしろVIPを閉鎖すれば解決。
16 :
行殺 ◆KINOKO.5cU :2006/01/07(土) 01:08:04 ID:cEzZNxi9
なんで今更生き物苦手板を・・・
真面目なスレもあるのにVIPは板全体を潰そうとしてるんだろ?
18 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 01:18:59 ID:cEzZNxi9
19 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 01:43:50 ID:cEzZNxi9
いつまでも動物虐待板を野放しにしてんだよ!!!!!!!
もうひろゆき嫌いになった
21 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 10:16:14 ID:i0imdsfk
早くなくなれ虐待板!
22 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 11:47:57 ID:Ld6Ss5FD
VIP板が凄いことになってます。
犯罪予備軍とかでは無く犯罪を行っている模様。
現在楽天ポイントバラ撒き騒動中ですが、
6日現在ポイントを思ったように取得出来なくなった
VIPPERがとうとう詐欺行為を始めたようです。
「自動車買取査定の申込者限定のポイント付与サービス」に対して
どこからか直リンを探し出してきてURL末尾番号等を変更するなど
して不正にポイント(500円×n)を詐取しています。
VIP板では
「いま実行しない奴はチキン」などという書き込みで他者を誘い
群集心理で実際に詐取行為に走ってしまう者も多数出ている模様。
ひろゆきさんこれは犯罪の勧誘ですよ。
取り締まる必要があるのでは?
23 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 12:15:11 ID:Dp9vi7s0
――テメーはオレを怒らせた‥‥!
生き物苦手板、通称ペット虐待板。
http://c-others.2ch.net/test/-/cat/1 2chの中でもゲロ以下のにおいがプンプンする悪板。
ここでは何も知らぬ弱者を、理由もなく虐待者が興奮の為に利用するッ!
ましてや命ある動物達を!テメーだけの都合でッ!
猫や犬の虐待は日常茶飯事。酷い時には意味もなくその命すら奪いやがる。
ある猫は首を飛ばされ、ある犬は足を切られた。
そんなオレ達が目を背けたくなるような光景さえ、ヤツらには興奮の種でしかねぇ!
敵の顔が見えなくたって板を潰す方法はあるぜ‥
関係ないスレ上げ、スレ立て、虐待スレ埋め・および下げだッ!
今も黄金の精神を持った2ちゃんねらー達が、この板に集結しつつある‥
その仲間達と共に、この板を潰すぜッ!
24 :
行殺 ◆KINOKO.5cU :2006/01/07(土) 12:47:35 ID:cEzZNxi9
25 :
行殺 ◆KINOKO.5cU :2006/01/07(土) 13:37:30 ID:cEzZNxi9
16 行殺 ◆KINOKO.5cU New! 2006/01/07(土) 13:36:31 ID:LnWTQx/U0
>>12 普通にvipperがやってることとここの連中がしてきたこととどっちが罪が重いか考えてみればいいんだよ
一般常識でさ。街中でそのへんの一般人つかまえてアンケートとってみろって。
vipperの荒しとこの板の動物虐待のどちらに嫌悪感を覚えますか?って。
はっきりいってこいつらネットの中だけに引きこもってるもんだから、
ヘタすっと2ちゃん内のみのローカルルールが一般社会でも通用すると思い込んでるんじゃね〜のか?
通報してみりゃいいんだよ。
逮捕されんの虐待板の奴の方なんだからよw
26 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 13:38:57 ID:9HFwl+OI
>>25 板荒らしも犯罪じゃね?
前に損害賠償請求されたんじゃなかった?
27 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 14:59:57 ID:TgYUrqLP
カテゴリを変えればいいんじゃないかね
「隔離板」って名前つけて、生き物苦手もVIPも、その他の隔離系も全てそこにおしこむ
2ちゃんねるとしては、全て必要悪の板として認知する
ってことで
28 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 15:03:48 ID:rs+21YTU
>>27 それ良さげww
こげんたが殺された時にこんな板潰しとくべきだったと思うのだが。
29 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 15:26:48 ID:9HFwl+OI
>2ちゃんねるとしては、全て必要悪の板として認知する
これが一番重要だよね。
苦手板は必要悪として立てられたのに認知されずに荒らされた。
果たして移動しても認知してもらえるかな?
30 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 15:31:29 ID:pfgo+GzF
一部の人間が認知するとかはどうでもよくて、
2ちゃんねるが認知するんだから板の閉鎖は無いってことになる
31 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 15:32:36 ID:pfgo+GzF
>>27 これでゆくなら、隔離までされる板なのだから18禁にはすべきだな
32 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 15:33:43 ID:GOnkPoKL
33 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 15:35:31 ID:9HFwl+OI
そもそも俺はカテゴリ移動はするべきではないと思うな。
あえて大好き板の近くに置いておくほうが良いと思う。
34 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 15:36:09 ID:rs+21YTU
すべてリモホ明示。
35 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 15:36:50 ID:sQgDWL8I
リモホ表示したところで殺す奴は殺すよ、何も変わらない
36 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 15:37:31 ID:6Z3O/uCj
リモホ晒ししたら、それこそ大好き板に流れてまた同じことになると思うが
37 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 15:37:54 ID:pfgo+GzF
リモホ表示は必要無いと思う
ガチガチな規制をつけるような板ではないよ
それこそただ過疎になるだけだし
犯罪に近い、との判断からリモホ表示を付けるならVIPも付けるべきだ
38 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 15:40:49 ID:sQgDWL8I
だいたい苦手板の住人を十把一絡げに考えすぎだ。
好きだけどアレルギーで触れない人とか怖くて近寄れないって人もいて
全員が残酷な人なわけではないんだから。
>>29 荒らし依頼コピペによると「俺を怒らせた」ことが原因だそうです。
感情のまま行動する人、及びその仲間の人たち、
彼らが飽きるまで放置すれば良いのでは。
苦手板の存在については、現状維持で良いかと。
40 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 15:45:09 ID:9HFwl+OI
俺も現状維持でいいと思うな。
最初から虐待が助長されてもそれはやった人の自己責任という形で作った板だ。
特に問題が起きてるわけじゃない。
隔離板として機能してるよ。
41 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 15:47:49 ID:pfgo+GzF
経緯をまとめてみる
一人の人間が生き物苦手板を見て「これはヒドイ」と思った
↓
VIPにスレをたててモラルに反するから潰そうと賛同者を募った
↓
祭り好き及び本当に賛同したものが板に乗り込んだ
↓
スレ乱立で板にあったスレを追い出しはじめる
↓
住人はほぼ静観
↓
生き物苦手板の住人が全員虐待を行っているような雰囲気を作り出す
↓
2ちゃん外にも荒らし依頼をしだす
↓
今
42 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 15:51:25 ID:pfgo+GzF
荒らしに使われるテンプレ
――あなたはこの板を知っていますか?
ペット苦手板、通称ペット虐待板。
http://tmp5.2ch.net/cat/#menu 2chの中でも有数の悪板。
ここでは日々猫や犬、その他のペットが理由もなく虐待者に傷つけられ、その報告に住人は興奮し、
さらに虐待が増長されてゆきます。
猫や犬の虐待は日常茶飯事。酷い時には意味もなくその命すら奪われました。
ある猫は首を切られ、ある犬は足を切られる。
そんな我々が目を背けたくなるような光景さえ彼らには興奮の種でしかないのです。
この板からは既に逮捕者も出ています。
ネタスレ・クソスレ・愛護スレを立てたり、関係ないスレを優勢的に上げるなどで構いません。
既にVIP・ラウンジ、その他各板から協力者が集まっています。
この板を2chから消し去るために皆さんの力をお貸し願えませんか?
http://j.pic.to/3gfxv
43 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 15:52:35 ID:sQgDWL8I
発起人は我こそが正義とでも思ってるんでしょうかね、
そりゃあ動物虐待は許すべき行為ではないってのは分かるけど
それと生き物苦手板の存在は関係ないだろと。
生き物が苦手→虐待
ここに行き着く心理がわからん。
駆除として保健所に持ち込むなら分かるけど
ここが閉鎖したら好き板に流れ込むんじゃないかと、
それが心配。
45 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 15:57:21 ID:pfgo+GzF
>>42 このテンプレだけを見れば誰もがヒドイと思う
「なんてとこだ!」「犯罪の温床だ!」
俺も思う
ただ実際のほとんどがネタであることを書いてはいないのは反則かな
実際に荒らしてるVIPPERはここには来てないの?
>>44 前みたときは「犬ぶっ殺せ」や「猫を駆除しましょう」なんてスレしか見たこと無かったからです><
>>45 議論する気は無いんじゃないか?
聞く耳もたずに⊂二二二( ^ω^)二⊃とかm9(^Д^)プギャーとかしろとかいう意見をVIPで見た。
48 :
44:2006/01/07(土) 16:00:51 ID:qELBqbuG
ごめんなさい文の意味を勘違いしてました><
49 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 16:03:22 ID:sQgDWL8I
コピペ鵜呑みにして面白半分で荒らす奴にまともな考えはなかろうて。
>46
2ch掲示板は、90%が嘘(あるいはネタ)です。
ちと言いすぎかもしれないですが、
ある程度長く住人をしてる人だったら常識です。
しかし、最近はご存知でない方々も増えているようですね。
「華麗にスルー汁」「空気嫁」などと指導してくれる住人さんに
出会えれば良かったのですが、
そういう機会も無かったんですかね。
51 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 16:08:24 ID:6Z3O/uCj
古代ギリシアのデマゴーグを彷彿とさせるな。
まあそれがオープンスペースである2ちゃんとしての宿命だろうけども。
あとは時間とともに騒動の自然収束を待つしかないのかもね。
板のトップやFAQをよく読んだらわかるのにな。
トップに何も書いてない板も多い中で苦手板はよく書いてるほうだと思うよ。
話し合いに応じてくれない人が多いのがつらい。
53 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 16:09:32 ID:pfgo+GzF
今更コピペを見て行っても、もうVIPのスレばかりしかたってないから
実際がどんなとこか知らない人が多いだろうね
VIPPERが貼り付けてる、もしくは書き込んでることだけが頼り
作為的に凶悪な板であるかのようなイメージにされてるなとは思う
まあ、いい板とは言えないけど
本来の板を知らずに、来た人は「いけない!いけない!」と連呼して荒らすだけ
荒らしてるだけで彼らに何が見えてるのかわからない
>>50 猫の虐殺の写真をみたらネタだとは思えなかったんです><
とりあえず半年ROMってきます><
苦手板を荒らすことで動物虐待が減るわけでもなし。
単なる荒らしの旗印になってるだけさね。
>>27に賛成。
不毛な争いの回避と、再び犯罪者を出さない意味でも一纏めにしておくのが良いかと。
実際には、虐待の書き込みの殆どがネタなんだろうけど、
動物虐待を嬉々として書き込むような奴とは、正直お近づきにはなりたくないな。
>>53 それでも調べることはできると思うよ。
PC持ってるならね。
俺も最初に行ったときはもう荒らされた後だった。
それでも簡単に苦手板について調べれたからね。
何か行動に移す前に事前に調べることを怠った証拠だよ。
58 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 16:22:25 ID:sQgDWL8I
>>56 どこのカテゴリに属してようがその板を見なきゃいいだけじゃね?
59 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 16:23:55 ID:pfgo+GzF
板の趣旨がイヤであれば無視
近寄らないし、そこから出てくるな!
それが隔離板のあり方だと思う
60 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 16:27:41 ID:9HFwl+OI
虐待文を書いて嫌がらせしてやろうと思う奴はまず趣味カテゴリの中のペット系を選ぶよな。
そこに苦手板があれば仲間のいるそこに虐待文を投下すると思うんだよ。
それでも他に行こうとする奴はどのカテゴリに苦手板があっても関係なくやると思う。
だから趣味カテゴリに苦手板を設置するのはゴキブリのいる場所にホイホイを設置するが如くだと思う。
61 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 16:28:07 ID:6Z3O/uCj
>>56 名目上の変更により犯罪の抑止になると考えるその論拠は?
>>58 それが出来ないVIPの連中が今回の騒動を起こした訳だし、
2ちゃん運営側も苦手板を「必要悪」と見做してる以上、完全に住み分けるのが一番よいと思う。
俺個人としても、正直、虐待厨に「まともな人間ヅラ」してほしくはない…
批判要望か
しばらく避難所?
犯罪でなくても虐待文が社会に悪影響を及ぼすのは同意
だけど粛清の方法が根本的に間違っている
荒らせば要望を通せると言う先例を運営が作るとは思えないからだ
むしろ運営の立場から考えれば苦手板を閉鎖する機会を失ってしまったのではないか
>>65 元々閉鎖する気ないですよん。必要な板です。。。 by管理人
粛清って・・・
68 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 16:59:03 ID:w3tdbGw/
どうして必要な板なのかわからない。
犯罪の原因になってるところを放置しておいて、それでいいのか?
別にペットが嫌いな人が飼い主叩きするような場所ならこんな批判は起きてないはず。
俺は閉鎖すべきだと思うけれど、少なくとも虐待スレッドに関してはもっと厳しく取り締まっていただきたい。
69 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:02:49 ID:zwcX/KjQ
ペットが嫌いで動物がキモイね程度の流れなら問題ないだろうが
明らかに犯罪助長、犯罪を前提に、しかも認識してやっとる。
これはいかんと思うよ。
やるなら登録制18禁サイトでも作ってそこでやるべきだ。
70 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:03:05 ID:0y+LSIJu
生き物苦手板不要論の方々は、どうしたいのですか?
苦手板を削除することで、
「リアル生物虐待は無くなる、もしくは減る」
と、お考えのようですね。
その実現性について議論するつもりはありません。
重要なのは、私を含めた苦手板必要派が何度もカキコ
している、「苦手板削除後の他版への影響」です。
板は削除できても、カキコしていた人は削除できませんからね。
こちらはどうお考えですか?
71 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:05:05 ID:zwcX/KjQ
>>70 減るとは考えんな。
ただ、現状では未成年を含めた不特定多数が
容易にアクセスでき、不快感を示す者や明らかに教育上イクナイのが問題。
やるなら別なとこでやれって言ってる。
72 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:06:41 ID:6Z3O/uCj
>>68 閉鎖したら元の住人はどこへ行く?
他板に拡散したら虐待文を目にする人間がさらに増えるわけですよ
それを見た人の中で虐待に興味を持ち始める人間がいないとは限らないのですよ。
73 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:06:51 ID:9HFwl+OI
>>71 現在のネット社会でそれは無理だろ。
どうしても自己責任が付いて回ってくる。
74 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:08:20 ID:y9qfbQBU
なんかPTAみたいだネ
75 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:08:54 ID:pfgo+GzF
隔離板として必要という考え方はないのかな
なぜ必要か?他の板に影響が出ないように隔離する
これだけの話だと思うんだけど
>>71 他でやれっていうのは少し乱暴すぎる答えだと思う
2ちゃんねる内での話として考えるべきだよ
とりあえず荒らしの単純で浅はかな思考回路が理解出来ません
77 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:09:24 ID:zwcX/KjQ
>>73 しかし2chと言うすでにメジャーなBBS上でやるのは好ましくない
板は存続したとして、流れを少し変えないとダメだろ
コアなヤツは他所でこっそりやるべき。
そういったカテゴリを探してまで閲覧する人間は止めはせんし。
78 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:11:10 ID:w3tdbGw/
もっと通報体制整えた方がいい
79 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:11:36 ID:9HFwl+OI
>>77 よそでやるとするだろ?
でもここの住人はそこに行かない。
他の板に迷惑かける。
運営が専用の隔離板作る。
元に戻る。
こんなんになるんじゃない?
>68
> 犯罪の原因になってるところを放置しておいて、それでいいのか?
> 俺は閉鎖すべきだと思うけれど、少なくとも虐待スレッドに関してはもっと厳しく取り締まっていただきたい。
「生き物苦手板を削除したら、リアル生物虐待は無くなる、もしくは減る」
とのご意見ですか。
ネタとリアルを混同する人は、今後も存在しつづけるので
究極的には、
「ネット上の全虐待サイトを取り締まってください」
になりませんか?
それとも、2chだけを取り締まることに意味があるんですかね。
81 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:13:11 ID:zwcX/KjQ
>>79 どうかなあ、性癖として止められないヤツは
探してまで行くと思うよ。
もともと犯罪を前提にしてスレッドが乱立してる現状がまずX
悪趣味なら大人の時間に隔離すりゃ良んじゃね?
83 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:13:58 ID:pfgo+GzF
2ちゃんのどの板にも言えることではないの
ニュー速もVIPもDownloadもpink系板もその他多くのとこは
こっそりやるべきことを大きくやってる
外に持ち出すという考え方をまずは捨てるべきだし、無意味な考えだよ
85 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:15:30 ID:pfgo+GzF
>>84 ID:zwcX/KjQはVIPPERではないと思う
86 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:16:11 ID:6Z3O/uCj
苦手板不要派の意見を見てみると、どうも苦手板削除という
結論ありきであるようにしか見えない。
87 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:17:01 ID:zwcX/KjQ
>>83 いやいや、ニュ即やVIPにしたって流れがあって
別に犯罪を意識してスレ立てしてる人間ばかりじゃあない
俺が言いたいのは、完全に犯罪と認識してるのにも関わらず
"板全体"の流れがそれを支持する方向へ傾倒しすぎてる。
あれは酷過ぎると思うぞ、主観ですまんが。
88 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:17:55 ID:zwcX/KjQ
89 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:18:21 ID:w3tdbGw/
>>80 2chという大規模な掲示板にこういう板があるってのが問題。
いくら入り口に「虐待は犯罪」とか書いても現状は現状なので。
90 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:19:15 ID:6Z3O/uCj
>>87 主観に基づいてる時点で論として成立しない
91 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:19:45 ID:IMoaww/b
また荒らしか
何いっても無駄だからスルーな
92 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:20:02 ID:zwcX/KjQ
93 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:20:04 ID:9HFwl+OI
助長してしまうかもしれないのがわかっていながら、この板を存続させるのが駄目だってこと?
94 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:23:46 ID:IMoaww/b
不要派の中にはPTAがいるようでつ
板なくしてもこれ系の犯罪は減らないだろ
95 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:24:47 ID:w3tdbGw/
>>94 だから犯罪が減る減らない以前に、犯罪を助長するような書き込みがなされるような板があっていいのかと問うてるの。
96 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:25:27 ID:zwcX/KjQ
>>93 存続おおいに結構じゃないかな
ただ、ここの板は性質上なのかどうなのかは解らんが
犯罪行為をスレにしても咎める者がほとんど居ない。
他を見てみれば解ると思うが
明らかに犯罪行為を示すスレが立てば通報されたり
非難されたりするのは周知の事実
バランスが悪いと言いたい。
97 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:27:03 ID:6Z3O/uCj
>>95 個人が自由に書込み出来る時点で、どの板でも犯罪を助長するレスが付き得る
>80
なるほど、2ch限定の話ですか。
だったら結論は一つですね。
2chをスムーズに運用するための苦手板は必要です。
以上。
アンカーミス。スマソ
>89
なるほど、2ch限定の話ですか。
だったら結論は一つですね。
2chをスムーズに運用するための苦手板は必要です。
以上。
100 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:28:51 ID:IMoaww/b
>>95 あっていいとは思ってないけど、結局、他のサイトとかでもこういう虐待系の
サイトがあるからそっちに流れてったら結局同じってことだよ。
ネットは2chよりもっとアングラな場所も裏のほうにはあるんだよ
俺は知らないけど
101 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:29:59 ID:pfgo+GzF
あの板しか見えてないようだけど、2ちゃん全体見れば危ない板なんて沢山ある
売春、個人情報漏洩、未成年に対する性的虐待、著作権侵害
2ちゃんではどれも簡単に見られるし、実際手にすることも出来る
それは放っておいても、あの板だけを潰そうとする理由がわからない
あの板を潰した後、同じように他の犯罪くさい板を潰すのだろうか
苦手板はあくまで犯罪くさいだけだと感じてる
102 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:30:26 ID:w3tdbGw/
>>97 苦手板では、虐待を趣旨としたスレッドが立っている。
それが他の板にも広がり、同じようなスレッドが立つ事が果たしてあるでしょうか?
>>98 お帰りになる前に苦手板があることによってスムーズに運営できる理由をお答えいただければ嬉しいのですが。
103 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:32:15 ID:zwcX/KjQ
>>101 恐らく何らかのバランサーが働いてるからでしょ
残念ながらここにはそれが無い。皆無。
104 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:32:25 ID:6Z3O/uCj
>>102 少し前のレス見て理解出来ないなら、あなたの知能では
一生理解出来ないと言うことです。
105 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:33:41 ID:IMoaww/b
>>101 VIPが一番犯罪臭い
スレのみんなのためならなんでもやるぜっ!って厨が多いからな
106 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:34:38 ID:zwcX/KjQ
あらら、擁護さんたちの口調のが荒らし臭くなってきたよ
落ちつけよ。
107 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:35:49 ID:pfgo+GzF
>>103 皆無と判断するのは、住人でないからでは
住み着いてる住人にはネタだとわかってるはず
そこにあの板のバランスがあるんだと思う
隔離板では住人以外はついていけないだろうし、嫌悪するだろう
外から見て皆無に見えようがどうでもいいんじゃないかな
108 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:36:08 ID:9HFwl+OI
手強い虐待者はネット上にではなく、社会に潜んでるのですから、
虐待を減らしたいなら、PCの接続を切って身のある活動をして下さい。
これはFAQからの転載なんだがその通りだと思う。
ここがあっても無くても虐待者の数は変わらない。
助長されるかどうかも本当に自己責任。
やる奴はやるしやらない奴はやらない。
109 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:36:57 ID:iU0w7yFB
つ〜かその前に幼女とって危険なニュー速とVIP閉鎖しようよ
人間と犬猫、どっちが優先順位が上かは自明の理だよね
110 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:38:15 ID:zwcX/KjQ
住人だけ理解してても周りの理解は得られない
理解なんか必要ないと言うなら他でやるべき。
俺の言うバランスとは何か。
例えば薬物関係のスレッドで、堂々と購入方法や使用方法をぶちあげて
スレ立てしてる人はいるかね?
居たら即削除でしょ?
ここは同じコトしてても削除すらされない事実。
111 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:39:07 ID:zwcX/KjQ
>例えば薬物関係のスレッドで
すまん板の間違い…
>110
> ここは同じコトしてても削除すらされない事実。
「同じコト」を具体的に提示していただけませんか?
「同じコト」をした場合は削除する、というローカルルールを作れます。
113 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:42:39 ID:9HFwl+OI
うーん・・・
嫌いな動物に対して妄想することもこの板の趣旨だしなー
過激なスレタイでもネタスレと受け止めてもらうしかないかな。
嫌ならこの板には近づかないでくださいってのは大前提だし。
114 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:42:43 ID:1MQCQ03c
SM板はうまく行ってるのにね。
生き物苦手板はネタをあたかも現実見たいに書くのが問題だと思う。
115 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:43:53 ID:IMoaww/b
ネタをネタと受け入れられない人はこの掲示板を使うのは難しいでしょうね
だっけ?
まったくその通りだ。
116 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:43:57 ID:zwcX/KjQ
>>112おk
例えば薬物に関しての使用方法とは
ここで言う具体的な虐待方法と言える。
購入方法はどうやれば簡単に猫や犬を(虐待目的で)捕獲できるか。
これ完全にあなたたちが面白がってやってる話っすよ?
117 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:45:17 ID:pfgo+GzF
もともと、隔離板だからまわりの理解を得られるわけが無いんだよ
削除の必要があると思えば削除依頼出して削除してもらうんだろうね
でも、あの板の人はネタだとわかってるから削除依頼しないんだと思う
それでもいくつかは削除されてるんじゃないのかな
削除依頼すればされるだろうから
118 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:45:57 ID:9HFwl+OI
>>116 それはFAQの一番上の1に書いてあることだね。
知識情報にすぎない。
これは削除対象にならないだろうね。
119 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:46:32 ID:IMoaww/b
だいたい今回は逮捕者も出てないし、突発的な突撃だったからな
でもVIPの今回の突撃は迷惑以外の何者でもないだろ
誰かVIP931の強化を運営に要請してほしいくらいだ。
120 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:49:09 ID:IMoaww/b
121 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:49:18 ID:zwcX/KjQ
犯罪意識が無い、もしくは薄いんだろうね…
知識情報で済めば誰も騒がないし
こんなに板荒れてないよ^^;
あくまで一般な人を基準に考えないと。
隔離板なら何してもいいってわけじゃないのは解ってるでしょうよ。
122 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:51:01 ID:9HFwl+OI
>>121 知識情報で済んでたのにVIPが騒いだんだよ。
123 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:53:04 ID:zwcX/KjQ
>>122 それは運営側の解釈。
一般人の解釈はそれでは済まなかった。
現にVIPだけじゃないでしょ、荒らしに来たの。
124 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:54:48 ID:zwcX/KjQ
ごめ、飯の時間なんでまた。ノシ
また来る。
125 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:55:18 ID:IMoaww/b
>>124 VIPだけ
大体ほとんどVIP関連のスレしかたってなかったじゃん。
VIPだけじゃないかもしれないけど、他の板に張りまくってたのもVIPPERだから
荒らしに来たのがVIPといわずなんと言う?俺らは勝手に入り込まれて怒ってるわけだが。
126 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:55:32 ID:pfgo+GzF
VIPPERがわざわざ、見てショックを受けるリンクを貼ったのが悪いと思う
グロ嫌いにグロサイトを見せるのとかわらない
>123
そのカキコには、全く同意できませんね。
「荒し」に対しては、「放置」のみです。
「荒し」の意図・気持ちなどは考慮に値しません。
少なくとも私が見てきた掲示板では、そういう対処するのが一般的ですよ。
128 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 17:59:08 ID:9HFwl+OI
>>124 俺と飯の時間同じだな。
>>125 俺も多分そう思う。
工作員多数いるだろうな。
俺もVIPPERだから嫌なんだよああいうの。
129 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 18:01:33 ID:pfgo+GzF
VIPというか騒動の発端の個人の感情で突っ走ったやつが
それまで隔離板として機能してたものが、
隔離でなくオープンな板にさせたのがいけないな
もう今は知名度の高い板になったかな
130 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 18:05:00 ID:1MQCQ03c
生き物苦手板が閉鎖され、大好き板に住民が流れていく。
大好き板の住民にはかわいそうだがこの流れが犬と思う。
131 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 18:20:56 ID:RaCPGIjr
自分が見たくないものがあるから板閉鎖しろ!って子供じゃないかw
そんな人たちには(・_・)つ「見ない自由」
133 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 18:29:44 ID:9HFwl+OI
VIP臭は途中から実装されたんじゃなかったっけ?
あまりに暴れるから。
VIPに少しの間書き込まないだけで回避できるから関係ないよ。
串も自由に使えるしね。
134 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 18:32:22 ID:ch67aISp
>>131のリンク先の人がVIPを生き物苦手板に誘導したのでは?
135 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 18:51:08 ID:hPCehcAz
カテゴリが【趣味】に分類されているのも問題だと思います。
移転先として動物嫌いが高じて虐待を連想させるレベルの書き込みをしていることなどから【心と身体】へ
もしくは近所のペットへの批判なども多いことから【雑談2】などでもいいと思います。
どちらにしろ【趣味】というカテゴリの住人とは相居れない雰囲気を強く感じます。
136 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 18:55:07 ID:PvuvbCjI
生き物苦手の「苦手」っていう名前がよくない
カテゴリおかしい
137 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 18:59:00 ID:9HFwl+OI
>>136 大好きの正反対にあたる大嫌いなどの名前にすると感情的対立が生まれるので苦手にした。
考えた末のこの名前だからいいんじゃない?
前にも書いたがカテゴリはこれでいいんじゃないかと。
138 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 19:13:07 ID:xQmpEQgJ
とにかく突撃したバカにはなんらかのペナルティを
>>138 規制議論板に正しい書式で あ な た が報告してください
140 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 19:20:06 ID:3l5cG7lU
>>138 それでは散々グロ画像を貼って下さった虐待厨の方々にもなんらかのペナルティを
141 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 19:21:06 ID:pfgo+GzF
142 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 19:28:10 ID:3l5cG7lU
143 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 19:28:44 ID:3l5cG7lU
失礼誤爆ですorz
趣味カテゴリにいれていいのかね?
145 :
行殺 ◆KINOKO.5cU :2006/01/07(土) 19:31:40 ID:cEzZNxi9
146 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 19:33:45 ID:pfgo+GzF
>>145 だからなに?
そんなことはどうでもいいこと
VIPが扇動してるという事実だけがあそこにはある
147 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 19:36:19 ID:6T5Z/vqG
>>145 この期に及んでラウンジに罪をなすりつけようとするか。言語道断。
148 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 20:26:55 ID:u7BYAnl4
潰せば虐オタの居場所を潰すことになる(一時的にだが)
コミュニティを破壊することは決して無意味じゃないと思うがどうか
「動物嫌い」が「趣味」にカテゴリされているのはおかしい
「虐待好き」なら「趣味」でも良いが
>>145 普段はVIPに扇動されないような人もかなりの数参加している
ここんとこの事実をどう受け取るか
149 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 20:27:06 ID:IMoaww/b
>149
>139
151 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 20:35:25 ID:yxBIIkpL
やっとスレストされだしたな。
よかった、よかった。
スマソ
熱くなりすぎたようだ
ほっとくがよろしだな
153 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 20:38:02 ID:9HFwl+OI
>>148 作る必要があったから作ったわけだしな。
必要と認めてるから存続してる。
ここ以外のカテゴリに移せばゴキブリホイホイにゴキブリがかからないよ。
154 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 20:40:06 ID:xQmpEQgJ
>>148 >普段はVIPに扇動されないような人もかなりの数参加している
>ここんとこの事実をどう受け取るか
VIPのブタ共が苦手板の連中は毎日罪も無い犬猫を虐待して喜んでる
動物虐待者の集まりだとか、悪意のあるデマをそこらで吹聴してたからだろ
155 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 20:44:20 ID:u7BYAnl4
「虐待好き」なら「趣味」でも良いが の続き
「ペット苦手」といって 本当はペットが苦手じゃない奴(虐厨*)がいるのが問題
*虐厨は「嫌い」というのを盾にとって楽しんでる
だから趣味に「虐待好き」を新たに作る
>149
同意。
だけど、あわてなくても大丈夫ですよ。
荒しが息切れして、苦手板が落ち着いた状態でも
報告は受理されます。
むしろ、まとめて報告する方がイイです。
苦手板には、荒しのあしあとがイパーイですので、
あしあとを拾って、運営板へ報告するだけです。
>>155 苦手板の前身が大嫌い板だった。
相反する板名だと争いが起こったので板名を変えた。
この辺はFAQに書いてあるよ。
158 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 21:01:08 ID:u7BYAnl4
>>157 話が通じてないな
「嫌い」っていうので行為を正当化してるから問題だといってる
あんなのはただの快楽犯
後付の理由に意味はない
159 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 21:05:05 ID:u7BYAnl4
>>158 虐待をしてることを前提にしてるのか?
虐待はやってないしやらないのが前提の板だよ。
「嫌い」というのも一つの意見だから、あの板がある
虐待している(した)とかいうスレやレスがあったら、自分で警察に通報汁
荒らされてるなら削除整理で削除依頼汁
通報や報告は坦々としてればいい
板の有り方に文句があるなら運営で主張しろ
それでも我慢できないなら、2ちゃんからトットト(・∀・)去れ!
162 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 21:09:54 ID:u7BYAnl4
164 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 21:12:04 ID:pfgo+GzF
>>162 前提の板というのは合ってるよ
それは現実を見ろってことなんだろうけど、
現実を見ないやつが行動した結果のが今の荒らしの状態だと思う
その現実を荒らした人達はわかっているんだろうか
とりあえずなんの事情も知らないのがなだれ込んできただけだろ。
何度もいうように、荒らした奴なんて、それまでこの板の存在すら知らなかっただろうに。
知った瞬間荒らしに走るとはどういう神経してるんだか。
166 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 21:19:12 ID:u7BYAnl4
>>163 虐待はやってないしやらないのが前提の板だけど
虐待はやってる板だ
でおk?
それをふまえて
>>158にこたえてくれ
>>164 指してる現実が違う
虐待やってる板ならもう逮捕されてる奴たくさんいるんじゃない?
虐待文を書いたり、それを見て愉快に思ってる奴がいる板だろ。
虐待をバンバンやってる板だと誤解してる。
168 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 21:26:04 ID:yxBIIkpL
>>ID:u7BYAnl4
寝ぼけてるのか?
169 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 21:34:56 ID:u7BYAnl4
>>167 >動物が苦手な人、動物好きでもペットが苦手な人、ペットを飼うという行為が苦手な人、マナーの悪い飼い主が苦手な人もこちらでどうぞ。
虐待文を書いたり、それを見て愉快に思ってる奴がいるための板じゃないと思うがどうか
板違いだろ
そのための「虐待好き板」
という考え
あと質問を質問で返さないように
>>158にも答えるように
170 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 21:39:01 ID:ES9CWaOy
>失われたスレはもう戻らないんだし
スレタイさえ解ればまた立てれるけどな
失われた個々の命は戻らないけども。
>動物が苦手な人、動物好きでもペットが苦手な人、ペットを飼うという行為が苦手な人、マナーの悪い飼い主が苦手な人「も」こちらでどうぞ。
「も」だよ。
7 名前: Q.苦手板の目的は? 投稿日: 02/06/18 14:10 ID:v94kYF1H
迷惑なペットや飼い主について議論する板ですか?
それとも過剰なペット好きを煽って叩く為の板ですか?
A.ヘッダで提示してる通り、苦手板はペットが苦手な人の為に用意された板です。
簡単に言うとペット嫌いがペットや飼い主について批判したり、
議論したり、相談したり、愚痴を言ったり、妄想したりする為の板です。
苦手・嫌いは、好きとは反対に否定する感情の為、
動物好きの人には不快な虐待文と言うコンテンツを含んでる場合があります。
住民の全てが虐待文愛好者の訳ではありませんが、愛好者もまた住民です。
あなたが動物好きの場合、苦手板を立ち去ることをお薦めします。
どうしても立ち寄るなら、まず、そう言う板だと言うことを理解して下さい。
ここでいう虐待文は妄想の類になる。
あと悪いけど
>>158の質問がわからない
どれに答えるの?
172 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 21:41:34 ID:ES9CWaOy
>>171 運営が神様みたいな引用はまずいな
一般の常識としての話をしないと今回は意味が無い
173 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 21:46:00 ID:ES9CWaOy
なぜか俺が一般常識としての話を求めるとだんまりなんだな。
結局考え方が普通じゃない人とは論議もできないって
証明してくれてるようなもんだ。
一切レス不要。
運営に行ってちゃんとここがいけないんだって要請すればいいものを
苦手板が嫌なら見なきゃいいじゃん。あんたがたがへいさとか決めるもんじゃないんだけどね。
175 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 21:47:21 ID:ES9CWaOy
運営が神様で、その庇護があればナニしてもいいって考え方自体変。
まあよくいうわな
「2chはひろゆこの庭」
>>172 一般の定義がよくわからんが倫理とかその辺だろ?
道徳的に見るとこの板はあまりよく思われないだろうな。
俺は普通とか常識とかいうことばあまり好きじゃないから詳しくはわからん。
だが、周りから嫌悪されようが作らなければならなかったのは事実だ。
それに代わる代行案が提出されない限りこの板は存続されるだろうな。
風呂入るからあとでな。
178 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 21:50:16 ID:u7BYAnl4
179 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 21:51:19 ID:ES9CWaOy
>>177 てれノシ
存続は肯定派だから気にすんな。ただ流れ変えないとまずいだけ。
>>178 そんなスレッドのどこが参考になるかわからないヽ(´ー`)ノ
181 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 21:55:13 ID:3l5cG7lU
何らかのアクションがなければまた同じ状況が繰り返されると思います
>>181 VIPに何らかのアクションがないと規制が厳しくなるだけだとおもます
183 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 21:58:46 ID:u7BYAnl4
184 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 22:00:13 ID:ES9CWaOy
俺の考えとしては
コアな虐待推奨厨は必要ない。
むしろ邪魔。
毒にしかなってない。
洒落やネタじゃ済まないってコトも理解できないある意味社会不適合者
こんなん小学生でも知ってる道徳、倫理観だぞ。
>>183 議論する気がないスレもってきても議論しようがないしー
186 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 22:06:03 ID:pfgo+GzF
ID:ES9CWaOyは住人?
187 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 22:06:52 ID:u7BYAnl4
>>184 そういう 普通の感覚 を持ってないから困るんだよな
>>185 よくみろよ
みてからものを言え
188 :
行殺 ◆KINOKO.5cU :2006/01/07(土) 22:08:32 ID:cEzZNxi9
189 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 22:12:01 ID:u7BYAnl4
苦手板は継続ってことで。
>>187 900近くもある雑音スレ
そんなもんみれって言うのは拷問かもかも
四電ならおせえてよどこらへんか
192 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 22:19:51 ID:oXkSxx0l
>>178 悪い。全然わからん。
あんなのって何を指してるの?
結構考えたがわからない。
ところでこのスレって運営の人見るのか?
194 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 22:44:02 ID:u7BYAnl4
>>193 あんなの→動物虐待
「嫌い」っていうので虐待行為を正当化してるから問題だといってる
虐厨はただの快楽犯
「動物嫌いだから」なんていう後付の理由に意味はない
素直に「趣味」に「虐待好き板」ってのを立てればいい
立てれるかどうかは別の話だ
ってこと
もし新板を作るとしても、虐待は犯罪なので
「虐待好き」=「犯罪好き」板になってしまうから
それこそ犯罪を助長してるようにも見えるですよ。
「虐待妄想」とかが妥当かなあ。
ただ、虐待(犯罪)妄想だと趣味とは言いがたいので
相応しい別カテゴリを探す事になるかも。(あるかな)
>>194 なるほどな。ありがとう。
虐待行為を正当化してないと思うよ。
動物虐待は犯罪ということは認識してるはず。
虐厨はID:u7BYAnl4のいうところの黒ムツ右派に当たるわけだな。
たしかにあれは愉快犯だと思う。
俺も右派は認めたくない。
でも、ここは左派や灰ムツの板だと思うわけよ。
>>195 >虐待妄想板
今より悪くなってんじゃん
おまいら荒らしに負けずに板を守るぞ
荒らしは華麗にスルーがよろし
>>197 あったのかよ。
誘導されてそのまま来たから気付かなかった。
そっちでやったほうがいいのかな?
200 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 23:11:42 ID:u7BYAnl4
>もし新板を作るとしても、虐待は犯罪なので
「虐待好き」=「犯罪好き」板になってしまうから
それこそ犯罪を助長してるようにも見えるですよ。
逃げ道を作る必要はありますか?
それこそ犯罪の助長になると思うがどうか
201 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 23:13:58 ID:u7BYAnl4
>>196 だから隔離の隔離で
「虐待好き板」犯罪って自覚してるならなおさらだ
>>201 もうすでに隔離されてるしこれ以上の隔離は必要ないんじゃないかな?
ここが隔離板としてじゅうぶん機能してる以上、あまり分散させると逆効果かも。
ちょっと
>>197のスレ読んでくる。
なんか同じような議論してたんだな・・・
204 :
心得をよく読みましょう:2006/01/07(土) 23:36:25 ID:1MQCQ03c
運営が何らかのアクションを起こすべき。
そうじゃないとまた忘れられた頃に突撃される。
拉致被害者を誹謗中傷する屑が集うN議論板の某スレみたいなのを集めて、
「非常識板」「変態妄想板」とか作って隔離するのが一番妥当だと思うが…
犬猫板では早くも虐待厨が馬鹿丸出しな書き込みし始めてるしな。
206 :
心得をよく読みましょう:2006/01/08(日) 00:02:19 ID:orAD/YyZ
途中まで重複スレ読んだが濃いな。
★持ちが参加してるってのも濃くなる原因かな?
208 :
心得をよく読みましょう:2006/01/08(日) 00:26:38 ID:Dgzxp/Mp
ところでここで結論が出て何らかの動きが出るのですか?
議論だけでオワテちゃんと処理が施されなければ困る。
現状維持という結論に達せばそれはまた別ですが
209 :
おさげ:2006/01/08(日) 00:45:59 ID:AzdlUmnt
>>208 運用情報板を、一度覗いてみることをオススメしたい。
なんとか読み終わった。
すでに一年前議論したことをまた繰り返してるような感じに見える。
板閉鎖させたかったら道徳云々は無しで話し合うほうがいいようだな。
>>208 運営側としたらすでに結論が出たということになってるんじゃないかな?
繰り返しになるがきっちりと運営に何か言って欲しいな。
>>210 一年前どころか、ディル以前から毎年のように繰り返してる
212 :
心得をよく読みましょう:2006/01/08(日) 01:30:48 ID:CO/t4Qlt
(1) 運営に行って、スレ乱立した人をひたすら報告
(2) 乱立した人を特定
(3) 規制人、削除人さんの機嫌がわるけりゃアク禁、ハイ、サヨウナラ-
213 :
心得をよく読みましょう:2006/01/08(日) 01:38:51 ID:Dgzxp/Mp
>213
大丈夫。
今は把握できてなくても、ログは残ってる。
これからじっくり調べれば結論でるし、実状も把握可能です。
>>213 昔の議論は把握してるみたいだね。
運営側とで問答してたし。ひろゆきも来てなかった?
今も運営の一部はこの件で頑張ってるよ。
スレストや削除してるしVIP931導入もしたし。
現状もいくつかは把握してると思う。
216 :
心得をよく読みましょう:2006/01/08(日) 11:47:31 ID:st/zowEg
217 :
心得をよく読みましょう:2006/01/08(日) 12:37:17 ID:CsXZX5bf
>216
2ch管理人の博之氏は何度も敗訴している。
でも、2chは存在し続けてるわけですよ。
だから、そんなリンク貼られても?
>216は、なにが言いたいのか?
221 :
心得をよく読みましょう:2006/01/08(日) 22:52:11 ID:9ttdN0nr
動物嫌いな一般人にはこの板が必要だ。
それ以上に虐待性癖を持つ精神異常者はさらに隔離が必要。
こんな簡単な答えも解らん社会不適合者の集まりならやっぱり板は不要。
さらに隔離する必要はないな。
精神とか社会とかの話してない。
閉鎖さしたいなら苦手板があることに対するデメリットを証明しないといけない。
223 :
心得をよく読みましょう:2006/01/08(日) 22:59:38 ID:DsY6GWn2
社会不適合者とか不用意に相手を煽る奴が多いとひろゆきも同意しかねるだろうな。
更に言えばあちこちに宣伝コピペしたり荒らし行為もしてるから
荒らしの意見は聞かないと言う理由でさらにスルーって感じになりそう。
>>198 苦手板の改名じゃなくて新板とか分割とかの話
>>200 >それこそ犯罪を助長してるようにも
には「管理人が」という言葉がかかるです。言葉足らず申し訳ない。
管理人に逃げ道を作っている、というであればその通りですが
リアル虐待者に逃げ道を作ってるつもりはないです。というか逃げ道にならんでしょ。
妄想は妄想、現実は現実で切り離して
妄想は法にも逃げ道があるですよ。
虐待の妄想は罪はならないが、現実に虐待すると罪になる。
それは板名がどうでも同じじゃないかな。
224に付け加えだけども、
犯罪(を計画・実行するのが)好きなのと
犯罪妄想好きの間には法で線引きしてあると思うのですが、
過去の判例とかで、犯罪妄想は犯罪幇助や教唆で違法である証明ができるものって
ありますかね?あるなら議論の材料に使えるんじゃないかな。
こっから話変わるですが、
生き物苦手板(の前身)が出来て板名が変わってから今までの間、利用者が多様化して
生き物苦手なひとが虐待・虐殺文好きではなく
虐待・虐殺文の動機が生き物苦手でないのなら、両者は相容れないものとして
板分割をお願いする事もできるんじゃないかなあ、とか。
板の分割の件だけど、名前は苦手になってるけど大好き板の隔離板という存在だしなぁ。
住人の質云々より虐待文などを大好き板から隔離できればどうでもいいんじゃないかな?
本来の役目を果たしている限り分割してくれるかどうか。
>>226 苦手板から虐待妄想を分離という方法のほかに
反対に苦手板から妄想以外の愚痴・批判を分離・新板とかすることも出来るかも。
廃板してほしい人にとってはどっちでも変わらんかもしれんですが。
今苦手板の閉鎖議論スレ見てきたけど、分割とかそういう話は
微塵も出てないすね。なら自分が↑で書いてる事は
目的として的外れかな(^_^;)
議論スレが拡散してると情報収集が不便だな…
そういやふと思ったのですが、苦手板が今のような位置づけなのって
虐殺文好きを隔離するだけでなく、そうでないひと達も包容して
妄想が現実(実行)に移行するのを抑止したり
なんだか現実っぽいものを警察に情報提供したりするような、
「言論(表現)の自由は残しつつ、エスカレートしすぎて
リアル虐待者が後を絶たないなんてことにならないように」
なんちゅう為なのかなあなんて妄想してみたり。
229 :
名無しの妙心:2006/01/10(火) 10:01:55 ID:5bRjuean
苦手板が、元々は大嫌い板だった事を知らない人もいるんだろうなぁ・・・。
元々が何の目的で出来たものとか、利用者が入れ代わってくれば
忘れ去られていくですよ。
新板が新設されていけばいく程、既存板の趣旨にも
変化が起こったり起こらなかったりするし。
犯罪妄想文はGL4でいいんじゃないかとおもうんだけどねー
対象が動物だろうと子供だろうと固有名詞を付した存否不明の人物だろうと
公序良俗違反→第三者を不快にするってやつで
あんな板になぜ妄想文を読んで不快になる奴が来るのかってのも問題だ。
そういう奴は叩く為に来るんだろう?
スルーできない人が多いのかな?
231はガイドラインの解釈適用のことを言ってるんで、
GLでいう第三者とは、2chを訪れる一般の利用者を基準として、不快に思うかどうかが問題になるんだろ。
あんな板でも便所の落書きでも何でもいいが、全世界に開かれたweb上の掲示板でありその中の一板なんだから、誰が見に来ても不思議はない。
スレやレスへのリンクを踏んで直接飛んで来る者もいるから入口何が書いてあろうがあんまり関係ないし
GLはLRに優先するんだから、板内の住人が不快でないからと言ってGLの治外法権に置かれることにはならない筈
FAQも目を通したが、この点には触れてなかったようなので
わざわざ叩きにくるひともいれば、カテゴリ名と板名だけ
みて板を開いた初見さんが生理的な嫌悪を感じちゃったり
することもあるんじゃないかな。
誰かが書いてたけど、嫌いだから痛めつけたいと思う過激なひともいれば
嫌いだらかかかわりたくないと思う穏便なひともいるようだし。
>>233 まあな。
嫌なら見なければいいのに、来なければいいのにというのが普通だろうがそういうことができない人が多いしな。
どっちみちGLで虐待文削除は無理だと思うよ。
この板がそういう文を書いたり見たりする人を隔離するためにできたんだからね。
削除しだしたら隔離できなくなってしまうよ。
もしかしたら苦手板はある程度のルールの外にあるのかもしれない。
その意味ではVIPと同じだな。
236 :
名無しの妙心:2006/01/11(水) 01:22:26 ID:+ACInDaz
元々大嫌い板だったのが、ディレルの件で苦手板になった。
つまり、以前も今も「そういう人間」隔離の為の板であるという
側面は大きいわけよ。
当然虐待とかが実際に行われていたり、実際に行っているかのような
書き込みをしているのなら、そういったものに関してはどんどん通報すればいい。
そうではない、単に不快になるような文章を書いている事に対して、
そういった行為をやめさせようとするのは、自治厨と謗りを受けても
仕方の無い行為のように思うけどな。
第三者が見て不快になる書き込みは削除対象、という事を
>>233が言ってるけど、
それがもし仮に適用されるなら、エロ関連板とかは全部削除対象になっちゃう可能性があるよ?
そこで板趣旨無視してフリーの「第三者」を想定するのが無理あるのは、そう考えるとわかるっしょ?
動物を大事にしたいと思うのなら、黙って粛々と重大な案件についてのみ
通報するに留めるのがいいと思うけど。
隔離されてる場所からはみ出してきたら、普通に他の動物関係の板とかを
利用してる人間にとっては大きな迷惑以外の何物でもないわけだし。
そもそも、一体何が目的なの、この議論って?
ぱっと見「俺たちの気に入らない書き込みしてる板だから潰したい」というようにしか
見えないんだけども。
7. エロ・下品
ピンクBBS
ピンクBBSは2ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、運営方法も設立意義も全く違うものとして扱ってください。
エロ・下品系の発言は全てこちらでお願いします。その他の削除基準は2ちゃんねるに準じています。
ピンクはGL上認められた例外。板趣旨で"不快"の基準をどうにでもして良いとする例にはなってないな。
犯罪を容認・願望・支持・手段開示するような書き込みは、広い意味での片面的幇助とも言われかねない行為だ。
出撃拠点となる巣窟があるから他板に出撃する者もいる。
片っ端から削除してもGL上問題ないし、マルポ連投するなら規制して掲示板内に居場所をなくしてやるというやり方もあるだろう。
生き物やその飼い主が嫌いだからと言って虐待妄想文を欲する所まで逝ってしまうような輩ばかりでもないだろうし。
未成年者への悪影響のおそれもある。
少なくともそんなものを容認するようなLRを掲げたい板は、GL4を意識して十分審査した上で21禁カテゴリにぶち込んどくべき
つーかペット大好きの無責任な飼い主莫迦の存在が虐待厨を呼び込むつーなら一種共同責任だ罠
んな対立のとばっちりで興味ない所にまで虐待コピペやら画像やら誤爆やマルポされたら迷惑なんで
まとめてセットで隔離するなり切り離すなりした方がいいんでね?
虐待厨を隔離したい俺らの気持が分からんのか「自治厨」が!なんて
「謗り」口調で言われたって、「分かりましぇーん」と言うしかw
>>238 無責任な飼い主莫迦(愛誤)もセットで隔離しているのが苦手板だよ。
GLに反していてもさ、必ず削除しなければならないってわけじゃないんじゃないの?
隔離板ってそういう場所だよ。
GL違反で消してたら
VIPなんかほとんどのスレッドが消えそうだが
さっさと【趣味】カテゴリから追放して欲しい。
趣味カテゴリから外すなら大好き板も外れるべきだ。
この2つは近くにあったほうがいい気がする。
動物(又は生物)カテゴリー作ってくれるなら近くでもいいかな
単なる隔離なら雑2あたり、本当は年齢制限あるピンクがいいけど
246 :
心得をよく読みましょう:2006/05/13(土) 22:23:05 ID:amnVv1UI
今日はじめて生き物苦手板を見ました。
ほとんどの項目が虐待に関するもので、非常に気分が害されました。
それに動物虐待ってのは犯罪ですよね?
過去に逮捕された人間でここに影響された人間もいるのではないでし
ょうか?
私は2ch自体の閉鎖に反対していますが、真っ先に生き物苦手板は
削除すべきだと思います。
247 :
心得をよく読みましょう:2006/05/21(日) 22:37:31 ID:szH+bP6l
生き物苦手板閉鎖祈願age
248 :
心得をよく読みましょう:2006/07/08(土) 01:41:42 ID:HvcYPV14
生き物苦手板は消さないで運営のスレみたいにIPが出るようにして
なにかあったらすぐに特定できるようにしたらいいと思う
多分すぐに大好き板に行く人が居ると思うから両方
その後、苦手板が過疎ってたら消せばいいと思う
249 :
心得をよく読みましょう:2006/07/21(金) 01:51:44 ID:diazI9JB
生き物苦手板を読んだら心が痛む
酷すぎる
まずはVIP潰しだろ。それから生き物苦手を潰せば良い
253 :
心得をよく読みましょう:2006/11/18(土) 18:27:33 ID:8QawkeEt
>>252 ここって生き物苦手板のことね
自己レス
VIPより生き物苦手板のほうがヤバイだろ、
常識的に考えて・・・
255 :
心得をよく読みましょう:2006/11/18(土) 20:20:22 ID:SLFZcdkG
2ちゃんに長年居たら動物愛護心ってものが無くなるんだね…ショックです
どこぞの偽善者どもが流れてきたのか?
257 :
心得をよく読みましょう:2006/11/19(日) 00:34:53 ID:udbpwmLs
まあ、VIPPERだから飽きれば戻るだろう。面白がってやっているだけだろうからな。
但し、苦手板のはずなのに何故か虐待板になっているという状態が改善されなければ、
同じ攻撃が再び繰り返される可能性も非常に高い、奴らはぬこ好きだからだ。
逆を言えば、虐待排除のLR改正を行ったりすれば、奴らは攻撃理由を失うから即退くかもね。
もっとも、板住人にその意思があればの話だが。
258 :
心得をよく読みましょう:2006/11/19(日) 02:39:01 ID:Ifa/230e
常識的に考えていらねえだろ
259 :
心得をよく読みましょう:2006/11/19(日) 02:49:12 ID:0H3k/D/j
>>254 VIPのほうがヤバイだろ、
常識的に考えて・・・
あいつら犯罪集団の自覚がないもん
VIPも苦手板も隔離板なんだから余計なことに首突っ込むなと言いたい
VIPはまず自覚のない奴が多い
他の板住人から見たら苦手板住人よりVIPPERのほうがやっかいなんだがな
板に閉じこもってる奴と頻繁に飛び出して迷惑かけて去っていく奴
まあVIP被害にあってない奴はよくわからんか
261 :
心得をよく読みましょう:2006/11/19(日) 21:29:19 ID:y/3o5Nn6
板がなくなっても虐待してる奴は虐待し続けるに違いないだろう。
なくさないほうがいい。
あの板があるからこそ虐待してる奴をタイーホできるんだから。
262 :
心得をよく読みましょう:2006/11/20(月) 20:46:58 ID:11zwp4od
子供が真似する可能性あるから板無くしたほうが、犯罪率下がると思いますけどね
絶対削除すべき
263 :
心得をよく読みましょう:2006/11/20(月) 21:23:43 ID:7ayFQOJa
子供が勝手にネット出来るようにしてる馬鹿親を削除すべきだと思いますけどね
そこは親がちゃんと教育すれば良い。
265 :
心得をよく読みましょう:2006/11/20(月) 21:45:14 ID:7ayFQOJa
なるほど、
馬鹿親の親、つまり子供から見た祖父や祖母が馬鹿親を教育すれば良いって事ね。
266 :
心得をよく読みましょう:2006/11/20(月) 23:53:12 ID:11zwp4od
頭が悪いんですねみなさん。
それか所詮他人事って感じですか。
267 :
心得をよく読みましょう:2006/11/21(火) 01:05:26 ID:0G6imO7J
ほんとですね。
子供にネットを自由にさせる馬鹿親
子供に携帯電話を持たせる馬鹿親
子供にTVゲームを買い与える馬鹿親
子供に漫画を読む事を許してる馬鹿親
子供が見るTV番組を制限していない馬鹿親
子供に午後10時就寝を徹底させていない馬鹿親達をなんとかしないと子供達が可哀相ですね。
俺もIP表示制にした方が良いと思う。
269 :
心得をよく読みましょう:2006/11/21(火) 10:32:27 ID:v0U/lhhr
なんか板が過疎化するたびに荒らしがあってまた活性化を繰り返してるな。
苦手板は荒らしの賜物?
270 :
264:2006/11/21(火) 19:09:31 ID:ZYrG7gLU
271 :
264:2006/11/21(火) 19:10:07 ID:ZYrG7gLU
272 :
265 :2006/11/21(火) 21:55:05 ID:NqdqmcF4
>> ̄
おっけーおっけーこけこっこー
273 :
心得をよく読みましょう:
そうだ、PINKちゃんねるみたいに非ピンクな18禁系板群を作って、
そっちの新板に虐待スレを押し込んでしまえばいいじゃないか。