三戦自治スレッド 48+

1 ：心得をよく読みましょう：2005/08/23(火) 10:51:59 ID:/4L9tTYO

▼スレの趣旨
三戦板の自治スレッド。真剣に自治議論する場。

１．名無し推奨。
２．コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らしは放置。
３．放置すべき対象を放置できない者も放置。

▼前スレ
三戦自治スレッド47
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1123168333/

2 ：心得をよく読みましょう：2005/08/23(火) 11:02:39 ID:/4L9tTYO

LR改正と言ってもこのスレの流れからいって1～2行目の解釈についてだろ？
そんな重箱の隅を突付いてもしょうがない。

現状では特に赤字で示されている部分はほとんど無視されている。
まずは住人がLRを守るようにしないとな。
例えば
○板違いなどのスレに書き込まない
○荒らし・煽りは徹底無視（荒らしコテハンも含む）
などは誰でもすぐに始められる。

ルール改正が提案されています。
時代違い規制の廃止
無双関連スレッドの規制

旗振り役は三戦板の、情報スレッドに経緯を貼ってください。

3 ：2 訂正します。；：2005/08/23(火) 11:03:29 ID:/4L9tTYO

ルール改正が提案されています。
時代違い規制の廃止
無双関連スレッドの規制

旗振り役は三戦板の、情報スレッドに経緯を貼ってください。

4 ：心得をよく読みましょう：2005/08/23(火) 11:27:50 ID:pl0UDMt4

というわけでこっちでLR改正の話し合いを心機一転始めましょうか(ｵｲ
まぁ個人的に水滸伝や史記あたりくらいは範疇に入れてもいいと思ったりするけどね。

5 ：心得をよく読みましょう：2005/08/23(火) 16:57:31 ID:ohF8acig

自説に固執するのもどうかとは思うけど・・・

叩き台にどぞ～

〇入力数削減
　■心理的抑制
　　ID
　■物理的抑制
　　スレ立て規制強化　●で回避可能
　　連投規制強化　beで回避可能
　　SAMBA規制強化　●で回避可能
〇出力数増加
　■物理的抑制
　　スレ保持数削減
　　即死判定強化
　　削除強化（LR変更,常駐削除人養成等

とりあえずこれも提案として出てました。まずは何を話し合うかからさくっと
決めませんか？　

6 ：心得をよく読みましょう：2005/08/23(火) 22:47:30 ID:dYgNXzpP

>>2
あらあら、俺の書いた文章晒しかよ…
LR無視の状態でのLR改正なんて意味無しと思って
書き込んだんだが…

考えれば手緩いわな。

7 ：心得をよく読みましょう：2005/08/23(火) 23:05:47 ID:/4L9tTYO

＞＞6

すみません。５を貼ろうとして、コピペミスしました。

8 ：奇矯屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/08/24(水) 01:10:48 ID:qmAxsXqs

記憶。

9 ：心得をよく読みましょう：2005/08/24(水) 07:39:25 ID:aTjKBX0P

過去スレリスト貼ってよ

10 ：心得をよく読みましょう：2005/08/24(水) 11:02:54 ID:kOynkupW

三戦板の自治スレ47
↓
批要板の自治スレ45
：
↓
批要板の自治スレ48+

ここは実質51スレ目か

11 ：静蘇 ◆P/5BGrkEAE ：2005/08/24(水) 13:48:00 ID:fER6aHvi

>>4
水滸伝って…。
いいのかなぁ…。果たして

12 ：心得をよく読みましょう：2005/08/24(水) 15:13:35 ID:t9u3s3BY

水滸伝？
11世紀後半～12世紀前半の話だから
2世紀後半～3世紀中盤の三国時代とも
15世紀後半～17世紀前半の戦国時代とも大きくかけ離れている。
時代違いも甚だしい。

これがOKなら源平合戦や明治維新もOKになる。

13 ：心得をよく読みましょう：2005/08/24(水) 15:46:22 ID:5/DVCvwO

根本的に板名を変えて範疇に加えるとかならアリかと思うけど、流石にそれは話の規模が大き過ぎるわな
板住人がどう思ってるかも分からないし

14 ：静蘇 ◆P/5BGrkEAE ：2005/08/24(水) 16:35:24 ID:dJUcROhW

>>12
とすると水滸伝は三戦では話せないな…。
だけど源平合戦とか明治維新は日本史板があるから…。

水滸伝は中国板逝きかな？
>>13
そもそも水滸伝って三国志・戦国板になんのつながりもないし。

15 ：心得をよく読みましょう：2005/08/24(水) 18:54:28 ID:5/DVCvwO

>>14
だから三戦って事じゃなくするんならって話で、つながりどうこうは関係なくって事
そこまでする必要はないと思うけどね

16 ：心得をよく読みましょう：2005/08/24(水) 19:01:52 ID:avIvWWVb

板名を「三戦・戦国・水滸伝」に変更すれば問題解決。

17 ：心得をよく読みましょう：2005/08/24(水) 19:40:02 ID:t1pOwoDi

金瓶梅、西遊記、銀河英雄伝説もきぼん

18 ：心得をよく読みましょう：2005/08/24(水) 20:42:36 ID:PdEZnXdY

はあー？
イミフメー。

19 ：心得をよく読みましょう：2005/08/24(水) 22:24:38 ID:8JxALS1d

何で水滸伝なんだよ。
あの程度のものを追加したらそれこそ
>>17みたいに色々なものを追加ｷﾎﾞﾝとか出てくるだろ。

世界史板にだって1個しか水滸伝スレ立ってないだろ。
しかも微妙に過疎ってる。

20 ：奇矯屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/08/24(水) 22:25:42 ID:qmAxsXqs

そういえば以前に銀河英雄伝説スレってあったね。
見たことないから知らないが。

21 ：心得をよく読みましょう：2005/08/24(水) 23:51:43 ID:kdhScjHS

馬鹿しかいねぇくだらねえ自治。

22 ：心得をよく読みましょう：2005/08/24(水) 23:55:09 ID:wITz8pBZ

なんつーかさ、この板って設立のきっかけはコーエーの三国志と信長の野望なわけじゃん？
何でそれらがゲームになって人気になったかっていったら
やはり数多くの英雄的人物がしのぎを削って争っているところが面白いわけでさ、
この板においてもそれらの人物について語るスレが多くを占めているわけだ。
だったら同様に多くの英雄たちが競い合う時代とそれを扱った物語を範疇に入れるのも
ある意味アリだとおもうけどね。
まぁかなり過激な拡大解釈だと俺も思うけどさ。

とはいえ銀英伝のような未来を舞台にした話ははさすがに範疇外かな。
アレを入れたらガンダムとかスターウォーズとかも入れなきゃならなくなる（ｗ

23 ：心得をよく読みましょう：2005/08/24(水) 23:57:09 ID:G2VzTGPH

板の名前をよく見た場合、水滸伝はなかなか難しいと思います。
三国志・戦国から水滸伝を連想するのはなかなか難しいと思いますので

24 ：心得をよく読みましょう：2005/08/25(木) 06:10:01 ID:zqMyZyb1

戦国英雄ネタ・三国志、戦国時代

25 ：心得をよく読みましょう：2005/08/25(木) 10:17:24 ID:nY5ab+B7

>>24

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1123168333/781

>戦国英雄ネタ、三国志・戦国時代板

>義経やナポレオンを語る板ではないですよね。
>三国志・戦国時代板の英雄ネタかと

ここは、三戦板の自治
英雄板とゆう人いない。

26 ：心得をよく読みましょう：2005/08/25(木) 13:37:09 ID:kAYCgW6e

こうして少数派の意見は多数派によって完全に無視され
初めから存在しなかったことにされるのです。
そこに議論の余地など全く無いわけです。

27 ：心得をよく読みましょう：2005/08/25(木) 13:41:49 ID:0NPThZL/

意味ワカメ

28 ：奇矯屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/08/25(木) 22:36:47 ID:pRYIzNxq

匿名掲示板だから決定権を決めるのは声の大きさと粘り強さ。
多数少数じゃないだろうな。

29 ：奇烈錬天 ◆ugWgmWYNaU ：2005/08/25(木) 23:04:34 ID:0NPThZL/

議論とは所詮、お互いがどうしたいのかを言い合っているだけのこと
そして、結局は論理の内容よりも、論理の強さ、声の大きさ、まわりの雰囲気など、
さまざまな感情的要素で勝敗が決まる場合が多い

30 ：魔玉 ◆TLOxROt30I ：2005/08/25(木) 23:13:23 ID:tAMEwjw/

寝言はその辺にしとけ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

31 ：奇烈錬天 ◆ugWgmWYNaU ：2005/08/25(木) 23:32:56 ID:0NPThZL/

寝言は寝てから言うようにします。
あなたも気をつけてくださいな

32 ：奇矯屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/08/25(木) 23:41:45 ID:7z97aDyB

？
屋号変えなきゃいけない？

33 ：心得をよく読みましょう：2005/08/25(木) 23:51:21 ID:pYXRV57v

圧縮あったの？

34 ：奇矯屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/08/26(金) 00:02:56 ID:7z97aDyB

情報局で渦中さんが書いてた。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1123168554/849

35 ：心得をよく読みましょう：2005/08/26(金) 00:05:38 ID:pYXRV57v

thx

36 ：心得をよく読みましょう：2005/08/26(金) 00:12:31 ID:a0+wa1fz

どうやって調べてるんだろう

37 ：心得をよく読みましょう：2005/08/26(金) 02:10:25 ID:BRVCrGyR

>>32
屋号よりも別の事に気を使った方がいいよ。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1124970636/30-33
自治に出入りしているんなら冗談でもこんな事書き込まないほうが
いいと思う。
特にここの前スレの最後で荒らしが悪態ついてたしね。

38 ：心得をよく読みましょう：2005/08/26(金) 08:31:49 ID:ozX95/9E

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1122118470/

39 ：まｃ：2005/08/26(金) 09:49:03 ID:E7MkuN8M

なにこの糞スレ？（＾ー＾）？

40 ：心得をよく読みましょう：2005/08/26(金) 11:22:27 ID:uFBTKoPy

糞スレageときますね＾＾

41 ：心得をよく読みましょう：2005/08/26(金) 16:23:29 ID:zAyiL/Lb

金通報しないの？

42 ：心得をよく読みましょう：2005/08/26(金) 16:27:56 ID:LjAu3sY1

ビジオタしっかりしろよ、少しは

43 ：心得をよく読みましょう：2005/08/26(金) 17:07:07 ID:NojJFNGL

通報したいなら自分でしろ！人を頼るな！
親に依存し続けてる糞ニートが！！
少しは自立せんかっ！

44 ：心得をよく読みましょう：2005/08/26(金) 17:33:17 ID:uFBTKoPy

>>43
ビジオタ乙＾＾

45 ：心得をよく読みましょう：2005/08/26(金) 23:04:38 ID:MRSTOE7c

歴史サロンおねだりしたほうが時代違いでもめずにすみそうですね

46 ：奇矯屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/08/26(金) 23:34:53 ID:WgUR0J31

そのおねだりが通りゃこんな面倒なゴネは必要ないんだがねえ。

47 ：奇烈錬天 ◆ugWgmWYNaU ：2005/08/26(金) 23:40:41 ID:NojJFNGL

歴史サロンなんて今更需要ないでしょ

48 ：心得をよく読みましょう：2005/08/27(土) 00:17:46 ID:txEcp8tu

>>46
だからといって全くの板違いの三戦に水滸伝なんか持ってこられてもなぁ。
しかも一度スレ違いで決定したにもかかわらず、事あるごとに
蒸し返されてもウザイだけ。

49 ：心得をよく読みましょう：2005/08/27(土) 00:59:13 ID:lHZumQc6

確かにしつこいな >奇矯屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ

そんなに水滸伝について話したいなら、ここや三戦じゃなくて
世界史板に粘着すればいいのに

50 ：心得をよく読みましょう：2005/08/27(土) 01:24:19 ID:DWDUQTN9

ここを歴史サロン板にしてしまえば万事解決な希ガス。
反対論凄いと思うけど。

ってか金正日がまた糞スレを立てたりageたりしている訳だが。

51 ：奇矯屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/08/27(土) 04:18:50 ID:wAMg+jlS

水滸伝にせよ自治にせよ改めて説明が必要なほど三戦板のレベルが下がっているのか。
単なるネタ板に堕ちてしまったのか。

眠いからまたあさってにでもやるとしようか。

52 ：心得をよく読みましょう：2005/08/27(土) 06:50:52 ID:jXf2W8tM

戦国英雄ネタ（三国志、戦国時代）

53 ：心得をよく読みましょう：2005/08/27(土) 10:17:40 ID:xYXa0Tuf

レベルが下がったと言いますが、それをどうこうしようとするのはいかがなものかと

54 ：心得をよく読みましょう：2005/08/27(土) 11:10:22 ID:6cp21D/q

密談ageときますね＾＾

55 ：心得をよく読みましょう：2005/08/27(土) 14:16:47 ID:Pg0i1hcF

>>51
もう来なくていいよ。
事あるごとに古参ぶった発言には正直ウンザリしている。
まるで「昔はよかった。最近の若い者は…」と愚痴ってる
爺さんと同じじゃないか。
そもそも自治荒らしのあんたが来ても邪魔なだけ。

56 ：まあｃ ◆rsqKOQYKG6 ：2005/08/27(土) 14:57:59 ID:GAyqzCBh

はげどうです（＞＜）

57 ：心得をよく読みましょう：2005/08/27(土) 17:59:06 ID:JirGnQ/e

NGワードにすりゃいいじゃない

58 ：ぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/08/27(土) 18:30:54 ID:wAMg+jlS

時代違いも別に自分のために主張してるんじゃないんだが、
理解ある人が減ってきたのは住人も変わってきてるから仕方ないかね。
普段ならゴネ続けるところだが、正直しんどい。ループ議論が面倒くさい。

しばらく口出しを控えて自治をゆっくり眺めさせてもらうわ。
規制だろうと緩和だろうと今の人たちがに進めてくれ。
では。

59 ：心得をよく読みましょう：2005/08/27(土) 19:46:48 ID:Ia7wIeM9

旧習に縛られ新しい考えを否定する古参老骸を駆除し、新しい三戦を創ろう！

60 ：心得をよく読みましょう：2005/08/27(土) 19:53:25 ID:Ia7wIeM9

三戦板の成り立ちとか慣例など知ろうともせず、ただ気に入らないという理由で三戦をがんじがらめにする。
初心者が過去ログ読まずに蒸し返して、それが革新的に板を良くすると勘違いするのはよくある
だから昔から三戦自治は厨房ホイホイ

61 ：心得をよく読みましょう：2005/08/27(土) 19:54:21 ID:Ia7wIeM9

>>59新人
>>60古参

62 ：まあｃ ◆rsqKOQYKG6 ：2005/08/27(土) 19:56:05 ID:GAyqzCBh

はげどう＞<

63 ：心得をよく読みましょう：2005/08/27(土) 23:17:18 ID:6cp21D/q

金とぷらっとがいなくてまともなコテ消えたな。
もう潮時だろうなこの板も。age

64 ：紫煙坊 ◆YVkAG1cfOM ：2005/08/28(日) 00:15:51 ID:bJZC1AS+

お情けで釣られてやるよ。感謝しな

ぷらっとはともかく金がまともってありえね～だろ♪
金自演乙な♪

65 ：心得をよく読みましょう：2005/08/28(日) 00:34:04 ID:7Si9q1En

あげ

66 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/28(日) 08:44:47 ID:Ymy6LuFY

>>63
>>64
何この見え透いた猿芝居は
敢えて釣られます。紫煙坊、エディーマーフィ並みの自作自演乙
粋がって何も出来ない厨房自治に期待a-gefu　
無駄な改革案でも出して一生ループでもしてなさいな　ﾉｼ

67 ：心得をよく読みましょう：2005/08/28(日) 12:00:38 ID:IHqssD6i

自治もまともに機能してないし、三戦はもう駄目だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

68 ：紫煙坊 ◆YVkAG1cfOM ：2005/08/28(日) 12:27:27 ID:bJZC1AS+

蕎麦よ、今なら自治仕切れるぞ

69 ：心得をよく読みましょう：2005/08/28(日) 17:10:12 ID:ivxyy4Yf

そうやって自治に介入させて金を嘘吐きにするわけだなww

70 ：紫煙老師 ◆YVkAG1cfOM ：2005/08/28(日) 18:53:37 ID:bJZC1AS+

ちゃうわい！！
ぷらっと亡き今、三戦自治は廃墟と化している。
このままでは三戦は終わりじゃわ・・・
誰かが立ち上がらねばならんて・・・誰かがのう・・・
今の三戦を鑑みるに、それは蕎麦しかいない！！！！！！！
あの方ならきっと、我ら三戦の迷える小羊を導いてくださるにちがいない！！わしゃあそう信じとる！

三戦は若い息吹を求めとるんじゃ・・・
のう・・ぷらっとよ・・・・

71 ：心得をよく読みましょう：2005/08/28(日) 18:59:29 ID:IHqssD6i

>>70
工房の癖に何言ってるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

72 ：紫煙老師 ◆YVkAG1cfOM ：2005/08/28(日) 19:11:49 ID:bJZC1AS+

とりあえず時間がないから今は落ちるけど、おまえら、三戦板の救世主は蕎麦だって事をしかと胸に刻み付けるじゃぞ！！
後、年寄りは大切にな！(o^-')bﾜｶﾀﾈ?

73 ：心得をよく読みましょう：2005/08/28(日) 19:15:54 ID:KBIuMtDY

ここは褒め殺しがマイブームなインターネットですね

74 ：心得をよく読みましょう：2005/08/29(月) 16:27:27 ID:Dep7Kcri

取りあえず静蘇が邪魔。
余計荒れてるし…。

と言う訳で静蘇を三戦から追放するに一票

75 ：心得をよく読みましょう：2005/08/29(月) 16:40:18 ID:BJ25uI68

>>74
コテ叩きはこっちでやれ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1121859214/l50

76 ：心得をよく読みましょう：2005/08/29(月) 19:37:49 ID:8Q10dHua

どこがうざいのか詳しく頼む

77 ：心得をよく読みましょう：2005/08/29(月) 19:53:38 ID:BJ25uI68

うざいというより空気コテだろ。
あんなの

78 ：心得をよく読みましょう：2005/08/30(火) 18:04:24 ID:lbm174/5

ウンコみたいなスレが立ちまくってるのに、
自治がまともに機能してないってどういうことよ？

79 ：心得をよく読みましょう：2005/08/30(火) 18:12:27 ID:KI2zotni

削除依頼＆通報で十分だろうが
いちいちつまらんことで自治に頼るな

80 ：心得をよく読みましょう：2005/08/30(火) 18:59:57 ID:h4o76RjB

☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc＝霊帝 ◆OU/VvbI9MY
8月25日に●買った。糞スレ立ててるのは誰だかわかろう。

81 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/08/30(火) 22:29:10 ID:Fco1/HPb

人知れずなんて無理

82 ：心得をよく読みましょう：2005/08/30(火) 22:35:40 ID:JZFGTRzO

だね

83 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/30(火) 22:48:59 ID:sYVK01z7

あちらは報告スレだからこちらで話し合いましょうよ

84 ：心得をよく読みましょう：2005/08/30(火) 23:04:59 ID:rVt6WVGY

>>83
金はなんで来ないんだろｗ

85 ：心得をよく読みましょう：2005/08/30(火) 23:05:26 ID:GIqHXF9m

やっとわかったか

86 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/30(火) 23:10:19 ID:qNniFrxl

ＩＰ照合対象
ここの>>517
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1123835945/
ここの>>54の（*´д｀*）>>207魔玉 ◆BYIINVY7Tg
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1123314299/
ここの>>54のネオ破壊王 ◆3AMaK.bie2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1125210229/l50#tag59
ここの>>1 >>4 >>24　【三戦板】魔玉へのお手紙【救う会】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1125372582/l50#tag9

87 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/30(火) 23:12:11 ID:sYVK01z7

>>84
ようやく来たようだ

88 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/30(火) 23:14:38 ID:qNniFrxl

コテはコテ名名乗れよ
ややこしくなるから

89 ：紫煙坊 ◆YVkAG1cfOM ：2005/08/30(火) 23:16:11 ID:GIqHXF9m

おっす！！ｵﾗ紫煙坊！！！

90 ：心得をよく読みましょう：2005/08/30(火) 23:17:12 ID:lbm174/5

>>88
そういう高圧的な態度をとるから、皆の嫌われてるという事がわからないの？

91 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/30(火) 23:17:32 ID:sYVK01z7

金さん、あっちじゃ答えられなかったけど何か聞きたいことある？

92 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/30(火) 23:18:18 ID:qNniFrxl

>>91
特に無いけど

93 ：心得をよく読みましょう：2005/08/30(火) 23:18:51 ID:rVt6WVGY

>>91ところでこれは本当？

>866:雷音 ◆GjWhGgb49k 2005/08/02 17:02:34 [sage]
>>>861
>糞スレたまり過ぎ問題があるので、
>とある削除人とかに聞いたら今はかなり忙しい時期で依頼溜まりまくった三戦は処理が面倒なので敬遠してるらしい
>ちょっと交渉したら「時間が空いたら」とのこと（＾ω＾；)

94 ：心得をよく読みましょう：2005/08/30(火) 23:19:16 ID:rVt6WVGY

>886:876 2005/08/02 17:29:48 [sage]
>特定の削除人が巡回指定をしていなくても>>866の発言の

>＞今はかなり忙しい時期で依頼溜まりまくった三戦は処理が面倒なので敬遠してる

>という言葉からその削除人は三戦の削除をする意志のある者ということが解る。
>三戦板の削除は一見さんの削除が過去三年で３、４回その他は常連の削除人が交替で削除をしている
>つまりライオンに削除のことを打ち明けた削除は、複数回三戦削除の実績がある人物に限られる。

>ここからが本題だが、ライオンへの打ち明けが削除人の守秘義務に抵触するかという点
>削除人は削除の時期を決して明かさない。これはつまり時期が解ることで意図的に削除依頼を行なう人が増え
>削除妨害になるからだ。だから私はライオンに、その削除人は誰か聞いた。

>ライオンは心配することはない。悪いのはその削除人であり、公正をうたう運営に対する背任行為だから

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1122788462/866

95 ：紫煙坊 ◆YVkAG1cfOM ：2005/08/30(火) 23:19:18 ID:GIqHXF9m

尊大ぶった態度の奥に、ちらっとでも可愛らしさがあれば良かった

96 ： ◆7rAzqBFcf. ：2005/08/30(火) 23:20:08 ID:7GpYP25Q

紫煙さんだ

97 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/30(火) 23:21:28 ID:qNniFrxl

>>96
コテ名を名乗って頂けますか？

98 ：紫煙坊 ◆YVkAG1cfOM ：2005/08/30(火) 23:21:40 ID:GIqHXF9m

>>96
男らしく名を出さんかｰｰ！！！

99 ：心得をよく読みましょう：2005/08/30(火) 23:22:31 ID:lbm174/5

>>97
何、偉そうに言っちゃってんのｗｗｗｗｗｗコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

100 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/08/30(火) 23:24:11 ID:Fco1/HPb

>>58
＞しばらく口出しを控えて自治をゆっくり眺めさせてもらうわ。
＞規制だろうと緩和だろうと今の人たちがに進めてくれ。
＞では。

「しばらく」は2ch時間で約24hだ
わかるな？
もういいぞぷらっと出て来い

101 ：心得をよく読みましょう：2005/08/30(火) 23:24:12 ID:rVt6WVGY

雷音まだー？

102 ：紫煙坊 ◆YVkAG1cfOM ：2005/08/30(火) 23:25:01 ID:GIqHXF9m

>>99
ちゃんと敬語とやらを使ってるじゃんか

103 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/08/30(火) 23:25:26 ID:Fco1/HPb

>>94
まったく問題ない
以上

104 ：心得をよく読みましょう：2005/08/30(火) 23:25:58 ID:rVt6WVGY

>>103
なんで？

105 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/08/30(火) 23:28:23 ID:Fco1/HPb

>>104
>ちょっと交渉したら「時間が空いたら」とのこと（＾ω＾；)
削除人が体よく断ってるようにも見える
以上

106 ：心得をよく読みましょう：2005/08/30(火) 23:30:17 ID:rVt6WVGY

個人的に削除人とやりとりするのは良くないし、
雷音が嘘を付いてるかもしれないじゃん

107 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/08/30(火) 23:34:07 ID:Fco1/HPb

＞個人的に削除人とやりとりするのは良くないし、
まずソースくれ

＞雷音が嘘を付いてるかもしれないじゃん
かもな

んでどこが問題なんだ？
問題とするなら詐欺板にでも逝け
金を囲む会の邪魔をするな

108 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/30(火) 23:36:13 ID:sYVK01z7

>>93
なんだそりゃｗごっちゃになって
誤解されまくりそうな文だなぁ（＾ω＾；)
削除知恵袋の雑談スレかなんかで
削除人は忙しいのでどうしても依頼が溜まりがちな板は敬遠しがちと聞いたんだよ
対処法はまとめを小まめにして、
判断に迷わない明らかに消しやすいスレを上に持って行くと削除人にやってくれるかもと
あと誰だか忘れたけど削除人の方と話したとき
趣味板はそれ相応の知識がない削除人だと判断が甘くなっちゃいます、みたいなこと言われた

まぁそんな意です

109 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/30(火) 23:36:34 ID:qNniFrxl

>>106
その話はしても無駄だと思う
削除人が余程の事をやらかさない限り★剥奪は出来ないし
削除人がそう簡単に自分の意志を曲げたりしないと思う
それに削除人ってのはみんな横に繋がってるからね～

110 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/08/30(火) 23:39:47 ID:Fco1/HPb

はいはいわろすわろす
で終了な

111 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/30(火) 23:42:12 ID:sYVK01z7

＞金さん

単刀直入に聞くけどまず何故金正日のとき荒らしたの？
無茶苦茶コテに恨みがあったようにみえたけど

112 ：心得をよく読みましょう：2005/08/30(火) 23:42:22 ID:rVt6WVGY

>>108
>ちょっと交渉したら「時間が空いたら」とのこと（＾ω＾；）
個人的に削除人の知り合いはいないんだな？

>>109
氏ね

113 ：魔玉 ◆TLOxROt30I ：2005/08/30(火) 23:44:43 ID:xuBfvk+v

>>109
敗北者も落ちるとこまで落ちたなm9｡ﾟ(ﾟ＾Д＾ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊ!!!!

114 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/30(火) 23:44:58 ID:qNniFrxl

>>111
自治が物凄く閉鎖的だったから自治コテへの抗議程度と捉えて頂けたら
>>110
少し偏狭的な文章に見えたかな
でも実は同じ所に常駐してる削除人の間でちょっとした根回しが出来ちゃうって言いたかっただけですよ

115 ：心得をよく読みましょう：2005/08/30(火) 23:48:53 ID:J4c1QE28

>>114
ばかじゃないの
死ね

116 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/30(火) 23:51:36 ID:qNniFrxl

>>115
正だけでは無いと言いたかっただけ
まあこんな事するのは極少数ですけど

117 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/30(火) 23:51:54 ID:sYVK01z7

>>112
いないよ
ちなみに削除知恵袋や他の板では名無しだし

118 ：心得をよく読みましょう：2005/08/30(火) 23:55:54 ID:Wz5CDdMG

削除人たってボランティアみたいなもんなんだからな
そこんとこ忘れるなよ

119 ：心得をよく読みましょう：2005/08/30(火) 23:56:49 ID:lbm174/5

つーか、あんたと蕎協 ◆Zxp/Yv8XAAって同一人物？

120 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/30(火) 23:57:19 ID:sYVK01z7

>>114
ひどい理由だな（＾ω＾；)
自治が閉鎖的ってここでやってるから？

自治コテってどういう概念か知らんけど
彼等に抗議したいがために三戦を荒らしたんなら
あなたは何をして欲しかったんだね？

121 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/30(火) 23:57:41 ID:qNniFrxl

>>118
分かってます　でも有志の方が殆どなのは分かっています
分かりにくかったかもしれないが剥奪される程の悪者の特例の事ね

122 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/30(火) 23:59:58 ID:qNniFrxl

>>120
こうして魔玉や公孫讃岐などが実名で参政できる自治作り
鎖国を開く為の抗議の戦争　タイプで言えば日韓戦争やアヘン戦争

123 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/31(水) 00:07:07 ID:EqiuScaG

>>122
ちょっと真似して１文ずつ突っ込みます＞＜

＞こうして魔玉や公孫讃岐などが実名で参政できる自治作り

参加すりゃいいやん
別に禁止されてるわけでもないし
だけど魔玉なんかは荒らしで名が通ってるから住民からの風当たりが強いのは当たり前
つか魔玉とかは参加したくないから、自分が参加する必要がないと考えてるから来ないだけ

＞鎖国を開く為の抗議の戦争　タイプで言えば日韓戦争やアヘン戦争

あのね、前々から思ってたけどここはインターネット掲示板です
VIPと戦争だの、我が軍の勝利だの
そういった次元で考えるのやめなさいな

124 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 00:08:08 ID:3w73LOCM

三戦で名乗っているコテつけて自治に参加してはいけないという決まりはありませんよ

125 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 00:12:29 ID:rz1R6oPc

>>123
貴方はあの時居なかったから分からないかもしれないが
参加しづらい閉鎖的な雰囲気だったんだよ
戦争という理念で次元で考えるのは私以前のＶＩＰＰＥＲ達の価値観の問題です
彼らは宣戦布告、戦争、爆撃などという言葉を使います

126 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 00:13:32 ID:GkjUq7x0

>>119
http://www.wikiroom.com/2ch/index.php?%B6%BE%BD%F8%A1%A6%B6%E2%C6%FC%C0%AE%A1%A6%B6%E2%C0%B5%C6%FC

127 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 00:16:20 ID:rz1R6oPc

>>119
おっと飛ばしてた
私は蕎序の兄だよ
弟は今受験勉強中みたいだな

128 ：隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE ：2005/08/31(水) 00:18:49 ID:hE9OAc36

>>125
参加し辛いとはいえ、参加禁止ということではありませんよ。
私が貴方にとって否定的な書き込みをしてしまった事は申し訳無いと思っておりますが、
参加しにくい→荒らしに走るのはどうかと思われますが。

129 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 00:23:08 ID:rz1R6oPc

>>128
確かに申し訳ない。しかしこうでもしなければコテが自治に会してくれなかったでしょう？
別に私はそれに関係無いし恨みは有りませんから良いですよ

130 ：隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE ：2005/08/31(水) 00:24:42 ID:hE9OAc36

>>129
貴方が以前、LR改正議論のために自治で議論に参加したときに
応援してくださった方は少なからずいたはずです。
荒らしではなく、初めから着実な議論参加を重ねていけば
周りの貴方に対する意識も変わったと思われますよ。

131 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 00:31:31 ID:rz1R6oPc

>>130
小泉曰く「三年前、私は自民党をぶっ壊してでも郵政民営化を行う」と言い放ち
自民党の派閥政治を崩壊させ、自民党をぶっ壊してでも改革を断行した
これは数年後の財政破綻を考えた経済状態から郵政民営化をするには今しかなかったからです
そして自らは「郵政民営化の為に死んでも良い」と申しました
私は正にその状況だったのです。しかし徐々に支持層の信頼を掴み改革を断行するには
少し時間が掛かり過ぎた。その為に三戦板を一回潰して、皆の危機感を煽ろう、荒らし対策の
重要性を分かって頂こう、と思っていたのです

132 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 00:36:15 ID:3w73LOCM

自分が荒らしだと認めるわけね

133 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/31(水) 00:39:17 ID:EqiuScaG

>>125
長文うつの大変でした＞＜
聞いてください

＞参加しづらい閉鎖的な雰囲気だったんだよ

そんな雰囲気だとスレを潰すのですか
まるで構ってもらえない子供が親の気を引くために云々の次元ですね（＾ω＾；)
「ちょっと参加しづらいと思うよ」とか言えば済んだのに
攻撃対象をコテにするということは要は自治コテとやらが憎かっただけでしょ
真面目にやる気があるならスレを潰すなんて真似はできないはず

＞戦争という理念で次元で考えるのは私以前のＶＩＰＰＥＲ達の価値観の問題です
彼らは宣戦布告、戦争、爆撃などという言葉を使います

今自分で言ってたじゃん
秘密組織age-fとか正直厨くさい
あなたのVIPでの誘導レスも子どもじみてたな
ついでにVIPPERに関わらずそのセリフを言う場面になったら誰でも言います

134 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 00:41:54 ID:GkjUq7x0

>>131

＞その為に三戦板を一回潰して、皆の危機感を煽ろう、荒らし対策の
＞重要性を分かって頂こう、と思っていたのです

素晴らしい発言。素晴らしい自己犠牲
あんたの犠牲でアク禁になるんでしたら本望では？
なのにこんな発言をしてアク禁から逃れようとする
↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1125388243/30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1125388243/32
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1125388243/34

支離滅裂。

135 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 00:44:28 ID:rz1R6oPc

>>133
はい、確かに変人の上の狂人の域ですね
しかし少しの物言いで体質改善がするのなら私はすぐに実行しているでしょう
紫煙坊のＩＤ導入反対論でさえ、無視同然の対応でしたから

136 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/31(水) 00:48:03 ID:mZf7p1Mz

＞その為に三戦板を一回潰して、皆の危機感を煽ろう、荒らし対策の
＞重要性を分かって頂こう、と思っていたのです

最高に自己中な発言ですね

んで今の固定名乗り始めてからの荒らしはなんなの？
なんかLR改正案出したけどシカトされて悔しかったから荒らしたって聞いたけど

137 ：隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE ：2005/08/31(水) 00:49:19 ID:hE9OAc36

>>135
具体的な方策を提示すれば、それを完全無視することなどあり得ません。
比叡坊のID導入反対論は無視同然というより
それなりの議論がなされた上での秘訣となったのだと思っております。
（最終的に導入は不可能でしたがその場の議論では、です）

138 ：隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE ：2005/08/31(水) 00:50:13 ID:hE9OAc36

秘訣→否決

139 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/31(水) 00:51:48 ID:mZf7p1Mz

>>135
てことは真面目に自治で話し合う気がないのに
自治見て紫煙坊が無視されてると思いこんで荒らしたってこと？

140 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 00:52:46 ID:3w73LOCM

紫煙坊のあれは毛沢東の「持久戦論」を参考にした、攪乱工作だったな
無視するしかないね

141 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 00:55:48 ID:V61vkJF6

蕎序って相変わらず馬鹿丸出しだな
しまいにゃ蕎序は弟なのか？（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

142 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 00:55:52 ID:rz1R6oPc

>>136
シカトされようが何されようが貫くつもりでした
しかし今までの三戦自治の総意であるローカルルール改正議論を蔑ろにして
ぷらっとを遠ざけるなど、自治が更に閉鎖的な場所になりかねないから
私は蜂起したのです　恨みで荒らすのなら一生荒らすのではないでしょうか
断じて私怨による武力行使ではありません

143 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 00:57:01 ID:GkjUq7x0

紫煙坊はボコボコにやられてたな、はいだらーとビジオタと８８８に。
IDなんて議論しても無理なこと分かってたから
あんたらの無駄な議論を見てて面白かったが、紫煙坊はたしかにカワイソスだった

144 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 00:57:19 ID:rz1R6oPc

>>139
もう主張しても意味が無いから来るな的な発言はあったと思う

145 ：隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE ：2005/08/31(水) 01:00:24 ID:hE9OAc36

>>142
ローカルルール改正議論が正しい事を証明したいのであれば
改正反対派と議論を続ければ良かったわけです。
そこで荒らしに走るのはお門違いでは？

146 ：ネオ破壊王 ◆3AMaK.bie2 ：2005/08/31(水) 01:04:29 ID:v34a5/KV

金さん、受験頑張って下さいね＾＾(弟の方)

147 ：向こうの８８８ ◆Usa74VnLFs ：2005/08/31(水) 01:06:58 ID:Gx64WStX

>>144
いやあ、蕎序がコテ付けてから俺達がコテで
書き込むようになるとは皮肉なもんだね。（笑）

ところで>>144でお前が言ってるような発言を書いた香具師
がいたことと、おまいが荒らしたことには何の関係もないと思うぞ。
まあ、今更叩き続けるつもりもないがとりあえずおまいは
板のためにどうしようと思うわけ？
まあ、この際荒らしの話は棚に上げて、おまいの話を聞いてみたいのだが。

148 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 01:07:12 ID:rz1R6oPc

>>145
改革以前の問題で、今の雷音、ビジオタ、私、紫煙坊、魔玉などが
参加し、こうして対策諸事に対して議論をする理想体を築きたかったのです
お門違いな方法でしか道が開けなかったのです　三戦コテを背水の陣において
自治に参加させる唯なる方法、それがこれしかなかったのです
言っておきますが、誰もが言うとおりこれは禁じ手です　最終手段で道徳的には
使うべきではない　一番恥ずるべき行為です　しかし使うしかなかった

149 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 01:07:45 ID:m25IALoT

二人して荒らしってなんか可愛そうな兄弟だな
頑張れよ

150 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 01:09:50 ID:3w73LOCM

ID議論時の紫煙坊には感動したもんだ
自治三コテを厨を引き出して粘着発生の元となった

151 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 01:11:43 ID:m25IALoT

>>149
キモイ変換ミスしちゃった
可愛そう→可哀想

152 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 01:16:24 ID:rz1R6oPc

　>>147　丁度マニュフェストのこの部分ですね　明日仕事なので寝ます
「今の三戦板には自治の官制化が必要なんだ」
「今の自治の根本を改善し機能性を持たせる事が必要だ」
「ＬＲ改正は三戦板改革の本丸で、最重要改革事項なんだ」
「ＬＲを改正すれば明確な削除ラインが示せる」
「時代違いスレの緩和、無双駄スレの一元化で知識人を呼び戻そう。」
「age荒らしの軽減対策よりも糞スレ削減の方が治安状態を回復できる！」

153 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 01:18:15 ID:rz1R6oPc

>>147
＜もう主張しても意味が無いから来るな的な発言はあったと思う
　お前かも　おやすみ

154 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/31(水) 01:18:16 ID:mZf7p1Mz

>>148
自治にはコテ以外も多く参加している
あなたの発言は常にコテ中心に思われる
コテなんか一部じゃないですか

つかどんな理由であれ荒らしたのは間違い無く、
それは当然通報されて文句言える立場にあるわけないということで
三戦をむちゃくちゃにして自治とかそんなレベルじゃなくなったってこと

そんな人が自治に来て
対策諸事に対して議論をする理想体を築きたかったのです
とか言って皆受け入れると思ってる神経が凄い

所詮は自分の思うようにならないから腹いせで荒らした

これだろ？
どんな跡付け理由があろうがこれに尽きる（＾ω＾；）

155 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 01:19:20 ID:rz1R6oPc

>>154
荒らして欲しいのかお前はと；

156 ：隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE ：2005/08/31(水) 01:20:47 ID:hE9OAc36

>>152の
「ＬＲ改正は三戦板改革の本丸で、最重要改革事項なんだ」
「ＬＲを改正すれば明確な削除ラインが示せる」

これは少々主観的すぎる意見かと思います。
裏付けとなるような理論があればよいのですが。

157 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 01:20:58 ID:rz1R6oPc

>>154
じゃあ俺は自治に入れないんだな？

158 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 01:22:06 ID:TPGJcfql

続きは明日だ。みんな寝ようや。

159 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 01:24:35 ID:3w73LOCM

日産兵庫支社の係長のわりに常識がないのな。

160 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 01:27:00 ID:rz1R6oPc

>>156
三戦自治47の>>897～>>953ぐらいから見たらどういう議論になってたか分かると思う

161 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/31(水) 01:27:35 ID:mZf7p1Mz

>>155
そういう態度に出るから叩かれるんだよ
荒らしを反省してるのか聞きたい

>>157
禁止されてるわけないし、誰でも入れるでしょうよ
ただ三戦を荒らしまわったそのコテで自治に参加するってことはそれ相応の覚悟が必要だよ
それくらいは当然でしょう
名無しで参加するか、別コテで参加すれば叩かれない、これ暗黙の了解

ちなみにさっきも言ったけど
＞三戦コテを背水の陣において自治に参加させる唯なる方法、

三戦コテ全てが自治に参加したいわけじゃないし、
コテ以上に名無しさんのほうが多いから（＾ω＾；）

162 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 01:29:03 ID:rz1R6oPc

>>161
貴方の態度こそ高圧的でしょう

163 ： ◆7rAzqBFcf. ：2005/08/31(水) 01:29:45 ID:FOiionCG

おおー、>>122でｳﾘの名がﾃﾞﾀﾃﾞﾀ

164 ：隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE ：2005/08/31(水) 01:30:04 ID:hE9OAc36

>>162
高圧的とかそういう問題ではなく、
自治議論の場において荒らしをほのめかすような
態度は咎められて然るべきだと思いますが？

165 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 01:31:16 ID:rz1R6oPc

>>161
前の議論も私が恣意的に荒らしてるという話しになって
反省してるかそうでないのかという議論になって
改革のための武力行使に発展したよな

166 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 01:32:08 ID:3w73LOCM

>雷音
自分の荒らしを正当化しようとしてる時点で反省してないってわかるでしょーよ~ヽ('ー`)ノ~

167 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 01:32:19 ID:m25IALoT

>>163
相手して欲しいのかwwwwwwwwwwwwww

168 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 01:33:13 ID:rz1R6oPc

>>164
雷音は俺が私怨で荒らしたと思ってるから話しても無駄
高圧的な態度で排斥しようというのに自衛をしない馬鹿がどこに居ますかｗ

169 ：隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE ：2005/08/31(水) 01:33:27 ID:hE9OAc36

>>165
議論に参加している以上、発言には責任を持たなければいけない。
恣意的に荒らしているのかという疑問が出る以上、
その態度は改めなければならなかったということです。
そこでいじけて荒らしに走っておきながら
自分の態度を認めろ、は少し図々しいのではないですか？

170 ： ◆7rAzqBFcf. ：2005/08/31(水) 01:34:25 ID:FOiionCG

>>167
いや、なんか言いたくなっただけじゃわ。ｽﾏﾝｽﾏﾝ

171 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 01:35:17 ID:rz1R6oPc

じゃあ繰り返しだな　これで蜂起すれば三回目になるぞｗ
自治の議論がしたかったんじゃないのか？それとも一コテの弾圧か？

172 ：隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE ：2005/08/31(水) 01:36:09 ID:hE9OAc36

>>171
ここで蜂起せずに議論を続ければよいかと。

173 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 01:36:33 ID:3w73LOCM

君ら、いい加減金に構うのはやめようよ

174 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/31(水) 01:36:40 ID:mZf7p1Mz

>>162
＞荒らして欲しいのかお前はと；

こう言われて
すみません＞＜
って言う方が不自然です＞＜

>>165
前の議論っていつの話だっけ？←これはマジレス

改革のための武力行使＝荒らしでしょ？
そんな言い回し必要ないです
言い訳にしか聞こえない

175 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 01:37:45 ID:rz1R6oPc

>>174
じゃあ言い訳だとしたら何の得があるのかと；

176 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/31(水) 01:37:49 ID:mZf7p1Mz

>>166
いやー、そこを金さんの言葉で聞きたかったわけで(＾ω＾；)

177 ：隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE ：2005/08/31(水) 01:38:37 ID:hE9OAc36

>>174
ローカルルール改正議論の時だと思う。
改正反対派に論破された時に「荒らして欲しいのか？」と言い出して
そこで反省しているのか問われてた。

178 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/31(水) 01:38:45 ID:mZf7p1Mz

>>175
自分の荒らしの正当化

179 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 01:40:12 ID:rz1R6oPc

>>177
＞改正反対派に論破された
　ローカルルールの議論には勝ったけど、論点を責任問題にすり替えてスルーしたので蜂起した

180 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 01:40:49 ID:rz1R6oPc

>>178
別に不当でも構いませんが；

181 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/31(水) 01:41:00 ID:mZf7p1Mz

>>177
なるほど
それは参加していなかったから知らなかった

つか金さんのLR改正案の中身を是非聞きたい
もしかすると賛成できるかもしれないし

182 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/31(水) 01:43:25 ID:mZf7p1Mz

>>179
＞ローカルルールの議論には勝ったけど、論点を責任問題にすり替えてスルーしたので蜂起した

蜂起しなければ勝ちだったわけだが
蜂起したら負け、これ小学生でもわかる

183 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 01:44:33 ID:rz1R6oPc

>>181
すまん原案だけ置いときます↓　ＬＲ改正についてはかれこれ３０時間はしているので
しんどいです　詳しくは>>160に書いてある前スレのレス読んでくださいな

184 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/31(水) 01:46:25 ID:mZf7p1Mz

>>183
具体例でもいいです

185 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 01:47:03 ID:3w73LOCM

金は言い訳に必死です。
なんたって自分が私怨で荒らしてるなんて思われてるなんて我慢出来ませんもの
僕は悲劇の英雄なんだい！三戦のためなら荒らしだってやる忠義者なんだぞっ！

と必死に主張しているのです

186 ：向こうの８８８ ◆Usa74VnLFs ：2005/08/31(水) 01:47:45 ID:Gx64WStX

>>152
＞「今の三戦板には自治の官制化が必要なんだ」

これじゃ意味が分からんね。第一、自治に権力があるわけではない。
ただ話し合って、運営に要望するだけだろ。だから、これならおまいは
運営に喧嘩を売ってるのと同じだな。なら運営に入れてもらいなさい。

＞「今の自治の根本を改善し機能性を持たせる事が必要だ」

コレは当たってるが、具体策に欠ける。スローガンはいいから具体策を書けよ。

＞「ＬＲ改正は三戦板改革の本丸で、最重要改革事項なんだ」

別に一人で叫ぶ分には結構なんだが、何故重要なのかを住人に説明しないと
住人に理解は得られないぞ。何故重要なのか説明しないと分からん。
ついでに言っとくと、俺はＬＲについては重要でないと思ってる。まあ、それだけで
小一時間議論できるからここで書くつもりはないけどね。

187 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 01:48:08 ID:rz1R6oPc

>>182
まあ冷静にいきましょう
原案の前に無双スレは一元化すべきかの有無を雷音殿に問いたい

188 ：向こうの８８８ ◆Usa74VnLFs ：2005/08/31(水) 01:48:18 ID:Gx64WStX

＞「時代違いスレの緩和、無双駄スレの一元化で知識人を呼び戻そう。」

駄スレは誰が決めるわけ？誰が決めても一方的な決定と非難されるだろ。
第一、議論したい人が史板に行ったのは三戦がＡＡ連投やら、ＶＩＰの突撃
で荒れて議論が出来ないからだろ。そこを改善して、議論しやすい雰囲気を作らない限り
議論なんて起きないと思うが。

＞「age荒らしの軽減対策よりも糞スレ削減の方が治安状態を回復できる！」

じゃあ、自分で糞スレの削除依頼でも書いてくださいな。
何なら相談に乗っても構わんが。

最後に言っとくが、自治スレは話し合うところだからな。
コテが騒いだからといって全てが決まるわけじゃない。
そこのところを履き違えて反論に噛み付くのは迷惑だからやめれや。

189 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 01:49:29 ID:rz1R6oPc

>>188
頼むから前スレ読んで中身を考えてね

190 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 01:49:37 ID:3w73LOCM

金は言い訳に必死です。
なんたって自分が私怨で荒らしてるなんて思われるなんて嫌だもん
僕は悲劇の英雄なんだい！三戦のためなら荒らしだってやる忠義者なんだぞっ！くそっ！
と必死に主張しているのです

191 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 01:51:09 ID:rz1R6oPc

>>188
多分前スレ探したら全て答えてるから
なんせ何十時間も議論してるんですもの

192 ：向こうの８８８ ◆Usa74VnLFs ：2005/08/31(水) 01:52:07 ID:Gx64WStX

>>189
読んでる。読んで意味が分からないから書いてるの。
前スレ読めない香具師もいるんだからきちんと説明汁。

俺が原則論を延々繰り返し、まとめを貼るのは見やすくするため。
それが出来ないと他人の理解は得られないと知るべし。

193 ：隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE ：2005/08/31(水) 01:53:37 ID:hE9OAc36

一、三国志・戦国時代の研究・娯楽等及びそれらに類し、関連する全ての事象を扱う板也。
一、三国志・戦国時代でない歴史関係のスレ立ては禁止也。

ローカルルール改正議論とは上の二つのローカルルールが
互いに矛盾しているから改正せよというものだったが、
普通に読み下せば「三国志・戦国時代以外は扱わない」と納得できるはず。
一番目を曲解して他時代を持ち出す人がいるのは事実だが、
それはローカルルールが悪いのではなく曲解する人が悪いと思う。

194 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 01:53:58 ID:O1m1r2ks

キチガイ西村の王国２ｃｈに栄えあれ

すべてのキチガイのための遊技場２ｃｈ

商売人の販促会場２ｃｈ

あわれな障害者の暇つぶし２ｃｈ

195 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 01:54:01 ID:rz1R6oPc

>>192
説明しんどい　何回もひつこい

196 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/31(水) 01:56:30 ID:mZf7p1Mz

>>187
無双スレの扱い方ってことですか？

197 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 01:57:26 ID:rz1R6oPc

ローカルルール改正原案　>>192じゃあ明日探しといたるから

一、三国志・戦国時代に関する歴史的意義を一義的に扱う板也
一、三国志に関連した時代違いは「三国志関連の歴史を語るスレ」のみでお願い致し候事。
一、荒らし、煽り、駄スレは徹底無視。sageでもレスを返さないこと。
一、単発質問や三国志に関する質問は「雑談・質問スレ」にてお願い致し候事。
一、歴史上の人物の名前の使用は、なりきりスレ・リプレイスレ以外では禁止也。
一、既存スレッドとの重複は絶対に禁止にて候。スレッドを作成する前に「スレッド一覧」を検索の事。
一、ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」（Macの場合）。よろしく参照されるべし。
一、自治や板設定等の議論は「三戦板　自治スレッド」（批判要望板）也。
一、自治の告知および三戦板の情報は「三戦板情報局」へお願い致し候。
一、やおい・エロ・下品などは【ＰＩＮＫちゃんねる】でお願い申し候。※21歳未満立ち入り禁止
一、個人サイト批評・批判はネットWatch板、コテハン叩きは最悪板で、厨房は厨房板へ。

198 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 01:57:57 ID:3w73LOCM

>>193
君の考えは少し主観的すぎですね

199 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 01:58:42 ID:rz1R6oPc

>>196
駄スレが多いから無双スレを一つのスレにして、そのスレを三戦板公認とするかどうかということ

200 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/31(水) 02:01:26 ID:mZf7p1Mz

>>199
それ考えたことあるｗ
歴ゲー板立ったしね

201 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 02:02:06 ID:3w73LOCM

>>199
今は無双スレよりも、君とかが立てた伸びようがない糞スレとかの方が気になるな

202 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 02:02:48 ID:rz1R6oPc

>>200
でしょｗ？

203 ：隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE ：2005/08/31(水) 02:03:18 ID:hE9OAc36

>>199
確かに無双の一発ネタスレが乱立している現状は改善しなければいけないですからね。
純粋に無双ネタについて話すスレは本スレのみ、
他に無双と史実を絡めて考えるスレはまとめる必要は無いと思われます。

204 ：向こうの８８８ ◆Usa74VnLFs ：2005/08/31(水) 02:04:17 ID:Gx64WStX

>>195
じゃ、話にならないじゃん。とりあえず他人に説明して理解を得ようとするなら
俺は何度も言った、とか書いてあるの読んで理解すれ、とか傲慢な姿勢では無理。
とりあえず自分の主張を纏めろよ。小田原評定の原因になる。

もし纏める気があるなら一応纏めといて。

①　三戦が荒れた原因は何か。（複数あればそれごとに纏める。）
②　それに対し取り得る有効な対策とそれが有効である理由。

問題点を整理してテンプレを作らないと体系的な議論は出来ないぞ。
それならただの荒らしと一緒。

205 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/31(水) 02:04:25 ID:mZf7p1Mz

>>201
実にその通りです
金さんにはまず糞スレの削除依頼をお願いしたい
あの状態では無双スレ云々を話し合ってる状態ではない

206 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 02:04:26 ID:rz1R6oPc

>>200
それに全くゼロにする訳では無いんだからね
根本は残しておくだけという条項を>>197に追加するかどうかという事

207 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 02:06:26 ID:rz1R6oPc

>>205
どうせ削除人はすぐに来ないし地道にやるよ

208 ：隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE ：2005/08/31(水) 02:07:25 ID:hE9OAc36

削除依頼を各自で進めた上でないと
無双スレの扱いだのローカルルールだのの議論も根本的な解決は望みにくいからな。

209 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/31(水) 02:09:45 ID:mZf7p1Mz

>>207
自分でやったことには男としてけじめをつけてから議論に入ろうよ
削除依頼なんて今の時間で全部出来るし

210 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 02:10:09 ID:3w73LOCM

いや～、しかし888もビジオタもまるで水を得た魚だな

211 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 02:11:16 ID:rz1R6oPc

>>208
概念に囚われないのなら分割してやれば早いな

212 ：向こうの８８８ ◆Usa74VnLFs ：2005/08/31(水) 02:12:11 ID:Gx64WStX

>>210
かもね。ただ、今は個々人で対応できる問題（コテスレ等の乱立）
ぐらいしか、緊急の課題がないと思ってるのし、あらぬ方向に議論が進むと
イヤなので書いてるだけ。

213 ：隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE ：2005/08/31(水) 02:12:35 ID:hE9OAc36

>>211
まあ優先事項は削除依頼ってことですね。
判断に困るスレの議論スレも確かこの板に立っていたはず。

214 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 02:12:39 ID:GkjUq7x0

>>204

＞俺は何度も言った、とか書いてあるの読んで理解すれ、とか傲慢な姿勢では無理。

ID議論の時、あんた紫煙坊に対して過去ログ嫁って散々言ってなかったっけ

＞問題点を整理してテンプレを作らないと体系的な議論は出来ないぞ。

これが

＞それならただの荒らしと一緒。

なんでこうなるんだｗｗｗ

215 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 02:12:48 ID:rz1R6oPc

>>210
憤懣が溜まってたのでしょう　発情期ですからｗ
>>209
うん、明日

216 ：向こうの８８８ ◆Usa74VnLFs ：2005/08/31(水) 02:16:07 ID:Gx64WStX

>>214
同じ時間帯にいつも議論していて同じ主張を繰り返すから
「お前分かってやってるだろ？」って意味で書いてただけ。

＞問題点を整理してテンプレを作らないと体系的な議論は出来ないぞ。

これが

＞それならただの荒らしと一緒。

「議論の混乱を招くなら自治荒らしとして叩かれても仕方ないだろ。」
という意図と理解してくれ。まあ、今の流れなら俺が荒らしとして叩かれかねないので
これ以上は静観しますか。

217 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 02:16:46 ID:rz1R6oPc

>>214
よく知ってるなｗ

218 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 02:17:29 ID:GkjUq7x0

>>216
推敲って言葉を知ってるか？

219 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 02:18:32 ID:GkjUq7x0

>>217
とりあえず君、支離滅裂

220 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 02:18:35 ID:rz1R6oPc

>>217は実はそういう事なんだよなという意味
>>214さんに喧嘩売ってるのではありませんよ

221 ：向こうの８８８ ◆Usa74VnLFs ：2005/08/31(水) 02:18:44 ID:Gx64WStX

>>218
流れが速くてね。レスつけるのも楽じゃないわけ。

222 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 02:20:14 ID:GkjUq7x0

>>221
楽じゃなかったらやらなくていい。別にあんたが求められているわけでもない
あとここはチャットじゃないから

223 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 02:21:01 ID:3w73LOCM

金が図に乗りませんように・・・（AA略

224 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 02:21:52 ID:GkjUq7x0

223の心配が現実になりませんように・・・（AA略

225 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/31(水) 02:22:27 ID:mZf7p1Mz

>>215
あなたの誠意を見てますよ＾＾
ここで話してる最中にも5スレくらい出して下さい

226 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 02:22:27 ID:rz1R6oPc

>>223
図に乗っても何も得る物無いよ

227 ：向こうの８８８ ◆Usa74VnLFs ：2005/08/31(水) 02:22:50 ID:Gx64WStX

>>222
ってか何が言いたいわけ？
議論するでもなく、ただ他人の揚げ足をとっても仕方ないだろ。

まあ、そう書くと反論できなくてファビョったって言って喜ぶんだろうが。

228 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 02:23:10 ID:m25IALoT

>>223
もう無理だろうな
あいつは勝手に自分の主張がここにいる全員に理解されたと勘違いしてる

229 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 02:24:33 ID:rz1R6oPc

>>225
理由は何が良い？

230 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 02:26:29 ID:WLNwUzoZ

>>227がスルーという魔法の呪文を早く覚えますように・・・（ＡＡ略

231 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/31(水) 02:27:06 ID:mZf7p1Mz

>>229
4.投稿目的による削除対象、全く情報価値の無いもの

基本これで当てはまるものは
3.固定ハンドル（2ch内）に関して
も加える形

232 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 02:27:23 ID:3w73LOCM

888君はすぐ熱くなるね
煽るぐらいならスルーすればいいのに

233 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 02:27:33 ID:GkjUq7x0

＞まあ、そう書くと反論できなくてファビョったって言って喜ぶんだろうが。

・・・あんた大丈夫？

234 ：向こうの８８８ ◆Usa74VnLFs ：2005/08/31(水) 02:29:06 ID:Gx64WStX

>>232
多分性格だね。ちょっと反省。
ついつい発作的に煽ってしまった。

235 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 02:29:51 ID:WLNwUzoZ

まあまあ。規制議論から三戦の自治がどんなものか見にきてる
野次馬さんたちもいることですし

236 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 02:30:13 ID:3w73LOCM

>>229
・・・・

237 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 02:31:37 ID:rz1R6oPc

御免明日仕事、寝る

238 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/31(水) 02:32:59 ID:mZf7p1Mz

>>234
もちつけ

>>235
自治といっても深夜なので人が少なすぎます(＾ω＾；)

239 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 02:33:44 ID:rz1R6oPc

>>236
正直俺が立てたスレで匿名のスレは3つぐらい。明日すぐ済ます

240 ：向こうの８８８ ◆Usa74VnLFs ：2005/08/31(水) 02:34:34 ID:Gx64WStX

>>238
ってか昼でも人がいないのが三戦自治。（笑）
でさ、今回の結論としては「糞スレの削除依頼をみんなで書きましょう」
で終了なわけ？

241 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 02:36:18 ID:rz1R6oPc

自分の名前が入ってるスレ一つも立ててないかもｗ

242 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 02:37:38 ID:rz1R6oPc

じゃあおやすみ

243 ：隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE ：2005/08/31(水) 02:37:59 ID:hE9OAc36

昼は昼で人が多く来れば混乱をきたすかもしれないな。

244 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 02:38:00 ID:3w73LOCM

雷音がいる間になんとか……(o＾ω')b

245 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 02:41:07 ID:GkjUq7x0

ほらよ。これ以外はしらん

【モ娘】党名は、新党「モーニング娘。！」【能力】
【アーリラン】～自治統一祭～【アーラーリーヨ】
ＬＲ改正案否決により自治党は三戦板自治を解散する
【三戦国分署】VIP警察【その1】
【夢が】他板突撃依頼＆糞スレ立て依頼所【全て】
我が崇高なる現人神、金日成◆2JucH/zwpc
天才政治家　金日成◆2JucH/zwpc
【首相に】金日成◆2JucH/zwpc【なれよ】
【聖域無き】三戦自治党マニュフェスト【構造改革】

246 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/31(水) 02:43:18 ID:mZf7p1Mz

>>239、>>241
あなたが立てたものじゃなくたって
荒らす宣言してここまでスレ乱立させた要因なんだから
その辺り全て出すのがけじめでしょう

>>240
そうなのか・・・(＾ω＾；)

今回金さんが暴れまわったスレ、
例えば糞スレ代行スレッドによって立てられたスレは
全て金さんが処理するべきものであって
そこまで自治に固執してまでLR改正案を話し合うべきならそれ相応のけじめをつけろって話

247 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/31(水) 02:45:49 ID:mZf7p1Mz

>>245
乙です
金が遠因で立てられたのもきっとまだあるよね

248 ：向こうの８８８ ◆Usa74VnLFs ：2005/08/31(水) 02:47:10 ID:Gx64WStX

>>246
ってかＬＲ改正案を話し合うって事で決定なわけ？

〇入力数削減
　■心理的抑制
　　ID
　■物理的抑制
　　スレ立て規制強化　●で回避可能
　　連投規制強化　beで回避可能
　　SAMBA規制強化　●で回避可能
〇出力数増加
　■物理的抑制
　　スレ保持数削減
　　即死判定強化
　　削除強化（LR変更,常駐削除人養成等

って感じでまとめが出てたので、そこから・・・、まあ、いいや。
俺が吼えてもＬＲ改正でいいって言うなら断固として止めるわけでもないし。

249 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 02:47:25 ID:GkjUq7x0

250 ：隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE ：2005/08/31(水) 02:47:37 ID:hE9OAc36

金が直接立てたスレに関しては規制議論板で扱っても構わないと思う。
遠因で立てられたスレは個々で探して地道に提出かな。

251 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 02:48:14 ID:GkjUq7x0

252 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 02:49:16 ID:GkjUq7x0

>>250
コテハンスレだったら消えやすいと思うよ

253 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 02:50:50 ID:GkjUq7x0

>>248
優先順位なら>>248＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＬＲだよねえ

254 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/31(水) 02:51:54 ID:mZf7p1Mz

>>243
金が荒らし報告され、
色々弁解があるということなので自治スレに戻って話を聞き、
じゃあお前は何がしたかったんだ、
って話になり
自治での議論の活性化、LR改正案がとりあえず目標
ってことらしいので
自治に参加するなら今まで自分がかけた迷惑をせめて削除依頼出して男としてけじめつけろ
とのことで
金は、わかった。明日出す
って流れだね

昼の人に↑これを見せてくれれば(＾ω＾)

255 ：隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE ：2005/08/31(水) 02:55:38 ID:hE9OAc36

>>254
それで

金が自分関連のスレの削除依頼を明日だし、
他の人も個々で不要と思われるスレの依頼を行った上で
>>248もしくはLRについて議論をすべし

という結論になったわけかな。

256 ：向こうの８８８ ◆Usa74VnLFs ：2005/08/31(水) 02:58:20 ID:Gx64WStX

>>253
と、俺も思うんだけど。

削除依頼のまとめは専用のスレあるんだからこっちでやるのが筋かと。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1122485964
そもそもこのスレが立ったのは自治で削除作業をやらないって目的だったのは
ここのコテは了解してたはずでは・・・。

>>254
でさ、いつからここは蕎序のケジメをつけるスレになったわけ？

257 ：隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE ：2005/08/31(水) 03:00:44 ID:hE9OAc36

>>256
具体的に「どのスレを削除して…」という詳細の議論は
ここでは行わないというのは了解しているつもりだが。
だから>>255に「個々で」ってつけたんだしさ。

258 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/31(水) 03:02:20 ID:mZf7p1Mz

>>256
確かに脱線してた感があったな、申し訳ない
>>254は一応今までのスレの流れってことで

自治の本題は
やっぱり>>248になるね

259 ：向こうの８８８ ◆Usa74VnLFs ：2005/08/31(水) 03:02:51 ID:Gx64WStX

＞金が自分関連のスレの削除依頼を明日だし、
　他の人も個々で不要と思われるスレの依頼を行った上で

どうもコレが引っかかるんだよな～。
重複の確認とかしながらまとめ作業するなら一括でやろうぜ。

260 ：隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE ：2005/08/31(水) 03:04:24 ID:hE9OAc36

>>259
・削除スレまとめで削除依頼スレ議論
・自治本スレで>>248

個人的には同時進行でもいいと思うけど。

261 ：向こうの８８８ ◆Usa74VnLFs ：2005/08/31(水) 03:07:17 ID:Gx64WStX

>>258
その辺は明日来た面子で決めましょ。
とりあえず、この一週間ぐらいの議題を
決めて情報局に告知しておくのが望ましいと思う。

>>260
了解。
じゃ、

依頼するスレはスレタイ＋ＵＲＬで
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1122485964
に貼り付け。

自治本スレで>>248の中で当面必要な議題の決定

でおｋ？

262 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/31(水) 03:14:05 ID:mZf7p1Mz

>>261
そうしましょう
まず議題を決めてそれについて話し合うのね

263 ：隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE ：2005/08/31(水) 03:15:47 ID:hE9OAc36

>>248について話し合うんだったら、

○入力数削減
○出力数増加

どっちが効果があるのかとかから始めるかね。

264 ：向こうの８８８ ◆Usa74VnLFs ：2005/08/31(水) 03:17:50 ID:Gx64WStX

>>262
＞まず議題を決めてそれについて話し合うのね

そういうことだね。
んで、議題ごとに話し合う期限を切って、情報局に告知して
決定事項をうｐしていけば話題がループしないし。
運営に要望するならそうやって段階踏まんと。小田原評定ではどうしようもない。

265 ：向こうの８８８ ◆Usa74VnLFs ：2005/08/31(水) 03:19:31 ID:Gx64WStX

>>263
まあ、最初は大まかだけどそういう形でいいんジャマイカ？

とりあえず一回目の告知は
「>>248の中で何を議題にするか決めるから来て～。」って感じ？

266 ：隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE ：2005/08/31(水) 03:24:48 ID:hE9OAc36

ではまず最初の議論の期間は最長でもどのくらいになるかを決めなきゃ。

267 ：隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE ：2005/08/31(水) 03:25:45 ID:hE9OAc36

個人的には1～2日くらい取っていいかと思ってる。
大まかな議題だけど結構大事だからね。

268 ：雷音 ◆GjWhGgb49k ：2005/08/31(水) 03:27:37 ID:mZf7p1Mz

>>264
そうね、じゃあその方針で・・・
っていっても自分はそんなに来れるわけじゃないから決定権もなにもないんだけど(＾ω＾；)

とりあえず自治での話でのループが問題なら
決めやすいことから決めていけばいいしね
ちゃんと告知し続けることで密室の議論を回避するのが大事だね
あと議論始まったら名無し推奨でしょうね、色々問題が起こらない様に

すみません・・・眠さ限界なので落ちます・・・
お疲れ様でした＞＜

269 ：向こうの８８８ ◆Usa74VnLFs ：2005/08/31(水) 03:28:19 ID:Gx64WStX

>>266
それ明日でいいんじゃね？
話し合ってみないとどのぐらいかかるか分からんし。
とりあえず暫定で１～２日って所だと思うが。

270 ：隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE ：2005/08/31(水) 03:30:04 ID:hE9OAc36

>>268
それではまた。

＞議論始まったら名無し推奨でしょうね

そうだな。

271 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/08/31(水) 03:32:39 ID:DThTZUBS

深夜さんじょー
とりあえず、一つだけ言っておく

議論内容と感情は別にすべきだ、特に金

272 ：案だお。：2005/08/31(水) 03:34:13 ID:Gx64WStX

＜告知＞
自治で今のところ荒らし対策としてこのような案が出ています。
これらの対策のうち、どの対策を優先して議論するかを明日～あさって
を目処に決めちゃいたいと思います。皆さんのご参加、お待ちしています。

（提案されているもの）
〇入力数削減
　■心理的抑制
　　ID
　■物理的抑制
　　スレ立て規制強化　●で回避可能
　　連投規制強化　beで回避可能
　　SAMBA規制強化　●で回避可能
〇出力数増加
　■物理的抑制
　　スレ保持数削減
　　即死判定強化
　　削除強化（LR変更,常駐削除人養成等

とりあえず意見のある方はこちらまで。
三戦自治スレッド48+
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1124761919

273 ：隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE ：2005/08/31(水) 03:35:17 ID:hE9OAc36

>>272
俺が貼ってこようか？

274 ：向こうの８８８ ◆Usa74VnLFs ：2005/08/31(水) 03:37:00 ID:Gx64WStX

>>271
了解。気をつけるよ。ってか気をつけてるつもりだったんだけどね・・・。

>>273
よろしくお願いしますね～。

もう眠いから寝るお。

275 ：隠れ麋竺オタ ◆AQI/vjrPPE ：2005/08/31(水) 03:40:23 ID:hE9OAc36

貼り完了。
俺も落ちます。

276 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 04:47:28 ID:x0dYiFIV

海王スレの者だけど、
なんだよ、金玉無はちょっと前に自治にはもう手を出さないと自ら言い切ったくせに
舌の根も乾かないうちにもう自分の言葉を反故にしたのかよ（ｗ
自分の言ったことすら守れないなんてどーしよーもない糞馬鹿野郎だな（ｗ

まぁこうやってまた自治に顔を出してローカルルール改正を行おうとしているからには
この質問に対する答えを自分の中に築きあげたってことだよな？
んじゃもう一度質問するから今度こそ答えてくれよ。キミが本当の意味で「金玉無」でないのならな。

「２ちゃんねるにおける削除とは主に何を目的とするか」

さぁ、さぁさぁさぁさぁ！！！

277 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 04:50:36 ID:x0dYiFIV

あ、答えるのが遅れるとアク禁になって答えようにも答えられなくなるからなるべく早くしたほうがいいよ～
単純にアク禁で答えられないだけなのに、
いまだにこんな簡単な質問に答えを返せない能無しなのかと勘違いされてしまうのはイヤだろ？（ｗ

278 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 06:56:33 ID:4Y1BTz8j

>>276
KFCにはそのような権威をほのめかす煽り口調のメンバーはおりません。
一行目は不要です。取り消して下さい。

279 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 07:45:00 ID:5YmCMyeZ

スレの乱立をどうにかして欲しい
よくわからないけどID表示でも防げないかな？
荒らしはID気にしないみたいだし

280 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 08:03:55 ID:g5BCwDl9

連投規制はほどほどにしてくれんとテンプレが貼れん。
削除人はよそから連れてこないと感情が入る危険がある。
とくにマニアックなジャンルだけに、あまり三戦に興味ない香具師のがいい。

281 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 12:38:28 ID:rz1R6oPc

心理的抑制
先ずＩＤは導入がほぼ不可能な上、例え導入したとしてもage荒らしに対する警告ぐらいしか効能が見出せないので
ＬＲ改正による糞スレ削減より効果が薄い
物理的抑制１
スレッドの共通点、無双・コテ関連・暗号・記号等から類似性のある題名のスレが多数点在し
糞スレの多くを占めている為、●持ちの計画的犯行である可能性が非常に高いので
物理的抑制１の効能はほぼ無いと言う事になるのでローカルルール改正＞物理的抑制の議論
物理的抑制２
スレ保持数削減は良スレが立てられないと言う弊害があるし、糞スレの数は実質減らないので
現状を打開する様な即効性が見出せない。
ローカルルール改正による糞スレ削減の方が明らかに効能も上で弊害も無い
常駐削除人養成等は実質不可能。出来るものなら既に施行している
・以下がLR改正が上記の事項よりも優先されて然るべき理由
ＩＤ議論による強制的なＩＤ導入などの対age荒らし激減対策の実現性はほぼはほぼ皆無
でも糞スレの大幅削減は、ローカルルールによる明確な削除ラインの設置、自治の機能性の向上
によって可能な事は最早明白よな
そしてage荒らしを削減して糞スレを減らすよりも、糞スレを削減した方がage荒らしの活動を減らせる
というよりもage荒らし撲滅対策より遥かに効果的な事が、上記の>>911案への返答で分かるよな
age荒らしは中々減らせないが糞スレなら確実に減らす事が出来る
これにより私が個人的に優位になるような事は無い
はいだらーは、いかにしてこれを感情論だと説明するのか
age荒らし対策も重要であるが此方を優先した方が上記の>>911案への返答の通り
双方の問題解決が円滑に進み、尚且つ効率が良いのではないだろうか？

282 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/08/31(水) 12:39:13 ID:rz1R6oPc

仕事が入ったので失礼する

283 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 12:56:08 ID:ENleDCqL

まずは図々しいその性格を直せ
なにより重要な問題は蕎序の排除だな

284 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 13:14:43 ID:4Y1BTz8j

というか自分の置かれてる立場を理解してないだけ
大胆と無謀は紙一重よのう

285 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/08/31(水) 15:35:06 ID:DThTZUBS

>>281
不可能かどうかはまた話が違う、話をしなければ絶対に導入は不可、したら、まあ可能性は生まれる
LRどころか現行のルールで外れてるのに削除されない現実があった訳だから、
削除のために改正と言うのは論点がズレている

＞●持ちの計画的犯行である可能性
根拠なし、糞スレかどうかは誰が決めるんだと散々言われているだろうに

＞良スレが立てられないと言う弊害があるし、糞スレの数は実質減らない
なんで？まず論拠を明らかにすべきでは
即効性ばかりを求めるのは危険だ

ローカルルールを改正しなくても削除すべきははっきりしている、依頼をこまめに出す、これ以上他にない
たとえローカルルールを改正したとしても実際に削除人の手によって削除されないんでは話にならないしな
削除人が削除基準の判断が難しくて～と言うような事を考えているようだが、
微妙なものより先に明らかなものを判断していくだけでも三戦板のスレは随分スッキリする

最後に＞はいだらーは、いかにしてこれを感情論だと説明するのか
いつまでも自分の持論に固執して意見を変えないところが感情的でしょーが
改正案だったか公約だったか忘れたけど、それに対して俺はきっちり意見を出したと思うが、どうかね

286 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/08/31(水) 15:37:34 ID:DThTZUBS

あー言い忘れた、ローカルルールは削除ガイドラインじゃないんだぞー
削除基準のひとつにはなるが、それ以上でもそれ以下でもない

287 ：向こうの８８８ ◆Usa74VnLFs ：2005/08/31(水) 17:38:17 ID:Gx64WStX

>>279
スレッドの乱立に関してはＩＤで解決するのはちょっと遠回りな希ガス。
単純に「立てさせない」ことを目的にするなら・・・

〇入力数削減の
スレ立て規制強化　●で回避可能　

でいくか、

〇出力数増加の
　■物理的抑制
　　スレ保持数削減
　　即死判定強化
　　削除強化（LR変更,常駐削除人養成等

こっちの方がいいんジャマイカ？ただし、スレ保持数削減に関しては、
同じ鯖使ってる他板と共同で申請しなきゃいけないから、ちょっとムリだとは思うけど。

まあ、ＩＤ入れるとルール違反のスレを立てる香具師を特定することが出来る可能性はあるけど、
そういう香具師が一人でなかった時はまた削除依頼出すしか手はないんだよね。

>>280
それはあると思う。ただ、詳しい内容は（議題として話し合われていくのであれば）今後詰めなきゃ
いけないとは思うね。

288 ：向こうの８８８ ◆Usa74VnLFs ：2005/08/31(水) 17:50:24 ID:Gx64WStX

>>281
あのさ、肝心な所の根拠が抜けてるんだな。

＞●持ちの計画的犯行である可能性が非常に高いので

規制をかけるときに憶測で語るのはやめましょう。君はそう思ってても
ほかの人にはそう思えないこともある。事実のみを前提にしような。

＞ローカルルール改正による糞スレ削減の方が明らかに効能も上で弊害も無い

「明らかに効能が上」とか「弊害もない」とか言われても他の人間には分かりません。
「なぜＬＲを改正することが他の対策より明らかに効能が上なのか？」を説明しないと他の人間にはわからなくね？
少なくとも俺にはわからんが。

とりあえず、「明らか」とか「確実」ってのを外して、箇条書きにしたうえで再うｐキボン。
副詞が多いと読みにくい。

289 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 18:28:02 ID:og9m/yzZ

>>288
何でお前が偉そうに
> 「明らか」とか「確実」ってのを外して、箇条書きにしたうえで再うｐキボン。
なんて言ってんの？
最初に言っとくが別に金の擁護する気なんて全く無いけど
自分が読みにくいからって自分が読みやすいように書き直せなんて言う奴初めて見た。
そんな事だからお前はみんなに嫌われるんだろ！
高圧的で煽りとも取れる態度とか散々指摘されてるはずだけど全く直らないな。
蕎序といい向こうの８８８といい馬鹿につける薬は無いとはこの事か…

290 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 18:33:04 ID:/xHRIhhB

ローカルルール改正しても糞スレ削減できないことは明らか

291 ：魔玉 ◆UV8VW4VRAk ：2005/08/31(水) 18:40:13 ID:BNr478Ni

なんにしても>>288はうざい

292 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 19:10:16 ID:6JL66OTt

何故だか知らんが、８８８の文章を読んでると腹が立ってくるんだよな・・・

何でだろ？

293 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 19:37:08 ID:h7cajXY3

どっちも配慮が足りないからだろ。
荒らしコテの金に対して語気が荒くなるのは当然だ。
金も向こうの８８８には凄まじい恨みがあるから議論にもならん。
ちなみに俺は金がそれだけ言うことがあるなら約束通り削除依頼出せといいたい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105874414/201-300
置かれている立場を勘違いしているようだが。
雷音が言った通り、削除依頼くらい出すのが自治に参加するための筋ってもんだろ。

294 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 19:51:48 ID:3w73LOCM

２ちゃんだろうが現実だろうが、言い訳ばかりの人は嫌われますよ。

295 ：心得をよく読みましょう：2005/08/31(水) 21:20:28 ID:N26Llx0H

流れを変えるかもしれないので、先に謝っておきます。ごめんなさい。

糞ｽﾚ乱立は削除依頼＆音速の案内人さんのほうにたんたんと報告すれば収まると思います。
これが一番早くて、一番間違いないと思います。

としたならば、今自治で対応できる切実な問題は特にないと思います。
切実でない問題ならばいくつかあると思いますが・・・

296 ：心得をよく読みましょう：2005/09/01(木) 01:06:54 ID:LfQmwrft

三戦の自治のどこがぁ腹黒い心理戦なんだか、
まともなコミュニティで通用しねえ嫌われコテが
煽り荒らしで馴れ合いに活路見出してるだけじゃん。

＞８８８
こいつらと手切って独自路線でやらんとどもならんぞ。

297 ：心得をよく読みましょう：2005/09/01(木) 05:06:39 ID:0FmHQAsA

金も口だけだったな。
雷音やビジオタが間接的に与えた最後のチャンスを踏み躙ったわけだ。
それを確認できただけでも良し。ここまで情けないとはな、三戦史上最弱の糞コテだったわけだ。
あとはこんなコテについて話すこともないだろう。

さて、>>295の言う通り削除依頼を出して糞スレ削除処理待ちだね。
まぁ俺も８８８が叩かれてる意味がわからん人間の一人だが、
一先ずアンチでもなんでも人集めなならんだろうね。
議論は名無し参加してれば８８８が叩かれることもないっしょ。

298 ：心得をよく読みましょう：2005/09/01(木) 09:05:23 ID:PcdRNTIU

金はあれだけ荒らしておいて私怨じゃないとほざいてるけど、やつのせいで便乗犯
らしき奴らがたくさん涌くし、よけい三戦板が廃れたのは事実。
本当に三戦を良くしようと思ってるなら荒らしたりすることは絶対にしないと思う。
つまり金は愉快犯。

299 ：心得をよく読みましょう：2005/09/01(木) 09:28:29 ID:YFefjHKS

>>888

300 ：心得をよく読みましょう：2005/09/01(木) 09:56:18 ID:+4WoXvoY

＞やつのせいで便乗犯らしき奴らがたくさん涌くし、よけい三戦板が廃れたのは事実。
ここの自治コテがやってたな

301 ：心得をよく読みましょう：2005/09/01(木) 10:04:55 ID:8siJI3gE

何が？

302 ：心得をよく読みましょう：2005/09/01(木) 13:15:20 ID:ly/3mSwU

ﾋﾝﾄ：>>300＝金

303 ：☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwpc ：2005/09/01(木) 17:34:57 ID:9oZt1E51

仕事が忙しいので整理し次第返答や通報等を致したい

304 ：心得をよく読みましょう：2005/09/01(木) 18:28:10 ID:Hhtf+TTs

また逃げたか金玉無

305 ：心得をよく読みましょう：2005/09/01(木) 18:49:54 ID:YRSN4P8Z

日産兵庫支社の係長やってんだ。
しょうがね～よ

306 ：心得をよく読みましょう：2005/09/01(木) 18:53:41 ID:YRSN4P8Z

日産兵庫支社の係長やってんだ。
忙しくて当然だろうよ(￢ω￢)

307 ：心得をよく読みましょう：2005/09/01(木) 20:36:44 ID:4y/wC+uD

ﾌﾟｯ

308 ：心得をよく読みましょう：2005/09/01(木) 23:20:32 ID:fr3oeY7u

今までのをまとめると、

・とりあえず削除依頼出して様子見。
・荒らしは報告で対応。

って感じになるが、これでいいの？

309 ：心得をよく読みましょう：2005/09/01(木) 23:29:47 ID:8YtTeW1L

この調子で三戦板で好き勝手やっているコテ共も
排除出来ないものかね？
自治新党なんて単なるコテの遊び場と化している。

310 ：心得をよく読みましょう：2005/09/01(木) 23:41:14 ID:eq4z3oc2

ＬＲで板趣旨に関わらない雑談禁止にすりゃいいんじゃん。

311 ：心得をよく読みましょう：2005/09/02(金) 00:00:09 ID:8+6zEevD

>>309
最近の荒らし行為とかがないとアク禁とかはムリだろ。
報告しても規制の判断は運営がやるから、住人としては荒らし報告が限界。

>>310
それだけで問題が解決するとは思えないけど・・・。

312 ：心得をよく読みましょう：2005/09/02(金) 01:20:15 ID:V029J01f

>>309
自治新党いらなくね？
自演ばかりで話が進まんし、スレ立てしてる奴もその手のコテハンだし、
自治はこっちで充分だろ
金は自分の官職スレが人気ないからって
新党の党首になりたがって子どものように荒らし回ったし、何かと問題があるしな

糞コテは他板で隔離して雑談してるから、まぁ大丈夫だとは思うけど
一番心配なのは金のわがままで嫌気がさし、
我慢の限界で三戦をむちゃくちゃにしようとしてしまう香具師。
魔玉に勝手に喧嘩売って敗れて発狂して暴れるの名無しと違って
奴らの気持ちは痛いほどわかる
「くそ！もう三戦なんか！」って感じで糞スレ立てたり、良スレ潰してる奴もいるだろうしな
自演乙、とかの多発で話は続かないわ、
金の身勝手で良スレに被害加わるわでヤケになっちゃう奴はある意味自治に参加するべき
痛みを知ってる分、議論が活性化するし、
なかには金が通報されて、規制議論板では
その専門家や規制人に何も言えずに敗走するほど論破されてるのを知らない奴もいるしな
情報局があるんだったらそこに小まめにそういうことを全住民に知らせていくべき

313 ：心得をよく読みましょう：2005/09/02(金) 03:30:48 ID:mEtwJfmN

>>312
自治新党はここが出来る時に三戦板への告知用として残しているから
無くすのは無理。
ただ、現在の状況を見れば糞コテの遊び場になっているから、
ほとんど意味がない状態。

>>310の言うようにLR強化でなく http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
の「お約束・最低限のルールって？」から規制に向けた報告を
していくしかないと思う。
あの書き込みは明らかに“荒らし”なので放置しておいても
状況は良くならない。

314 ：心得をよく読みましょう：2005/09/02(金) 10:00:26 ID:7c/DmHQk

私見ですのであしからず。

今回、単独ｽﾚが立って掘られたのはラッキーだったからだと思います。
通報された人は、最初にちょっと違うところに通報されましたが
ラッキーなことに、スルーされることなくアドバイスをもらい
そして野次馬ｽﾚでも同じくアドバイスをもらい
案内人さんが単独ｽﾚを立てました。
その後、ちょろさんまで降臨しました。

穿った見方をするならば、キャップつきの自作（ｒｙ
かもしれませんが。

で、今回をことを踏まえて。
雑談で馴れ合いしているコテは通報対象として、かなりクロに近いんじゃないでしょうか？

315 ：心得をよく読みましょう：2005/09/02(金) 10:17:05 ID:7c/DmHQk

私見part2

自治新党はおそらく削除可能でしょうが、残しておいたほうがいいと思います。

これ以上の削除関係のお話は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064856654/

こちらが適当だと思いますよ。
もしくは新党ｽﾚでしょうか？

316 ：心得をよく読みましょう：2005/09/02(金) 10:37:31 ID:DCOI7/6n

>自治新党はおそらく削除可能でしょうが、残しておいたほうがいいと思います。

私も残すに一票。

ローカルルール違反ではない。
ないと情報スレが荒らされる。
過去の経緯。
潔癖すぎるのいくない。

板中で雑談してるのは個人的にどうかとはおもいますが。
これも有りだと、無理に納得してる。

317 ：心得をよく読みましょう：2005/09/02(金) 17:42:46 ID:i17k8260

金日成は何をしたいわけ？

318 ：心得をよく読みましょう：2005/09/02(金) 18:31:12 ID:6wQftUyn

本人が言わないと分からん罠

319 ：心得をよく読みましょう：2005/09/02(金) 23:02:29 ID:mEtwJfmN

>>313
では早速馴れ合いコテの通報を実行しませんか？
これ以上放置していても状況の改善は望めませんので。

320 ：心得をよく読みましょう：2005/09/02(金) 23:25:58 ID:gTMrleYS

無理
自治スレは運営から各板に雑談スレのひとつとして存在を認められている

321 ：心得をよく読みましょう：2005/09/02(金) 23:36:43 ID:plhAQ8i0

通報も個人でされていますし、削除依頼も個人でされていますから
通報されるなら個人でされてはいかがでしょうか？

通報に関してはこのｽﾚで扱うことのできる問題ではないと思いますよ。

322 ：心得をよく読みましょう：2005/09/03(土) 00:20:34 ID:SeEhS7Za

>>321
>>319は>>313を始め、個人での通報を呼びかけているのでは？
あなたも>>314で書き込まれているように馴れ合いコテは
限りなくクロに近いと思われるので放置しておくのは
三戦の為にならないと考えているのではないのでしょうか？

323 ：心得をよく読みましょう：2005/09/03(土) 00:31:35 ID:XPIuQw1G

>>322
だからさ…通報したければすればすれば？

324 ：心得をよく読みましょう：2005/09/03(土) 00:32:41 ID:8l+XN/tm

なるほど、個人の呼びかけかもしれないですね。
ただ、通報や削除に関してこのｽﾚで話さない方がいいと思うのですよ。
自治ｽﾚや板が荒れる原因になると思われるので。（呼びかけは別だと思いますが）

もし、この続きをお話しするならば

【三戦板】三国志戦国板削除議論その３【新秩序】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064856654/

こちらでしませんか？どうでしょう？

325 ：心得をよく読みましょう：2005/09/03(土) 00:33:23 ID:XPIuQw1G

ごめん、最後ミスしたorz

326 ：心得をよく読みましょう：2005/09/03(土) 01:07:50 ID:A6MbhP1u

>>314
住民が勘違いしては困るので私見に突っ込ませてもらうが、
あとから見てみたが金の通報は手順通りだった。

一般の通報スレへ金を報告→悪質なので個人スレ立てることを推奨される→
野次馬で立て方を相談→実行→手順や方法がしっかり整っているのでちゃんと処理される

何が言いたいかというと運ではなく、ちゃんと報告すれば規制議論板で相談や処理をしてくれるということ。
野次馬は相談スレなのだから相談にのってもらえるのは当然。
だからこれからも悪質な荒らしが出たら「どうせ～」にならないで
黙々と報告を行えば今回のように処理してくれる。
前にあった金の誘導荒らしの報告も無駄ではなかった。
ちゃんと金報告スレのテンプレに前科として貼られ、金のやったことを運営側に正確に伝えてくれた。
つまり荒らしは煽らず、怒らず冷静に対応することが大事。地道にやることが報われるということ。

327 ：心得をよく読みましょう：2005/09/03(土) 01:22:50 ID:8l+XN/tm

突っ込み待ってました！
突っ込みの突っ込みです。

通報された方は最初にage・保守で通報されましたよね？
それで案の定突っ込まれて、ｽﾚ違い放置で消えていくのが定石だと思うのですが、
すぐにあるコテさんにアドバイスもらっていましたよね？
それが私からするとものすごくラッキーだと思ったわけです！
まあ、それだけです。

つまり、言いたいのはおっしゃるとおりということですｗ
淡々と報告・依頼ですね。ちなみに今日の依頼は大漁ですよ。

328 ：心得をよく読みましょう：2005/09/03(土) 16:28:08 ID:A6MbhP1u

>>327
金の荒らしを知らない奴だったのか
┐（´～｀）┌

329 ：心得をよく読みましょう：2005/09/03(土) 21:44:53 ID:1PVu/EuW

ただいま出ている議題について
＜荒らし対策について＞

〇入力数削減
　■心理的抑制　　　ID　→　無茶苦茶荒れたら運営側で勝手に強制なったこと板があるらしい。ソースは紛失。
　■物理的抑制　　　スレ立て規制強化　●で回避可能　→　現在はBBS_THREAD_TATESUGI=128　>>329
　　　　　　　　　　　　　連投規制強化　beで回避可能　→　これはsambaと一緒じゃないの？
　　　　　　　　　　　　　SAMBA規制強化　●で回避可能　→　現在は+Samba24=30
〇出力数増加
　■物理的抑制
　　スレ保持数削減　→　懲罰鯖のこと？マジ？
　　即死判定強化　→　これも懲罰鯖？マジですか？
　　削除強化（LR変更,常駐削除人養成等 → LRは年末までに見直し？常駐削除人・・・？

330 ：心得をよく読みましょう：2005/09/03(土) 21:45:58 ID:1PVu/EuW

>>329の
連投規制について

60 名前：BG ★ 投稿日：03/06/09 22:51 ID:???
スレ立て規制強化しても重複スレなくならないと思う。
スレ乱立って言ったって、不必要な需要の無いスレッドは
落ちるのがこの掲示板の仕組みの特徴だからそのままでいいと思いまする。
んで、保守しまくられたら、スレスト等の依頼を、

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052571066/60ね。

で、自分としても変更する必要性って、特に感じないのですが。
スレが1日2日で落ちるような異常事態でもないし。

timeclose 8→4は特に文句もないので入れてもいいと思います。

PROXY_CHECKは、ある一定の環境の人が書けなくなる恐れがあると思うんだけど。
CATVの人とか。
荒らしだったら批判要望とか運用情報にに駆け込んで「荒らしです！」って言えばいいんだし、
特にいらないと思うんですが。

331 ：心得をよく読みましょう：2005/09/03(土) 21:48:39 ID:1PVu/EuW

で、要は
荒らしは黙々と依頼＆削除ということで
>>329は、当面話す必要はないと思いますが？

他の人のご意見どうぞ↓

332 ：329の元を書いた人：2005/09/03(土) 22:31:21 ID:o1FAf+gt

>>329
連投規制とSAMBA規制は役割が違いますです。

★timecount、timeclose（連続投稿規制）について

連続投稿規制が起こる条件は
その板のある数の最新書き込みの中で
同一ＩＰによる書き込みが特定の数に達したときに発生する。

例えば、規制条件がtimeclose=6／timecount=20の時の状況を図解すると↓のようになる

333 ：329の元を書いた人：2005/09/03(土) 22:31:53 ID:o1FAf+gt

■が貼り手による書き込み
□はその他
　　　　　現在　　　　　　　　　　　　←→　　　　　　　　　　過去
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
↑２０のうち６レスが貼り手の書き込みのため書き込めない

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　□□□□□□□□□■■■■■■□□□□□
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
↑その他の書き込みにより貼り手のレスが動く
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
↑その他の書き込みにより貼り手のレスが５になった
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　■□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　↑書き込めるようになる

ちなみにこれは同板別スレでも効果がある

334 ：329の元を書いた人：2005/09/03(土) 22:35:15 ID:o1FAf+gt

★SAMBA規制について
連投荒らしによるスレ潰しやbbs.cgiを過度に叩く攻撃から守るために作られた。
従来のSETTING.TXTによるレス数を基本とした設定とは異なり、
サーバごとに設定されている時間内（10秒～120秒程度・詳しくはsamba24の設定一覧へ）に連続投稿をすると、警告を出す。

警告を５回連続で受けると規制リストに乗り、一定の時間、当該IPの書き込みを規制する。
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?samba24

三戦板の規制値は30＝30秒。
直前の書き込みが30秒以内であれば書き込みが出来ない。

裏を返せば、規制がSAMBAのみの場合、
30秒以上間隔をあけて投稿すれば連投し放題。

335 ：329の元を書いた人：2005/09/03(土) 22:51:34 ID:o1FAf+gt

★スレ保持数削減
鯖単位の設定なので、同じ鯖の他板の同意を得ることが前提です。

最も、負荷以外の理由でスレ保持数が減らされたのを見たこと無いですが。
実現性は低いです、はい。

★即死判定強化
上と同様に鯖単位の設定で、他板と連携するってことで。
スレ保持数を弄るよりは実現性は高いかと。

双方とも、決して懲罰鯖送りを狙っているわけではありませんｗ

参考までに、各板の設定値一覧
ttp://rock.s54.xrea.com/setting/

336 ：心得をよく読みましょう：2005/09/04(日) 00:12:43 ID:3oOZWbrW

>>332-335

とても丁寧な解説ありがとうございます。
新たに知るところもありました。

で、現在連投やｽﾚ潰しがあるならば
変更を考えるということでおｋ？

337 ：心得をよく読みましょう：2005/09/04(日) 02:05:53 ID:KqLgqYu/

現状ではスレの集中で1日200～300あれば多い方だから
数値変更はあまり必要なさげ。

むしろ荒らしコテとその取り巻き達のマナーの悪さの方が問題かと。
ならば>>331さんの言うようにこまめな依頼＆削除が一番効果的。

この際、ここの住人で依頼をしたことがない人でもやりやすいように
依頼場所と書式をどこかで纏めておいてもいいかと思う。

338 ：心得をよく読みましょう：2005/09/04(日) 02:24:55 ID:jAx8lvrp

今、荒らしてるコテって誰かいたっけ？

339 ：心得をよく読みましょう：2005/09/04(日) 11:57:34 ID:3e/uTOFP

久々に来て見たら…SAMBA規制論、再度始まったの？

340 ：心得をよく読みましょう：2005/09/05(月) 16:06:06 ID:uj8QrnsP

始まったわけではないんじゃないの？

341 ：心得をよく読みましょう：2005/09/08(木) 20:54:12 ID:C84N6BRt

最近のage厨と糞スレをどう思いますか？
名無しではあるが何か匂いませんか？

342 ：まあｃ ◆rsqKOQYKG6 ：2005/09/08(木) 21:01:52 ID:jw7sXOym

hage道hage道hage道hage道hage道
hage道hage道hage道hage道hage道
hage道hage道hage道hage道hage道

343 ：損権厨房 ◆0zpK2aIx06 ：2005/09/10(土) 05:17:05 ID:MqvLpaJc

自治は100万レスの罵声を浴びせられても我慢して行動する事だ
お前らの三戦を思うハートが本物ならカキコより削除依頼でもしてきたらどうだ？
削除の前例の実績を積まないといつまでたっても糞スレは減らんぞ

そして議題を複数持つのは構わないが展開は一つづつ行え
お前らの今の議題はなんなんだ？
会議のつもりでやってんならちゃんと今の議題を明らかにしとけよ
見た感じ全体のテーマが荒らしなのはわかるが何について議論すべきかまとまって無いぞ

344 ：心得をよく読みましょう：2005/09/10(土) 05:44:35 ID:kec/Ki9g

ほんものですか？

345 ：まあｃ ◆rsqKOQYKG6 ：2005/09/10(土) 10:28:44 ID:7BMKd/ep

hage道hage道hage道hage道hage道hage道
hage道hage道hage道hage道hage道hage道
hage道hage道hage道hage道hage道hage道
hage道hage道hage道hage道hage道hage道
hage道hage道hage道hage道hage道hage道
hage道hage道hage道hage道hage道hage道

346 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:51:24 ID:YFQkkMH6

>>343
文句いいに来ただけ？
削除依頼ｽﾚ見てるか？
みんな、ちゃんと依頼出してるだろ

何について議論すべきかまとまってないってことは
さしあたり議論することがないからって
俺は解釈している

347 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:59:12 ID:YIdymp6Y

織田常真・有楽斎
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120647117/141
　141 名前：夏美　川‘-‘し ◆DlBU08gkEs [age] 投稿日：2005/09/11(日) 17:15:36
　うわ～ん本当におっぱいうｐしなきゃいけない゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o゛
　ここがもし６時までに1000いったら本当におっぱいうｐします(*^-^*)これで許してくれるかな？
　　　↓↓↓
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120647117/1000
　1000 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2005/09/11(日) 17:37:34
　夏美死ね

おぱーいうｐを餌にしてスレを埋め立てる行為が再発。20分足らずで859レス埋め立てられました。
該当スレの書き込み>141は、前回のVIPを使った埋め立て依頼と文体・手口が酷似しているため
同一人物の可能性が高いと思われます。報告お願いします。

前回のログ一部
（http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1122472870/45）
　45 名前：みやび川‘‘川 ◆6Yeqm0q/hg [age] 投稿日：2005/08/02(火) 12:42:16
　このスレ990までいったら本当におっぱいうpします(#⌒〇⌒#)キャハ
　まあいくわけないですけどね(*^-^*)ﾉ
　　　↓↓↓
（http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1122472870/1000）
　1000 名前：神の子ＫＩＤ ◆wxGODKids2 [] 投稿日：2005/08/02(火) 15:00:43
　１０００（＾＾）

348 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:03:58 ID:84EU+zfW

347に引き続き埋め立てられたスレ

■■■三国志の本総合スレ■■■
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1124761919/37
　37 名前：夏美　川‘-‘し ◆DlBU08gkEs [age] 投稿日：2005/09/11(日) 17:39:21
　本当に六時までにいきそうだよー(゜о゜)оポカーン
　もしここが999いったら本当におっぱいうｐしますぅ(☆o☆)
　これなら絶対無理でしょ？だってまだレス36だもん(^-^)vクーン
　　　↓↓↓
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1124761919/1000
　1000 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2005/09/11(日) 17:58:04
　1000ならみんな幸せ

349 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:31:07 ID:YFQkkMH6

>>347-348
ｽﾚ違いと思うお

350 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:32:01 ID:84EU+zfW

>>347,348に引き続き埋め立てられたスレ

武田信玄が生きていれば信長討ち取り天下統一か？2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1125907315/45
　45 名前：夏美　川‘-‘し ◆DlBU08gkEs [age] 投稿日：2005/09/11(日) 17:59:39
　う～んどうしよう<(゜ロ゜;)>いっちゃった
　じゃあこのスレ６時２５分までに999いったら本当におっぱいうｐしてもいいです
　さすがにこれはむりでしょうー(o^v^o)エヘヘ
　　　↓↓↓
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1124761919/1000
　1000 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/11(日) 18:27:43
　　 _ 　 ∩
　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　　⊂彡

351 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:32:35 ID:LJhS+sdB

別に通報しなくてもいいでしょ

352 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:38:46 ID:4txesPFo BE:32927639-#

荒らし依頼のレスは、全部合わせると現在50件強。

証拠は続々と集まってるので、落ち着いて観察すれ。
どの道即応は無理なんだから。

353 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:51:55 ID:84EU+zfW

三戦の寄生虫「金」めマジ息の根止めてやる

354 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:56:32 ID:ik4vib0B

依頼より、まずは釣られて書いた香具師の通報だな。
金は運営がほっといてもアク禁にするかも知らんが、
一緒に騒いだバカチンは通報してアク禁にすべし。
バカと一緒に騒いだらどうなるか分からせてやらんとダメだろ。

355 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:01:01 ID:LJhS+sdB

通報する必要ないだろ
余計な恨み買うだけだしほっとけばいいんじゃね

356 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:03:52 ID:84EU+zfW

>>355
黙って見てろ。
VIPに便乗して埋めに参加した荒らしか？
それとも金本人か？

357 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:07:46 ID:LJhS+sdB

VIPの奴らも謝罪してるようだしここで通報したら三戦は不義な板だという印象がつくぞ

358 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:13:25 ID:4txesPFo

>>357
> VIPの奴らも謝罪してるようだし

ってことは、荒らしは終了ですか？
金さん。

359 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:13:26 ID:84EU+zfW

夏美による埋め立て依頼レス増えてるな。
落ち着いたら一斉投下だ。まずは埋め立てた連中からね

360 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:23:49 ID:LJhS+sdB

もういいだろ
荒らしはスルーが一番だし
荒らしに構う奴も荒らし

361 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:29:53 ID:ik4vib0B

一応今回の報告先・書式はコレでいいと思う。とりあえず参考までに。

＜報告先＞
【単独スレ】大規模スレ潰し報告スレ2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1117194372/501-600

＜書式＞
名前：＊＊＊ ←（名前を記入）
ID:abcdefgh ←（ＩＤを記入）
数 : 100 ←（荒らしとされるレスの数を記入）
速度 : 3res/min ←（1分間の最大レス数、samba突破の目安になります）
定型コピペ爆撃 ←（その他特徴・説明などあれば簡潔に）
「あほあほあほあほあほ」を大量記入 ←（本文の冒頭に荒らしを特定できる特徴があれば一部を引用）
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000000/600 2003/10/20 16:49:51 ID:abcdefgh ←（始レス番URL）

ＩＤはないので「ＩＤ：（なし）」でおｋ。

間違いあれば訂正よろｗ

362 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:32:55 ID:F/Di6X47

>>360
あんた一人でだね

363 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:42:02 ID:IkMk9PWJ

金の反応が鈍いな。
荒らし依頼で忙しいんだろう

恨みを買うだなんて、荒らし依頼してる本人が言うなよw

364 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:47:20 ID:ik4vib0B

とりあえず織田常真・有楽斎分だけ報告しときました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1117194372/541

365 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:58:57 ID:84EU+zfW

依頼レスが150超えﾄﾙｗ

366 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:32:14 ID:iWQEWri9

>>357
謝罪したが許さない、これがなぜ不義なのか教えてもらおうか
悪いと思うなら初めからやらんだろうにな

367 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:50:07 ID:4txesPFo BE:4878522-#

三国文官総合ｽﾚｯﾄﾞ ◆一人目・伊籍◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1126416414/114
> 114 ：１ ◆FdL1jBqM3g ：2005/09/11(日) 15:56:20
> 俺のスレを荒らす奴はひろゆきに言って罰してもらうのでそのつもりで

三戦板大使館@HONOBONOⅧ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1126281179/229
> 229 名前：夏美　川‘-‘し ◆DlBU08gkEs [age] 投稿日：2005/09/11(日) 16:44:39
> もしここ五時半までに999いったらおっぱいうｐしてもいいよ♪(#⌒〇⌒#)キャハ
> まあ行くわけないけどねσ(^_^)ポリポリ

◆立花宗茂◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1108389204/305
> 305 名前：夏美　川‘-‘し ◆DlBU08gkEs [age] 投稿日：2005/09/11(日) 18:30:51
> うわ～んおっぱいうｐしなきゃいけないよぅ♪('-'*)う～ん
> ここ７時５分までに９９９いったら本当にうｐしてもいいよσ(^_^)ク－ン

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1108389204/391
> 391 名前：夏美　川‘-‘し ◆DlBU08gkEs [age] 投稿日：2005/09/11(日) 19:02:16
> 誤解を招くような表記してゴメンなさい{{(>_<;)}}
> ７時５分じゃなくて７時30分まで延長しますσ(^_^)本当にごめんね

収まった？荒らし依頼の発端となったレス、未出分。
他にも見かけたら、リンク付きで報告よろ。

368 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:14:11 ID:KJts/9PD

とりあえずVIPに貼りまくってた依頼レス抽出してもいい？
VIPと三戦以外は芸能ニュース+、科学ニュース+、ニュー速+などにあったが
それは誰か他の人がやってくれ

369 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:18:16 ID:YFQkkMH6

他でやってくれんかね？
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1122485964/
こことか

370 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:25:41 ID:4txesPFo BE:65853869-#

>>368
VIPはスレが落ちるのが早いから、抽出するならお早めに。

全鯖分まとめて報告したほうが良いから、
本報告の前に、どこかにうｐしたほうがよさげ。

報告書式は書式4で。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0#ResMulti_noKey
※　曜日を抜くのを忘れずに。

>>369
なんで？

371 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:27:53 ID:yFdg+8uF

無双スレや厨房スレにはなぜか出てこない夏美

372 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:40:16 ID:s2IB24TJ

VIPをアク禁にする板はだめぽ
祭りはある程度許されてるのに

373 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:43:05 ID:ik4vib0B

>>372
で？　来るたびに形だけの謝罪を繰り返しては荒らし続けるオマエラに
同情の余地なし。串でも掘られて消えてください。

374 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:34:44 ID:rCp3AuWm

埋め立て依頼のまとめ

名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう
特徴：↓コピペ内容
>おっぱい祭りキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
>229 ：夏美　川‘-‘し ◆DlBU08gkEs ：2005/09/11(日) 16:44:39
>もしここ五時半までに999いったらおっぱいうｐしてもいいよ♪(#⌒〇⌒#)キャハ
>まあ行くわけないけどねσ(^_^)ポリポリ
>
>141 ：夏美　川‘-‘し ◆DlBU08gkEs ：2005/09/11(日) 17:15:36
>うわ～ん本当におっぱいうｐしなきゃいけない゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o゛
>ここがもし６時までに1000いったら本当におっぱいうｐします(*^-^*)これで許してくれるかな？
>
>45 ：夏美　川‘-‘し ◆DlBU08gkEs ：2005/09/11(日) 17:59:39
>う～んどうしよう<(゜ロ゜;)>いっちゃった
>じゃあこのスレ６時２５分までに999いったら本当におっぱいうｐしてもいいです
>さすがにこれはむりでしょうー(o^v^o)エヘヘ
>

375 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:41:52 ID:hOV7Dr8A

376 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:42:55 ID:hOV7Dr8A

377 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:44:18 ID:hOV7Dr8A

378 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:45:00 ID:hOV7Dr8A

379 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:45:59 ID:hOV7Dr8A

380 ：心得をよく読みましょう：2005/09/12(月) 00:03:32 ID:3WL6KzuD

連投規制に引っ掛かったため残りは↓

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1124970636/714-719

381 ：心得をよく読みましょう：2005/09/12(月) 00:27:32 ID:mhMRibcd

乙。
ex11だけで110レスか。数は十分だな。
他の鯖の分と合わて報告すれば、なお好し。

んでも、どうせ鯖ごと別レスで報告しなけりゃならないし、
集計を申し出てる人が今の所居ないから、
ex11だけで報告しちゃっていいと思う。

382 ：心得をよく読みましょう：2005/09/12(月) 09:18:03 ID:j/0nE0yp

あれくらいで通報するほどのことか？
三戦って粘着質な奴が多いのな
報復が来るかもしれんからやめとけよ

383 ：心得をよく読みましょう：2005/09/12(月) 09:28:21 ID:Bh1d/EeW

報復は来ないよ。突撃してきたvipperたちは規制の対象にならないから。
制裁は旗振り役だけに下される。

384 ：心得をよく読みましょう：2005/09/12(月) 15:00:47 ID:B8fNsdd0

制裁たん………(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

385 ：心得をよく読みましょう：2005/09/13(火) 00:28:15 ID:6TkermKE

15:56:20 依頼元のレス http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1126416414/114
--:--:-- 1000到達せず、突撃先変更
16:44:39 依頼元のレス http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1126281179/229
17:18:46 1000到達　　　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1126281179/1000
17:15:36 依頼元のレス http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120647117/141
17:37:34 1000到達　　　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120647117/1000
17:39:21 依頼元のレス http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1126184994/37
17:58:04 1000到達　　　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1126184994/1000
17:59:39 依頼元のレス http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1125907315/45
18:27:43 1000到達　　　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1125907315/45
18:30:51 依頼元のレス http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1108389204/305
19:02:16 依頼元のレス http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1108389204/391
--:--:-- 1000到達せず

発端となったのは「三国文官総合ｽﾚｯﾄﾞ ◆一人目・伊籍◆」スレ。

突撃先のスレが埋まりそう/埋まったのを見て、
次々と突撃依頼先のスレを変えていったと言えるだろう。

386 ：心得をよく読みましょう：2005/09/13(火) 00:36:18 ID:1nmAHFBq

>>385

15:56:20 依頼元のレス http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1126416414/114
　114 名前：１ ◆FdL1jBqM3g [sage] 投稿日：2005/09/11(日) 15:56:20
　俺のスレを荒らす奴はひろゆきに言って罰してもらうのでそのつもりで

このレスで突撃フラグが立ったとは思えないんだが？
それ以外のスレでは全て「おっぱいうｐ」が突撃フラグになってる。厳密には違うんじゃね？

387 ：心得をよく読みましょう：2005/09/13(火) 00:49:21 ID:6TkermKE

>>386
>　27 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2005/09/11(日) 16:25:28 ID:ASlm9F8T0
>　　変なのが出たので煽ってください
>　　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1126416414/
>　　
>　　114 ：１ ◆FdL1jBqM3g ：2005/09/11(日) 15:56:20
>　　俺のスレを荒らす奴はひろゆきに言って罰してもらうのでそのつもりで
>　　http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126284339/552

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126423227/27 2005/09/11 16:25:28 ID:ASlm9F8T0
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126381668/115 2005/09/11 16:26:16 ID:ASlm9F8T0
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126421006/467 2005/09/11 16:26:59 ID:ASlm9F8T0
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126416884/314 2005/09/11 16:27:53 ID:ASlm9F8T0
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126422181/52 2005/09/11 16:28:34 ID:ASlm9F8T0
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126396693/252 2005/09/11 16:30:56 ID:ASlm9F8T0
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126410610/702 2005/09/11 16:31:41 ID:ASlm9F8T0
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126284339/552 2005/09/11 16:32:19 ID:ASlm9F8T0
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126363092/504 2005/09/11 16:33:16 ID:ASlm9F8T0
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126423960/5 2005/09/11 16:33:48 ID:ASlm9F8T0

388 ：心得をよく読みましょう：2005/09/13(火) 00:51:10 ID:6TkermKE

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126420270/23 2005/09/11 16:34:23 ID:ASlm9F8T0
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126418582/394 2005/09/11 16:35:19 ID:ASlm9F8T0
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126379923/793 2005/09/11 16:38:19 ID:ASlm9F8T0
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126381668/130 2005/09/11 16:39:01 ID:ASlm9F8T0
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126367013/760 2005/09/11 16:39:39 ID:ASlm9F8T0

「おっぱいうｐ」では無いものの、共通したIDの突撃依頼。

>>385訂正
× 18:27:43 1000到達　　　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1125907315/45
○ 18:27:43 1000到達　　　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1125907315/1000

389 ：心得をよく読みましょう：2005/09/13(火) 00:55:08 ID:1nmAHFBq

>>387
了解です。つまりフラグですね（笑

390 ：心得をよく読みましょう：2005/09/13(火) 23:06:22 ID:1nmAHFBq

↓まとめ作ってみたんだが、VIP誘導によって陥落したスレ知ってる人いない？
―――――――――――――――――――――――――――――――――――

☆三I(`{}`*p)金日成 ◆2JucH/zwp　＝　YahooBB220034*.bbtec.netの悪行の数々

050701～0704　三戦板コピペあらし　　　　237res
050805　　　　VIPへの三戦あらし依頼　　82res
050806　　　　三戦へのおっぱい誘導　　 82res
050823　　　　三戦板保守あらし　　　　80res
050830　　　　三戦板板違いスレ乱立　　10treads
050911　　　　三戦へのおっぱい誘導　　 91res

★20050702三戦板荒らし「霊帝」報告スレッド★
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1120/11202/1120294924.html
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ29＠全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121406947/284-305
スレッド乱立報告スレッド5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1103710662/779-781
★050830　三戦板　通称「金」報告スレ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1125388243/

391 ：心得をよく読みましょう：2005/09/13(火) 23:30:03 ID:rXovkPxf

>390
織田常真・有楽斎
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120647117/

392 ：心得をよく読みましょう：2005/09/13(火) 23:56:47 ID:1nmAHFBq

金またもや規制。ﾁｰﾝ
まあｃ警告。ﾁｰﾝ

291 名前：ちょろ ★[] 投稿日：2005/09/13(火) 23:53:28 ID:???0
YahooBB220034 規制

七回目?

393 ：心得をよく読みましょう：2005/09/13(火) 23:59:24 ID:HQfGItqq

>>392
まだ早い！

394 ：心得をよく読みましょう：2005/09/18(日) 09:31:11 ID:RPah3dQE

三戦をバカの集まりにしてはいけない
専門板に生まれ変わらせよう

395 ：心得をよく読みましょう：2005/09/19(月) 16:28:26 ID:JEzXVP9w

>>394
バカを笑う者はバカに泣く

396 ：まあｃ ◆rsqKOQYKG6 ：2005/09/19(月) 18:42:07 ID:9DSG7+kR

警告～了解～（＾ー＾）ﾆｺﾁﾝ

397 ：心得をよく読みましょう：2005/09/19(月) 19:41:40 ID:iwYUoM7d

>>396
メール転載しろよ

398 ：心得をよく読みましょう：2005/09/23(金) 20:50:55 ID:82PJfOyl

hosyu

399 ：心得をよく読みましょう：2005/09/24(土) 21:30:44 ID:eUDWdavD

ここ２、３日の一行書き込み＆板違いスレ立ては奴かもな

400 ：心得をよく読みましょう：2005/09/24(土) 21:46:02 ID:0XzQWfgR

>>399
あんなの過去の遺物（汚物？）
徹底的な無視と削除依頼で問題なし

401 ：心得をよく読みましょう：2005/09/24(土) 22:23:46 ID:eUDWdavD

>>400
本人乙。徹底的に追い込むからそのつもりで

402 ：心得をよく読みましょう：2005/09/24(土) 22:31:45 ID:dIjcCv4M

無視しろ。と言っただけで本人かよ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
アク禁になってもすぐ解除されるから、無駄なんじゃねーの？

念のために言っとくが俺は蕎序兄弟じゃ無いよ。

403 ：心得をよく読みましょう：2005/09/24(土) 23:25:17 ID:eUDWdavD

>>402
そうかすまん。ただ通報は無駄ではないよ詳しくは書かないが

404 ：400：2005/09/25(日) 02:14:00 ID:uRj77JyQ

>>401,403
オレは>>402でもない。もちろん金（蕎序）でもない。
そういう的外れの憶測で書き込みはしない方がいいよ。特にここでは。
夏に大量発生した「自演乙」厨と同じレベル。

ただ、通報・削除依頼はどしどしやって欲しいね。
金だけでなく荒らし・クソコテ・板違いを一人でもなくしたい。

405 ：心得をよく読みましょう：2005/09/25(日) 21:40:19 ID:X9tRL9gi

名無しで特定コテ叩き、および板違いスレ（金が立てたスレ中心）を複数age
ageは昨夜9/24 23:00あたりのがまとまってた。
通報されないように時間をおいて散発的に書き込んでるみたいだな
あと「金兄貴ではなく蕎序さん出てきて」みたいな同じ内容のコピペレスが20くらい
これは通報できるだろう

406 ：心得をよく読みましょう：2005/09/25(日) 21:48:55 ID:ZNIqlcGs

マルチで荒らし依頼もあったな、これは金じゃなさそうだけど
こういう場合は重要削除が適当？

407 ：心得をよく読みましょう：2005/09/25(日) 22:28:28 ID:X9tRL9gi

荒らし依頼はメガビに多く出されているな。メガビの方はメガビに通報
あっちで荒らしのホストを晒してもらえれば、荒らしの正体が金だとわかるだろう
今までの「金」のやり口から見て恐らくMEGABBSの荒らしと「金」は同一人物

２ちゃんの方にも荒らし依頼をしてるのか？

408 ：心得をよく読みましょう：2005/09/25(日) 23:08:58 ID:u87Jn2JY

【愛が】他板突撃依頼＆糞スレ立て依頼所【全てさ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1125223341/
【夢が】他板突撃依頼＆糞スレ立て依頼所【全て】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1125379927/

409 ：心得をよく読みましょう：2005/09/25(日) 23:12:50 ID:auIWe0r7

>>405
20レス程度で通報可能なのか？
せいぜいレス削除が限界な気がするけど・・・。

410 ：心得をよく読みましょう：2005/09/25(日) 23:24:08 ID:X9tRL9gi

>>409
スレ乱立のときはたったの10レス報告しただけでホストが晒されたわけだが。
つまり金荒らしがまだ継続していて、その中の一部と言えば対応してくれるみたいだ

411 ：心得をよく読みましょう：2005/09/25(日) 23:26:35 ID:auIWe0r7

>>410
本人がやってるって確認取れるならいいんだけどね。
まあ、空振りでも通報してみる価値はあるっていえばあるよね。

412 ：心得をよく読みましょう：2005/09/25(日) 23:34:03 ID:X9tRL9gi

>>411
報告しないと確認の取りようがないだろ。
きみがスーパーハカーで、レスを見るだけで相手のホストが丸見えなら話は別だけどね
とりあえず一つ晒す。似たような文面で20ほどあるはず
森田ぽ持ち後は頼んだ

【首相に】金日成◆2JucH/zwpc【なれよ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1125392880/19 05/09/21 20:08:44
金兄貴がウザイので蕎序さんが出てきてください！！！
俺は金は嫌いだが蕎序さんのファンです。

413 ：心得をよく読みましょう：2005/09/25(日) 23:46:37 ID:ccyNVk5M

話をぶった切るけど、1001の右下のURLが三戦板の鯖がhobby8に移ったにもかかわらずまだhttp://hobby5.2ch.net/warhis/のままになってるから変更の申請出してきてもいいよな？

414 ：心得をよく読みましょう：2005/09/25(日) 23:54:25 ID:X9tRL9gi

その部分の変更だけなら別に話し合いなくても変更申請おｋ

415 ：心得をよく読みましょう：2005/09/26(月) 00:08:10 ID:yPJxjEpU

申請してきた。

416 ：あ：2005/09/30(金) 06:54:12 ID:z9SWHKGG

あ

417 ：心得をよく読みましょう：2005/10/01(土) 09:31:40 ID:9xDgQKPU

朝からくだらねえレスが付きまくってるな
例のワンパターン野郎のな

418 ：心得をよく読みましょう：2005/10/02(日) 09:52:03 ID:Ml7hT8O7

月彩と佐倉広夢ハアハアと諸葛亮は金だろうな。
801ネタの一行書き込みは以前金もやってたし
しかしものすごい数だな

419 ：心得をよく読みましょう：2005/10/02(日) 10:19:33 ID:QJf5lCU9

んで、荒らしてるの？

荒らしてないなら、自治スレで話してもしょうがないと思うが。

420 ：心得をよく読みましょう：2005/10/02(日) 11:24:35 ID:CGE0BkIm

月彩は昔からいたコテじゃなかったけ？

421 ：心得をよく読みましょう：2005/10/02(日) 12:09:22 ID:/Se4oSui

>>419
板違いなスレを集団で乱立保守しているだけで十分荒らしているわけだが。
雑談するだけならそれにふさわしい板もスレもあるぞ

422 ：心得をよく読みましょう：2005/10/02(日) 13:55:25 ID:kAgElG43

>>421
>雑談するだけならそれにふさわしい板もスレもあるぞ
それを指摘されたら、
「遊び場と決められたところで遊んでも面白くない」
とか言っていた奴もいたな。

これって確信的な荒らしだと思うのだが？

423 ：心得をよく読みましょう：2005/10/02(日) 20:09:19 ID:/Se4oSui

>>422
そう嘯いただけでは残念だが規制できる荒らしにはならないだろう。
一人では鯖に負担をかける荒らしではないので問題にならないのだ。
しかしこれが集団ならばどうかな。

424 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 01:42:30 ID:FGo0mVjZ

>>423
実際に「埋め立て」と称しての板違いも特定の集団の場合が多いよな。
数十レスならまだしも、百程度しか使用していないスレを延々「埋め立て」するのもなぁ。
しかもあげまくっているから板の上位は板違いだらけ。
これじゃぁなぁ…

425 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 01:52:27 ID:GZf2AjGl

そもそも、三戦（板の趣旨）に興味を持ってないのに、
何で居ついたんだ？

居ついた原因を考慮しないと、今の集団が居なくなっても、
別の集団が現れるだけでは？

426 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 02:26:13 ID:7NNAIJLh

なんか…自治厨臭い流れだな
以前のようにまっとうなスレを立ってすぐに占拠して進まなくなるって事がなくなっただけマシだと思うけど？

427 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 02:51:26 ID:hZ/llT21

>>426
以前よりマシになった？

428 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 03:10:15 ID:7NNAIJLh

ある意味隔離出来てるって事
金と比べれば気にしなかったら本当に気にならないと思うんだがな

429 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 10:00:54 ID:quPZUBeP

＞金と比べれば気にしなかったら本当に気にならないと思うんだがな

判断基準がえらくファジーなことで

430 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 14:08:34 ID:7NNAIJLh

だからさ、金みたいに多くのスレで荒らしまわってる訳でもないのに
規制しようって流れが自治厨臭く見えたんだよ
板と関係ないからって点で言えば個人の事を言うよりスレを削除が順序としては先だ

431 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 14:24:50 ID:Yu3t9/V+

自治厨臭いから何なの？・

432 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 14:33:51 ID:7NNAIJLh

気に入らん者を排除しようとしてるようにしか見えん

433 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 16:05:02 ID:Qcs6Hel+

時代違い排除以降、かえって何の板かわからなくなってきてるからな
自治厨どうこう思うのは勝手だが本来の三戦に全く絡まないスレや住人には
ふさわしい場所に移動しつもらう必要があるのではないかね

434 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 17:56:33 ID:GZf2AjGl

排除が嫌なら、排除以外の有効な手段を考えてくれ。
板の趣旨に興味を持つように誘導するとか。

「本来の三戦に全く絡まないスレや住人」

をどうにかするのが目的だろ。
アク禁による排除、スレ削除、外部の板への誘導、板の趣旨に興味を持つように誘導
の手法が提案されてるが。

アク禁はあの程度じゃ無理だろうし、
スレ削除も抑止効果はほとんどないだろう。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1127979769/
例えばこのスレ。
スレ立て　2005/09/29(木) 16:42:49
1000到達 2005/10/03(月) 00:19:26

スレの消費速度からいって、
たとえ週一回削除人が巡回しても、効果薄いんじゃない？

435 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 21:34:41 ID:7NNAIJLh

だからさ、住人が含まれるのが分からんのだが
名無しで絡んでるかもしれんしコテの連中以外に対してもやらないと公平じゃない
IDがある訳でもないのに個人の行動を特定して語るようなのは根拠を欠くと思うのだが

例のスレも見てみたけど中途半端な自治かぶれがいなければもっと遅かったろうし
正直今更と言う気がするが？

436 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 21:53:45 ID:M6Pq1Rc9

削除依頼と同じで、公正である必要はないと思うが。
各々問題意識を持つ所は違うだろうし。

>IDがある訳でもないのに個人の行動を特定して語るようなのは根拠を欠く

どのレスをさして言ってるんだ？

437 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 21:56:21 ID:7NNAIJLh

「本来の三戦に全く絡まないスレや住人」

438 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 22:04:57 ID:M6Pq1Rc9

>>437
すまんが、何を言いたいのかわからん。

439 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 22:06:33 ID:7NNAIJLh

名無しで普通の語ってる可能性もあるだろ
第一まっとうに板どおりに進んでるスレなんてどれだけあるんだ

440 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 22:14:15 ID:M6Pq1Rc9

>>439
> 名無しで普通の語ってる可能性もあるだろ

それは確認しようのない可能性の話だろ？

「本来の三戦に全く絡まないスレや住人」
というのは可能性ではなく、確実に存在するわけだ。

目に見える板の阻害要因を減らす、悪い事とは思えないが。

> 第一まっとうに板どおりに進んでるスレなんてどれだけあるんだ

それがどう関係するんだ？

441 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 22:18:05 ID:m9zSLAPl

>>440

> 「本来の三戦に全く絡まないスレや住人」

それも確認しようのない可能性の話だろ？

全く絡まないって何を基準に判断出来るんだ？

442 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 22:23:36 ID:M6Pq1Rc9

>>441
えぇ～！

例えばこれ

ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1128012694/
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1128012694/

他にも沢山あると思うが。

443 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 22:27:35 ID:VcwLR5yK

IDが出ない板でこんな事言い合っても無駄だと思うんだが…

444 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/10/03(月) 22:28:14 ID:C0ONDEAE

いやだから藻まいらまとめはしないのか？

445 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 22:31:35 ID:m9zSLAPl

>>442
彼等が三戦に全く絡まない住人だと判断できるのか？
名無しｏｒ別コテで参加してるかもしれない
それを疑えば俺や君だって三戦に全く絡まない住人かも知れないだろ

446 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 22:32:59 ID:GZf2AjGl

>>443
なんでIDが出てくるのかわからんのだが。

他のスレで名無しで書き込んでいようがいまいが、
「本来の三戦に全く絡まない」ってのがポイントでしょ。
人じゃなくて行為が問題なんだから。

>>444
よく来た。まとめよろｗ

447 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 22:33:17 ID:0M7gaqvA

>>445
なに言ってんの？

448 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 22:44:52 ID:GZf2AjGl

>>445
> 名無しｏｒ別コテで参加してるかもしれない

そうかもね。それは何の問題もないんじゃない？

449 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 22:52:59 ID:m9zSLAPl

>>448
名無しであれば処分しないがコテを使い分けてる連中の三戦に全く絡まない部分のみを排除するって事かい？

450 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 22:57:26 ID:0M7gaqvA

>>449
絡んでる奴は潜伏だろうとそうでなかろうと関係あるか。バカじゃねぇの？

451 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 22:58:24 ID:GZf2AjGl

>名無しｏｒ別コテで参加してるかもしれない
って話が出るぐらい、本来の三戦に全く絡まないコテが存在する事は確かだろ。

名無しｏｒ別コテで通常のスレに参加してるからって、
「本来の三戦に全く絡まないスレや住人」
の行為が免責されるものでもないし、

「本来の三戦に全く絡まないスレや住人」
だからって、名無しｏｒ別コテで通常のスレへの参加が制限されるわけでもないと思うが。

>>449
何でそこで名無しとコテの差異が出てくるんだ？
やってることは同じなのに。

452 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 23:10:19 ID:m9zSLAPl

①名無し･･･雑談も荒らしも本来の三戦に絡む
②コテ名無し･･･名無しで本来の三戦に絡み雑談はコテでする
③コテ･･･雑談のみ

この場合②の雑談コテと③を排除したいって事だな
そのコテを排除出来たとして②と③が①になるだけじゃないか？
コテが消えるだけで住人は何も変わらないと思うが何の効果があるんだ？

453 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 23:16:08 ID:0M7gaqvA

本来の板環境に近づくという効果があるだろう。

454 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 23:16:35 ID:M6Pq1Rc9

>>452
まず排除ありきって考えを捨ててくれ。

「本来の三戦に全く絡まない」って事がなければ、
コテだろうが名無しだろうが大歓迎だ。

もちろん今現在「本来の三戦に全く絡まないコテ」と認識されていてもだ。

455 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 23:21:43 ID:m9zSLAPl

本来の板環境ってなんだよ？
コテの無意味な雑談のない環境の事か？

456 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 23:30:34 ID:0M7gaqvA

>>455
三戦板とは何の略かを考えろ。それが本来の姿じゃないのか？

457 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 23:31:48 ID:GZf2AjGl

コテに拘りがあるようだが、
この問題にどんな関連があるのかよくわからない。

説明求む。

458 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 23:36:13 ID:m9zSLAPl

お前等が拘ってるようにしか見えんぞ
何がしたいのかも分からん

459 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 23:39:10 ID:M6Pq1Rc9

>>458
> お前等が拘ってるようにしか見えんぞ

何に拘ってるように見えるんだ？
説明よろ。

> 何がしたいのかも分からん

再三書いてあるじゃん。
「本来の三戦に全く絡まないスレや住人」
をどうにかしたいって。

460 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 23:49:52 ID:m9zSLAPl

>>459
「本来の三戦に全く絡まないスレや住人」ってあんたの示したスレにいた連中だろ
コテ以外はどうやって判別するんだ？
名無しで雑談する連中にはどう対処する？
結局コテに拘らなければ何もできんだろ
コテと名無しを同じく対応できなければ不公平じゃないのか？

461 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 23:52:47 ID:0M7gaqvA

IDから掘り直せる話題に
必死なのか分かってないのかどっちなんだろう・・・

462 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 23:55:51 ID:m9zSLAPl

>>461
さっきから意味が分からないな
言いたい事があるならハッキリ意見してくれ

463 ：心得をよく読みましょう：2005/10/03(月) 23:58:59 ID:0M7gaqvA

>>462
コテだろうと名無しだろうと荒らしは荒らしなんだよ！
IPが掘れるのだから潜伏する意味はまったくないんだぞ

464 ：心得をよく読みましょう：2005/10/04(火) 00:01:09 ID:m9zSLAPl

>>463
IPが掘れるってなんだ？

465 ：心得をよく読みましょう：2005/10/04(火) 00:03:04 ID:crJnSYSa

>>460
> 名無しで雑談する連中にはどう対処する？

対処法も何も、まだ問題点の提示しかしとらんがな。

> コテと名無しを同じく対応できなければ不公平じゃないのか？

不公正だから対処しないってもんでもないだろ。

466 ：心得をよく読みましょう：2005/10/04(火) 00:12:23 ID:dJjpBb3w

>>465
対処法見つかれば良いな

> 不公正だから対処しないってもんでもないだろ。
それは理解する
２ちゃんにコテが駄目な理由はないし公正さ欠いた対処はコテの弾圧とも取れる
コテは判別できるから先に対処するなんて理由じゃ誰も納得しないと思うぞ

467 ：心得をよく読みましょう：2005/10/04(火) 00:22:20 ID:QmtV/KiM

>>466
> 対処法見つかれば良いな

どうも。

> コテは判別できるから先に対処するなんて理由じゃ誰も納得しないと思うぞ

俺はできる所から対処することに何の問題も感じない。
不公正とも思わないし。
それが問題だと思うなら、あなたが対処方法考えなよ。

「本来の三戦に全く絡まないスレや住人」を問題と認識しながら、
対処しない理由を一生懸命探しているように見えたよ。

468 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/10/04(火) 02:07:48 ID:3ENCHt2M

敢えて名前出す、自演と思われるのもあれだから先に言うがID:7NNAIJLhは俺
正直三戦はコテ使ってるだけで叩かれる対象になるから普通の三戦の話をする時は最近はもうずっと名無し
俺のような行動してる人がいないとも限らないし排除を反対してきた

第一気に入らんから排除と言うのは結局それは板の占有じゃないか？
対応としてIDを導入して板違いの内容を繰り返す名無しから排除していったとしても、
排除された人間が常にそういった事をしているとも限らないし、
「本来の板環境」と言うのに問題ないレスをするようになるかもしれない

なにより、板違いと言うのは誰が決める？
削除人に委ねるにしろ、その望むような「本来の板環境」と言うのにはならないと思うがね

長くなった、失礼

469 ：心得をよく読みましょう：2005/10/04(火) 02:24:14 ID:HftYgTkY

おまいらさ、どういった荒らしが規制対象になるかってことは理解してる？
基本的にAA・コピペ連投・容量潰しなど、鯖に負荷をかけるもの以外は
運営は対処しなかったはずだよね。
だから、対応すれと言うのは結構だけど、雑談程度では規制に持っていくのは難しい。
似たようなホスト名の香具師は全鯖規制されて書けなくなるっこともお忘れなく。
それに、板違いスレは削除依頼書くorレス削除で該当部分削除しかない。

だからさ、もし雑談する香具師を完全排除したいんだったら確かこのスレの>>5のように
運営と掛け合って何らかの対策をとるしかない。
そこまで今やる必要があるの？　少なくとも他スレの進行を大規模＆計画的に妨害してる
金みたいな香具師がいない現状でそこまでやっても・・・。

470 ：心得をよく読みましょう：2005/10/04(火) 02:40:29 ID:crJnSYSa

>>469
削除や規制だけが対処じゃない。
このスレで取り上げるのも対処の一つ。

スレを見てるみたいだしな。

471 ：心得をよく読みましょう：2005/10/04(火) 02:50:13 ID:HftYgTkY

>>470
でもね、そこでひとつ肝に銘じておいてほしいのは、
「ただグダグダ話してても荒らしに舐められる。」ってこと。
小田原評定して有効な対策が取れないなら取り上げない方がいいよ。
あまり構うと増長して「自治厨氏ね！！」とか訳の分からん騒ぎを起こす
アフォが結構いるからね。

荒らしはスルーすれなんて使い古した説教をするつもりはないけれど、
叩き潰すなら徹底的にやった方がいい。それが出来ないなら放っておくのも
ひとつの対処だと思うけどね。

472 ：心得をよく読みましょう：2005/10/04(火) 03:29:51 ID:crJnSYSa

>>471
>>426に、
> 以前のようにまっとうなスレを立ってすぐに占拠して進まなくなるって事がなくなっただけマシだと思うけど？

とあるが、これは他人の話を聞いて改善した結果ではないかと。
であれば、さらに改善する余地はあるだろう。

三戦板では真面目に諭しても聞かないだろうから、
ここで理を説くのはよい手だと思う。

問題行為がなくなればいいわけだから、
必ずしも荒らしとして対決する必要はないと思う。

473 ：心得をよく読みましょう：2005/10/04(火) 03:46:02 ID:HftYgTkY

>>472
そこは議論の割れるところだと思うなぁ。
スレを占有して板違い雑談を繰り返してた、
いわゆる「糞コテ」（可児～とか魔玉～って奴ね）
の排除の件についてはちょっと今とは区別して考えるべきじゃないかな。

知ってたら読み飛ばしてもらって構わないけど、一応その時の話をば。
あの時はID導入で一気に盛り上がってた時で、その時に糞コテの排除が
目的としてあがってた。そんな感じ。
んで、名指して糞コテと言われた香具師がID反対
論を加速させる為に出て行ったという面は否定できないと思うのよ。

だから、今とは違って、雑談によって彼らが不利益を蒙るか
ら出て行ったんじゃないのかな？
今、「荒らしてはいけないよ」ってここで説明したところで荒らさないことによって
荒らしには直接の利益があるわけでもない。だから、多分改善は難しいんじゃないかな？

それから、今荒らしてる香具師がすべて改心したとしてもまた似たような香具師が出る可能性もある。
その時にまた同じ話を繰り返すのは不毛だと思うよ。

ま、板違いスレが荒らし隔離に貢献している側面もあるから、他スレの進行を妨害しない限り
放置した方が時間もかからないし、面倒じゃなくていいと漏れは思うけどね。

474 ：心得をよく読みましょう：2005/10/04(火) 04:25:34 ID:crJnSYSa

>>473
いわゆる「糞コテ」はID導入の可能性があると思ってたのかな？

もしID導入の可能性を考慮して出て行ったのなら、
直接的な対処（ID導入）なしに行動に変化を与えることができたって事じゃない？

だから必ずしも直接的な対処策は必要ないんじゃないかな。

削除や規制などの直接的な対処に頼らなくても、
自分の頭で考えて行動しているのだから、ここで書いた言葉は届くのではないかと。

放置するだけだと、許容されていると勘違いされかねないから。

475 ：魔玉 ◆TLOxROt30I ：2005/10/04(火) 12:00:04 ID:e/MTU8pD

> いわゆる「糞コテ」はID導入の可能性があると思ってたのかな？
俺はＩＤ導入されるとは全く思ってませんでした
他のコテの事はシラネ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

476 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/10/04(火) 15:37:14 ID:3ENCHt2M

なんか…前提の話から言って違う気が
「糞コテ」って言う言葉でくくってしまうから誰の事を指してるのかかなりぼやけてる

ID導入はコテ排除がメインではなかったし、俺が「糞コテ」に含まれるんなら俺は導入派だったし
第一、> 以前のようにまっとうなスレを立ってすぐに占拠して進まなくなるって事がなくなった
ってのも自分たちで自粛しようって話があったり色々過程を経ての事だし

正直言うが、立場、価値観が違うのは当然だが、自分の言い分を押し通そうとしてるようにしか見えん
自分がスレ乗っ取られて不利益を被った、と言うなら理解できるけど、そういう訳でもない
シンプルに何が嫌って言えば要は「本来の板環境」って言う自分の理想形に板を近づけたいだけに思える

そうやって自分の思ったとおりに板をしようってを｢自治厨｣って言うからね

477 ：心得をよく読みましょう：2005/10/04(火) 15:48:05 ID:zAY+y7xi

我侭と言われてはもう何も言えないし
何も出来ない

478 ：心得をよく読みましょう：2005/10/04(火) 17:02:51 ID:JlJ0YSNu

で、どうしまつか？

479 ：心得をよく読みましょう：2005/10/04(火) 19:24:59 ID:UfdHga7a

本来の板がどういうものなのかが問題なのではないか？

>>426へ。立ったばかりのスレ潰しがなくなった？
いい加減なことを言うな。神保スレは昨日やられてるぞ。
コテが友人コテを庇ってるだけに見えるのだがな。

480 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/10/04(火) 19:34:53 ID:3ENCHt2M

>コテが友人コテを庇ってるだけに見えるのだがな。
言われるだろうと思っていたけどな

該当スレを覗いたがコテは佐倉広夢ハアハア ◆IENTwyoWGsって奴だけじゃないか
レス削除なり何なり対応すればいいし、このスレを持ち出してくるのは揚げ足取りにしか見えないんだが

佐倉広夢関係のレスは今回の話と別の件だろう
時期から見て金臭くもあるし、
>一、やおい・エロ・下品などは【ＰＩＮＫちゃんねる】でお願い申し候。※21歳未満立ち入り禁止
って言うローカルルール違反でもある
これはこれで対応すべきかな

481 ： ◆0Uj4ASAQRA ：2005/10/04(火) 22:04:28 ID:xuIjb3Sl

>>444
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105874414/338-342

482 ：心得をよく読みましょう：2005/10/05(水) 00:02:58 ID:iTigtmY1

はいだらーは勘違いしてるんじゃない？
「板と全く関係がない～」をどうにかするとか、「本来の板～」とか、言葉は違っても言いたい事は同じ。

つまり、三戦板では三戦の話をしよう。

コテがどうのとか、気に入らないからどうのとかは、激しくズレてる。

万が一勘違いじゃないのであれば、
「三戦板で三戦の話をしたくない」って事になる。

483 ：心得をよく読みましょう：2005/10/05(水) 01:32:13 ID:K4133nn8

>>482
横レスで悪いんだけど、「三戦の話かそうじゃないか？」の基準は
誰が、どうやって決めるわけ？
もう少し具体的に言うと、
「板違いスレ・板違いレスの判定は、どういった基準で、誰がするの？」
ってこと。まさか君がやるんじゃないよね？

前にもそういった話はあったんだけど、管理人のいない２ｃｈで誰が板違い
を決めるのかってのは泥沼の神学論争になる危険がある。

確かに君が言うように「三戦板では三戦の話をしよう。」ってのは正論。
でも、実際問題として、誰が板を定期的に巡回して、削除依頼をレスまで含めて書き、
それに対する利用者の不満に応対するの？

君がすべてやってくれるなら全然構わないけど、そうじゃないならもっと現実的な対策を
提示しないと誰も付いてこないと思うよ。

で、君は今の板の何が問題で、どういった対策を採ればそれが改善すると思ってる？
それを具体的に聞きたい。

484 ：心得をよく読みましょう：2005/10/05(水) 01:55:58 ID:aEa7tgC3

>>483
横レス。
2chの管理人も板毎の管理人もちゃんといるんだけど・・・
もっと学習する癖をつけてくれ。
それとどうでも言い事ですぐカッとなる性格どうにかならないの？
何度も何度も指摘されてるけど

485 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/10/05(水) 03:31:52 ID:191ixiWx

>>482
何がどう勘違いと言うのかよく分からんけどさ、
>つまり、三戦板では三戦の話をしよう。
これはまあ言われるまでもない事だよ

ただ>>483でも言われてる通り基準のあやふやなもので排除だのなんだのと言うのがそもそも無理がある
例えば削除人の基準として、自分から削除対象を探しにいく必要はないんだ
それをすれば基準があやふやになり主観が強くなるからだな
だから依頼されたものを粛々と作業的にする

ただね、今回の話の発端から言えば、
多くのスレで荒らしまわったでもなんでもない、一つのスレが埋まった程度でしかない訳だ
何故今このタイミングで？と言う疑問もあれば他にも問題のあるスレはいくらでもある
他のすべてを言うのならまだしも、その一つを今言うのはそのスレ、あるいはコテにこだわったからにしか見えなかった
そういう個人の主観でもって自治で排除しようだのなんだのと言うのがそもそも間違ってるように思えるんだよね
それがまかり通ってしまえば自治でやりたい放題が出来る、恐怖政治的な事になる訳だ

今までも無双は排除とか色々話をしてきたし、誰にとっての望む形の三戦なのかで大きく違ってくる
客観的な判断に基づくものならいざしらず、という訳だよ

そもそも自治スレで個人の行動まで言明するのってどうなんだよーw

486 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/10/05(水) 03:32:39 ID:191ixiWx

書き込んでから思った、激しくまとまってなく長くなってスマン

487 ：心得をよく読みましょう：2005/10/05(水) 06:14:59 ID:BOEwn5lZ

個人が問題だと感じても
板全体を見渡して他にどんな問題があるのか、
どの問題を優先的に話すべきか、タイミングはどうか等を考えた上でないと
問題提起をしてはいけない、と言うことだな。

488 ：心得をよく読みましょう：2005/10/05(水) 09:00:38 ID:FmYBnBeB

板（の書き込み）は個人の行動によって成り立っているというのに、
個人の行動に言明しないで、いったい何を話すというのか。

再三再四、「個人の行動」であっても、
「行動」にこそ問題があると述べられている。

具体的な対策がまったく議論になっていない段階から
コテにこだわってるだの、主観だの、排除だの、恐怖政治だの
いかなる意図で主張するのか？

489 ：心得をよく読みましょう：2005/10/05(水) 10:59:33 ID:83xrBXcA

それで何がしたいの？
それと何が出来るの？

490 ：心得をよく読みましょう：2005/10/05(水) 12:41:00 ID:AnNxsq2g

他のｽﾚが気に入らないという理由で削除依頼するのはその人の勝手ですが
判断するのは削除人さんです。
なので、出したい人は出せばいいのでは？

491 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/10/05(水) 14:55:31 ID:191ixiWx

>>490さんの言ってる事に尽きる気がする

というか、自治で個人の話になると叩きにも近くなる、そりゃ金みたいなケースは別としてね
言葉の暴力ってもんでもあるし、一人の行動を複数で話すって時点で多数決ならなんでもいいって訳でもない
書く人の感じ方が違えば当然書かれた人の受け取り方も違うんだから、
決定するしないに関わらず個人にまでつっこんで話す必要はない

492 ：心得をよく読みましょう：2005/10/05(水) 15:49:13 ID:AnNxsq2g

削除依頼ではなく規制ですたね。報告の場合も同じでつね。

493 ：心得をよく読みましょう：2005/10/05(水) 18:23:21 ID:K4133nn8

あの～、ここはモラル云々語るところではないと思うんだけど。

とにかく規制するとか、排除するとか観念論語られても・・・。
とりあえず、どのような荒らしを、どのようにして規制したいのか
規制賛成の香具師は書いてくれよ。
このまま話し続けても一生結論は出ないぜ。とにかく何かしたいなら
（それが穴だらけだとしても）たたき台になる具体論を出さないと
いつまでたってもどうにもならないよ。

494 ：心得をよく読みましょう：2005/10/05(水) 18:51:06 ID:J544rk8B

そんなものは話すまでもなく限られている

495 ：心得をよく読みましょう：2005/10/05(水) 19:16:09 ID:K4133nn8

>>494
じゃ、情報局に何を話すのか告知しないとね。
自治厨の密談と叩かれても仕方ないよ。

496 ：心得をよく読みましょう：2005/10/05(水) 19:51:36 ID:FmYBnBeB

>>491
> 決定するしないに関わらず個人にまでつっこんで話す必要はない

いったいどのレスに、「個人にまでつっこんだ話」があって、
どこに「規制する」だの「排除する」だの書いてあるのか。

被害妄想の観念論で議論の腰を折るのはいい加減にしてくれ。

>>493
規制賛成も何も、
板にある問題点を取り上げた段階だ。

それが本当に問題か否かさえ議論されていない。

497 ：心得をよく読みましょう：2005/10/05(水) 20:39:01 ID:HhmrD+cJ

問題提起してる人に質問します。
日常的に雑談してるコテを、どうにかできないかということですよね？

ひとつは通報。
２は規制強化。IDなど
３はスルー。具体的には専用プラウザ等でみえなくする。

どういう方法を考えていますか？

498 ：心得をよく読みましょう：2005/10/05(水) 20:49:40 ID:bGj7A2hA

>>491
『本来の三戦の姿』の規定話されていないのは事実ですし気に入らないというだけ
でスレの排除を自治で扱うのは問題と思います。
ただ「【永井共和国】永井尚志政権の発足【建国】」や「うんこどっさり」や「馴れ合うくせに**0にだけ冷たくするスレ」などのスレは本来の三戦の姿の規定の有無関わらず板の管轄外の内容かと思いますが。

499 ：心得をよく読みましょう：2005/10/05(水) 20:54:21 ID:FmYBnBeB

「雑談」や「コテ」ではなく、
板に関係ない書き込みの割合が問題。

一ヶ月以上間隔が開く削除では、ほとんど対策にならない。
規制議論板に通報に値するような荒らし個体は今現在いない。
スルーは板の現状から、実現不可能だろう。

以前に書いたが、問題提起が対策を兼ねている。

500 ：心得をよく読みましょう：2005/10/05(水) 21:06:40 ID:HhmrD+cJ

>板に関係ない書き込みの割合
名無しの書き込みも問題にしてる？

>一ヶ月以上間隔が開く削除では、ほとんど対策にならない。
過去に削除人に毒ついてた人が複数いたから、
もう積極的に関わる人は現れないかも。。

501 ：心得をよく読みましょう：2005/10/05(水) 21:10:32 ID:FmYBnBeB

>>500
>名無しの書き込みも問題にしてる？

当然。
名無しを除外する方向性での提案はどこにもないのに、
そのような話が出てくること自体不可解。

「三戦板では三戦の話をする」

という意識が低い故に発生する問題であるので、
規制で解決を図るのは困難だろう。

502 ：心得をよく読みましょう：2005/10/05(水) 21:22:30 ID:HhmrD+cJ

>問題提起が対策を兼ねている。
すみません。これをもう一度説明お願いします。
ログを読んでもわからなかったので。。

503 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/10/05(水) 21:23:49 ID:191ixiWx

>>496
いい加減説明するのも疲れたが
その話にまだ及んでいないが、結局話の方向はそっちに向かうだろう？

>>498
スレに関しては削除依頼する以上出来る事ないしねぇ
削除人が削除するかと言うのは自治で話してもどうしようもないやね

>>499 >>501
言っちゃ悪いがね、個々の板住人の意識の持ち方なんて自治で話してどうにかなるものじゃないよ
意識改革を主眼においても自治を見る人がどれだけいるのか
これまで考えてきた事だからこそ思う事だけど

504 ：心得をよく読みましょう：2005/10/05(水) 21:28:18 ID:HhmrD+cJ

プラも可児も余所では、まともな事書いてるのになー

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1126587008/

505 ：心得をよく読みましょう：2005/10/05(水) 21:32:03 ID:FmYBnBeB

>>503
> いい加減説明するのも疲れたが
> その話にまだ及んでいないが、結局話の方向はそっちに向かうだろう？

方向が向かってから指摘してくれ。
今の段階では杞憂に過ぎない。

> >>499 >>501
> 言っちゃ悪いがね、個々の板住人の意識の持ち方なんて自治で話してどうにかなるものじゃないよ

問題に対して何も提起しなければ、何も変化は起こらない。影響は皆無。

たとえ影響は少なくとも、
自治スレのような表立った場所で提起することは意義がある。
事実これだけ反響があるではないか。

506 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/10/05(水) 21:37:49 ID:191ixiWx

いやさね…ログ辿ってくれれば分かるがやってきた事なんよ

507 ：心得をよく読みましょう：2005/10/05(水) 21:42:33 ID:YZvjgmCt

影響は少ないと言うより皆無に近い
何が出来るか考えてみろ！
これならやれると思える事があるなら話をすれば良い
自治スレで願望ばかり語られても話にならない

508 ：心得をよく読みましょう：2005/10/05(水) 21:44:34 ID:tR/KgRWU

>>502
「三戦の知識が皆無」と周囲から言われるような人物でも、
このスレを見て、
スレに書いてある内容を理解し、
反応している。

509 ：FmYBnBeB：2005/10/05(水) 21:49:02 ID:tR/KgRWU

>>507
俺は問題提起が最良の方策と考える。

他によりよい対策があると考える方がいたら、
書き込みどうぞ。

510 ：自治での釣りは禁止します。。ｏｒｚ：2005/10/05(水) 22:02:09 ID:HhmrD+cJ

>俺は問題提起が最良の方策と考える。
投げ放しジャーマンですか。そうですか。

511 ：心得をよく読みましょう：2005/10/05(水) 22:19:31 ID:tR/KgRWU

>>510
釣りでもなんでもない。

1　「三戦板で三戦の話をしない」事が問題であると認識しているか怪しい。
2　しかし>>426に見られるように、外部の意見で方針転換することができる。
3　このスレを読んで、内容を理解している者がいる。

問題提起は、投げっぱなしではないぞ。

512 ：心得をよく読みましょう：2005/10/05(水) 22:23:51 ID:YZvjgmCt

だから何なんだ？
その先を聞きたい…

513 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/10/06(木) 01:04:15 ID:PqcYT1rG

そんなに雑談が気にくわんなら
三戦住人の基礎知識を向上させる方法でも
考えたらいいんじゃないか
極端な話三戦でPHP文庫の購読運動でもやるとかよ
無双厨のレベルアップを図るスレ的なもんでも何でもいい
個人レベルでな
相対的に三戦に関する話題を増やす程度しか
2ちゃんでは出来ないことを認識しろってこった

定期的に潔癖な香具師が現われるのは
新しく入って来た香具師だろうから言っとくが
板創設からいてよくわかるのは
今も昔も三戦は相変わらずこんなところだ

514 ：511：2005/10/06(木) 01:18:20 ID:QuWjwSpE

むしろ潔癖症が今の事態を招いたと思う。

削除人の常駐によって削除が迅速になされたことで、
住民各々が板に沿った書き込みを意識しなくても、
スレが削除される状態になった。

「三戦板では三戦の話をする」意識が低下したわけだ。
削除に任せとけば消えるわけだったからな。

515 ：心得をよく読みましょう：2005/10/06(木) 01:39:47 ID:L2Uop+3g

どちらも何をそんなにムキになっているんだか…

三戦はずっと「あやふや」だったんだよ。
日本史板・世界史板（いまは特定アジア板だっけ？）がある中で、敢えて「三国・戦国」の
話をする場所なんだよ。
確かに板違いや801（ローカルルール違反は当然）は削除すべきだろうけど、あとは「あやふや」。
「三国・戦国について話し合う板」でしかない。ただそれだけ。

変わった事と言えば3つの「こ」（ち○こ・ま○こ・う○こ）に過剰反応するガキが
繁殖した事くらいか…

516 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/10/06(木) 01:41:31 ID:PqcYT1rG

>>514
それは違うな
特定の常駐消しゴムが機能し
かつその削除の流れを受容していたのは
板違い排除のローカルルールが成立した2004年1月から
消しゴムが停止を食らう2004年2月末までの
わずか2ヵ月程でしかない

>住民各々が板に沿った書き込みを意識しなくても、
>スレが削除される状態になった。
という状態を維持しようとするなら
消しゴムが消えて約2年たった今でなく
もっと早い段階で動きがあったはずだよな

敢えて言うなら
春先にコテハンが活気付きそれに踊らされた香具師らも
ようやく目が覚めてきたってことだろ

こんなの取るに足らない話だと思うがなあ

517 ：心得をよく読みましょう：2005/10/06(木) 01:55:10 ID:kOYWNWiL

>>516
スレ削除処理が頻繁になされるようになったのは04/10/12(火) 15:49:23から。

warhis：三国志・戦国［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/saku/kako/1067/10676/1067692607.html
の425

そのスレの558
05/01/21(金) 15:13:56から、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105874414/158
05/02/24(木) 21:47:50まで特に頻繁な処理になったが、

頻繁な処理が止まったのは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105874414/158
の05/03/10(木) 19:42:55だろう。

>板違い排除のローカルルールが成立した2004年1月から
>消しゴムが停止を食らう2004年2月末までの
>わずか2ヵ月程でしかない
>消しゴムが消えて約2年たった今

頻繁な削除が板に与えた影響については異論があるかもしれんが、
これは誤認ではないのか？

518 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/10/06(木) 01:57:09 ID:PqcYT1rG

自己訂正
我れながらひどい時間錯誤だ

>>514
それは違うな
特定の常駐消しゴムが機能し
かつその削除の流れを受容していたのは
板違い排除のローカルルールが成立した2005年1月から
消しゴムが停止を食らう2005年2月末までの
わずか2ヵ月程でしかない

>住民各々が板に沿った書き込みを意識しなくても、
>スレが削除される状態になった。
という状態を維持しようとするなら
消しゴムが消えて半年以上たった今でなく
もっと早い段階で動きがあったはずだよな

519 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/10/06(木) 01:58:55 ID:PqcYT1rG

さきに指摘されたか

520 ：心得をよく読みましょう：2005/10/06(木) 02:01:29 ID:QuWjwSpE

>>517
誤
>頻繁な処理が止まったのは
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105874414/158
>の05/03/10(木) 19:42:55だろう。

正
>頻繁な処理が止まったのは
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105874414/162
>の05/03/10(木) 19:42:55だろう。

>>516
> 春先にコテハンが活気付き（後略）

このあたりも03/10に停止した頻繁な削除処理と関係ある思うのだが。

521 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/10/06(木) 02:08:43 ID:PqcYT1rG

>> 春先にコテハンが活気付き（後略）

>このあたりも03/10に停止した頻繁な削除処理と関係ある思うのだが。

それは大いにあるだろうな
ただ頻繁な削除処理の停止が
潔癖論（？）に繋がったかどうかは疑問

享受せよ寛容たれ
気に入らないならこつこつやりゃいいのにな

522 ：心得をよく読みましょう：2005/10/06(木) 02:14:11 ID:kOYWNWiL

どうも話が噛み合わないと思ったら。

>>521
> ただ頻繁な削除処理の停止が
> 潔癖論（？）に繋がったかどうかは疑問

頻繁な削除処理への希望＝潔癖論という意味合いで使った。

頻繁な削除処理を望み、それが実現したが結果、
板住民の意識を低下させ、

頻繁な処理の停止によって、
>　春先にコテハンが活気付き（後略）
のような事態に陥ったと。

523 ：心得をよく読みましょう：2005/10/06(木) 02:17:04 ID:QuWjwSpE

>>522
誤
>頻繁な処理の停止によって、

正
>頻繁な処理の停止と、住民意識の低下によって、

524 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/10/06(木) 02:31:19 ID:PqcYT1rG

個人的にはたった一人の糞消しゴムによって
三戦が蹂躙されたとは思わないし思いたくもないがなあ

同一事象でのスレ乱立は
古くは2001年店舗系スレの乱立から始まって
続いてなりきりスレ→軍団系スレと続き
自治乱立と変質しているものの
結局乱立スレの体質は変わらず定期的に訪れ
そのたびに多くの泡沫コテハンを吐き出して
今に至っているわけだ

きっかけを何に求めたとしても
そういった流れを踏まえれば
やはり取るに足らないと思えるわけよ

漏れが麻痺しているのかもしれんが

525 ：心得をよく読みましょう：2005/10/06(木) 03:01:31 ID:QuWjwSpE

「三戦板では三国・戦国について話し合う」って意識の低下が問題であると。

雑談や、スレ乱立や、泡沫コテハンはそれはそれで別の問題なんだろうが、
意識の低下と関連性は薄いと思う。

「三戦板では三国・戦国について話し合う」って
板の根幹に関わる事で、取るに足らないこととは思えないわけだ。

526 ：心得をよく読みましょう：2005/10/06(木) 03:22:54 ID:QPcU5ymC

>>525
いや、その話はもういいから。
君が何かを変えたいと思うなら、今必要なのは愚痴ではなくて行動なんじゃないの？
だったら、具体的に何をしたいかをみんなに分かりやすく話すべきなんじゃないのかな？

527 ：心得をよく読みましょう：2005/10/06(木) 03:37:05 ID:QuWjwSpE

>>526
応援ありがとう。
必要と思う行動は実施しているので、お気遣いなく。

528 ：心得をよく読みましょう：2005/10/06(木) 03:41:40 ID:9j15jqbj

しかし、明らかに板違いｽﾚの削除が進んでいない今は、
個人個人で２ちゃんルールとローカルルールの遵守くらいしか言えそうにない希ガス。
やってる人はすでにやってると思いたい。

雑談コテの徹底無視と無意味ＡＡ禁止、ｽﾚ違い・下品・エロの自粛。大きいのはこんなもんか。

ここ最近、考察系がほぼ停止状態。単に過疎ってるとかそんなんじゃない感じ。

529 ：心得をよく読みましょう：2005/10/06(木) 03:45:49 ID:vjS7ilWR

>雑談コテの徹底無視と無意味ＡＡ禁止
これは自治で話し合って決めることなのか？

530 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/10/06(木) 15:47:47 ID:PqcYT1rG

>>525
意識の低下は問題でなくて現象だろ
現象である以上
ルールや規制で全てをカバーできるもんじゃないし
無駄な雑談しない意識を持つだけでは
三戦の話題を広げることにはならんわな

雑談の蔓延・意識の低下を押さえることが出来ない以上
やはり三戦に関連あるレスを
各々が伸ばしていくという努力しかない
三戦と関係あるレスが相対的に伸びれば
気にならなくなるだろ

というレスを４年くらい前に見つけて
漏れ自身１年くらい前に書いた気がする

531 ：比叡坊 ◆YVkAG1cfOM ：2005/10/09(日) 11:17:30 ID:tEroZYVl

結局、行き着く先は同じなんだな
いつまでたっても成長しないんだねェ

532 ：心得をよく読みましょう：2005/10/09(日) 12:07:26 ID:NIMRFt2N

>>531
お前も最近居場所無さそうだな（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

533 ：比叡坊 ◆YVkAG1cfOM ：2005/10/09(日) 13:56:03 ID:tEroZYVl

根無し草の俺には居場所なんて必要ないのさぁ～

534 ：心得をよく読みましょう：2005/10/16(日) 18:57:19 ID:LBgKoEcP

誰も問題を持ってこないのはよいことだな

535 ：鹿宗 ◆29VjXEDWP2 ：2005/10/17(月) 00:05:29 ID:z7rjSJ9y

保守しようと思って来たら、先客がいたようだ

536 ：奇矯屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/10/17(月) 00:08:03 ID:CnMjVS2F

じゃあ久々に顔出しておくか。自治らないけどさ。

537 ：鹿宗 ◆29VjXEDWP2 ：2005/10/17(月) 00:09:46 ID:z7rjSJ9y

こんばんわっすｗ

538 ：525：2005/10/17(月) 10:05:02 ID:JSCFH34s

せっかく収まって来てたのに、再開か・・・欝だ。
んでも、呼びかけに前後して減少したから、
呼びかけは無駄ではなかったと感じる。

話は変わって、自治界隈で大人気の無双スレに関して。

9/15に無双の新作が発売されたがその前後の書き込み数等の変化のグラフ

書き込み数
　歴史ゲーム板　http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=gamehis
　三戦板　　　　　 http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=warhis

ちゃっかりカウンター
　歴史ゲーム板　http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=gamehis&type=cnt
　三戦板　　　　　 http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=warhis&type=cnt

歴史ゲーム板は発売日前後に顕著なレスやちゃっかりカウンターの増加が見られ、
ピーク時には7日平均で一日約1800レス、数にして約700レス、割合で60%強の増加

三戦板は9/11一日だけレスの増加が見られるが、ちゃっかりカウンターに変化なし。
無双の発売との関連は薄いだろう。

以上から、現時点でほとんどの無双ユーザーは歴史ゲーム板を活動拠点とし、
無双スレ（ユーザー）が三戦板に与える影響はほぼ無いと言えるだろう。

539 ：魔玉 ◆TLOxROt30I ：2005/10/21(金) 18:49:20 ID:ay5hBxju

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

540 ：狂気迅義 ◆V7ZnJWvEXw ：2005/10/21(金) 21:37:43 ID:BcOsnFXJ

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

541 ：心得をよく読みましょう：2005/10/21(金) 22:33:33 ID:jqZT/xiQ

雑談・質問スレッドへのリンクをローカルルールから外した理由って何ですか？

542 ：心得をよく読みましょう：2005/10/21(金) 23:32:17 ID:SGP1iBtw

いつから外れてるんでした？

543 ：心得をよく読みましょう：2005/10/21(金) 23:56:15 ID:mbDASghN

自治スレがここに移った時、LR変更してから

544 ：心得をよく読みましょう：2005/10/21(金) 23:58:00 ID:mbDASghN

向こうの自治スレで、ロコドール＠大納言が何か言ってるな
今の奴にそんなチカラあったっけ？

545 ：心得をよく読みましょう：2005/10/22(土) 01:52:57 ID:I9RbvBhd

このスレもリンクの変更して無いようでしたので出させていただきました。

546 ：心得をよく読みましょう：2005/10/22(土) 07:28:28 ID:+G2XGhCT

>543
再申請した人が削ってしまったようですね。
板内での自治関連スレの禁止と一緒に。

547 ：心得をよく読みましょう：2005/10/22(土) 17:18:19 ID:YxI9SqDe

>>545
ご苦労様。直って早速、雑談・質問スレはあがってる。

548 ：心得をよく読みましょう：2005/10/22(土) 20:55:45 ID:6WDo6sbF

>>547
雑談・質問スレはローカルルールから外されたままかと思います。

549 ：心得をよく読みましょう：2005/10/23(日) 14:36:49 ID:5xRJsiW1

三戦板情報局六
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1127047962/51

550 ：心得をよく読みましょう：2005/10/24(月) 16:40:18 ID:0DCkruKZ

自治新党は住民の総意で解散したようです。
今は抜け殻しか残ってません。

551 ：心得をよく読みましょう：2005/10/24(月) 17:02:24 ID:kzzXr5WH

【三戦板】自治新党その５８【新秩序】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1130139309/l50

552 ：ましろ ◆UV8VW4VRAk ：2005/10/26(水) 17:12:41 ID:0zHmnmZl

おもすれえスレだ

553 ：心得をよく読みましょう：2005/10/29(土) 23:48:00 ID:jpZKrNFn

新党でようやく動きがあったから見に来たけど…

特になにもなさそうですね。

554 ：心得をよく読みましょう：2005/10/30(日) 01:02:09 ID:GQxbmU40

「自治大集会」とかいうやつか？
議題も決めずに勝手にあちこち貼り付けてるが、放置しておいていいのだろうか？
あそこの低レベルっぷりを晒しているだけだと思うが…

555 ：心得をよく読みましょう：2005/10/30(日) 01:26:24 ID:TIK351Cm

また変な動きが出たら通報or削除依頼書けばいいんじゃない？

556 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/10/30(日) 12:22:11 ID:HgH3X7HP

あれは新党の一種のギャグだと思ってたんだけどな
新党の方で貼られてたから言うけど俺、新党は書き込まずにらしいよスレに潜伏するって言ったあと寝たし

557 ：心得をよく読みましょう：2005/10/30(日) 13:57:35 ID:Ohm6tQl7

>>556
あ、新党ならギャグで複数スレにコピペしてもOKってことね

558 ：心得をよく読みましょう：2005/10/30(日) 15:43:54 ID:tRsPlk7w

なるほど～！
新党は荒らしてもいいってわけか！！！

559 ：狂気迅義 ◆V7ZnJWvEXw ：2005/10/30(日) 19:03:03 ID:3Bjt2FRr

新党って自治スレ？

560 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/10/30(日) 19:40:09 ID:HgH3X7HP

>>557-558
いや報告されてもいいぐらいのノリだろーしってだけ
それはそれ、これはこれってやつ

561 ：幸村：2005/10/30(日) 22:17:12 ID:65iWk/uL

何の話してるの？初心者ですが、まぜてください。

562 ：心得をよく読みましょう：2005/10/31(月) 00:27:50 ID:lyNTjGPl

荒らすのなら報告・アク禁を覚悟してやれ。
荒らすだけ荒らして報告されたら頭下げるなんて、馬鹿のやること。
ましてや、通報されて運営に暴言吐くなんてキチ○イの所業。

563 ：心得をよく読みましょう：2005/10/31(月) 07:45:05 ID:DqpJLdxC

スレッド削除依頼で暴れてる基地外荒らしの事か？それ。

564 ：心得をよく読みましょう：2005/10/31(月) 19:59:46 ID:jxTUXkNF

。

565 ：心得をよく読みましょう：2005/10/31(月) 21:04:17 ID:DXxcV82Z

566 ：心得をよく読みましょう：2005/10/31(月) 21:35:58 ID:I6MZEzk9

キチガイAに関しては激しく同意。
ただ、あれは運営が処理する問題だから俺達が口出すのはマズイと思う。

キチガイBに関してはそんなに問題ないと思うけど・・・
第一削除対象のスレを見ても、削除されて当然のスレだし。

＞IP転載他所で密談http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1126587008/636

は流石にマズイと思うが、レスの重要削除で対処可能だし、他板の事なんだから、
わざわざ三戦の自治で扱う問題じゃないと思う。

567 ：心得をよく読みましょう：2005/10/31(月) 21:49:07 ID:mIyvPPb2

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1122485964/77-78
意味ないな

568 ：心得をよく読みましょう：2005/10/31(月) 21:50:36 ID:sCPRnaEj

> 　IP転載他所で密談
何が密談なんだか知らないけどIP転載だけ少し気になるけど
すべて放置で良いと思います

569 ：心得をよく読みましょう：2005/10/31(月) 21:55:29 ID:O15L41bD

>>567
そこの>>77は基地外に知恵をつけさせないように。

570 ：心得をよく読みましょう：2005/10/31(月) 21:57:47 ID:kETeqzmb

>>77は恐らく往年の自治固定

571 ：心得をよく読みましょう：2005/10/31(月) 22:59:44 ID:TuRia4bl

Ｂは目立つ問題ないだろ。
Ａはまだ依頼スレで何かしてるな。

572 ：心得をよく読みましょう：2005/10/31(月) 23:16:39 ID:imcvNzLf

とあるコテ＝８８８よ。荒らしを煽るなクズ

573 ：心得をよく読みましょう：2005/10/31(月) 23:17:05 ID:DqpJLdxC

基地外Ａに構ってるあるコテって誰？

574 ：心得をよく読みましょう：2005/10/31(月) 23:18:07 ID:imcvNzLf

>>573
>>572

575 ：心得をよく読みましょう：2005/10/31(月) 23:33:27 ID:DqpJLdxC

あ、わりぃ。書き込み被ったわ。

576 ：心得をよく読みましょう：2005/11/01(火) 11:28:21 ID:0ggbMoSe

８８８ってどのスレの８８８？

577 ：心得をよく読みましょう：2005/11/01(火) 17:28:15 ID:3/xx++ff

【　三戦板　自治大集会　召集状　】について

三戦自治として、
この新党「召集状」の内容を認めるのか認めないのかどっちですか？

578 ：心得をよく読みましょう：2005/11/01(火) 17:50:45 ID:oaNj3ULa

>>577
ID凄すぎ！！！

579 ：紫煙坊 ◆YVkAG1cfOM ：2005/11/01(火) 18:20:56 ID:xywjbjjU

認めるも認めないも、ここにそんな権限があるのか？

580 ：心得をよく読みましょう：2005/11/01(火) 18:23:03 ID:dD2uqdL7

>>579
君のような半年間で何一つ為しえなかった阿呆に言われとうない。

581 ：紫煙坊 ◆YVkAG1cfOM ：2005/11/01(火) 18:24:11 ID:xywjbjjU

>>580
でも事実だろ？

582 ：紫煙坊 ◆YVkAG1cfOM ：2005/11/01(火) 18:26:13 ID:xywjbjjU

もういい
帰る

583 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/11/01(火) 21:49:41 ID:1ngEWUI/

>>546
●既に最初の申請時には
　『一、スレを立てるまでも無い質問は「<A HREF="/test/read.cgi?bbs=warhis&key=1126954095">雑談・質問スレッド</A>」へ。』
　が省略されている

●その後何事も無かったかのように申請
　申請
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118578356/2　＆　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/785
　 ↓
　まほらのダメ出し
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/816
　 ↓
　「一、板内での自治関係のスレ立ては禁止也。」消去後に再申請
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118578356/5　＆　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/835
　 ↓
　変更
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/836

●質問スレをＬＲから省略する話合いはされていない
　 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1116587088/844-
　 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1117810188/

手違いだな。このレス持ってょぅιﾞょに逝けばすぐ直してくれるだろ

584 ：心得をよく読みましょう：2005/11/01(火) 23:22:52 ID:TJlb1aEI

>>577
>>554-555読んだ？

585 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 08:08:14 ID:r3xlf9/u

>583
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118578356/2
には、まだＬＩＮＫある。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118578356/5
でＬＩＮＫがはずされてる。議論がなかったわけだから、ＬＩＮＫするのは同意かな。

586 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 16:12:19 ID:czgyK+K2

質雑スレへのリンクがない状態がかなり続いたわけだけども
消える前と消えた後では目に見える変化ってあったっけ？

587 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 16:36:00 ID:dwri/AOx

下の方に行きやすかったのと難しい話が多かった、ぐらいかな実感では
話題はリンクがないからって訳でもないだろうけど

588 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 17:23:40 ID:CIww0lKQ

>>586
三戦板創設以来初めて質雑スレが落ちた。そしてしばらく次スレが立たなかった
ここから分かること
１、ローカルルールの質雑スレリンクは機能していた可能性がある
２、質雑スレを活用してない＝知的欲求が少ない＝三戦のモラル低下は深刻な状況

589 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 17:36:16 ID:2UdCQupi

>>588
そんな事わざわざ考察しなくてもスレッド一覧見れば分かるでしょ。
あるのは無双スレとコテスレと釣りスレだけ。
考察系は壊滅、ネタスレのレベル低下も著しい。
こんなんでいいのかねぇ。

590 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 17:49:56 ID:k4RpIVcv

質雑スレの目的のひとつとして
無駄なスレ立てをなくす目的もあったはずだが。

591 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 18:25:06 ID:HAns6H3H

しかし、前に比べればコテスレも減った・・・
ちらほらだが良スレも出てきている
早いとこ、無双スレは歴ゲ板でやってくださいルールを出したいんだが

592 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 18:32:41 ID:2UdCQupi

>>591
そうすると、信長の野望とか三国志はどうなるって話が出てくる訳で。
そのとき無双スレだけ削除すると大揉めに揉めるんだよなぁ・・・。

593 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 18:36:42 ID:HAns6H3H

「ゲームスレはきりがないので1ゲーム一つの本スレでよろしく！」みたいなのはだめかな？
他板でも結構あると思うんだが

594 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 18:48:00 ID:2UdCQupi

>>593
まあ、検討の価値アリだろうね。
とりあえず多すぎる無双スレを削除するにあたって、
重複の誘導ではちょっと厳しい気がしてたし。

595 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 18:50:47 ID:HAns6H3H

ありがとう。んじゃしばらく待って他の人の意見を聞きたい
今の三戦板のルールは歴史ゲーム板の設立前だから
ルールを歴ゲに合わせたものに変えるのもありだと思うし

596 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 18:52:10 ID:2UdCQupi

んじゃ、とりあえずおいら賛成に１票。

597 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 18:59:51 ID:HAns6H3H

ども

598 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 19:03:59 ID:2UdCQupi

あと、アドバイスをば。
人を集めたいなら、改正案の内容を情報局に告知しといた方がいい。
そうしたら、漫然と待ってるよりは人も集まるはず。

599 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 19:27:00 ID:V4SPrWdh

ゲーム板にネタスレを移動できるん？

600 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 19:37:28 ID:HAns6H3H

>>598
おｋ。告知してくるわ

>>599
あまりにも無双ネタスレが乱立してるからね
改正案が通ればそういうことになる

601 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 19:40:25 ID:HAns6H3H

と思ったらどなたかレスしてくれてたのね。サンクス
それではしばし待ちますか

602 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 19:45:58 ID:k4RpIVcv

＞無双ネタスレが乱立してるからね
これが理由？
演義ネタスレが乱立したらどうする？
小説三国志ネタスレが乱立したら？
漫画三国志ネタスレが乱立したら？

603 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 19:54:46 ID:11ty0o+g

今の現状を見る限り無双キャラスレとかばっかだし、あと無双ネタね
無双知らん人からしたらなんだこれ？ばっかだろう
小説スレの乱立なんか逆に見てみたいくらいだ
今は無双スレ乱立が問題なんだから、歴ゲやキャラ板移動も必要だと思うお

てことで賛成に一票

604 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 20:06:17 ID:K/dANWXe

なんも問題に思えん
反対に１票

605 ： ◆nSejPeurgk ：2005/11/02(水) 20:14:19 ID:HAns6H3H

>>602
現状から考えて問題なのは無双スレが多すぎること
圧縮がきても生き残るのはage保守で残った無双スレ（中身がないものも多いが無双スレということで削除されない）が多い

とりあえず今日は落ちる
なんかあったときに備えて鳥つける

606 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/11/02(水) 21:14:17 ID:CIww0lKQ

質雑スレリンクの話が無双規制に急展開する
三戦らしいな
>>605
保守なら保守に対する行動をしろということになるが

607 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 21:54:26 ID:dwri/AOx

無双スレの数が多過ぎるというのには異論ないが、それを問題と出来るかはかなり微妙だ
＞一、三国志・戦国時代の研究・娯楽等及びそれらに類し、関連する全ての事象を扱う板也。
と言うローカルルールから外れない限り制限する理由がない
減らすにしても具体的にルール、大義名分がなくては話にならない

608 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 22:42:56 ID:BY5ObX30

>>607
>>593-594参照

609 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 22:50:21 ID:2UdCQupi

ガイドライン見てたらさ、

６．連続投稿・重複

乱立スレッド
　厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

ってのがあったから、無双スレの乱立はこれに当たるんじゃないかって思うんだけど。
もしそうなら、乱立スレは削除ってことで規制の根拠になる。
ってか、これで削除依頼書けばいいのかもしれないけど、
一応LRとして「ゲーム系のスレッドの乱立は厳禁」って条項を入れたら分かりやすくなるんじゃないだろうか？

610 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 22:55:45 ID:dwri/AOx

乱立って具体的にどれくらいからとか、ゲームだけをそういう数の縛りを作るのかとか色々問題はあると思うのだが
やはりどうにも理由として弱いと思うが

611 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 23:00:47 ID:BY5ObX30

無双関連スレで目立っているキャラごとのスレは、
「スレッドの重複」にあたるんじゃない？

同じ武将で複数のスレが立つと重複になるのだから、無双キャラも「無双キャラスレ」で
1つに纏めるのが妥当だと思う。

612 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 23:10:34 ID:2UdCQupi

＞乱立って具体的にどれくらいからとか

個人的な意見だけど、無双なら三国無双１・２・３・４＋各作品の猛将伝
って感じじゃないだろうか？信長の野望や三国志が作品ごとに立ってる現状を
考えるとそれぐらいまでは許容範囲だけど、それを超えるのは乱立って言われても仕方ないと思う。

＞ゲームだけをそういう数の縛りを作るのかとか

乱立が問題になってるのがゲーム関連で、削除が困難だってのが
やっぱり問題なんじゃないのかな。
ゲーム関連スレは本来は歴ゲ板に全部移動すべきなんだろうけど、
流石にそこまでやると収拾つかなくなる。
だから、ある程度削減する方向に持っていく必要があると思う。

ところで、さっきから書いてある「理由として弱い」ってのが
イマイチよく分からないんだけど・・・。

613 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 23:11:51 ID:iXWwq7X/

削除ガイドラインに抵触して削除が必要と思うのなら、
削除依頼をすればいい。

自治スレで話すことじゃないだろ

614 ：心得をよく読みましょう：2005/11/02(水) 23:15:33 ID:k4RpIVcv

＞それぐらいまでは許容範囲だけど
どちら様の許容範囲？

615 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 00:16:53 ID:XkYKjsNs

>>614
よく読め
自ずと答えが見えてくる

616 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 00:48:36 ID:ajJB4/ZS

前にさ、甘寧のスレッドがあったわけよ
「芽ヶ崎行ってきたぜー」とかいう完全な無双スレッド
それで内容も無双で、つまり無双甘寧のスレッドになってたわけだ
そんな時誰だか知らんが、「甘寧を語る」みたいなスレッドを立てた
内容は正史・演義を問わずに甘寧について語るスレッドだった
しかしそこで面白いのは、その甘寧スレッドに「重複です。移動してください」てレスが来たわけよ
削除依頼も出されてしまい、いつの間にかスレストだか削除だか脱兎落ちだかわからんがなくなってたよ

つまり今の三戦的には無双甘寧のスレッドが甘寧スレの本スレってことになっているわけだ
削除人に三戦知識（史実から無双まで）全てを求めるわけもいかないだろ
削除人が二つの甘寧について語るスレを出されたら、
そりゃ新しく立ったほうを重複扱いするに決まっている

三戦には他にも「半ズボンの爆弾魔黄蓋」とか「【ジャニーズ】陸遜VS伊達政宗【対決】」とか
三戦の枠を超えたゲームキャラクターレベルのスレッドが乱立している

今あるキャラスレッドを無理やり移せとは言わないけど、
せめてゲームキャラに語るスレッドを今後乱立させて
史実スレッドが影に隠れるようなかたちになるくらいなら
今後はキャラネタ板で思う存分やって欲しい

そういうわけで「ゲームは本スレのみ、ゲーム・アニメキャラスレはキャラネタ板で」みたいなルールが欲しい

617 ：奇矯屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/11/03(木) 01:01:16 ID:27/CWwRV

>>616、名文だね。
久しぶりに規制方面に心が動いた。

618 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 01:04:25 ID:pkv/Ym/8

重複との指摘に納得するのであれば、無双を含めた一つのスレでやればいいし、
納得しないのであれば新スレ立てれ。

619 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 01:12:35 ID:Ngi89ur2

>>618
新スレ立てると重複になるんだろうが
つかおまいは感情に流されずに形式的に物を言ってるつもりだろうが
その実、全く解決に繋がってないんだよね

620 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 01:17:24 ID:O+A/4Ukj

>>619
？
重複だと思うのなら、一つのスレでいいじゃん。

621 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 01:20:25 ID:t2cdh6rz

とりあえず改正ルール案まとめてみる。

「ゲームに関連するスレッドは各作品１つ。ゲーム・アニメキャラスレの乱立は厳禁。」

みたいな感じでどう？

622 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 01:23:21 ID:MNOgHyNp

ID:ajJB4/ZSにとって無双スレは邪魔だから他板に池ってことか

623 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 01:26:18 ID:t2cdh6rz

>>622
それが本来の姿だと思うけど。
じゃ、何のために歴ゲ板があるわけ？

624 ：奇矯屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/11/03(木) 01:27:42 ID:27/CWwRV

>>621
なんにしても乱立は厳禁じゃないの？LR以前の問題で。

>>623
歴ゲ板の存在は三戦となんの関係もないよ。

625 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 01:29:55 ID:NXRDcgAA

>>621
>ゲーム・アニメキャラスレの乱立は厳禁
ゲーム・アニメキャラスレを一つにまとめられないかな？
ゲームキャラ板もあることなので。

626 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 01:33:10 ID:t2cdh6rz

>>624
乱立は確かに厳禁なんだけど、削除にあたって
単純にGL6違反で乱立ですって報告するより、
削除したいスレを狙い撃ちできるんじゃないだろうか、って意図で付けてみたんだけど。

あと、歴ゲ板の話は余計だったかも。皆さん、忘れてくださいな。

627 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 01:34:29 ID:t2cdh6rz

>>625
「まとめる」と言うと？（日本語理解力不足スマソｗ）

628 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 01:38:00 ID:Ngi89ur2

>>621
いいと思う
無双スレが邪魔というよりは無双キャラやアニメキャラについていちいちスレが立てられて
しかも三国志・戦国という削除人にネタスレなのかなんだかを
判別する知識を求めるのが困難な事柄だからルールは明確な方がいいよね
あとやっぱりキャラスレは別板の方がふさわしいんじゃね？
いやなんか確固たる理由は思いつかないけど常識的に考えて（；´∀｀）

629 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 01:40:03 ID:NXRDcgAA

例えば勝手なスレタイをつけるなら、
「無双キャラについて語ろう」
みたいに特定のキャラだけに絞らないスレ

これだと>>616言ってる甘寧スレの重複もなくなるだろうし、
身のない無双キャラスレの乱立も防げそう。

630 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 01:40:06 ID:pkv/Ym/8

なぜルールを加えるのか、理由が分からん。

>>616にしても、スレがなくなった理由は不明だし、
星の数ある三戦ネタの創作物で、
無双が特別扱いされる理由も分からない。

正史甘寧スレだったらどうなんだ？
蒼天甘寧スレでは？
吉川甘寧スレでは？
等々。

631 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 01:43:44 ID:xkJjd/aR

>>630
傍観していたが、あえて口出す。

＞無双が特別扱いされる理由も分からない。

無双スレばっかだからじゃん
板の現状把握してるの？

632 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 01:45:39 ID:yhYLu6K2

初めてここにきたんだが・・・・・
無双スレなくしていいことがあるかがわからん

633 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 01:46:05 ID:pkv/Ym/8

>>631
> 無双スレばっかだからじゃん

それがどんな繋がりになるんだ？

634 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 01:47:30 ID:Ngi89ur2

>>632
別に全部なくすわけではないのでは？
例えばあなたが言う無双スレとはどのスレですか？

635 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 01:48:42 ID:xkJjd/aR

>>633
だから特別扱いしてるってことだよ＾＾
あくまで私はね

636 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 01:49:59 ID:O+A/4Ukj

>>635
> だから特別扱いしてるってことだよ＾＾

スレが多いと、なぜ特別視する必要があるんだ？

637 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 01:51:43 ID:t2cdh6rz

とりあえず、論点整理してみる。

問題点：無双関連のスレッドの乱立
対策　：LR追加(>>621)

だよね？　LRの追加に反対な人は、
乱立に対する対策を出すべきなんじゃないのかな。

638 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 01:52:19 ID:xkJjd/aR

>>636
無双キャラ・無双ネタスレが乱立してるから

639 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/11/03(木) 01:52:52 ID:VKg19FPM

日付変わる前名無しでいたけどいいや、名前出そ

無双のスレが多いと言うのも、言ってみれば多いと感じる人と感じない人がいる訳で
上で言われてたけどゲームキャラ、アニメキャラがNGなんて事になると板の大前提からひっくり返す事になる
そういった大きな問題を個人の主観だけで推し進めるのでは理由が弱い、そのためにせめて建前でも大義名分を示して欲しいのだけど

640 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 01:53:57 ID:yhYLu6K2

>>634
すまん、直感的にそう思っただけだ
ここで言っているのは、三戦から無双を消すかどうかってことなのか？
そこがわからんと・・・

641 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 01:57:22 ID:NXRDcgAA

>>637
“乱立”だと個人差が大きいので、一つにして欲しい。
“ゲームに関連するスレッドは各作品１つ”なら、ゲームキャラも絞るのが妥当。

642 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 01:57:44 ID:O+A/4Ukj

>>637-638
削除ガイドラインでいう「乱立」として対処が必要と考えるのなら、
削除依頼をどうぞ。

別の意味での「乱立」ならば、

1　どんな意味での「乱立」なのか、
2　なぜそれを規制しなければならないのか

説明を。

643 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 01:59:41 ID:MNOgHyNp

>>638
俺は無双スレを殆ど見てないが、多いと感じても邪魔だとは思わないな。

644 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:04:33 ID:t2cdh6rz

>>639
まあ、これ見て。

三國無双4の司馬懿の衣装について語ってくれ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1112432524/

司馬懿が挑発に乗りやすい理由を皆で考えましょう。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1120006871/

【ｿﾌｨｰ】曹丕様ﾊｧﾊｧ　司馬懿たんﾊｧﾊｧ【ﾀﾞｯﾁｭｰﾉ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1109678983/

この手のスレが一回立つと定期的に保守ageされて他スレが落ちる。
保守ageされるのはLRが曖昧で削除作業に支障が出てるから。
ならLRの削除関連の基準を明確にする必要がある、と俺は思うよ。

645 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:06:46 ID:O+A/4Ukj

>>644
>>606

646 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:07:36 ID:xkJjd/aR

>>642
圧縮の度に保守されてるのみの無双スレが生き残り、
ﾏﾀｰﾘとやってるほかのスレが落とされる現実もわかってなさそうだね
あと三戦板の削除ペースも把握してない
削除人のことも考えてない
てんで話しにならないｗ

647 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:07:39 ID:Ngi89ur2

>>639
ゲームキャラの話はそれ相応の板でやってほしい
さもなくば>>616の事象みたいに削除依頼出されて
三戦知識を備えてない削除人によっては削除されてしまうかもしれない
板の大前提というよりは融通の効く考えをしていただきたい・・・

>>640
確か後期無双スレとか三戦でしか語れないようなスレもあるわけで
全部を消すようなことはないでしょう

648 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:10:00 ID:pkv/Ym/8

>>646
つまり、乱立ではなく保守の問題であると？

649 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:10:07 ID:t2cdh6rz

>>642
１．GR6違反の乱立。つまり重複する内容複数のスレが立ってる。

２．>>644にも書いたけど、
　　LRが曖昧で削除作業に支障が出て、その間に保守ageされる。
　　その結果他スレが落ちているから、規制して保守age出来なくすることが必要。

650 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:12:40 ID:xkJjd/aR

>>648
言っておくけど不特定多数の保守をいちいち何度も何度も報告スレに
報告しているようじゃ埒が明かないよ

>>644のような中身も何もない釣りスレを躊躇なしに削除させられるルールに変えたほうがいいと思うってこと

651 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:14:49 ID:O+A/4Ukj

>>649
説明どうも。

> １．GR6違反の乱立。つまり重複する内容複数のスレが立ってる。

これは、ガイドライン違反って事かな？
ならば、削除依頼すればいいのでは？

> ２．

要するに乱立ではなくて、保守が問題なのでは？

>>650
今まで保守のデータを集めたり、報告したことはあるのか？

652 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/11/03(木) 02:16:36 ID:VKg19FPM

>>644
そうそう、別の所でも言ったけど無双スレの保守レスはそれはそれで対応できる事だよ
内容によっては投稿目的による削除対象でも対応可能だろうし
実際その理由で依頼した事ないんで実効性はよく分からんけど

>>647
ローカルルールに違反してない訳だしさ、一応少なくともそのスレは
重複で削除依頼出された事自体削除が通る内容でもないだろうし、
実際に削除されたと確認されてるんじゃなかったならなんとも言えないかな

653 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:18:22 ID:xkJjd/aR

>>651
それがあるんですｗ
流されましたが＾＾；

654 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:20:56 ID:Ngi89ur2

>>652
削除人によっては判断が難しいと思います
削除人に完璧を求めるのは不可能ですし、
消された後に文句言ってもあとの祭りです

655 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:21:13 ID:pkv/Ym/8

>>653
その後も保守が続いているのなら、さらにデータを集めて報告すればよいのでは？
データが多いほど、対処されやすいし。

問題は乱立なのか、保守なのか、
はっきり区別をつけたほうがよいと思う。

656 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/11/03(木) 02:24:40 ID:VKg19FPM

>>654
判断が難しいから消されずに変なスレが一杯残ってる、って言うのが現在の三戦の問題点だと思うのだけど
後の祭りといっても実際消されてもまた変なスレを立てる輩がいる事を考えるとどの程度問題としていいのか分からないなぁ

657 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:24:46 ID:t2cdh6rz

>>651
＞１．の回答について

ガイドライン違反で削除依頼した場合想定される問題点は２つ。

①　>>616のように釣りスレが削除されない危険があるということ。
②　保守が定期的かつ大規模にされる現状を考えると、保守レスの
　　報告は大量のものになり、厳しいということ。

これによって削除依頼を書くことに利用者が二の足を踏む環境が作られていると
（あくまで個人的にだけど）考えられる。

＞２．について

上に書いた理由で、本文検索をかけてレスを拾える香具師は限定される。
なので、報告の手間を考えるとLR改正の方が労力が少ない。

658 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:28:30 ID:xkJjd/aR

>>655
あんた簡単に言ってくれるけど、
わざわざ>>644のようなスレの保守レスとって報告するのって本当大変なんだよ

問題は、そういうようなスレが「無双キャラに関連してるからおｋ」ルールで生き残っている以上
削除人に「明らかなルール違反です」って言って削除しやすくなること

あなたが圧縮対策・削除人の降臨頻度アップ・>>644のようなスレの削除・保守の報告
に対することを請け負ってくれるなら私はこれ以上何も言いません

659 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:31:57 ID:Ngi89ur2

>>656
それは
消されちゃったらしょうがないよ
っていう意味でしょうか？
ちなみにあなたの一行目が私の考える問題点でと同じです
そこを改善するようなルール改正を考えてほしい

660 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/11/03(木) 02:33:47 ID:Zo2fLkLs

ここまで飛ばし読みの末空気を読まずにレス

事あるごとに延々と無双規制の話しを
蒸し返している香具師がいるが
問題なのは規制でも乱立でもなく保守だということが
既に今年の２月に結論として出てるわけだが
FOX ★立ち会いの元でな

【板分割？】三国志・戦国板【規制強化？】
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1107/11073/1107384818.html

で
なにがしたいわけ？

661 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:34:43 ID:pkv/Ym/8

>>657-658
保守の問題を、
「保守と関係の無い理由での削除」で解決するのは反対です。

> あなたが圧縮対策・削除人の降臨頻度アップ・>>644のようなスレの削除・保守の報告
> に対することを請け負ってくれるなら私はこれ以上何も言いません

落としたくないスレがある方が実践すればよいでしょう。

662 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:35:41 ID:ba7k+ir2

>>658
じゃぁさ、あなたが今までどれだけ報告してきたのか、
報告レスを貼ってあげなよ。
そのほうが苦労がわかると思うよ。

663 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:36:31 ID:t2cdh6rz

>>660
ぶっちゃけると、いちいち報告なぞやってられないから
保守ageされそうな無双スレを削除できるようにルール改正して欲しい、
と言うところ。

理由に関しては飛ばし読みしないでもう一度読んでください。

664 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/11/03(木) 02:36:57 ID:VKg19FPM

>>659
いや、しょうがないけど改めてまた立てた上で事情を説明なりしたら結構何とかなるよねって事で
削除人も見てない訳ではないようだし
質の悪いスレだけを排除するルールがあればそれはいいけど、そうそう都合のいいものなんてないし

665 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:39:46 ID:xkJjd/aR

>>661
なんかね
もういいですよあなた

>>662
もう落ちたし、自分で探してここに貼ってください
ちらほらとあるはずだから

666 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:40:21 ID:O+A/4Ukj

>>663
えーと、それは、
「（自分の必要な）スレを落としたくない」では無く、
「無双スレを削除したい」って事？

667 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:40:48 ID:yhYLu6K2

>>664
たちの悪いスレって言うのは、具体的にどういうものを指すんだ？
その名前を挙げてほしい

668 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:42:39 ID:xkJjd/aR

自分もそうだが揚げ足取りばかりの議論ｗ
昔からそうだなここはｗｗｗ
疲れたよパトラッシュ・・・

669 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/11/03(木) 02:42:59 ID:VKg19FPM

>>667
いや、だから今回問題とされているような
容認するつもりはないけどまとめてすべてに影響するルールを作るまで大きな話にすべきではない、と言うのが現在の考えなもんで
何かしらの対応は必要だとは思うよ

670 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:46:17 ID:t2cdh6rz

>>666
釣りではないと信じてマジレスするよ。

乱立して保守ageされる無双関連のキャラスレのせいで、他のスレが落ちてます。
報告は数が莫大過ぎてほぼ不可能です。
なのでほっとけばこれからも無双スレと一部のコテがたむろするスレ以外は落ち続けるでしょう。
削除人は>>616のように間違って釣り目的のスレを残すこともあります。
だからLRを改正して釣り目的の無双キャラスレを削除するか、
膨大な保守ageレスを全部報告するしか対処法が思いつきません。

671 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:47:50 ID:t2cdh6rz

>>699
＞何かしらの対応は必要だとは思うよ

それが具体的に何なのか俺たちは聞きたい。

672 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/11/03(木) 02:49:30 ID:Zo2fLkLs

>>663
あのな
自治でさんざん無双規制とやりまくってる香具師がいて
いやだから保守が問題だろと言ってるのに聞かないで
ょぅιﾞょにスレまで立ててもらって野次馬やら★やらがやってきて
最終的にそこでも保守が問題と判定もらっちまったの

>>660読んで今までの経過を踏まえた上で
＞いちいち報告なぞやってられない
というんなら藻まいは降りたほうがいいと思うぞ
マジで
個人的には報告ほど楽しくかつ陰湿な作業はないと思うがなあ

673 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:50:28 ID:O+A/4Ukj

うーん。

問題は保守だけど、
保守での報告は面倒臭いから、
新たなルールを作って削除しようって事か。

674 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:50:53 ID:yhYLu6K2

>>669
ほんとに「何かしらの対応」がほしいよ

じゃあ、三戦にまったく関係ないスレはどうすればいいかな？

675 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:51:32 ID:t2cdh6rz

>>672
君の意見を他人全てが共有しているとは思えないけど。
そんなに好きなら君が報告を全部請け負って経過を定期的に
どこかにUPしてくれよ。

676 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:52:14 ID:O+A/4Ukj

>>672
> 個人的には報告ほど楽しくかつ陰湿な作業はないと思うがなあ

剥げ同ｗ

677 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:52:32 ID:xkJjd/aR

>>669
先ほどから見てる限り、話が通じそうなので問いたい
あなたが言った

＞判断が難しいから消されずに変なスレが一杯残ってる

これが現時点最大の問題であると思う
そこで、これを解消するようなルール作りをして何はともあれわずかな期間試すべきだと思う
それでも駄目だったなら、また変えればいい
とにかく前々から何回も課題として出されてきてるのは、なんら解決してないってこと
それなのにこの話は終わったとか言ってる奴がいるが現状は変わってない
とにかく何かしらの対応とやらを考えていただきたい

678 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/11/03(木) 02:53:04 ID:VKg19FPM

>>671
あるならそれでいいけどさ…という事
今まで挙げたいくつかの方法か、都合のいいと言うかすべて問題点が収まるようなルールとか
そうそう簡単な事じゃないし、それを性急に問題を無双を根っこから排除するみたいな方法ではいかんでしょーって事かな

>>674
内容によるけど報告しかないでしょ、基本は
かすりでもしてるのなら微妙になるだけで

679 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:53:51 ID:xkJjd/aR

>>676
今度から報告頼みますマジで
楽しいなら嫌ということはありますまい

680 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/11/03(木) 02:54:53 ID:Zo2fLkLs

>>675
つまり保守以外に問題があるというのか？
だったら言ってくれ
何が問題だ

681 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:55:06 ID:yhYLu6K2

ルールを変えるとしてもどんなルールだ？

682 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:55:36 ID:Ngi89ur2

はぁ、煽り地味たレスも増えてきてるね・・・
報告が楽しいなら本当やってくれればいいのに・・・

683 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:56:21 ID:xkJjd/aR

>>681
それを話し合おうぜ

684 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:57:15 ID:t2cdh6rz

>>680
もう一度飛ばし読みしないでしっかりと俺たちのレスを読んでいただきたい。

>>681
ルール改正案については上にまとめておきました。
何ならもう一度書きますか？

685 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 02:59:05 ID:yhYLu6K2

>>683
じゃあ、それを具体的かつわかりやすく言ってくださいよ、誰か！

686 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/11/03(木) 03:00:01 ID:Zo2fLkLs

保守まんどくせ＝ローカルルール規制まで読んだ

687 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/11/03(木) 03:00:19 ID:VKg19FPM

>>677
難しいんだよなぁ…三戦板が三戦板たるローカルルールと言えるだろう、
「一、三国志・戦国時代の研究・娯楽等及びそれらに類し、関連する全ての事象を扱う板也。」
ってのがある限りかすりでもしてれば実際なんでもありなのはそうだし
根本的にこのルールがある限りどれがOK、どれがNGってはっきり出来ないのもあるんだ

この半年自治にいた訳だけどもその結論と言えるのが、粛々として削除依頼を出す、と言うだけなのがまあ情けない所かな

688 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 03:01:02 ID:yhYLu6K2

>>685
よろしければもう一度わかりやすく頼みます

689 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/11/03(木) 03:01:10 ID:Zo2fLkLs

保守対策まんどくせ＝ローカルルール規制まで読んだ
に訂正

690 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 03:02:00 ID:t2cdh6rz

>>685
（LR追加私案）
ゲームに関連するスレッドは各作品１つ。
ゲーム・アニメキャラスレの乱立は厳禁。

とりあえず下に関しては揉めるとと思うので話し合いませんか？

691 ：668：2005/11/03(木) 03:02:15 ID:yhYLu6K2

>>684の間違い

692 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 03:03:37 ID:O+A/4Ukj

問題は保守だけど、
保守での報告は面倒臭いから、
他人に報告を任せようって事か。

693 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/11/03(木) 03:05:33 ID:Zo2fLkLs

いや報告すらも放棄して手っ取り早くいらんスレ消す
だろ

694 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/11/03(木) 03:06:01 ID:VKg19FPM

ぶっちゃけてしまうと保守の常習犯を特定してアク禁にでもしてくれないかなって感じだけども

695 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 03:07:10 ID:xkJjd/aR

>>685
まず解決したいのは
判断が難しいから消されずに変なスレが一杯残ってること
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1121577059/l50
↑たとえばこのような保守のみで成り立ってるスレも圧縮＆削除を生き抜いてる

三国志知識がない削除人からしたら「なんだか武将っぽい名前入ってるし判断難しいからいいや」って状況になっている
それで住民が「これは○○の××で・・・」と説明しても
その説明がややこしいし、自分では判断しがたいと思ったら後回しにしてしまうわけだ
さらに三戦板はそういった背景もあり、削除人の来る頻度が低い
んでこんなスレが生き残ることで沈むスレがあるなら
削除人にわかりやすい具体的事項を挙げ、それにより削除が円滑に云々

ってわけだ

696 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 03:07:32 ID:yhYLu6K2

>>690
俺はそれでいいと思うけど

「ゲームに関連するスレッドは各作品１つ。」
っていうのは無双なら無双のスレは一つだけってこと？
そうだったらそれは狭いとおもうんだが・・・・・・

697 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/11/03(木) 03:07:33 ID:Zo2fLkLs

自治って言葉は
自分達でやれることは自分達で治める
だよな違うのか

698 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 03:09:04 ID:xkJjd/aR

>>696
俺も無双スレを一つに絞るのは難しいと思うんだよなぁ・・・
今からの作品ならともかく、今までのを一気にまとめちゃうってのもなんだし

699 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/11/03(木) 03:09:55 ID:Zo2fLkLs

レスがぼやきっぽくて自分ながらつまらんな
こういう時は寝るに限る
じゃあな

700 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 03:10:30 ID:xkJjd/aR

>>687
それで解決してないのが今の現状なんですよ？

701 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 03:13:50 ID:Ngi89ur2

＞問題は保守だけど

保守されて困るようなスレが大量に立ってるのも事実だよね

702 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 03:15:26 ID:t2cdh6rz

>>696
一応作った人間の意図としてはこんな感じ。

＞ゲームに関連するスレッドは各作品１つ。

信長の野望・三国志など、他の作品が「～伝」や「～録」いう形で作品ごとに１スレ
立つ形なので、無双も１・２・３・４＋各作品の猛将伝が存在するのは公平性の観点から見て
認められなきゃいけないだろう、ってこと。

＞ゲーム・アニメキャラスレの乱立は厳禁。

「無双の～」について語れと言うスレは、三国無双の６or７（忘れましたが。）作品ごとに
立てられる可能性があるので、それに関しては規制が必要と思われること。
（つまり、「無双３の馬超を語るスレ」ってのと「無双２の馬超を語るスレ」ってのが出来たとして、
　その時に語る内容が違うって言い張る香具師が出るのを防ぎたいってことです。）

703 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 03:16:00 ID:pkv/Ym/8

>>701
> 保守されて困るようなスレ

どんなスレでしょう？

704 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 03:16:09 ID:yhYLu6K2

>>695
俺、打つのが遅いからなぁ、話がずれるのは許してくれや

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1121577059/l50
後、このスレの名前を書いてくれんと
うちのパソコン、別のウィンドウがでないようになってるから
それを見れない

705 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 03:17:45 ID:Ngi89ur2

>>703
そのスレが圧縮により残る代わりに別のスレが落ちてしまうようなスレのこと

706 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 03:20:30 ID:xkJjd/aR

>>704
夏になると孫策の飛び散る汗を思い出す……orz

全体のほとんどが空白レスなど無意味な保守で構築されています＾＾
このようなスレが三戦にはぎっしり
最近の削除前だと、一気に50近く保守するなどもあったしね

707 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 03:21:36 ID:xkJjd/aR

>>702
その意図を明確にわかるようにちょっと改変する必要があるかも

708 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/11/03(木) 03:22:47 ID:VKg19FPM

>>700
うーん…問題のベクトルから言ってさ、このスレはこうだからOK、
ってな事にまで踏み込むと検閲めいてくる気がする、自分でも極論だとは思うけど

削除人に丸投げで問題が出てきたから削除対象を分かりやすくまとめよう、
と言うのがちょい前に基地外とか言われちゃった郭さんのやってた事な訳でさ
根本的に問題解決しようって言うなら三戦事情に明るい人が削除人になるしかない気がしてきたなぁ

709 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 03:22:50 ID:t2cdh6rz

>>707
下は改変の必要は認めるんだけど・・・。
どうすればいいか思いつかない・・・。

710 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 03:25:27 ID:t2cdh6rz

>>708
削除人だって人なんだから機械的な削除はしないと思うけど。
もし不都合があるならそれこそ削除議論板使えばいいし。

711 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 03:26:23 ID:xkJjd/aR

>>708
だからそういうわけにもいかないから
せめて負担を減らして、削除しやすい環境を作れるルールにしようってこと

>>709
うぅむ・・・

712 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/11/03(木) 03:29:51 ID:VKg19FPM

>>710
ホストが出るから敷居が高いだろう、という事で削除依頼まとめってスレは出来たんだ
積極的に関わってた人間なんだけどね、俺も

>>711
削除しやすい環境って言ったら本当、第一項目を消しちゃうのが一番早いんだ
別にそうすべきだなんて言うつもりはないけど

うーん…どうすべきなのか…

713 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 03:32:53 ID:t2cdh6rz

>>712
その経緯は知ってるよ。
ただ、今のLRではまとめスレで対応できるスレは大体削除されたんじゃない？
だから本格的に無双スレに手をつけないとダメなんじゃないのかな。

714 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 03:33:33 ID:t2cdh6rz

そろそろ遅いし、皆さん頭冷やして寝ませんか？

715 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/11/03(木) 03:36:47 ID:VKg19FPM

まあだいぶ以前と比べて板環境は良くなったと思うよ、実際
俺もじっくり考える時間欲しいかな、寝よう

716 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 03:37:29 ID:xkJjd/aR

>>714-715
またもや流れちゃいそうだね・・・
何回もこの話が出るって事は何にも解決してないって事なんだけど
まぁいいや・・・

お疲れさん

717 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/11/03(木) 14:43:01 ID:VKg19FPM

改めて考えた事

＞ゲームに関連するスレッドは各作品１つ。

ルールとしては分かる
が、果たして今回の話において必要と言えるのか
実際歴史ゲーム板と住み分け出来ておりわざわざルールで言明するまでもなく重複して立つという事もない
必要性のないルール追加はあらぬ混乱を生む原因になるのでは

＞ゲーム・アニメキャラスレの乱立は厳禁。

以前にも言ったけど乱立とはなにを基準として、と言うのがある
どちらかと言うと人物スレとの明確な差を作った方がいいように思えるかな
今までも「人物スレとして残す」ってな事言われてもそのスレタイからそう機能しないとか色々問題があったし

ゲーム・アニメキャラスレは原則一キャラ一つまで(人物スレとは別にして)、
とまではっきり明言してしまうのもアリかな、と
まあこうなったらこうなったで規制するときどれを残してどれを消すか問題になるだろうけど

案の一つとして考えてみてくれぃ

718 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 15:44:51 ID:6Y28+w4F

要は現状維持だな

719 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 17:11:27 ID:r7e8MlBV

>>717
>>611他参照

720 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/11/03(木) 20:17:42 ID:VKg19FPM

うぉ、スマン既出か
流石に全部把握しきらんかったので～

721 ：心得をよく読みましょう：2005/11/03(木) 23:08:58 ID:Ucu+BKC7

暇さえありゃ同じ話何度も蒸し返してんな

722 ：心得をよく読みましょう：2005/11/04(金) 01:20:55 ID:5kh6QcjM

>>720
全然関係ないこと書いてすまないんだか・・・・・
五関突破スレで俺を誘ったでしょ、昨日の3:30頃
昨日の盛り上がりのとき（今日はいなさそうだな・・・・・）
俺は普通にこのスレにいたからね～、名無しで書き込んでるけどな

ま、これからもがんばろ！

723 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/11/04(金) 01:54:06 ID:C9vgLVPf

ありゃ、いたんだ
各所で関心のあるような書き込み見かけたからさ

今日はちょと個人的な事情でこれから風呂

724 ：心得をよく読みましょう：2005/11/04(金) 01:59:14 ID:5kh6QcjM

ってかいつも疑問に思うのが
このスレでまとまったことはどうなるのだ？
まとまったとおりになるかが疑問・・・・・

725 ：心得をよく読みましょう：2005/11/04(金) 02:14:58 ID:BJDqnEFV

>>724
最近まとまってないし、どうなるって断言も出来ないと思うけど。
決まったら運営とかけあって・・・って感じじゃない？

で、昨日までの話はどうなるんだろ？

726 ：心得をよく読みましょう：2005/11/04(金) 02:30:51 ID:5kh6QcjM

昨日とはうってちがってこの静けさ・・・・・
いつも深夜はこんな感じ？

727 ：心得をよく読みましょう：2005/11/04(金) 03:05:51 ID:BJDqnEFV

>>726
普段はそんなもんだよ。
ID導入論議とかはすごかったけど。

728 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/11/04(金) 03:07:02 ID:C9vgLVPf

話が始まるのも随分あいまいだしね
昨日で大体出尽くした感もあるし、代案でもなければ、ちょっとな～

729 ：心得をよく読みましょう：2005/11/04(金) 03:13:01 ID:BJDqnEFV

>>728
とりあえず、昨日までの流れを問題点と共にまとめてみたり。

＜昨日までの大まかな流れ＞
問題点：無双スレ（キャラネタ・釣りスレ）の乱立

対策　：①　LRの改正（←関係ないスレまで規制しちゃうかも？）
　　　　②　保守age報告の強化（←物理的に可能？）

こんなところかい？

730 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/11/04(金) 03:21:26 ID:C9vgLVPf

大体そんな感じだと思うよ

対策②に関しては昨日ログ見てたけど一応可能っぽい事が書かれてた
運営に相談するしかないんだろうけど

①はね…歴ゲー板とどれだけ住み分け出来てるのかも結構関わってきてる気も
いやまあ本来向こうは向こうでこっちから一方的に締め出すというのは望ましくないんだろうけども

731 ：心得をよく読みましょう：2005/11/04(金) 03:33:25 ID:BJDqnEFV

>>730
たださ、対策②ってのは関係ない人間のレスまで報告して、
間違って規制に持ち込む危険性ないのかなぁ。
常駐スレが削除されるのと、規制喰らうのではやっぱり規制のほうが
間違ってかけるリスクは大きいような。

それから、そろそろ住み分けってのを真剣に考えた方がいい気が・・・。

732 ：心得をよく読みましょう：2005/11/04(金) 03:34:02 ID:5kh6QcjM

まだ起きとったんかい、少なくとも二人

LRの改正ってのは、具体的にどんなんやったっけ？

733 ：心得をよく読みましょう：2005/11/04(金) 03:36:24 ID:BJDqnEFV

>>732
＞ゲームに関連するスレッドは各作品１つ。
＞ゲーム・アニメキャラスレの乱立は厳禁。

だったような。趣旨説明は>>702あたりに書いといたと思う。

734 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/11/04(金) 03:43:09 ID:C9vgLVPf

>>731
危険性はあるよ、おまけに止める術はアク禁ぐらいだからさらに関係ない人間を巻き込む事になりかねない
一つのスレだけの問題じゃないしねぇ…

住み分けに関しては、今までも歴ゲー板が出来る前でも家ゲー板などでスレがあったりした
三戦板ってつくづく妙な板だと思うよ
実にグレーゾーン、それをむしろ板のカラーと捉える事すら出来る
そう考えると、一項目を外さない限り必ず付いて回る問題でもあるように思う
ルールで住み分けは縛りを増やす事になりかねんし、やめたほうがいいかなと思う

735 ：心得をよく読みましょう：2005/11/04(金) 03:43:53 ID:5kh6QcjM

もっと考えなあかんな・・・・・

今日は疲れたから、また明日

736 ：心得をよく読みましょう：2005/11/04(金) 15:19:03 ID:NMCVdWJl

甘寧スレを見てきたが、別にあのスレは>>1に無双限定とも書いてないし、
内容に関しても正史・演義もろもろごちゃまぜになってるようだが。
これじゃあ後から立った方が重複と判断されても仕方ないだろうに。

スレタイに無双を匂わす言葉があるスレは使わん！っていうプライドの問題か？

737 ：心得をよく読みましょう：2005/11/04(金) 15:26:30 ID:NMCVdWJl

極端な話、無双の話題が嫌ならそのスレで正史・演義の話題を振り続けて
無双甘寧の話題を微塵も近寄らせない、ということも可能だしな。
仮にそのスレの>>1が無双甘寧を語るつもりでスレを立てたのだとしても、
スレタイや>>1にそう明記してないから、上のような行動に文句を言える立場でもない。
ついでに黄蓋スレも見てきたが、こっちもやっぱり正史・演義・無双その他の混合状態のようだ。

ともかく>>616の甘寧スレを重複で消した削除人の判断は全く「勘違い」ではないと思う。

738 ：心得をよく読みましょう：2005/11/04(金) 16:05:31 ID:kSg8NPp9

>>736-737
むしろ>>616みたいなﾋｽﾃﾘｰは少数派だと思うけどね。
言ってることには同意。誰が立てたとか、雰囲気がどうだとかじゃなく
削除人はあくまでガイドライン（＋ローカルルール）に基づいて判断するものだから。

739 ：心得をよく読みましょう：2005/11/04(金) 16:14:52 ID:ViN496YW

しかし、なんで三国志・戦国板なんだろう？
もし板分割が出来るなら三国志と戦国を分けた方がすっきりとしそうな気がする
んだけどな。
その方が、秩序を保ちやすいだろうに。

と流れも読まずにチラシの裏に書けばいいことを書いてみる。

740 ：心得をよく読みましょう：2005/11/04(金) 16:17:34 ID:VRo+6ZoB

分けるだけのスレ量ないだろう
それでなくても過疎板なのに･･･

741 ：心得をよく読みましょう：2005/11/05(土) 05:52:39 ID:ntIyEKtk

過疎板なのに保守で落とされるスレがあるらしいですよ、兄さん。

どんなスレなんだろうね。

742 ：心得をよく読みましょう：2005/11/05(土) 10:08:19 ID:QeOXFIhu

過疎板、過疎板っていうけどホントに過疎板？
スレッドランキングで約７００板中２２０ぐらいの投稿数がある板が過疎板のはずは
ないと思うけどな。
ネタに走るのはしょうがないだろ、三国志・戦国だけでよく話題が持つと思うもの。

743 ：心得をよく読みましょう：2005/11/05(土) 12:29:50 ID:ZVnFtP73

>>742 人が全体的に少ないんだよ、きっと

五関突破スレが急に無くなったことがあった（800ぐらい残ってたけど二日で・・・）
そのとき俺はいたんどけど、4,5人が言い争いしてたんだよね
それで６時間で２４０の勢い・・・・・・・これじゃすぐ無くなる

まあ、要するに書き込みの数の割には人が少ないと思うってこと

744 ：心得をよく読みましょう：2005/11/05(土) 16:15:19 ID:Hf0mod8i

ここまでの問題点を誰かわかりやすくまとめて。

745 ：心得をよく読みましょう：2005/11/05(土) 19:47:56 ID:HtwJD12C

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1129512727/23
この誘導はお粗末すぎる

746 ：心得をよく読みましょう：2005/11/05(土) 21:16:25 ID:oG8/mkeN

どこが？

747 ：心得をよく読みましょう：2005/11/05(土) 21:19:36 ID:Ppgwg4zr

誘導するなら理由その他もしっかり書きなさいって事でしょ
スレタイから言って板違いでもないし、何でもかんでも歴ゲー板に押し付けたいと考える輩がいるようだ

748 ：心得をよく読みましょう：2005/11/05(土) 21:38:40 ID:HtwJD12C

>>747
内容も板違いじゃないんだが・・・

749 ：心得をよく読みましょう：2005/11/05(土) 21:45:14 ID:Ppgwg4zr

あ、悪い
自分で内容からスレタイに書き換えたからついうっかり
根本的に板違いじゃない、だな

750 ：心得をよく読みましょう：2005/11/05(土) 22:40:34 ID:HGxe9FD8

三戦は歴ゲ板を包括する板なのだよ
誘導なぞチャンチャラおかしいわ！

751 ：心得をよく読みましょう：2005/11/06(日) 03:34:40 ID:Ho0Vh/aI

>>744さんのために
ここまでの問題点を誰かわかりやすくまとめてあげて

まあ、おれのためにもなｗ

752 ：心得をよく読みましょう：2005/11/06(日) 10:42:35 ID:+DD6m9J7

>>586-から読め。
質問スレの話がいきなり無双規制になるから。あとは読んだ人間が判断せい

753 ：心得をよく読みましょう：2005/11/06(日) 16:41:57 ID:Ho0Vh/aI

わかりやすくまとめて

ってことなら>>752はかんちがいしていますよ

754 ：心得をよく読みましょう：2005/11/06(日) 17:02:21 ID:6vb5RQhz

まとめ

三戦は今日も平和でした。。。

755 ：心得をよく読みましょう：2005/11/06(日) 18:25:38 ID:RXDhRNVs

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105874414/387

やっぱりこうなる訳で。
結局今まで通りの対策ではこれが限界。

756 ：心得をよく読みましょう：2005/11/06(日) 18:29:36 ID:UvQFGwcb

なにか問題でも？

757 ：心得をよく読みましょう：2005/11/06(日) 18:31:06 ID:RXDhRNVs

＞歴史ゲーム板との棲み分け問題が絡むスレに関しては判断せず残しました。

こうなっちゃうってこと。
つまり、ただ乱立で削除するのは難しいってことね。

758 ：心得をよく読みましょう：2005/11/06(日) 18:31:44 ID:UvQFGwcb

なにも言わなきゃ良かったのにネ。

759 ：心得をよく読みましょう：2005/11/06(日) 18:50:42 ID:RXDhRNVs

かもね。なんだかこっちの議論見て削除人さんが萎縮しちゃった感じ。

760 ：”削除”ぽんぽん ◆epZypNGmDA ：2005/11/06(日) 18:50:46 ID:60M+iU+g

>>757
あ、ちょっと誤解されてるみたいなので補足します。

今回の処理では
乱立、重複＞板違い
の優先順位で処理したつもりです。
無双関連スレは検索したら９０以上のスレが存在しましたので、依頼の出された無双スレはすべて処理しました。
次回も私が処理するとは限りませんが、現状のような極端な乱立状態であれば、
板の棲み分けがどうこうという解釈以前に、乱立としてある程度厳しめに処理すると思います。
棲み分け問題については住人さんの話合いにお任せします。

ただし他の削除人さんが同じ判断するとは限りません。

761 ：心得をよく読みましょう：2005/11/06(日) 19:04:20 ID:RXDhRNVs

>>760
わざわざすみません。次回からもよろしくお願いします。

762 ：心得をよく読みましょう：2005/11/08(火) 10:25:25 ID:DFcLdPgk

蛇足ながら…
歴ゲー板が出来たとき、上記の後期無双ｽﾚを含めて何箇所かでは
移転するかどうかが話題になった事もあった。
実際に移動したｽﾚもあったと思った。
スレを移動させた後に更に乱立。って事さえおこらなければ、移動そのものは容易かと。

ゲームごとの本スレは一個。
ゲームの批評・レヴュー類は歴ゲー板。
ゲーム主体でキャラ・人物を扱う→ゲームキャラ
歴史主体、ドラマ・小説等メディア混在で扱うのは三戦で可
エロパロは大人の時間へ。

自分はこんな感じ。後は文章のまとめ方かと。

多分、ゲーム関連で躊躇対象が史実反映を求めるスレや史実との比較スレ。
これが議論の元になるのでは？

763 ：心得をよく読みましょう：2005/11/08(火) 18:34:52 ID:nEuTYtM7

三戦からネタを滅ぼすのか？
度合いとか程度なんて単語で誤魔化すなよな

764 ：THE ◆S2iQw/0uQI ：2005/11/08(火) 18:40:53 ID:oCXT5q10

栄枯盛衰。
つまらんネタは滅びる運命にある。

比叡山焼き討ちのように、あるいは一向一揆撲滅のように、
ネタが根絶やしにされる日は近い。

実に三戦らしい。

765 ：心得をよく読みましょう：2005/11/09(水) 02:22:07 ID:Rq22B9wA

>>763
ネタは必要でしょ。ってかないとつまらん。
考察だけなら史板でかまわんわけだし。

ただ、同一内容の（こんな○○は嫌だなど）スレ乱立や
エロ・下品・やおいなどの明らかにルールに抵触するものは問題だと思う。

766 ：心得をよく読みましょう：2005/11/09(水) 21:22:04 ID:7Df41Hhh

>>760
今から書くことに答えていただく必要はありませんが
削除人によって削除基準が違うのは大問題でしょう。

あと板の棲み分けをすることしないことで何のメリット・デメリットがあるのでしょうか？

767 ：”削除”ぽんぽん ◆epZypNGmDA ：2005/11/09(水) 22:39:16 ID:98APqLbr

>>766
私の説明が舌足らずだったせいか真意が伝わってなかったようで、申し訳なくおもいます。

歴史ゲーム関連スレの棲み分け問題に関しては、現在みなさんが話し合いされてる最中のようでしたので、
その結論が出る前に私が勝手に解釈して判断することはしません、という事を伝えようとしました。
削除依頼の出されていたスレの中に「無双」関連スレがいくつかあったので、それは板違いとしてではなく、
乱立の一部として処理したことを理解していただければと思ったからです。
しかし話し合いの結論が、例えばローカルルールにまで昇華すれば、そのルールを考慮して判断することになると思いますし
あるいは管理人から板の使い分けに関するコメントが出るような事があれば、それに従う事もあるかもしれません。

棲み分けすることのメリットデメリットに関しては、私が今ここで言及するより、
むしろこの自治スレ等で、住人さん同士が話し合ったほうがいいと思います。
そのような形で作られたローカルルールには「三戦板住人さんにとっての利便性」がどんなものなのか反映されることになるのでしょうから、
削除人はそれを考慮に入れて判断すればいいのではないかと考えます。

それと、削除人によって判断が違うという件。

これは難しい問題ですね。今のところ私に云える事は
削除人は、削除ガイドラインまたはローカルルールに抵触するものしか消せない、という事と
削除人間の解釈の違いは、私ひとりの力ではいかんともしがたい問題だと言うことです。

ルールの解釈に関しては多くの人達が様々な局面でいろんな意見を語っておりますが、私に関していえば、
削除ガイドラインと現行ローカルルール）の文言をそのまま使って削除理由を説明できると確信したときだけ処理するようにしてます。

768 ：心得をよく読みましょう：2005/11/10(木) 21:15:50 ID:t4mqE3HE

御丁寧な御回答ありがとうございます。

>>766の上2行だけが”削除”ぽんぽんさんへのコメントでした・・・わかりにくくて申し訳ありません。

削除人さんたちでGLやLRの解釈が違う件はまさに本音だと思われますが
少なくともGLで解釈の相違があることを公に認めては若干まずいかと思われます。

GLがいまだ未完成とはいえ建前上は削除人はみな同じ解釈に基づいて削除を行っていると
したほうがよいのではないでしょうか？

所詮独り言ですから聞き流してもらってかまいませんｗ

769 ：”削除”ぽんぽん ◆epZypNGmDA ：2005/11/11(金) 00:46:04 ID:7Fcm8BAY

>>768
削除ガイドライン（と現行ローカルルール）の文言を適用して削除しているかどうか、という点が削除する場合の原則だと思います。
そういう意味で、「基準」は皆同じなのではないでしょうか。建前上だけでなく、本音でそう思ってます。

ただし、削除依頼が出されたスレッドがルールの中の複数の項目に該当するケースなどもあり、
どの項目を適用して処理判断するかという点についてはケースバイケースであり、担当する削除人によって違う判断することもあり得ると思います。
あるいは、ルールに抵触しているスレを、消すか消さないか、という点もこれは処理する人や状況によって変わると思います。
すべてのケースで全員が全く同じ判断するとは考えにくいです。

770 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 02:52:55 ID:+/lrI1Nr

☆三戦板　顔晒しスレ☆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1131611567/

グロ画像が貼られてる

771 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 11:31:38 ID:4UUNiAlz

■　板分割　ご相談所-Part 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106992889/322

322 名前：織田翔ぶ長 ◆LSfas/njZs 投稿日： 2005/11/14(月) 00:19:33 ID:KRH8uMHGO
三国志板と戦国板を分割して欲しい。
日本史板が広く話題をカバーしすぎている為、日本史板に戦国スレが乱立。
三戦板は三国志ネタが主流で戦国スレを立てにくい状況にある。
需要は日本史板、三戦板に戦国スレがあるため問題ないかと。
【三戦からの】戦国板の設立を願うスレ【脱却】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1131012841/

何か知らん間にこんなことになってるわけだが。
自治としての見解はどうすべきだろうか？

772 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 14:55:15 ID:GSHyJzW+

そのスレの存在は知ってるけど別に実行されるほどでもないかな
スレ保持数で問題になってない訳だし

773 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 14:59:02 ID:aAZP0cUZ

試みる価値はあると思う

774 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 15:03:32 ID:nZrBFt+N

翔ぶ長氏が言ってるのは、保持数の問題とかでなく、板の雰囲気のことではないかな
三国志が主流で戦国派は居辛いとかそういう事では

日本史板の戦国スレ群も一緒に抱えて新戦国板
実際日本史の自治新党で相談したら、幕末板独立の話もあるみたいだし
三戦の歴史からいえば、当初三国志板を要望し、戦国がついて来たんでしょ
それなら三国志は三国志、戦国は戦国の方がわかりやすいのでは

775 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 15:11:18 ID:aAZP0cUZ

■　板分割　ご相談所-Part 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106992889/

776 ：織田翔ぶ長 ◆LSfas/njZs ：2005/11/14(月) 18:14:13 ID:bcmsho6V

自分が至らぬばかりに報告遅くなりました。
申し訳ない。ここに至った概要は>>774氏がおっしゃる通りです。
三国志、戦国板なのに戦国関連のスレが日本史板に多いのは寂しいと思ったのが始まりです。
最後になりましたが勝手に話をすすめてしまった事に関しては本当に申し訳ないです。

777 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 18:57:42 ID:K8wEfzwz

>>774 >>776
分かりやすいとか居辛いだけでは理由として苦しいような。
もっと差し迫った理由がないとそうそう上手くいくもんでもない気がするけどね。

で、そういった理由ってあるの？

778 ：織田翔ぶ長 ◆LSfas/njZs ：2005/11/14(月) 19:21:40 ID:bcmsho6V

>>777
お答えします。理由としてあげられるのは…
まず三国志、戦国を語る為の三戦板にもかかわらず
現状の板状況では日本史板が広く話題をカバーしすぎている為、戦国スレが日本史板に乱立している事。
これでは三国志ネタが主流な三戦板で戦国スレが立てづらく日本史板に戦国スレが集まってしまう。
これでは三戦板の意味合いが薄いですよね？
次にあげるのは利点です
まず第一に日本史板に幕末板要望があるのは他の方が前述しましたが
三国志板、戦国板に別れた場合、日本史板はかなり整理される為に幕末板を作らずともよくなるのではないでしょうか？
以上の事から分割を求めている次第です。差し迫った理由ではないですが、理由としては十分じゃないでしょうか？？

779 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 19:23:27 ID:+/lrI1Nr

>>777
【三戦からの】戦国板の設立を願うスレ【脱却】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1131012841/66

780 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 20:33:02 ID:+Pp1TbWd

わざわざ過疎板を２つも作る理由がわからん。
自治スレッドがなぜこの板にあるのかといえば、もともと自演疑惑が多かったためだろう。
>>779のスレッドにしてもレスの付き方が遅く自演なのかその需要が小さいのか。
無理に火を付けてガソリン撒いてるだけだろ？

781 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 20:41:05 ID:D9Kb5k0Z

運営さんにメリットもあるような。
過疎板が二つになれば、少しはお行儀が良くなるんじゃないかな？
自治スレにしても、もう少しマトモに機能するようになるかもしれないｗ

もし、二つになったらコテさんも減るだろうし・・・減るかな？

782 ：織田翔ぶ長 ◆LSfas/njZs ：2005/11/14(月) 20:45:16 ID:bcmsho6V

>>780
お言葉だがそれは違う。
なぜそう曲がった見方しかできないのか
そしてなぜ過疎板になるといいきれるんですか？
前述した通り日本史板に戦国スレは乱立している。
三戦スレと合わせれば、需要十分だと思いますが？
そして移民を円滑に進める為に新党なりがあると理解していますが？

783 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 20:51:34 ID:+Pp1TbWd

>>782
曲がった見方だと訴えるくらいなら最初からIDのあるここで提案すればいい。
日本史板から三戦自治に隔離の要求も来ていない。戦国は日本史の範疇なのだから。

784 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 20:52:58 ID:+/lrI1Nr

>>782
＞日本史板に戦国スレは乱立している。
日本史板で話し合われたらどうですか？

785 ：織田翔ぶ長 ◆LSfas/njZs ：2005/11/14(月) 20:54:49 ID:bcmsho6V

日本史板の自治新党で賛同は得ていますが？

786 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 20:58:21 ID:+Pp1TbWd

>>785
IDのない板の自治で得た賛同が、三戦自治で通じると思っているのか。
自演疑惑で話が終わってしまうぞ。

787 ：織田翔ぶ長 ◆LSfas/njZs ：2005/11/14(月) 21:01:15 ID:bcmsho6V

>>786
確かにそうですね。熱くなってしまい申し訳ない。

788 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 21:15:34 ID:LtpljWmm

戦国時代は人気カテゴリーだし需要は沢山あるはず。
三戦板が過疎なのは、ただ単に糞スレが多すぎる事と糞固定の遊び場と化してるから。
ざっと見渡しても、子供たちがじゃれてるようなスレばかりで読み応えないばかりか
マジレス書き込む気が失せるスレばかり。
これだけ厨房のやりたい放題の現状ならどんな人気カテゴリーの板でも過疎になるって。
戦国板で独立できるならするに越したことはないね。

789 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 21:18:19 ID:+Pp1TbWd

>>788
いやなら去ればいいだろ。それが分割の理由なのか。

790 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 21:21:04 ID:D9Kb5k0Z

>>789
それ言い出したら議論にならんよ。

791 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 21:23:52 ID:+Pp1TbWd

>>790
じゃ議論にならないんだろ。
一個人の耐性のなさが理由だというのか？それは我侭以外の何物でもないが。

792 ：織田翔ぶ長 ◆LSfas/njZs ：2005/11/14(月) 21:25:24 ID:bcmsho6V

>>789
そうしたらどんどん過疎化していってしまうのでは
>>788さんの意見には戦国板がたつことにより過疎化を止めるという意味もあるかと思います。
なにより嫌なら去れでは、議論になりませんし掲示板の秩序を守る自治の言葉とは思えません。
去ってしまったら現状はよくならない

793 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 21:26:41 ID:LtpljWmm

>>789
過疎になるも繁盛するも工夫次第。
ゲームスレばかり立てて、どこそこ構わず糞固定同士の馴れ合い展開して。
そんな奴らの好みとは違う板なら存在価値はあるだろ？
本屋に行っても戦国関連の本は多いじゃん。戦国時代は本来それだけ人気ある分野なんだよ。

794 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 21:27:17 ID:D9Kb5k0Z

でも、分割自体は確かにムチャだと思うけど。
結構、面白いと思うけどな。
だいたい、三国志と戦国が同じ板にいなければならないの？

795 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 21:28:31 ID:+Pp1TbWd

>>792
自治は秩序を守る職能ではない。個人個人が秩序を守るようにしていく行為のことだ。
この掲示板はわざわざ招待してくれているわけではないんだ。

796 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 21:30:45 ID:+Pp1TbWd

>>793
主観ばかりで話にならない。人気があるならそういうスレを立てて育てて証明してくれ。

797 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 21:31:08 ID:D9Kb5k0Z

＞個人個人が秩序を守るようにしていく行為のことだ。

分割によって、それはやりやすくなると思うけどな。

798 ：織田翔ぶ長 ◆LSfas/njZs ：2005/11/14(月) 21:34:37 ID:bcmsho6V

>>795
そっか。勘違いしていた。ｽﾏｿ
ただ分割することにより、まとまりがつくかとも思います

799 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 21:37:12 ID:LtpljWmm

ま、２ｃｈを荒らし耐性訓練場だと思い込んでる自治屋や運営ボラが居る
限り２ｃｈの三戦板が有用スレで溢れることは有り得ないんだけどね。

800 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 21:38:11 ID:+Pp1TbWd

>>797
それでは論題のきっかけを最初から提示し直してくれ。

>>798
仮定の話で今より悪化しないと証明できれば賛成してもいい。

801 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 21:39:48 ID:LtpljWmm

>>796
ゲーム厨だらけの板にスレ立てても人なんか来ないだろ。
始めからそう言ってるだが。

802 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 21:42:32 ID:+Pp1TbWd

>>801
ゲーム厨と君は蔑むが、それが大勢で君が少数派なのかもしれない。
そのとき君の意見は我侭以外のないものでもないが、と俺は言っている。

803 ：織田翔ぶ長 ◆LSfas/njZs ：2005/11/14(月) 21:44:05 ID:bcmsho6V

>>800
いま三戦板の過疎化の一因とも言えるコテスレだが
分割し戦国コテと三国コテにある程度でも別れれば、被害は減るのでは？
少なくとも今よりはよくなるかと

804 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 21:49:29 ID:+Pp1TbWd

>>803
コテスレというのは三戦にどのくらいあるの？

805 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 21:50:31 ID:LtpljWmm

>>802
だから少数派なんだって。三戦ゲーム以外の戦国時代の話したいのは。
そう言ってるだろ。ゲーム厨が多くて戦国について語れる奴らがあんまり来ないんだよ。
ところが世間じゃどんな本屋言っても戦国時代のコーナーは沢山品揃えが
あるし、ＮＨＫの大河ドラマだって戦国時代を扱ったものは多い。ドラマ、映画、
小説、漫画。そういったものに目を向ければ日本の歴史の中でいかに戦国が
人気あるか分かるだろう？
逆にに日本史板には戦国の話したい奴が多くて困ってるって話から分割話が出たってことを
思えば、戦国について語りたい連中と、ゲームに夢中な連中で板を分けることにメリットを見いだせないか？

806 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 21:57:08 ID:+Pp1TbWd

>>805
その新しく割った板に、君の言うゲーム厨が来ない保証もないのだが・・・
あえて共倒れになるかもしれないリスクを覆うだけのメリットを見せてくれよ。

807 ：織田翔ぶ長 ◆LSfas/njZs ：2005/11/14(月) 21:58:38 ID:bcmsho6V

>>804
現在の三戦板の現状も知らないのに議論することはできませんよ。
ご自分の目で見てみたらいかがでしょうか？
コテスレと化してしまい、荒れた自治新党。上から順に見ていけば、あがっているスレにどれだけコテスレとネタスレがあるでしょうか？

808 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 22:03:52 ID:LtpljWmm

>>806
板分割だけでなくローカルルール制定が必要だろうな。
ゲーム関連スレを禁止するような。住人に自助努力を要求するのはそういう点じゃないのか？
嫌なら去れとか、そういう発展性の無い荒らし耐性を要求しても仕方ないだろう。
ゲーム厨の受け皿としての歴史ゲーム板は既にある。
これに加えて三戦板のゲーム好き連中（主に無双厨）と切り分けた戦国板があれば
戦国話は盛り上がると思うけどな。世間における戦国時代の人気を思えば。

809 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 22:27:41 ID:+Pp1TbWd

>>807
議題を持ち出しておいて証明がないのに、それこそどうやって議論をする気なのかと。
論拠となる具体的なスレッド、その比率など客観的なデータを示しもせずに
板分割などと言い出すことは我侭以外の何物でもないだろうに。

810 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 22:29:41 ID:E/Yy5Xto

2chで客観的なデータ=無理難題

811 ：織田翔ぶ長 ◆LSfas/njZs ：2005/11/14(月) 22:39:21 ID:bcmsho6V

>>809
議題を出したのは確かに、自分です。
ただ前述しましたが現在の三戦板の現状も知らないで議論しようとしてる貴方は議論の相手として不十分です。
さらに言わせてもらえば、現在明確な反対をしているのはID:+Pp1TbWd だけに見えますが？
これが議論ならばすでに一連のレス群で形勢は決していませんか？
貴方の意見が貴方の我儘であり、他に同意が得られない貴方の意見はきけません

812 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 22:44:53 ID:E/Yy5Xto

とぶながとID:+Pp1TbWd、二人とも落ち着けって！
お互いそんな態度とっていたら他の香具師も意見吐きづらい雰囲気になると思わないか？

813 ：織田翔ぶ長 ◆LSfas/njZs ：2005/11/14(月) 22:49:32 ID:bcmsho6V

>>812
すいません！またまた熱くなっちゃいました…orz
なんかこちらが礼を持ってある程度対応してるのに
ずっと横柄な態度とられていたので、つい…ｗｗ

814 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 22:54:18 ID:+Pp1TbWd

>>811
明確な理由もない議題に多数決で決めたいと。口調を作っていたら横柄だと。
ましてや俺が現状を知らずにレスしてるんだと。決め付けだけで議論になるわけがない。
まず納得できる分割の理由をここに示してくれと言っているのに。

815 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 22:56:33 ID:LtpljWmm

まあ確かに最小限のデータは必要かもね。サーバー管理者を説得するのに。

三戦板のスレッド
①ゲーム関連
②三国史（史実）
③三国史（ネタ）
④戦国時代（史実）
⑤戦国時代（ネタ）
⑥固定スレ、板参加者用スレ
⑦糞スレ

日本史板の全スレ数に対して
戦国関連スレが何個あるか。

これくらいは調べたほうがいいかもしれないんだけど、誰か協力してくんないか？

816 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 22:58:44 ID:LtpljWmm

三戦板に関しては①から⑦にそれぞれ該当するスレの個数と全体数に対する割合。

817 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 23:01:11 ID:+/lrI1Nr

>>815
分類する為の定義ってなんですか？

818 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 23:01:31 ID:LtpljWmm

スレッド一覧が縦に並んでるページってあるのかな？
エクセルにコピーできたら集計も簡単なんだけど。
おれ、あんまりそのへんのスキルって無いんだよね。

819 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 23:03:19 ID:LtpljWmm

>>817
分類に関しては他にいい案があるんならそれでもいいよ。

単純に
①ゲーム関連
②ゲーム以外の三国史
③ゲーム以外の戦国時代
④固定その他

でもいいし。
なんかいい分け方あれば提案して。

820 ：織田翔ぶ長 ◆LSfas/njZs ：2005/11/14(月) 23:03:26 ID:bcmsho6V

>>815
言い出しっぺは自分だから自分が日本史板の戦国スレ個数確認します。

821 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 23:03:41 ID:E/Yy5Xto

分類はあまりあてにならない。必ず主観が入るから。
それならｺﾃ名に関係するｽﾚ数か三国志・戦国と関係ないと思われる（←ここ大事）ｽﾚ数を数えた方が良いと思われ

822 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/11/14(月) 23:04:23 ID:RTQ/ZGQA

分割の話か？
ゴリ押しとか主観のぶつけ合いに終始しないことを祈る
客観的な判断材料を持ち込んで議論するなら参加するぞ

05/23　圧縮
05/29　削除
06/23　圧縮
07/04　圧縮
07/17　圧縮
08/01　圧縮
08/11　削除（56スレ）
09/04　圧縮
09/14　圧縮
09/25　圧縮
10/11　圧縮
10/23　削除（80スレ）
10/28　削除（29スレ）
11/06　削除（46スレ）

現在704スレ　スレ立ては5.8スレ／週　4.8スレ／月
スレ立てペースは上がってるな
最近頻繁に削除してくれてるみたいだからわかりにくいが
夏以降月に２回以上圧縮があるという現象は三戦史上初めてだ
可能性としては無くはない

823 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 23:07:15 ID:E/Yy5Xto

>>819
これでいいかも。
この話についてはもし巻き込めるならアドバイザーとして朝倉渦中氏とか巻き込めたらいいだろうな。
まあ無理だろうが・・・

824 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 23:08:59 ID:LtpljWmm

>>821
そういうもんなのか。じゃあデータの取り方や分類方法はみんなに任せる。
やり方決まったら作業のほうは俺も出来る範囲で協力する。
スクリプトでスパーっとやるスキルは無いんで役に立たないかもしれないが。

825 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/11/14(月) 23:15:52 ID:RTQ/ZGQA

分割に関しては
保持数の話が超重要な要素だと思うんだが・・・
セオリーを踏襲して議論を進めないのか
藻まいら・・・

826 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 23:17:00 ID:+Pp1TbWd

>>825
だから止めているのだろうが。

827 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 23:17:53 ID:LtpljWmm

>>825
いや、分割議論なんて初めてだからセオリーとか知らないんだ。
だから慣れてる人の手法は受け入れてやるよ。

828 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 23:19:37 ID:LtpljWmm

しかし圧縮された日やスレッド数、削除数なんてどうやって調べたんだ？

829 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 23:20:34 ID:D9Kb5k0Z

分割強化月間らしいから。。。

元から分割なんて・・・ここは熱意あるのみｗ

830 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/11/14(月) 23:23:35 ID:RTQ/ZGQA

>>826
だから藻まいが>>809で言ってることつまり
＞論拠となる具体的なスレッド、その比率など客観的なデータを示しもせずに
＞板分割などと言い出すことは我侭以外の何物でもないだろうに。
これよりも重要じゃないのかと言ってるの＞保持数
>>828
ヒント：エスパー
>>829
かも知れん

831 ：織田翔ぶ長 ◆LSfas/njZs ：2005/11/14(月) 23:27:05 ID:bcmsho6V

少し誤差あるかもだが
日本史板には733スレ中に、82スレ程戦国関連があったよ

832 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 23:28:06 ID:LtpljWmm

>>830
教えて君で申し訳ないんだが、詳しそうだからちょっと質問させてほしい。

今まで分割が認められた例では、どういう数字が出た時なのかな？
スレ保持数がどれくらいで、他にどんな数字が出たら分割申請が通りやすい？

833 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 23:28:51 ID:E/Yy5Xto

やっぱり北か・・・ｽﾚ保持数。それ逝っちゃったらまず分割は無理だよなぁ、きっと・・・

834 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/11/14(月) 23:34:53 ID:RTQ/ZGQA

>>832
色々だな
単に保持数が少ないだけなら
その鯖に乗ってる板毎保持数を上げる場合があるし
（三戦は過去、鯖移転とともに500→700）
内容が多岐に渡っていると判断された場合の
保持数不足という場合もある
該当スレを見ると分かるが
分割が起こりやすいのは後者のパターン
また
三戦の分割スレにも書いてあるが
カテ再編の流れで分割する場合もある
併せて３通りの流れがあるが
どれをとってみてもネックは保持数

835 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 23:44:44 ID:LtpljWmm

http://hobby8.2ch.net/warhis/subject.txtｈ

ここにスレタイ一覧が縦に並んでるページがあった！

エクセルにダウンロードしてみたけど、分類ものすごく難しそう。。
史実とゲームでの設定ごっちゃになったようなスレもあるし。

836 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 23:49:31 ID:LtpljWmm

>>834
あ、詳しいデータありがとうございます。
その３通りですか。

ちょっと自分なりに分析してみます。

837 ：奇矯屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/11/14(月) 23:51:12 ID:oOi2PQEO

分割には反対。毎度お馴染み排他的行為だしね。

838 ：心得をよく読みましょう：2005/11/14(月) 23:53:30 ID:p2g8i6W4

分割なんて本当に必要なのか？
仮に戦国板を作ったとして、現状では日本史板と三戦板では話の内容に大きな隔たりがあり、
一部の三戦コテハンの荒らし場が増えるだけになってしまう可能性も少なくはないと思うのだが。
そうなると、現在日本史板の住人は居場所が無くなってしまう。

日本史板と三戦の両方に出入りしている俺は、戦国板の新設には強く反対する。
話のレベルに合わせた棲み分けが出来ている現状を、わざわざ崩す必要性がない。

839 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/11/15(火) 00:04:16 ID:65x/Ji+4

日本史から戦国時代を分けることは出来ないし
三戦板が創設以来
三国志・戦国ネタ板のスタンスだということを踏まえると
厳しい状況は否めんな
もし真剣に分割を希望するなら
歴史サロンのスレでもあったが落としどころの難しい話だ

840 ：心得をよく読みましょう：2005/11/15(火) 00:52:45 ID:tIfdZZBd

そうか。難しいか。反対意見もあるだろうし。
ただ単純に戦国と三戦って同じ板にあることが不思議だったんだけどな。

まあゲームつながりって事で、ゲームの話とごっちゃになったり、ゲームキャラになりきって空想話にもちきりになったり。
元々そういう板だと言うなら難しいかもね。

そうなると歴史ゲーム板と存在価値がダブっちゃう気もするが。

841 ：心得をよく読みましょう：2005/11/15(火) 01:03:13 ID:rtG9BnKL

で、結論はどうなった訳？

842 ：KowLoon ◆8Dxo02Kui. ：2005/11/15(火) 02:17:07 ID:cD6EFJDg

寝ている間に議論が････orz

まぁ、個人的には分割については別にどちらでもよいといったところです。
するならする（されるならされる）でも問題は特に感じえませんし、二つが一体とな
っている現状に特に問題を感じている訳でもないですしね。
まぁ、分割される事によって片方が2chから撤退を余儀なくされるという内容ではな
い訳ですし、別に分割しても2ch内に残る事を考えれば話題ないし題材の集約程度
の効果はあるでしょうし、取り合えずより専門的な板にはなれるでしょうね。
ただ、それが即ち便利であり理想であるかはわかりませんし、何より二つあること
で人口を保っていたのであるならば、分割される事によりコミュニティが縮小し結果
的過疎になる可能性もありますが、まぁ、この辺は三国しか戦国時代か、の片方の
みの為にしか三戦板に来ない方、切り詰めれば片方に関して全く興味も無く覗きも
しない方の占める人口が減る程度と考えられますが、それだけでも門戸は狭まりま
す。

まぁ、ただ元々二つコンテンツの直接的な共通点は同じ会社が二つを題材にした
ゲームを発売しているという事くらいですからね。
両ゲームでの数値の割り振りの差とかイベントやシステムの話など意外では直接
的にスレの中で話題が共になる事はないでしょうし。
その辺を考えれば別に分割してもコンテンツそのもの自体は影響を受けませんし、
それに伴う話題そのものも特に影響を受ける事は無いと思いますね。

843 ：心得をよく読みましょう：2005/11/15(火) 02:20:36 ID:3KRw8S+b

今の三戦だと分割希望者が出るのは避けられんよ。
それが実行可能か不可能かはともかくとして。

844 ：心得をよく読みましょう：2005/11/15(火) 02:31:34 ID:rtG9BnKL

分割したら変わるのかなぁ。
だってそもそもこの議論って三国志関連スレの住人に厨が多いから
出て行きたいって話でしょ？
なんで厨を追い出す方法を模索しないで安易に板分割しようとするのか分からない。
するならするでも問題はなさそうだけど、分割したところで分割賛成論者の思ってる
ような結果にはならないような。

845 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/11/15(火) 02:43:08 ID:6xCcwh5e

個人的に戦国のスレは見ないからなんとも言えないんだけど、
両方見る人からすると不便になったりする事はないの？
話の筋からすると三戦では戦国の方が人口が少ないから肩身が狭いと言ってるようだけど、
そもそも少ない方を分割するんでは意味がない気が

単純に三戦で戦国のスレを増やすとかそういう事は出来ないの？

846 ：心得をよく読みましょう：2005/11/15(火) 02:48:00 ID:rtG9BnKL

98 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/15(火) 01:54:37
＞史板から強引に戦国系の考察スレ削除するとかして住み分けるなら
本来はその目的で板分けされたが、ｹﾞｰｦﾀ等々一緒にされて考察もなにもなくなり
まともな人間は史板に逃げた

しかしここ1年、取り残された厨が史板に出没し糞スレや糞レスしまくって
史板にまともなのはいません

たまにとある目立たぬマイナーな過疎スレで細々と会話したり
某板に集まってやってる状態

これが偽らざる本音のような。
厨と縁切りたいから分割希望してるような気がしてならない。
それは筋違いだと思うのだが。

847 ：心得をよく読みましょう：2005/11/15(火) 02:55:23 ID:pgmQ5aC0

保守対策・まとめ・通報ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ⇒LR規制⇒板分割？

848 ：心得をよく読みましょう：2005/11/15(火) 03:01:04 ID:rtG9BnKL

>>847
そこまで断言するつもりはないけど・・・。
ただ、ID入れるとかLRで釣りスレの削除を円滑化するとか、
もっとやること他にあるような。

ただし、通報だけでは解決がかなり厳しい状態にあることは
間違いないと思うので、そこはきちんと意見表明しておきたい。

849 ：心得をよく読みましょう：2005/11/15(火) 09:03:32 ID:/a4PTjZy

違うんだよな、厨とか糞スレとか糞コテ、通報の話じゃないんだよね
三国志と戦国の同居が適正なのかどうか、という話です

はいだらーさんが言ってることもごもっともと思います
機が熟さなければ仕方がないですが、議論が更に深まれば今回はいいかなと思う

850 ：心得をよく読みましょう：2005/11/15(火) 10:27:50 ID:yqVvzrsD

もし分割するとして、戦国の方は扱う時代範囲を広げるとかあるの？

851 ：心得をよく読みましょう：2005/11/15(火) 10:49:08 ID:CBhEofqJ

三国志と戦国の同居状態が前提で成立しているスレを
楽しんでいる住人にとって分割はある種のスレ破壊行為。
当方、戦国寄りだが三国スレが多くても躊躇しないので
シャイな理由による分割は反対だ。

852 ：心得をよく読みましょう：2005/11/15(火) 10:54:42 ID:9qO89u6f

>>851
三国志と戦国の同居状態が前提で成立しているスレを
楽しんでいる住人ってどういう人たちかわかって言ってる？

853 ：心得をよく読みましょう：2005/11/15(火) 11:10:09 ID:CBhEofqJ

わかっていってるよ。
どこのスレのことか知りたいなら自分で探してね。
私的良スレは晒したくないんで。

854 ： ◆5rw.07MTD6 ：2005/11/15(火) 11:11:03 ID:XuAc9G02

>>840
いや難しいと言うのは>>839でも指摘したが
史板の戦国をどうするとか三戦と直接関係ない方向の話で
分割を進めようとしてるからだ
三戦が分割する条件としては>>822でも示した通り
難しくはない
また条件を詰める作業としては
>>834の２つ目に該当するような板違いスレを挙げて
「三戦板は内容が多岐に渡っていることを印象付け」れば
分割条件を十分に満たすだろ

855 ：織田翔ぶ長 ◆LSfas/njZs ：2005/11/15(火) 12:30:33 ID:OP7md+xV

色んな意見を聞き、まずは自分の短慮詫びます。
分割はするべきだという、意見はかわりませんが…
そもそも三国志と戦国ってまったく違うものが光栄のゲームという、歴史から
まったく関係ない共通点で一緒になってしまった事がいけないですね。
これではやはりゲーム好きが集まって、ゲーム関連のスレが多くなっても仕方ないですし…。
しかし歴ゲー板がある以上三戦板でゲームの話はしてほしくない訳で。
さらに現行スレに多いのは三国志ゲーム関連のスレ（三国無双など）ばかり。
戦国好きな方はやはり日本史板へと行きます。
三戦板における戦国の意味がないのではないかと思えます。
板を分割することは、現行スレや現在の態勢を破壊するという事に繋がりますが三戦板が変わるには一番、効果的ではないかとも思います。

856 ：三国司演義：2005/11/15(火) 12:40:14 ID:FQly5B0W

分割には賛成です。
戦国しか興味がない人、三国志しか興味がない人って結構いると思うよ。
両方に興味があるなら両方の板を回れば済むわけで。

ゲームから発生した経緯はわかるけど、戦国と三国志をムリにくっつける必要性を感じない。
歴史ゲーム板だってあるわけだしね。

857 ：心得をよく読みましょう：2005/11/15(火) 12:42:33 ID:/n0YlB+G

>>855
歴ゲー板を三戦板からの分割と考えるような捕らえ方はやめたほうがいい。
歴ゲー板はあくまでもゲーム系板の再編成によって誕生した板だから三戦板とは無関係。
それに三戦板が好きな理由として、議論スレ、漫画、ゲーム、ネタスレ、なりきりスレなどが混在するからという人も多い。
現時点でも自主的に移動した人がいる以上、ゲームだけを目くじら立てるのはおかしい。
それなら横山三国志とかの漫画スレは漫画板に移動しろとか言う話になる。
ゲームから派生したキャラ系のスレとゲームスレをごっちゃにしないでほしいな。
特にSLGの信長の野望とか三国志とかは作品のスレだけで他に迷惑かけずやってるんだし。

858 ：三国司演義：2005/11/15(火) 12:48:38 ID:FQly5B0W

まあ、「厨を隔離したい」ってのは偽らざる本音ですね。

>>845
わたしは両方見ますが、分割しても不便にはならないと思ってますよ。

>>851さんの言うように、両方のネタを前提に成立しているスレを今後どうするかってのは難しい問題ですけど。

859 ：織田翔ぶ長 ◆LSfas/njZs ：2005/11/15(火) 12:55:48 ID:OP7md+xV

>>857
確かに貴方が正論だ。
すまなかった…
だがさすがに三国無双関連のスレは立ちすぎな感がありますよ。
信長の野望や三国志のスレは自分も好きですが無双のスレは沢山立っていて迷惑になっていると思います

860 ：織田翔ぶ長 ◆LSfas/njZs ：2005/11/15(火) 13:02:44 ID:OP7md+xV

連投ｽﾏｿ。自分の書き込み冷静に見たらすごい主観で書いていた…orz
議論するのに適してないので忘れてくださいｗ

861 ：心得をよく読みましょう：2005/11/15(火) 13:07:36 ID:/a4PTjZy

ゲーム云々、厨云々からは切り離した組み立てが吉じゃないかな

862 ：心得をよく読みましょう：2005/11/15(火) 13:14:44 ID:KNenLCNs

> さらに現行スレに多いのは三国志ゲーム関連のスレ（三国無双など）ばかり。
> 戦国好きな方はやはり日本史板へと行きます。

ゲームスレが嫌だから日本史板に行くのが問題なのかな？
すでに板を分割しなくても住人が住み分けてるなら更に問題だと感じない

863 ：心得をよく読みましょう：2005/11/15(火) 14:20:10 ID:oEDTer+Q

戦国のスレが少ないと思うならどんどん立てればいいんじゃないの？
需要がないだけかも知れないなのに分割を進めるなんて単に横暴なだけだよ。
三国志と戦国を一緒にやりたい住人もいるんだ。
勝手な価値観を板や他人に押しつけないでほしいな。

864 ：織田翔ぶ長 ◆LSfas/njZs ：2005/11/15(火) 16:00:27 ID:OP7md+xV

こうなりやした。時間かけて煮詰めたり対策が残ってる問題は対策しよーか

357:織田翔ぶ長◆LSfas/njZs :2005/11/15(火) 15:54:40 [age]
>>322
取り下げて下さい(^ー^)
すいません。まだ議論する余地、時間かける必要あるんでなかった事にお願いします～。

865 ：うすまさやろ＾－：2005/11/15(火) 16:21:43 ID:HJGcVYJQ

かみのけはえてー

866 ：心得をよく読みましょう：2005/11/15(火) 17:21:41 ID:G2XZOpYB

ま、初めは自分の欲望やら価値観から生まれてくるもんですよ。
無双規制の話にしても、今回の板分割の話にしてもね
問題はそれをいかに大勢の他者に納得させられるか、だお

織田君、まずは自治新党だ
自治新党に行くのだ
あそこには張春華がいる、孔明がいる、ぷらっとがいる、それになによりあの学徒様がおられる。後、まあｃもいる
新党を味方に引き入れることこそが戦国板設立の大望を果たす一番の近道だよ

彼らの同意は三戦板住民全ての同意と同じ意味を持つのだから…

867 ：心得をよく読みましょう：2005/11/15(火) 17:25:40 ID:9qO89u6f

>>866
事の本質は彼らの居ない板があったらいいな、という事では？
ぶっちゃけた話。

868 ：心得をよく読みましょう：2005/11/16(水) 02:28:00 ID:bFn0A4Em

>>859
俺は>>857だが。
俺も無双スレの乱立に関しては辟易してるよ。
下から二行目にも書いたが、ゲームから派生したキャラ系のスレとゲームのスレはごっちゃにすべきじゃない。
逆に言えば、キャラ系のスレはいくらなんでもまずいんじゃないかと思う。
できればゲームキャラ板に移動してもらいたいと思ってる。
あるいは歴史人物板の新設を願う？

869 ：心得をよく読みましょう：2005/11/16(水) 06:08:34 ID:j19G4DNY

誘導して削除依頼すれば

870 ：心得をよく読みましょう：2005/11/16(水) 14:32:00 ID:E3gMAjWm

でも戦国メインの人から見れば史板と三戦にスレが分離してるのは変。
ってのは気持ちはわかる。

三国に関しては、ネタ・考察・ゲームも一応、混在同居してるわけだしね。

それに板違いスレや釣りスレのほとんどが三国もの、無双キャラスレの大半が三国無双
と来てはねえ。

871 ：心得をよく読みましょう：2005/11/16(水) 15:33:19 ID:eALPvU1m

それで気分が悪いのか？

872 ：心得をよく読みましょう：2005/11/16(水) 15:37:20 ID:WsZxJrqv

めっさ時間かかったんだけど、>>835を分けてみた。

三国系　　302
戦国系　　125
無双系　　161
三戦両方　68
板違い系　50

タイトルでしか判断してないから、実情はもっと悲惨かも知れない。
というか、これ見て泣けてきた。

873 ：心得をよく読みましょう：2005/11/16(水) 17:18:04 ID:4iuPh3kQ

>>872
三国系と戦国系からそれぞれゲーム関連を取り出して無双系とくっつけてみな
もっと悲惨になるよ

874 ：心得をよく読みましょう：2005/11/16(水) 17:25:40 ID:UmxHbw0g

三国志の考察を別のところでやればいいってことだな

875 ：心得をよく読みましょう：2005/11/16(水) 20:45:25 ID:QPzTdMvQ

>>872
それら以外に>>822を見る限りたった３週間で違反スレが１５５スレ削除されてる。
内容が多岐に渡りすぎて、あと、ゲーム関連が乱立しすぎて、７００スレの保持数じゃ
カバー仕切れないんだよね。
せめて戦国と三国志で分かれれば５００スレ以下の保持数でそれぞれやっていけそうだけど。

数字的に言って。

876 ：心得をよく読みましょう：2005/11/16(水) 20:59:26 ID:QPzTdMvQ

しかしまあ、戦国時代を語りぃの、三国志を語りぃの、ゲームを語りぃーの、ネタスレで遊びぃの
固定スレで馴れ合いぃの、糞スレ立てて荒らしぃの、妄想スレでオナニぃの、
一個の板でこれだけ沢山のジャンルをカバーしてりゃ頻繁に圧縮も必要になろうし、話題がカオス状態だから
板違いなどの違反スレもボコボコ生まれて削除せざるおえなくなるわな。
これじゃいくら２chのサーバーが優秀だと言っても負荷はかかりそうだわ、転送量も多そうだわで不憫ではあるよな。

せめて、世間じゃ人気抜群の戦国時代だけでも別板に分ければ、サーバーさんも少しは楽になるだろうに。

877 ：心得をよく読みましょう：2005/11/16(水) 22:43:37 ID:CxYEbBF2

板を分離してもサーバにかかる負荷は変わらないだろ。
だったら板違いスレの立て主や荒らし取締りを強化すべき。

878 ：心得をよく読みましょう：2005/11/17(木) 02:45:08 ID:2wJfapNz

三戦板って三週間ごとに155も削除対象スレがたってて
700スレ全ぶが活発に機能している板なんですね111！＞＜

・・・とでもいえば875は満足してくれるのか？
ていうか釣り針なんでしょうか？

879 ：心得をよく読みましょう：2005/11/17(木) 21:25:04 ID:e2BICTJJ

＞一、自治や板設定等の議論は「三戦板　自治スレッド」（批判要望板）也

向こうで分割議論してる人らはこれ読めないのかな

880 ：心得をよく読みましょう：2005/11/17(木) 21:27:21 ID:45C5A5Ja

真面目に分割するつもりがあるのなら、
このスレに問題提起するんじゃないの？

881 ：心得をよく読みましょう：2005/11/17(木) 21:30:54 ID:e2BICTJJ

>>880
だよなぁ。やっぱり少ないんだろうな推進派

882 ：心得をよく読みましょう：2005/11/17(木) 22:08:36 ID:N+6mHC/L

>>880
むしろ恣意的にこのスレ無視してないか？
読んだ感じだとそんな気がするんだが。

883 ：心得をよく読みましょう：2005/11/17(木) 22:10:42 ID:Oh5sCsRF

どこも策士ばかりで大変ですね111！＞＜

884 ：雰囲気よくしたい派　一人目：2005/11/18(金) 01:23:50 ID:zELIIWxW

test

・・・釣られた？

885 ：奇矯屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/11/18(金) 01:30:14 ID:FTQSKCbj

いらっしゃーい。

886 ：心得をよく読みましょう：2005/11/18(金) 01:34:26 ID:zELIIWxW

運営情報はいいのか？

887 ：奇矯屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/11/18(金) 01:36:22 ID:FTQSKCbj

動きないんよ。

888 ：心得をよく読みましょう：2005/11/18(金) 01:42:34 ID:vr0C3Y7C

結局ここでほとんど話し合いすることなく板分割スレに申請されてたな。
そんなにID出るのが怖いんだろうか。

889 ：奇矯屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/11/18(金) 01:44:09 ID:FTQSKCbj

さあ。強弁で逃げ切ったのならそうなのかもね。

三戦自治がここにある理由は、過去の蓄積によるもののはずなのはもう不文律。

890 ：心得をよく読みましょう：2005/11/18(金) 01:44:18 ID:zELIIWxW

さあ？でも確かに雰囲気はよくなかったと思う。とぶ長のヒートアップも雰囲気悪化の一つかもしれないが

891 ：奇矯屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/11/18(金) 01:48:00 ID:FTQSKCbj

織田くんは真面目にやってたとは思うよ。ただ自演の疑いが晴らされてない。
最初の８０レスくらいは相当ゆっくりだったのがいきなり伸びた。
しかも全く同意見で伸びて行ったスレの不自然さへの指摘があった。

892 ：心得をよく読みましょう：2005/11/18(金) 01:50:03 ID:zELIIWxW

ぷらっとはメモでいいこと書いてるんだから、あそこじゃなくてここに書けよ。
ぷらっとばかりのレスになるかもしれんがKFCのキンバエのレスよりは少ないだろうｗｗｗ

向こうで管巻いても何もならんよ

893 ：奇矯屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/11/18(金) 01:52:34 ID:FTQSKCbj

いざとなったら転載してよ。
戦国板ができたらオレはそこの常駐住人なんだしさ。

894 ：心得をよく読みましょう：2005/11/18(金) 01:57:40 ID:zELIIWxW

転載でもいいが、ぷらっとがここで発言することが大事じゃないのか？
ぷらっとが、俺はこう思っているよ、とここに書かなければ明確な意思表示として
受け止めにくいと思う。俺がそう思っているだけかもしれないが。

ぷらっとだけじゃなくて、はいだらーにしろ８８８にしろ自治スレの存在を知らないわけじゃあるまいに
違うところで自治がらみの話をしている。

それもいいけど、もし後でごちゃごちゃ言うくらいならここであらかじめ言っておけよ、と思う。

なんか考えがよくまとまらんかったｗｗｗスマソｗｗｗ

895 ：心得をよく読みましょう：2005/11/18(金) 02:06:45 ID:NWrNNhX7

基本的にリアクションなわけだから、ここにレスだけ書いても意味不明と思われ。

896 ：はいだらー ◆NRJeD45TFc ：2005/11/18(金) 03:11:05 ID:JMpGxJ4k

寝る前に唾吐いてく
真面目に考えた挙句あんな流れじゃ考える気も起きん
正直分割されようと困りゃしないし勝手にやってくれ
俺はもともとどちらに転んでも大して影響がないからとりあえず考えるだけ考えただけ、
中途半端な理屈でああだこうだと言う流れを嫌っただけ

いい加減馬鹿らし過ぎる

最後に。織田翔ぶ長氏に対して悪い感情は持ってない
踊らされた多数の名無しの馬鹿には激しく腹が立ってるけど

897 ：心得をよく読みましょう：2005/11/18(金) 09:22:52 ID:TKBe2DdJ

三国志派＝どっちでもいい
戦国派＝分割賛成
両党派＝どちらかと言えば反対

こんな感じだろうね
少なくとも戦国派に分割のデメリットはない

俺は両党派だけど分割には賛成

898 ：心得をよく読みましょう：2005/11/18(金) 09:26:39 ID:tSyxJVoT

戦国と三国を分割させて糞スレ立て放題になればいいさ

899 ：心得をよく読みましょう：2005/11/18(金) 12:09:47 ID:b11mo8rD

向こうのスレは、多少自演気味かなあ・・・このスレ住人は古参らしいから
（自分は除くｗ）自演しにくいのでしょう。

運ボラさんの鶴の一言で分割スレでもたてばめっけもんだけど。
無しのつぶてだろうな。
さて、織田氏の真意はどの辺にあるや？
運営は、策を弄する輩には手厳しいからな・・・

万が一分割されたら三戦あたりもＬＲ改正の動きが出てくるのかなあ・・・
という思惑でちょっかいをかけてみたんだけどもｗ

900 ：心得をよく読みましょう：2005/11/18(金) 12:30:24 ID:b11mo8rD

訂正　自演と云うより流れをつくりにくいのだろうな。

901 ：心得をよく読みましょう：2005/11/18(金) 13:23:45 ID:CCFIe0ob

■三戦板の板に関する議論・自治は、すべてこのスレで行ないます。

Ｑ１、そんなの書いてないじゃん
Ａ１、ローカルルール（以下ＬＲ）に書いてます

　　　　　一、自治や板設定等の議論は「三戦板　自治スレッド」（批判要望板）也

Ｑ２、でもここ雰囲気悪いし、三戦のことなら三戦でやるべき
Ａ２、決まりですから
Ｑ３、そんな決まり知らん。てかなぜ批判要望板で三戦自治やる必要があるん？
Ａ３、2004年末、三戦板内自治でのＬＲ改正議論において
　　　　改正賛成の書き込みがスレを埋め、反対論・慎重論を押し切る形で
　　　　たびたび強引にＬＲ改正がなされました。
　　　　この様な議論進行に対して「一部の強行派による自演暴走自治」
　　　　「IDのない板における自治の限界」などの不満が噴出したため
　　　　板の根幹に関わる重要な議論に透明性を持たせる方法が話し合われました。
　　　　その結果、板に関する議論べては批判要望板の自治スレで行う
　　　　ことが決定されたからやる必要があるんです。運営もこれを認めてます。

902 ：心得をよく読みましょう：2005/11/18(金) 13:24:16 ID:CCFIe0ob

Ｑ４、うそつけ自治厨。ソース出せ
Ａ４、はい。
　　　　●話し合いログ
　　　　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1116587088/844-
　　　　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1117810188/
　　　　●申請してみたログ
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/834
　　　　●運営が認めたログ
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/835
Ｑ５、氏ねキモオタ自治厨
Ａ５、放置しますね。

903 ：心得をよく読みましょう：2005/11/18(金) 18:28:28 ID:/K7TT3om

何あげてんだ馬鹿！

904 ：自治新党代表：2005/11/18(金) 18:58:48 ID:SqG3Ex/g

>>903
程度の低い煽りだな、本スレなんてこんなものだ

905 ：心得をよく読みましょう：2005/11/18(金) 20:10:01 ID:+1f1dHsV

904 名前：自治新党代表 [sage] 投稿日： 2005/11/18(金) 18:58:48 ID:SqG3Ex/g
>>903
程度の低い煽りだな、本スレなんてこんなものだ

906 ：移動願います：2005/11/18(金) 21:47:34 ID:HcGpLL3I

警告！
三戦板自治は下記スレに統合されることになりました。
つきましては速やかに移動願います。
警告に違反した場合は荒らし行為とみなします。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

【三戦板】　自治ファイトクラブ　【正統自治】　
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1132316720/l50

1 ：ロコ九郎 ◆kuqGdOd672 ：2005/11/18(金) 21:25:20
排他的なキモイ旧自治でもない、馴れ合い大好き自治新党でもない
真剣勝負の三戦板自治スレッドの始まりですよ。
能書きより行動を！反対する者はふみつぶせ！！

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

907 ：移動願います：2005/11/18(金) 21:49:49 ID:HcGpLL3I

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

【三戦板】　自治ファイトクラブ　【正統自治】　
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1132316720/l50

1 ：ロコ九郎 ◆kuqGdOd672 ：2005/11/18(金) 21:25:20
排他的なキモイ旧自治でもない、馴れ合い大好き自治新党でもない
真剣勝負の三戦板自治スレッドの始まりですよ。
能書きより行動を！反対する者はふみつぶせ！！

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

908 ：移動願います：2005/11/18(金) 21:51:09 ID:HcGpLL3I

909 ：心得をよく読みましょう：2005/11/18(金) 21:52:32 ID:b11mo8rD

時代が、すでに戦後世代になってるからなあ。
ファイトクラブって海王さんのスレで見たなあ～
向こうのスレの住人さんかしら？

910 ：移動願います：2005/11/18(金) 21:52:41 ID:HcGpLL3I

911 ：移動願います：2005/11/18(金) 21:54:18 ID:HcGpLL3I

912 ：心得をよく読みましょう：2005/11/18(金) 21:55:40 ID:b11mo8rD

あと、９０レス埋める気かしら？

913 ：心得をよく読みましょう：2005/11/18(金) 22:46:42 ID:AWH5yIxG

通報しとく？

914 ：心得をよく読みましょう：2005/11/18(金) 23:22:45 ID:85rV/bJg

頑張ってるのぉ！猛達よ！！

915 ：猛達：2005/11/18(金) 23:28:20 ID:exoksDy/

手始めに足コキじゃぁぁ

916 ：心得をよく読みましょう：2005/11/18(金) 23:35:18 ID:85rV/bJg

猛達が入れば安心よ！！

917 ：心得をよく読みましょう：2005/11/18(金) 23:58:39 ID:lVnNvbrh

31 イレグイ１３ ◆TAKOVOAGLY New! 2005/11/18(金) 23:55:21
討論する暇があるなら種を撒け

918 ：猛達：2005/11/19(土) 00:00:25 ID:exoksDy/

来いやぁ！！！！！！！！

919 ：心得をよく読みましょう：2005/11/19(土) 00:11:36 ID:zTvatdsg

聞きしに勝る猛将よ！

920 ：奇矯屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/11/19(土) 00:17:56 ID:5LO3lNnA

今日は話題ないわけね。

921 ：心得をよく読みましょう：2005/11/19(土) 00:21:55 ID:haYxqU0G

毎日あっても困る

922 ：奇矯屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/11/19(土) 00:23:27 ID:5LO3lNnA

昨日の今日だしなあ。
結局その程度の熱意だったわけか。

923 ：心得をよく読みましょう：2005/11/19(土) 00:25:42 ID:haYxqU0G

申請したから後は結果待ちじゃないの？ということで大使館に戻ります。

924 ：心得をよく読みましょう：2005/11/19(土) 00:39:21 ID:dwdsvA9R

忘れ去られてた >>541ですが、
質雑スレのリンクはローカルルールに戻さないままでしょうか？
（>>583で◆5rw.07MTD6氏が教えて下さったのですが申請等よくわかりませんです。）

925 ：心得をよく読みましょう：2005/11/19(土) 00:40:52 ID:haYxqU0G

気が向いたら申請しとくよ。あとＬＲ改訂議論は年末までだったよね？特に何もなさそうだね。。。

926 ：心得をよく読みましょう：2005/11/19(土) 00:48:33 ID:dwdsvA9R

>>925
質雑スレのテンプレは

＞雑談・質問はここでどうぞ。初心者歓迎！
＞（単発質問スレ乱立や重複スレ建て防止にご協力下さい）

となっておりますので是非宜しくお願いします。では。

927 ：心得をよく読みましょう：2005/11/19(土) 19:33:32 ID:gVu6bpFI

11/19 新設
http://academy4.2ch.net/history2/　日本近代史(仮)

唐突に出来てしまった・・・

928 ： ◆QqQquqqauQ ：2005/11/19(土) 20:15:16 ID:IyVeCEtk

これはもうダメかもわからんね。

929 ：心得をよく読みましょう：2005/11/19(土) 21:14:21 ID:I5RM1Ey3

日本近代史(仮)＠2ch掲示板

【板名】日本近代史
【理由】日本史板のスレ保持数に余裕がなく、貴重なスレが消えてしまってるので
【内容】幕末からの日本史
【鯖】 academy4
【フォルダ】 history2
【名無し】出来てから決める
【ID】強制ID

かんけいないじゃん
「幕末からの日本史」でしょ

930 ：心得をよく読みましょう：2005/11/20(日) 00:22:06 ID:DPcmqSsM

自治スレにきますた。

931 ：奇矯屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/11/20(日) 00:22:37 ID:BOYOZ5ZM

いらさい。

932 ：始皇帝（笑） ◆BpJ.5MDpPo ：2005/11/20(日) 00:25:35 ID:DPcmqSsM

やっぱ　始皇帝（笑）　にしました

933 ：勇魚 ◆Cl39TXJnDE ：2005/11/20(日) 00:27:07 ID:tw0SBhLi

無双厨扱いで毛嫌いするから、無双系住人が過激な行動に走って現在に至っていると思う。

934 ：奇矯屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ ：2005/11/20(日) 00:29:54 ID:BOYOZ5ZM

それは無双系住人の僻みとも取れるね。
堂々としてればいい。関連事項なんだから。

935 ：始皇帝（笑） ◆BpJ.5MDpPo ：2005/11/20(日) 00:30:48 ID:DPcmqSsM

最終的にはただ荒らしが楽しいからやってるのでは？

936 ：勇魚 ◆Cl39TXJnDE ：2005/11/20(日) 00:36:14 ID:tw0SBhLi

歴ゲ板が出来てから三戦は街道筋から外れた気がするよ。一般が来てなくない？
無双系はお祭り好きが沢山残ったようで見てて楽しいけど。

937 ：始皇帝（笑） ◆BpJ.5MDpPo ：2005/11/20(日) 00:50:05 ID:DPcmqSsM

三国志に入る上では吉川三国志とかは臨場感がなくて入りにくい
横山三国志全巻買うのは金がかかるし抵抗もある
それに比べて無双は横山三国志買うよりかは格段に安いし、臨場感もあるから、
入りやすいと言えば入りやすくて初心者にはいいんだけど、三戦板ではやっぱり中級・上級者の人たちがたくさん居るから
史実に基づいていないといけないから、やっぱり無双だけで三戦板に居るのは難しい

938 ：心得をよく読みましょう：2005/11/20(日) 00:51:06 ID:xz541Ftq

きっかけが無けりゃ新参なんて来ない。

新参への抵抗が大きければ、
板が徐々に寂れていくのは当然だろ。

939 ：始皇帝（笑） ◆BpJ.5MDpPo ：2005/11/20(日) 00:55:27 ID:DPcmqSsM

新参も無双で入ったとしても吉川三国志読むとかして少しは勉強しといた方がいいな

940 ：心得をよく読みましょう：2005/11/20(日) 02:03:17 ID:5D8msHTE

>>939さん
強制はよくないと思います
あくまで推奨として無双好きな方にスレ立てして奨めてみたらどうでしょうか？
興味をもった人が読んでくれるかも。。。

941 ：心得をよく読みましょう：2005/11/20(日) 08:45:56 ID:MMGc//bn

とりあえずゲームスレを毛嫌いするのはお門違いだな。
前にも言ったが歴ゲー板はゲーム系板の再編でできただけで三戦とは何の関係もない。
ただ無双系スレの過剰なまでの多さには辟易している。
ゲーム関連スレは1作品1スレとかしかほうがいいんかね。

942 ：心得をよく読みましょう：2005/11/20(日) 16:19:22 ID:TJ6YMiP1

新板をねだるスレ＠運用情報◆23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1132406344/41

41 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる New! 2005/11/20(日) 14:31:04 ID:43tCxQryO
【板名】日本史ネタ板
【理由】源平合戦、幕末など人気のある時代のネタ板が欲しい。
　　　　　学問系の日本史板とは別に趣味として語りたい。三戦板だと語れないので。
【内容】日本史を題材としたネタ・小説・漫画・ゲームなどを扱う板。
　　　　史実の考証は日本史板、日本近代史板で。
【カテゴリ】趣味
【鯖】hobby8
【フォルダ】hisneta
【名無し】無名武将＠お腹せっぷく
【ID】強制

戦国の位置づけはどうなんでしょう

943 ：猛達：2005/11/20(日) 18:45:20 ID:3pvE+zgD

賛成・・・・・だが実現できるのか？

944 ：藤巻 ◆BDFCNV1.to ：2005/11/21(月) 09:11:51 ID:L0yCdmlS

日本近代史板が仮とはいえできたわけだし、織田氏中心に戦国板創設の議論もう一度したらどうだろ

自演だなんだ言われないように、ここ主体で提案しては

945 ：心得をよく読みましょう：2005/11/21(月) 10:27:06 ID:m26aD8yP

分割しようと変な理屈捏ねないで創設する事を考えれば･･･

946 ：心得をよく読みましょう：2005/11/21(月) 10:39:58 ID:4I1hxina

>>942に戦国時代も入れてもらえば問題ないんだよな。

バカばっかりの三戦板にこだわる必要はないし。

947 ：心得をよく読みましょう：2005/11/21(月) 12:17:28 ID:5ORO3wrz

そんなお前が馬鹿な事言ってる件について

948 ：心得をよく読みましょう：2005/11/22(火) 12:02:12 ID:673DiESb

新参ってｽﾚ検索でもしなければ三戦さがしにくいと思うよ。
ゲームは歴ゲーができたけど、歴史のみで探せば史板に行ってしまうのは致し方あるまいて。

949 ：心得をよく読みましょう：2005/11/22(火) 17:26:03 ID:mQES78L3

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1122485964/

950 ：心得をよく読みましょう：2005/11/22(火) 19:11:08 ID:UXW9qv4m

新党で印象工作とか言い出した馬鹿がいたけどああいうのはスルーで

951 ：心得をよく読みましょう：2005/11/22(火) 20:49:20 ID:JH4A7IXp

新板をねだるスレ＠運用情報◆23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1132406344/94

94 名前： [―{}@{}@{}-] FAX ★　sage　投稿日：2005/11/22(火) 13:12:10 ID:???0
歴史関係　要望禁止

952 ：心得をよく読みましょう：2005/11/24(木) 22:38:41 ID:bhJyYgJX

朝倉渦中さん、ご覧ではありませんか？

953 ：心得をよく読みましょう：2005/11/24(木) 22:44:42 ID:KYQ0phQY

ありません

954 ：心得をよく読みましょう：2005/11/26(土) 02:07:16 ID:0A+tz5Qz

ごみ箱に来たコレ

955 ：猛達 ◆bxHrfIOGoo ：2005/11/27(日) 02:13:00 ID:lDVmGS47

上等です。
さぁあたしの餌食になるのは誰かしら？ﾝﾌ

956 ：織田翔ぶ長 ◆LSfas/njZs ：2005/11/27(日) 03:28:20 ID:081n8VrO

>>955
訳わからん。

さて戦国板要望の話でもしようか。

957 ：心得をよく読みましょう：2005/11/27(日) 03:34:14 ID:kQhZY9MX

どうぞ。

958 ：心得をよく読みましょう：2005/11/27(日) 03:41:40 ID:nzVEYhzA

ちょっと待って！古参厨呼んでくる！

959 ：織田翔ぶ長 ◆LSfas/njZs ：2005/11/27(日) 03:43:12 ID:081n8VrO

こんな深夜にここ見てる奴いたのかｗｗ

960 ：心得をよく読みましょう：2005/11/27(日) 03:53:59 ID:nzVEYhzA

古参厨寝てるみたい
これで『案を述べただけ』で粘着して文句言う奴はいないよ

961 ：心得をよく読みましょう：2005/11/27(日) 03:58:16 ID:kQhZY9MX

別に誰の許可も得る必要ないだろ

962 ：織田翔ぶ長 ◆LSfas/njZs ：2005/11/27(日) 03:59:16 ID:081n8VrO

>>960
いやまぁ、今回は熱くならないように冷静にいきたいなと思ってる。
あとあくまで他の人がきちんと意見を言いやすい様に雰囲気作りにも注意したい
自分はバカなりにいろいろ考えてるのだよｗｗ

963 ：心得をよく読みましょう：2005/11/27(日) 04:16:06 ID:ZQAFU1Y5

つがんがれっ。

964 ：心得をよく読みましょう：2005/11/27(日) 04:30:11 ID:nzVEYhzA

>>962
がんがれ！

965 ：心得をよく読みましょう：2005/11/27(日) 04:32:46 ID:LkXdP2s8

ところで次ｽﾚの準備は？俺はｽﾚ立て出来なかった・・・

966 ：心得をよく読みましょう：2005/11/27(日) 08:34:36 ID:kQhZY9MX

モビルフォースガンガル

967 ：心得をよく読みましょう：2005/11/27(日) 13:55:16 ID:38ZU7b8K

次スレ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1133067060/
使いきったら移動してちょ

968 ：心得をよく読みましょう：2005/11/28(月) 09:47:51 ID:GRJKRE0q

そろそろ集計を始めてみるつもり
誰か報告を頼めないか？

969 ：心得をよく読みましょう：2005/11/28(月) 10:04:53 ID:y06efv7W

何の集計？

970 ：心得をよく読みましょう：2005/11/28(月) 12:55:06 ID:GRJKRE0q

AAとかやおいコピペが多いから

971 ：心得をよく読みましょう：2005/11/28(月) 13:00:01 ID:y06efv7W

最初から他力本願？

972 ：猛達 ◆bxHrfIOGoo ：2005/11/28(月) 16:33:13 ID:pBEbPg+8

恐れ入ります翔ぶ長様・・わたくし過去の過ちを自ら大変反省いたしております。これからは謙虚になりとう思います。

973 ：心得をよく読みましょう：2005/11/28(月) 16:36:40 ID:3T+0iayx

>>972
あんたどんな悪さしたんだ？
事と次第によっては勘弁しないんだが

974 ：心得をよく読みましょう：2005/11/28(月) 16:38:12 ID:TGpa3hQm

>翔ぶ長様
個人的なことらしいな
板とは関係ないらしい

975 ：猛達 ◆bxHrfIOGoo ：2005/11/28(月) 16:53:52 ID:pBEbPg+8

わたくしに翔ぶ長様呼ばわりする資格などありませんが、わたくしは自らの口の悪さと張春華(妹)春房(弟)に迷惑をかけ新党の信頼性を薄めてしまいました。

976 ：心得をよく読みましょう：2005/11/28(月) 16:54:37 ID:5iLemMUy

>>973
そいつ悪くないよ。そこら中のスレに顔出して、無意味に茶々いれてただけ。

977 ：織田翔ぶ長 ◆LSfas/njZs ：2005/11/28(月) 17:29:27 ID:tQ56uLUb

わけわからん。自分は新党と関係ないのだが？新党員でもないし。
まぁでも色んなスレに無意味なチャチャいれるのはよくないぞ。

978 ：猛達 ◆bxHrfIOGoo ：2005/11/28(月) 17:54:21 ID:pBEbPg+8

新党とは無関係でも
貴方は三戦における重要人物。
私の過ちにより三戦そのものに不快感を与えたかもしれません。
だから貴方にまずは謝っておこうと思いまして。
無礼をお許しください。

979 ：織田翔ぶ長 ◆LSfas/njZs ：2005/11/29(火) 01:47:14 ID:07xyPSay

>>978
いや別に重要人物でもないｗｗまぁ気にしないでくれ謝罪よりも一緒に三戦板をよくしていこう。
力を貸してもらえるとありがたい

980 ：心得をよく読みましょう：2005/11/29(火) 02:06:39 ID:4gZvK1CP

>>979
三国志戦国板をよくする
戦国板を分割させたい
どっち優先なんだ？

981 ：織田翔ぶ長 ◆LSfas/njZs ：2005/11/29(火) 02:40:29 ID:07xyPSay

前者。分割は宿願。いまはよくすることが目的。運営さんに禁止だされてるし
つか肋骨が痛い…ｗｗ

982 ：心得をよく読みましょう：2005/11/29(火) 20:01:48 ID:4rbdD+hZ

自治で戦国盛り上げキャンペーンをできないもんかな

983 ：心得をよく読みましょう：2005/11/30(水) 10:13:58 ID:Jt36tvMH

・戦国好きを集めての大集会スレ、議論スレ
・板違いスレの削除依頼の徹底（不必要なスレに戦国スレが隠れないようにする）
・面白そうな戦国スレタイ
・とにかく積極的に戦国スレを立てる

984 ：心得をよく読みましょう：2005/11/30(水) 15:58:32 ID:yP1mKjCB

荒らし以外の何者でもないな。

985 ：心得をよく読みましょう：2005/11/30(水) 16:07:34 ID:Bv00xzfP

ものになりそうな提案もつまらない一言で切り捨てる・・・
盛り上げ方としては一興と思うがね

986 ：心得をよく読みましょう：2005/11/30(水) 16:38:42 ID:yP1mKjCB

そんなイベント企画しても
本気で盛り上げようとする人より、便乗厨の方が多くなると思うんだけどな。
一時期はほの板の避難スレのおかげで沈静化してたけど
今はまた活性化しつつあるし、つくづくそう思うよ。

987 ：心得をよく読みましょう：2005/11/30(水) 17:03:31 ID:Bv00xzfP

それは確かにそうかもね、やはり派手なことより地道にこっそりやる方がよいのかもね
今活性化ってのが、何とも言えないが、元に戻りつつあるのかな

988 ：心得をよく読みましょう：2005/11/30(水) 17:18:39 ID:q/hpDmZR

“荒らしが”一時期はほの板の避難スレのおかげで沈静化してたけど

989 ：心得をよく読みましょう：2005/11/30(水) 17:29:05 ID:yP1mKjCB

>>988
主語が足りませんでした。補足ありがとう。

990 ：心得をよく読みましょう：2005/11/30(水) 18:34:13 ID:ZZ0CKstS

自治関連スレを見るから荒れているように感じるのでは？
私が常駐する考察系スレッドには荒らし固定など一人も来ませんよ。