sage原理主義粛清委員会

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2心得をよく読みましょう
【スレの目的】
2chを蝕み、雰囲気をどんどん悪くしているsage原理主義者(通称sage厨、sage信仰厨)を
根絶する方法を話し合うこと。具体的な活動としては、2chのルールを守りつつ穏便な働きかけ
によってsage厨の手からスレを解放したり、システム改善要望を出したりします。

【sage原理主義者(sage厨)とは】
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念(脳内ルール)を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、
メール欄にsageと入れない人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。

【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける
 べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。 
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として
 削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。偽スレを立てまくって妨害する。

【sage厨に苦しめられているスレを見かけたら】
1)このスレにリンクを貼ってください。その時点ではあくまで議論の材料です。
2)sage厨が自作自演の荒らし依頼をしてくることがありますので注意してください。
3)sage厨に苦しむスレ住人を中心とするスレ奪回工作を支援することもありますが、
 あくまで2chルールを守って慎重に実践しましょう。
3心得をよく読みましょう:2005/12/20(火) 14:08:50 ID:Kt9ZfcFC
今は亡き2ちゃんねる研究の名文

「sage進行の意味とは?」
時々2ちゃんねるにおいて、「このスレはsage進行で」とか誰かが言いだし、みんながそれに従いsageで書くということがあります。
私はこれをただ単に無意味であるというだけでなく、日本人的な気持ちの悪さを感じるのですが。

2ちゃんねるにおいてたまにレベルの高いスレッドがありますが、それがsage進行で行われているというわけでもない。
sage進行にすると内容のクオリティーが上がるとかいうことはないと思います。

sage進行に意味があるとすればまったく板違いの話をしている場合には上に上げないということくらいだろうか? それ以外の場合はほとんどというより、まったく意味がないような気がします。

要するに、「sage進行」に何か意味があると思っている人間が話に参加すると、「上げるな」とか騒いでみんなが横並びでそれに従うみたいな感じなのかなと。
誰かが「sage進行だ」と言ったら意味がなくてもそれに横並びで盲従するというのが2ちゃんねるのルールということなのかもしれません。
それでsage進行したがる心理に関しては、何というか、ある種の秘密会議的な雰囲気があるからなのかなと。
そしてこの「秘密の話」のスレッドを上に上げるというのは、その「雰囲気」を壊すから責められるのである。
雰囲気以外の実質は何も変わらないにせよ。
4心得をよく読みましょう:2005/12/20(火) 14:09:31 ID:Kt9ZfcFC
あなたはageて書き込んで、叩かれたりsageを強要されたことはありませんか?
sageはマナー。sageるのが2chのため。
そんな間違ったsage派の洗脳行為が、今2chで横行しています。


「sageるとサーバの負荷が減るからsageろ!」

ageるとスレッドの順番をいちいちソートし直すから負荷がかかる、というのが一応の根拠らしいです。
確かに「書き込み時にかかるCGIの負荷」という点ではsageた方が負荷は少ないですが、
「読み込み時にかかるサーバの転送量」という点で言うと、アンカーが張ってあるだけ、
sageの方が余計にサーバに負荷がかかります。
掲示板は書き込みより読み込みのほうが遥かに多いですし、現在のCGIは
スレッドをソートした分だけhtmlに出力せずに、何十秒ごとにhtmlが更新されるという仕様なので、
どちらの方がサーバに負荷がかかるというのは一概には言えません。
5心得をよく読みましょう:2005/12/20(火) 14:10:09 ID:Kt9ZfcFC
「ageると荒らしが来るからsageろ!」
確かに「トップのスレッドにだけ手当たり次第に書き込んでくる悪質な荒らしがいる」という板状況の場合は、
暫定的な荒らし対策としてsageを示し合わせるのは有効かもしれません。
ですが実際にsageが強要されているスレッドの板では、そんな荒らしは存在しない例の方が遥かに多いようです。
sageると荒らしに目を付けられる可能性は減りますが、それと同時にスレッドに訪れる人自体が少なくなるため、
書き込むのは同じ面子ばかりで、スレッドの情報や内容は狭い世界になりがちです。
自分で「内容なんか要らないから荒らしの目に付かないように」とsageるのは勝手ですが、
新しい情報を求めてる人もいる以上、それが他の人にsageを強要する理由にはなりません。

「郷に入っては郷に従え!sageろ!」

彼らが言う「郷」とは、一体どこのことを指しているのでしょう?
2ちゃんねる?2chの利用規定その他にはsageについて、一切厳守はおろか推奨さえされていません。
2ch「使用上のお約束」では、
「書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。」
とも記述されています。あくまでage・sageは自由というのが2chのスタンスです。
それを捻じ曲げてsageを強要している人たちこそ、郷に入って郷に従っていないと言えるでしょう。
6心得をよく読みましょう:2005/12/20(火) 14:10:47 ID:Kt9ZfcFC
「sageも知らん初心者が!」

誰だって自分が初心者であると思われるのはイヤなものです。
「sageも知らん初心者が」と煽られたり、誰かがそう煽られる光景を目撃した初心者は、
自発的にsageることで自分は初心者ではないとアピールするようになります。
sageなければならない理由など勿論知りません。

その状態がしばらく続くと、今度は自分が中上級者であることをアピールしたくなります。
そのためにかつての自分と同じ、「sageを知らない初心者」を見つけて煽るのです。

彼らの目には、sageていない人間=sageを知らない初心者としか映りません。

そうでなければ困るのです。もし、sageが2ch熟練者の証でないのなら自分にはアピールするものが
何もないことになりますし、なによりsageることが脱初心者の第一歩と言われ、それを馬鹿正直に
信じてしまった自分があまりにも哀れですから…
7心得をよく読みましょう:2005/12/20(火) 14:57:03 ID:3SM3UjXc
【スレの目的】 
2chを蝕み、雰囲気をどんどん悪くしているsage原理主義者(通称sage厨、sage信仰厨)を 
根絶する方法を話し合うこと。具体的な活動としては、2chのルールを守りつつ穏便な働きかけ 
によってsage厨の手からスレを解放したり、システム改善要望を出したりします。 

【sage原理主義者(sage厨)とは】 
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念(脳内ルール)を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、 
メール欄にsageと入れない人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。 

【sage厨の特徴】 
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。 
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける 
 べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。  
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。 
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。 
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として 
 削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。偽スレを立てまくって妨害する。 

【sage厨に苦しめられているスレを見かけたら】 
1)このスレにリンクを貼ってください。その時点ではあくまで議論の材料です。 
2)sage厨が自作自演の荒らし依頼をしてくることがありますので注意してください。 
3)sage厨に苦しむスレ住人を中心とするスレ奪回工作を支援することもありますが、 
 あくまで2chルールを守って慎重に実践しましょう。 
8心得をよく読みましょう:2005/12/20(火) 14:57:33 ID:3SM3UjXc
【スレの目的】 
2chを蝕み、雰囲気をどんどん悪くしているsage原理主義者(通称sage厨、sage信仰厨)を 
根絶する方法を話し合うこと。具体的な活動としては、2chのルールを守りつつ穏便な働きかけ 
によってsage厨の手からスレを解放したり、システム改善要望を出したりします。 

【sage原理主義者(sage厨)とは】 
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念(脳内ルール)を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、 
メール欄にsageと入れない人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。 

【sage厨の特徴】 
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。 
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける 
 べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。  
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。 
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。 
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として 
 削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。偽スレを立てまくって妨害する。 

【sage厨に苦しめられているスレを見かけたら】 
1)このスレにリンクを貼ってください。その時点ではあくまで議論の材料です。 
2)sage厨が自作自演の荒らし依頼をしてくることがありますので注意してください。 
3)sage厨に苦しむスレ住人を中心とするスレ奪回工作を支援することもありますが、 
 あくまで2chルールを守って慎重に実践しましょう。 
9心得をよく読みましょう:2005/12/20(火) 14:59:07 ID:3SM3UjXc
あなたはageて書き込んで、叩かれたりsageを強要されたことはありませんか? 
sageはマナー。sageるのが2chのため。 
そんな間違ったsage派の洗脳行為が、今2chで横行しています。 
「sageるとサーバの負荷が減るからsageろ!」 
ageるとスレッドの順番をいちいちソートし直すから負荷がかかる、というのが一応の根拠らしいです。 
確かに「書き込み時にかかるCGIの負荷」という点ではsageた方が負荷は少ないですが、 
「読み込み時にかかるサーバの転送量」という点で言うと、アンカーが張ってあるだけ、 
sageの方が余計にサーバに負荷がかかります。 
掲示板は書き込みより読み込みのほうが遥かに多いですし、現在のCGIは 
スレッドをソートした分だけhtmlに出力せずに、何十秒ごとにhtmlが更新されるという仕様なので、 
どちらの方がサーバに負荷がかかるというのは一概には言えません。 
「sageも知らん初心者が!」 
誰だって自分が初心者であると思われるのはイヤなものです。 
「sageも知らん初心者が」と煽られたり、誰かがそう煽られる光景を目撃した初心者は、 
自発的にsageることで自分は初心者ではないとアピールするようになります。 
sageなければならない理由など勿論知りません。 
その状態がしばらく続くと、今度は自分が中上級者であることをアピールしたくなります。 
そのためにかつての自分と同じ、「sageを知らない初心者」を見つけて煽るのです。 
彼らの目には、sageていない人間=sageを知らない初心者としか映りません。 
そうでなければ困るのです。もし、sageが2ch熟練者の証でないのなら自分にはアピールするものが 
何もないことになりますし、なによりsageることが脱初心者の第一歩と言われ、それを馬鹿正直に 
信じてしまった自分があまりにも哀れですから… 
10心得をよく読みましょう:2005/12/20(火) 15:00:00 ID:3SM3UjXc
今は亡き2ちゃんねる研究の名文 
2ちんねるにおいてたまにレベルの高いスレッドがありますが、それがsage進行で行われているというわけでもない。 
sage進行にすると内容のクオリティーが上がるとかいうことはないと思います。 
sage進行に意味があるとすればまったく板違いの話をしている場合には上に上げないということくらいだろうか? それ以外の場合はほとんどというより、まったく意味がないような気がします。 
要するに、「sage進行」に何か意味があると思っている人間が話に参加すると、「上げるな」とか騒いでみんなが横並びでそれに従うみたいな感じなのかなと。 
誰かが「sage進行だ」と言ったら意味がなくてもそれに横並びで盲従するというのが2ちゃんねるのルールということなのかもしれません。 
それでsage進行したがる心理に関しては、何というか、ある種の秘密会議的な雰囲気があるからなのかなと。 
そしてこの「秘密の話」のスレッドを上に上げるというのは、その「雰囲気」を壊すから責められるのである。 
雰囲気以外の実質は何も変わらないにせよ。 
あなたはageて書き込んで、叩かれたりsageを強要されたことはありませんか? 
sageはマナー。sageるのが2chのため。 
そんな間違ったsage派の洗脳行為が、今2chで横行しています。 
「sageるとサーバの負荷が減るからsageろ!」 
ageるとスレッドの順番をいちいちソートし直すから負荷がかかる、というのが一応の根拠らしいです。 
確かに「書き込み時にかかるCGIの負荷」という点ではsageた方が負荷は少ないですが、 
「読み込み時にかかるサーバの転送量」という点で言うと、アンカーが張ってあるだけ、 
sageの方が余計にサーバに負荷がかかります。 
掲示板は書き込みより読み込みのほうが遥かに多いですし、現在のCGIは 
スレッドをソートした分だけhtmlに出力せずに、何十秒ごとにhtmlが更新されるという仕様なので、 
どちらの方がサーバに負荷がかかるというのは一概には言えません。