独身男女（仮）板名、LR他決める自治スレ pt2

1 ：心得をよく読みましょう：2005/05/29(日) 23:03:46 ID:lu7Z3sCm

板の自治スレから誘導してここでやりましょう

独身貴族
http://bubble3.2ch.net/single/

2 ：心得をよく読みましょう：2005/05/29(日) 23:06:06 ID:RDqbG1dd

２げっつ

3 ：心得をよく読みましょう：2005/05/29(日) 23:07:52 ID:hUeyeP5v

前スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1117250495/l50

4 ：心得をよく読みましょう：2005/05/29(日) 23:08:27 ID:1lBsSgwb

とりあえず、独身貴族板、という板名はとても優れています。
短い言葉の中に、独身を前向きに考える要素がちゃんと盛り込まれていますから。

現状で何も問題はないし、板名変更の必要性はまったく無いと思います。

5 ：心得をよく読みましょう：2005/05/29(日) 23:14:23 ID:OMm7hqSB

>>4
現状で何も問題はないしといってるが伯爵スレやただの貴族スレは、
この板の趣旨とまったく違ってるよう気がするがどう思いますか？

6 ：心得をよく読みましょう：2005/05/29(日) 23:15:20 ID:L5aJIi5A

板の名前は変更しなくていいんじゃね？

7 ：心得をよく読みましょう：2005/05/29(日) 23:17:54 ID:GOg4q0JM

辿り着いた。
今日は寝ます。
深夜組よろしく。

8 ：心得をよく読みましょう：2005/05/29(日) 23:18:39 ID:XjRy9a/G

ｷﾞｺﾅﾋﾞの板一覧に批判要望が無くて迷子になったよ・・・

それはさておき、この板は「独身」の「男女」が語り会うというのが趣旨なんだから
独身を前向きに考える要素は別に必要ないと思うのだが。
そして、独身貴族という言葉は男性を連想しやすいと思われるため、
「男女」の部分を大事にするならば、やはり、板名変更すべきだと思う。

9 ：心得をよく読みましょう：2005/05/29(日) 23:19:09 ID:tL4sSM2/

独身貴族に（男女）をつけて様子を見る

10 ：心得をよく読みましょう：2005/05/29(日) 23:20:56 ID:GJXFcarU

http://ae55.opt.point.ne.jp/
うはっｗｗｗっっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っｗ
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗ
っうぇっうはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっ

11 ：心得をよく読みましょう：2005/05/29(日) 23:27:11 ID:vUKdXg5L

今の板の現状が独身男性板と同じというが問題で
どうしたらいいかな？だから
方法の一つとして板名を変える意見もありだけど
板名変えなくても中身を替えられるならいいかなと思い始めた

12 ：心得をよく読みましょう：2005/05/29(日) 23:27:47 ID:qHML0OEf

http://PPPa？？.kanagawa-ip.？ti.ne.jp:8080
http://PPPa？？.kanagawa-ip.？ti.ne.jpぷぷぷ。

13 ：心得をよく読みましょう：2005/05/29(日) 23:34:03 ID:OMm7hqSB

>>11
もうひとつの意見として、独身貴族板を貴族板にして第4の喪板にして
改めて、趣旨に合った独身男女板をねだるという手もあるが
もしこのまま板名がかわってもいままで立てられたスレはそのままだから
一から作り直したほうがいいと思います。

14 ：心得をよく読みましょう：2005/05/29(日) 23:37:34 ID:tL4sSM2/

>>13
＞4の発言もそうだけど、完全にずれてるよ。

15 ：心得をよく読みましょう：2005/05/29(日) 23:38:59 ID:2p0NErJd

最初は独身貴族の板名変更と考えてた者です。
本来の趣旨を理解した方達がスレ立てたり地道にレスしていきませんか？
趣旨に合わない発言に反論出来るようLRを仮でも決めたわけだし
今は板名の変更は様子見でもいんじゃないかな？と思いますが。

16 ：心得をよく読みましょう：2005/05/29(日) 23:45:01 ID:OMm7hqSB

>>15
もはや手遅れな気がします

17 ：心得をよく読みましょう：2005/05/29(日) 23:49:37 ID:lu7Z3sCm

なんか今日の議論で、「独身貴族」の何がなぜ問題か、が前よりぼやけてきた気がするね。

18 ：心得をよく読みましょう：2005/05/29(日) 23:54:21 ID:52zyIyEY

>>17
賛成派が問題ない問題ないと繰り返すから暗示にでも掛かったんじゃｗ

19 ：心得をよく読みましょう：2005/05/29(日) 23:55:47 ID:52zyIyEY

でも結局女もレスすれいいだろ、スレ立てればいいだろというだけで
誰も男女共用スレを立てていけばいいって言わなかったね。

20 ：心得をよく読みましょう：2005/05/29(日) 23:59:17 ID:lu7Z3sCm

>>18
うーん・・・

>>19
男女共用って他の板じゃ普通なんだけどね。
なんか立ててみようか？

21 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 00:04:30 ID:frWazHoy

>>20
誰もってのは賛成派の連中ってことね。

22 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 00:08:05 ID:QylPoVW9

>>21
うん。例えばどんなスレがありえるかな、と思って。

あ・・日付が変わったんだ？

23 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 00:13:48 ID:QylPoVW9

向こうのスレ見るとやっぱ毒色は強いね。
毒にあったシリーズのパート○○とか。
ここで今朝まで議論したことと全然違う現実があるｗ

24 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 00:22:42 ID:frWazHoy

よく伸びてる男用スレに女らしき書き込みがあると
噛み付こうとしてるのも見かけるしねｗ

25 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 00:26:38 ID:cKGuKNU6

板もまだ変更していないのに「独身男女（仮）板名、LR他決める自治スレ」っていうのはひどくないですか？

26 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 00:30:14 ID:pTWtndwk

実質的には、人口が増えすぎた毒男板のひずみを解消するために貴族板は作られたと思うから、
毒っぽいのはかまわないと思う。
ただ「マンコ置いてカエレ」などとは、貴族は言わないとゆうことで。
漏れとしてはそういう空気の板だと考えてたから、
自治スレの流れは何だか現実と乖離してるように思えるな。

>>25
なし崩しに既成事実を作っちゃおうって作戦でしょ。
恥を知らない人間はすぐこういうことをするｗ

27 ：p2.razil.jp：2005/05/30(月) 00:36:08 ID:piYBlw1P

独身貴族が男性専用だと勘違いされて、
女性の書き込みの弊害となっているって言うんなら
女性でも書き込みOKだというような板名を補足する「（男女）」付にするなり
「男女独身貴族」とするなりすればいいと思うのですがいかがですか？

28 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 00:46:40 ID:K/WoqOjY

>>26

532 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2005/05/07(土) 21:41:53 ID:nl1EX25n0
【板名】　独身貴族
【理由】　独身男性、独身女性限定での語らいの場はあるけど、独身者が男女混じって語り合う板がないから
【内容】　独身の男女がマターリ語りあう。既婚者の書き込みは禁止です。
【需要】　結構ありそう
【鯖】　human5
【フォルダ】　single
【カテゴリ】　カテゴリ雑談
【名無し】　名無シングル
【ID】　強制

29 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 00:49:51 ID:K/WoqOjY

>>25
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 23:12:03
独身男女（仮）板名、LR他決める自治スレ pt2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1117375426/

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 23:18:08
あ、男女にしちゃった。

単にミスっただけの模様

30 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 00:51:46 ID:K/WoqOjY

>>27
賛成。双方の希望を足して2で割る感じで無難だと思う。

31 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 00:53:49 ID:+BKAmwtG

久しぶりにまともスレ。
こういうスレがたくさん立ってるのが本来のこの板の役目なんだよな
ここの住民は勘違いしてる奴が多すぎるから困る

32 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 01:22:07 ID:ZGgvVTrv

http://d-219-121-142-023.d-cable.katch.ne.jp/
）ｶﾜｲｿｽ（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ）ｶﾜｲｿｽ（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ）ｶﾜｲｿｽ
）ｶﾜｲｿｽ
）ｶﾜｲｿｽ

（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ）ｶﾜｲｿｽ（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ
）ｶﾜｲｿｽ）ｶﾜｲｿｽ（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ

33 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 01:39:18 ID:2RXrzrNh

http://eAc1Amo187.tky.mesh.ad.jp/
ぷはぷぷｗぷｗぷおｋぷぷぷみぷぷｗぷｗｗ
ぷぷぷみぷぷｗぷｗ
っうぇぷｗぷぷｗぷぷｗぷｗぷｗっうぇみぷぷｗぷｗ
ｗぷぷぷっうぇっうぇぷｗぷぷｗぷぷｗぷｗぷｗ

34 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 01:43:05 ID:w/Hkxcpu

板名変更に執念を燃やしてる奴は
実は妻子持ちなんじゃないかと思う今日この頃。

要するに妬みね。独身貴族というネーミングに。

35 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 01:44:56 ID:+f0EAcRd

このスレ「貴族」で検索をかけても出てこないうえに、
前スレのラストにもリンクが張られてないわけだけど・・・・・・。

分かりにくい事おびただしいのでは？　
ますます「住民に隠れて、コソコソとやっている」という印象が強まる予感。

「自分たちはわかるから、これでいいんだ。自治もろくに知らんやつは来るな！」って事？

もういちど「独身貴族」で立て直す事を希望。

36 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 01:52:29 ID:K/WoqOjY

前スレはラストは進み早すぎてスレたて間に合わなかっただけでしょ。
本板の自治スレにはここのURL貼られてるし。

37 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 01:57:12 ID:z/oV7NKH

http://sp1-c？？？-？.sp？？？lan.？e.j？:6359
http://sp1-c？？？-？.sp？？？lan.？e.j？ぷぷぷ。

38 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 02:04:05 ID:+f0EAcRd

>>36
はじめて参加する人にとっては極めて分かりにくい状態である事に間違いない。

39 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 02:30:31 ID:w/Hkxcpu

まぁ意図的に貴族という名を使わなかったとしか思えんだろな。
立て直しを希望する。俺は立てられんが、妻子持ちの妬みで
板を右往左往しようとする根性が気に食わん。既婚者は口出さないで欲しいもんだ。

40 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 02:32:18 ID:piYBlw1P

スレタイが気に入らないなどのくだらない理由で重複立てる人＝荒らし

41 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 02:46:15 ID:QSUT5Grp

http://fla2？？？.？cat？.n？.j？:32650
http://fla2？？？.？cat？.n？.j？ぷぷぷ。

42 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 03:09:54 ID:LFORlIo5

板名が気に入らないなどの難癖をつけて板に粘着する人＝荒らし

43 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 03:18:52 ID:D++8hEHQ

http://acoska021245.adsl.ppp.infoweb.ne.jp/
みぷぷｗぷｗぷｗぷはぷぷｗぷぷっうぇぷはぷぷｗぷみぷぷｗぷｗ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷっうぇぷはぷぷｗぷ
みぷぷｗぷｗっうぇぷｗぷぷｗぷぷｗぷｗぷｗ

44 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 03:27:03 ID:xgLIE95s

http://24.145.197.76:8080/
http://24.145.197.76/

45 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 03:50:37 ID:9wB0z8EH

ttp://p8bb871.tokynt01.ap.so-net.ne.jp/
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋ
うぇうはっおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗうはっうはっうぇｗうはっおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

46 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 04:24:57 ID:SB7jdB9M

http://gd202157029133.t11.kcn-tv.ne.jp/

（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ）ｶﾜｲｿｽ
）ｶﾜｲｿｽ

（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ
）ｶﾜｲｿｽ）ｶﾜｲｿｽ）ｶﾜｲｿｽ）ｶﾜｲｿｽ）ｶﾜｲｿｽ
（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ
（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ

）ｶﾜｲｿｽ
（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ

47 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 04:27:54 ID:Q/q45p45

http://i220-108-188-139.s02.a030.ap.plala.or.jp/
）ｶﾜｲｿｽ（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ

（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ
）ｶﾜｲｿｽ）ｶﾜｲｿｽ

（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ

）ｶﾜｲｿｽ（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ）ｶﾜｲｿｽ（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ

48 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 06:12:07 ID:pTWtndwk

>>28
立て前の話じゃないよ

>>29
誤解してスマソ
だがこれでは誤解されても仕方ない

≫47
おお、初めてアクセスできた
つうか、ｦﾁスレ見ながら亜種作ってばらまいてるのか
悪趣味だな

49 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 07:43:18 ID:lFE98Tj6

>>48
建前も実質も板の目的は独身男性板の分離ではありませんが何か？
実態が目的と乖離してるだけ。

>>25
趣旨を踏みにじって“毒男VIP”化させる為にクソスレたてまくって
なし崩しに既成事実を作っちゃおうって作戦を実施でしょ。
恥を知らない人間はすぐこういうことをするｗ

50 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 07:49:09 ID:R8Kqmuq/

煽りあいは議論とは言わないし
何も生み出さないのでやめましょう。

51 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 07:55:37 ID:NYN2jG2w

貴族厨さえいなければこの板も平和だったのになぁ・・・・・・・

52 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 08:56:17 ID:cKGuKNU6

ニートがこなくて、VIP系のようなお子様が来なくて、ネガティブ毒男が来なくて、
独身で、心の余裕がある人で、ちゃんとしたお話の出来る人が来る板であれば
板名変更だろうがLR変更だろうが何やってもらってもいいよ。

正直、本来は3日に1回板を覗くようなようなペースなのに現在の議論のペースは早すぎだ。
あとはお任せするのでよろしくねﾉｼ

53 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 11:53:48 ID:Iz5AqdoP

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/729

LRが作られました。
お疲れ様でした。

54 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 13:08:04 ID:d9ixOAW/

とりあえず男女どっちでもレスし易そうなスレでもageてみるか。
夜になるけど。

55 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 13:27:32 ID:K/WoqOjY

結婚したがらない男スレとか見てると
女が「女も結婚は損だよ」と言うといや女は得だって反論してるからなぁ･･･。
てか「女の書き込みを禁止してない独身男向けスレ」と「独身男女共用スレ」は別物な気がする。
むしろ前者こそ毒男板向けスレじゃないかと･･･。
毒男板は女人禁制じゃないみたいだし。

>>39
ではあなたが立て直せばいいのでは？

56 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 15:03:16 ID:0sErEzRT

>>55
よく嫁

57 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 15:05:04 ID:Iz5AqdoP

>>55
反論するのは板趣旨から外れてないよ。
煽り合いになるんだったら話は別だけど、煽ってくる人の書き込みを止める事は出来ないんだな。

毒男板は女の書込み禁止ですよんｗ
「女の書き込みを禁止している独身男向けスレ」が板違いになるんで、
「女の書き込みを禁止してない独身男向けスレ」は毒男板向けではあるがこの板にあってはいけないではない。です。

ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

発言数見て解る事だけど女の人自体専用板に書き込みしないよね。
あっちのLR見てもそんなに喪板みたいに細かく排除する雰囲気じゃないし、
男女で語るというこの板に魅力を感じられないから書き込む人が少ないんだと思う。

女の人が来ないからスレ立たない。じゃあどうする？なんだけど、
LRが作られたので、IEなどで開いた人には板趣旨が伝わるようになったんだから
暫くどんなスレが立つか見てみたらいいんではないのかなと思います。

＃女向けスレが無いっていってる人は自分で立ててみたらどうかと思うんだが…
＃>54みたいにそれっぽいスレをageてみるとか…

58 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 15:15:07 ID:K/WoqOjY

>>57
＞女向けスレが無いっていってる人
女向けスレではなくて男女共用スレね。女向けは毒女板でやればいい。

結婚を損と感じて独身選んだ女を排除する姿勢があるスレは、
独身男女がまったり雑談の趣旨に合わず、板違いだと思うが。

59 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 15:38:29 ID:fdHYNJqO

さっき独身女性限定板に　ごめん、ちょっと相談　という名前でスレ立ててみた
あそこ男がスレたてるの禁止だから速攻削除されるかもしれないけど…

60 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 15:39:44 ID:frWazHoy

>>57
毒男板にはLRがないし、板名も独身男性「限定」じゃない。
あれで「毒男板は女の書込み禁止ですよんｗ」と言ってもね･･･。
喪男板が女人禁制なのは分かった。

61 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 15:42:51 ID:Iz5AqdoP

>>58
＞　女向けスレではなくて男女共用スレね。女向けは毒女板でやればいい。
あーすまん。
まぁどっちにしろ、欲しい人が立てればいい訳だが。

板違いだと思ったら誘導するか、男女にスレタイ変えて立てるようにするかだな。
削除依頼ね…スレ趣旨やほとんどのレスが排除する雰囲気じゃないとレス削除だよ。
スレ趣旨や排除する雰囲気が凄いならGL５．板違い　男女板向けかな。

>>59
探して削除依頼してくるｗ

>>60
嘘臭いけどそうなんだってば
だからﾏﾝｺｶｴﾚってみんな言ってるでしょ

62 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 16:34:33 ID:dTWlPCny

>>59
乙です＾＾
今ちょっと覗いてきたけど、興味ないのかな～
あんま進んでなかった＾＾；
毒女板の自治ｽﾚに張ってきた方がいいかな？？
多少なりとも自治に興味のある人が集まってるだろうし。

63 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 16:48:14 ID:fdHYNJqO

そっか、わざわざスレ立てることもなかったか
あそこから誘導したほうがいいかも
まー夜になれば、こっちに来てくれる人ではじめるかもしれないけど

64 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 16:48:53 ID:SgjnJXcW

板名変更には反対。
だけど、どうしても変更するなら「独身貴族男女板」にしてほしいかな。

65 ：63：2005/05/30(月) 17:13:00 ID:fdHYNJqO

ちなみに俺は反対派
たださ、女性不在で話を進めてもしょーがねーなと思ってスレ立ててみた

女性も独身貴族って言葉を使うよな

66 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 17:29:40 ID:R8Kqmuq/

土日のLR決めの時から参加した者なんですが
今の話の流れとは関係無くて恐縮ですが
今後の板自治の方向性として
出来るだけ【大人の判断】で余裕を持った自治にして頂きたい
と希望しています。
所謂【自治厨】と呼ばれるような
何でもかんでも規制・削除と叫ぶのではなく
出来ればここで当事者と話し合って妥協点を見つけるような・・・。
理想ですし、話の通じないキジルシの方とは無理でしょうけどw

せっかく大人な板を目指してLRもユル目のものにしたのですから
【厨】臭くはしたくないですよね。

67 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 17:32:11 ID:GHtlZBSt

>>63
使うけど男性だけと思ってるやつらをどう言う方向にもってくかってこと。それさえできれば賛成派の人たちも板名なんか変わらなくてもいいんじゃないかと思ってるはず。

68 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 17:53:53 ID:frWazHoy

>>67
難しいのは
独身貴族と今の貴族＝男のイメージの両方を気に入ってる人達。
彼らは板趣旨と板名イメージのギャップについて触れようとしないので
すれ違いばかりで議論がループしてる。
たまに触れても「2ちゃんは男が多いから男向けになるのは当たり前」

69 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 18:00:37 ID:GHtlZBSt

>>68
うわっ！
当たり前ってそれ最悪だね。
しかしなぜそこまで男同士でつるむことにこだわるかが、わからない。
もしかして２ちゃんって・・・
ぎぁぁぁぁあ。

70 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 18:06:16 ID:9ctwm5uf

http://ntaich0？？？.aich.？t.？tth.p？？.i？f？web.？e.jp:14973
http://ntaich0？？？.aich.？t.？tth.p？？.i？f？web.？e.jpぷぷぷ。

71 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 18:16:14 ID:fdHYNJqO

>>68
なんだろうな、ナルシストもちょっと入ってるのかな

俺は、ほんとにシンプルで、ちょっと自虐的でいいかなと思ったんだが

72 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 18:24:36 ID:ygYc2T3r

http://pd30220.tkyoea00.ap.so-net.ne.jp/
っっうぇｗｗｗうはっｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗっうはっｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗおｋｗｗｗ

73 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 18:24:52 ID:R8Kqmuq/

一部の毒男には【VIP】に対する【VIP天国】
みたいな位置付けの板にしたいって
希望はあるみたい。
ネタスレが面白い板は望みとこなんだけどw

74 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 18:25:31 ID:Rn7pg+9f

>>68
＞彼らは板趣旨と板名イメージのギャップについて触れようとしないので

勝手なこと言わないように。
何度も何度も繰り返し「その点については問題ない」と発言してるのに、おまえのフシアナな目に入らないだけ。

75 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 18:27:47 ID:7s3B9/SM

＞「2ちゃんは男が多いから男向けになるのは当たり前」

これも恣意的に歪めてあるね。

正しくは
「２ちゃんねる全体の男女比率から考えて、参加者が男女同数になること自体が不自然」だったはず。
決して
「男向け」なんて言葉は使ってない。

76 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 18:28:47 ID:7s3B9/SM

まぁとりあえず、現時点では「板名変更は不必要」という意見が多くなってきた、という流れだな。

77 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 18:30:20 ID:R8Kqmuq/

>>74
板名変更反対派全ての事を言ったんじゃないでしょ？
そう言う連中も居るって話で
まあ落ち着こうよ。

78 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 18:37:52 ID:fdHYNJqO

独身女性板のLRに貴族を載せてもらって
誘導してもらえば、ちょっとはマシになるのでは

79 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 19:34:54 ID:frWazHoy

>>74
ギャップを問題視してる人があり、実際板全体に男用の雰囲気が漂ってるにも関わらず
それに対する解決案を出さないで、問題ない問題ないと目を逸らすのはスルーしてるようなもの。
解決策どころか、女が来やすくするお膳立てする義理はないと言ってたなｗ

>>75
男女数が半々じゃない事なんて問題にしてないのに
勝手にそれを板名変更の理由に仕立て上げ、問題なし・板名変更不要とすり替えるのはやめてもらいたい。
男向けのスレが多く、女が入りづらい雰囲気が出来てるのが問題だと言ってるんだよ。
そこに男が多いからとレスつけたのは確か。
勝手に「男向けスレ→男が立てたスレ」と解釈ようだがｗ

80 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 19:51:13 ID:xx5mIG/x

>>79
ギャップを問題視しない人もいるし、
現状で何も問題はない、と考える人も多い。
男向けのスレッドが多い、というのも勘違いであって、実際は女性が参加しても何も問題のないスレッドが大多数を占める。

ようするに、単なる言いがかり。

81 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 19:57:24 ID:K/WoqOjY

>>80
男向けかどうかの基準は、女人禁制か否かだと思ってるなら
話し合いが平行線になるのは仕方ないね。

82 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 20:04:31 ID:R8Kqmuq/

向こうにレスしたのだけどこっちにも貼っておきますね。

なんつーかなー
それにはもう少しの『女臭さ』っつうか女性も居るっつう空気が必要なんでないか？
同じ定食屋でも【大戸屋】なら女性も入るけど
おっちゃんばっかの町の定食屋には入りづらいみたいな事ってあるじゃない？

今はスレ一覧見てても男臭さﾏﾝｻｰｲって気がするw

83 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 20:05:43 ID:xx5mIG/x

>>81
入ってもいいのだから、男向けではない。入らないのは利用者の勝手。

84 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 20:06:41 ID:xx5mIG/x

>>82
＞今はスレ一覧見てても男臭さﾏﾝｻｰｲって気がする

「気がする」だけだろ。

気にならない人もいる。

85 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 20:11:11 ID:R8Kqmuq/

>>83
独善的な人ですねえ。
それじゃ根本的に今議論しようとしている事から方向性が外れるんですがね。
男女とも利用しやすい板にしたいって話ですから
勝手に入ってこいってのはどうでしょうかね。

86 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 20:13:57 ID:xx5mIG/x

>>85
今、議論している方向性の根幹は「板名と板趣旨にギャップがあるかどうか」だよ。
こちらは「ギャップは無い」と主張しており、
そちらは「ギャップがある」と主張しているだけ。

87 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 20:14:13 ID:R8Kqmuq/

>>84
ではそう思う人も居るのは認めて頂けますね？
全員が同じ事を思ってるなんて私も思ってませんから。

88 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 20:15:46 ID:xx5mIG/x

>>85
それに、現状で十分に男女とも利用しやすい板なのだから、
変更する理由なんて何もない。
少なくともそう考える人がいる、という事を忘れないように。
そちらの言い方だとまるで「現状は問題がある、という認識は１００％支持されている」という間違った前提に基づいているようだ。

89 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 20:17:13 ID:fdHYNJqO

せめてこのスレだけでも女の人の意見ききたいよな

90 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 20:18:09 ID:xx5mIG/x

>>87
どちらが多いかは、板住民による住民投票をしてみればはっきりする。
少なくとも「自治スレへの書き込みの多さ」は、まったく参考にならない。
なぜなら、このスレは独身貴族板にあるわけじゃないし、「貴族」で検索することすらできない。

現状では板名変更議論が行われている事すら知らない人が多い。

91 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 20:24:03 ID:zsNbddFP

こんばんわ。自治厨（？）でち。

>>90
貴族で検索、というのはあなたの趣味の問題。
貴族板の各所にリンクしてあり、容易に来る事が出来る。
知らない人は、いつでもどこでも何の議題でも、たくさんいる。
投票にしても、そのことを知らない人は当然いるだろう。

92 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 20:24:30 ID:R8Kqmuq/

>>86
失礼しました。
私に対するレスだったので
私が論じようとしている事は

板が男女とも利用しやすい形にするにはどうすれば良いか

でしたので勘違いしました。
でもあなたの意見も今は同じ一人の意見でしか無いですよね。

93 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 20:30:05 ID:R8Kqmuq/

>>90
何度も出ていますが投票自体に反対しては居ないですよ。

ただ、運営側が言うには住民投票は判断の一材料であって
自治スレ等での議論の結果を優先するとの事ですけど。

94 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 20:39:23 ID:nRJLjEo4

>>91
このスレまでたどり着ける人の数＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜投票に参加する数

95 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 20:40:47 ID:zsNbddFP

たいしたことじゃないけど、>>57の

＞あっちのLR見てもそんなに喪板みたいに細かく排除する雰囲気じゃないし、
＞男女で語るというこの板に魅力を感じられないから書き込む人が少ないんだと思う。

にあるように、喪板は女性禁止で、でも女性はいて、女性と雑談したい奴もいて、
そういうスレ立てては、削除か埋め立てで、フラストレーションが酷かった。

だからこの板趣旨が「男女交流」と聞いて、魅力感じて、
規制派からも「なれあい厨は貴族池」ってかんじで、ここへ来てる。
というわけで、喪板出身者は、板趣旨的には良住民なんだよｗ
ネガも「恋愛はどうでもいいや」程度。どすぐろくてハードなネガは、向こうに残ってるし。

でも来てみたら、毒の植民地でどすぐろい空気、
へんなネタスレ、自慢スレばっかで、男女交流どころじゃない。
だから喪出身者としては、板趣旨と板名・現状の間にすごいギャップを感じる。
ギャップがない、というのは毒の人だけでしょ。

96 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 20:41:07 ID:nRJLjEo4

>>93
本当の意味での独身貴族は、自治スレに四六時中はりつける程の暇人じゃないんだけどなぁ。
ひきこもり自治厨のたまり場と、実際の独身貴族板住民との意識の差が大きすぎ。

97 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 20:42:48 ID:nRJLjEo4

>>95
＞ギャップがない、というのは毒の人だけでしょ。

それも「単なる憶測」の範囲内でしかないね。
実際は、住民投票でもやって、「板名変更をする・しない」の二択で聞いてみないと。

98 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 20:44:52 ID:Iz5AqdoP

この貴族厨が出てくると意地でも板名変えたくなるな。

99 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 20:45:40 ID:gMoGRxFZ

なんで貴族板の事なのに他板で議論してんの？
ＩＤ出ないトコだと不安なの？話になんねぇ

100 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 20:46:52 ID:R8Kqmuq/

>>90
ここで議論している人達を
あなたは
【板の意見を勝手に代表している】と
感じているようですが
あなたの意見もまるで
【自分こそがこの板を代表しているんだ】と
言っているように見えますよ
ここで話している人は単なる個人の集まりであり
その意見も何かを代表して言っている訳では無い事に注意して頂いた方がいいですね。
だからこそ議論を重ねているのですから。

それから、自治スレで何かを決める事が嫌いであれば
運営にでも掛け合ってルールを変えてもらって下さい。
それが今現在の２chですから

101 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 20:48:28 ID:zsNbddFP

>>96
それこそ単なる憶測ですよね。
そういう言葉使いをしてる時点で、まともに議論する気がなさそうですね。

102 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 20:53:57 ID:R8Kqmuq/

>>99
なぜ【話になんねえ】のかが分かりません。
個人の意見である事をはっきりさせる為にも
IDがある板で議論する事は有意義なことです。

それよりレスが書き込まれている時間は確認されていますか？
昼間の時間はほとんどレスが無かったのですが？
一日中張り付いている方はどこに居るのでしょうか？

103 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 20:56:11 ID:zsNbddFP

「実際の独身貴族板住人」というのは、要は毒なわけで、
板趣旨を知らずに来た人たちですよね。
だから板趣旨を踏まえた議論を、避けようとするのでしょう。

自治スレは皆に開かれていて、だからこれだけ迷走してる。
それでもここまで来れたってのはすごいと思うよ。

104 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 21:09:07 ID:R8Kqmuq/

ちょっと質問なんだが
今でも絶対に板名称変更が必要だと思ってる人は居る？
俺は【独身貴族】でも板の空気が変われば構わないんだけど
しばらく様子見ても良いかな？とも思っていますが

まあ議論の結果変更するならそれで良いけどね

105 ： ◆FTa/HQEoL2 ：2005/05/30(月) 21:21:10 ID:zsNbddFP

>>104
独身サロン、それがダメなら、独身男女がいいと思うので、
俺は必要派ですが、大事なのは、板趣旨、ＬＲを生かすこと。
板名ありきではないと思います。

ひとまず落ちます。なぜかIDが不安定なのでいちおう識別用に酉。

106 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 21:46:17 ID:Ghd+rJv2

>>104
板名変更は必要ないでしょ。

107 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 21:48:03 ID:VTeYPH/5

>>104
今、居座ってる貴族厨が移動しない限りかわらないと思います。

108 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 21:53:30 ID:K/WoqOjY

>>104
板名も板の雰囲気を構成するうちだと思うから変更必要かな。
ただ男だけのイメージさえ取れればイイやと思ってるので
独身貴族（男女）でも独身男女でも独身サロンでもいいと考えます。

109 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 21:56:28 ID:Iz5AqdoP

圧縮があった後に幾つの貴族スレが残ってるか見てから決めてもいいんじゃないの？
週に40位しかたってないから何時になるか解からないけど。

新板出来ると壷やVIPから人が流れ込んできて記念スレ立てみたいのいっぱい立つじゃん。
そんなのも含めてまずいまずいってのも何か違わないかな。

110 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 21:56:29 ID:Yt0ZfkmB

>>104
どっちでもいい派。ﾉｼ
105さんが言ってるように大事なのは板趣旨、LRが生かされてると
いう事だと思うので。

111 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 21:58:20 ID:VTeYPH/5

>>108
すでに貴族厨に侵されてるからイメージチェンジは難しいと思うし、
貴族厨が多いから変更も容易に出来ないと思います。

112 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 22:01:26 ID:VTeYPH/5

>>109
待ってる間に貴族スレがどんどん生まれているのも事実

113 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 22:09:56 ID:K/WoqOjY

>>112
既成事実を作って「ほぉら！こんなに貴族は需要がある」ってやるのかな？

114 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 22:15:41 ID:Ghd+rJv2

板名変更に必死なのは、１日中パソコンに張り付いている、引きこもり自治厨だけ。

115 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 22:18:46 ID:VTeYPH/5

>>113
>>114みたいな奴がやりそうだ

116 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 22:19:16 ID:R8Kqmuq/

>>114
だからそんな人居ないじゃないですか

そう言うのは意見とは言いませんよ

117 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 22:24:35 ID:Iz5AqdoP

>>112
＞ここは独身生活を前向きに過ごしている男女が雑談をする板です。
今朝LRが出来たばっかりだから板の趣旨↑を知らない人も多いと思うんだよね。専ﾌﾞﾗだと表示されないし。
だから少し様子を見る為に期間を区切ったら?って提案してるんだけど。
君も何か提案してよ。

＃「貴族が語るスレ」とか作って、そのスレに誘導すれば板趣旨と違うからって理由で削除されるかもよ。

118 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 22:51:16 ID:K/WoqOjY

貴族スレも問題かもしれないけど、今重視してるのは
独身貴族＝男のイメージが強いって事だからなぁ･･･。

119 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 23:04:47 ID:gPLdlZ8J

変更するなら、独身貴族（男女）までだろうな。
それ以上の変更すると変更反対派も黙ってないだろうから
大混乱する予感。

120 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 23:38:53 ID:EyBsHlIn

>>118
そんな事ないよ。女の独身貴族もたくさんいる。

121 ：心得をよく読みましょう：2005/05/30(月) 23:40:07 ID:EyBsHlIn

>>119
そのカッコはいらない気がするけど。独身貴族男女、でいいんじゃない？
漢字６文字はちょっと長い気もしたけど、独身女性限定板も６字だし、問題ないだろ。

122 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 00:53:05 ID:E/Mup/08

私も板名変更は必要ないと思います。
ただ、この自治スレでその意見を言うと、すぐに「貴族厨だ！」などと言われるので、議論に参加しづらい雰囲気なのが
とても困ります。

123 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 01:13:07 ID:TrpECNdN

キモイヒッキー自治厨とか、貴族派の暴言も相当な物ですよ。
PCの前で仕事してる人もいるのにね。
昨日おとといは土日だから休みの人も多かっただろうし。

124 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 05:58:21 ID:3ERSY2bh

貴族厨という言葉には、「板名変更に反対する者は絶対に排除してやる。」
という執念のようなものを感じるね。
板名変更議論が白熱していることを知らずに
のほほんと現状の板名に即した遊びをしているだけで、
悪者扱いというのは、大人の余裕や魅力が感じられない。
極めて独善的ともいえる。

んで、こういってはなんだけど、
自分たちに納得のいくいい名前を考えて運営に持っていったとしても、
「今の板名で意味合ってるし、他の住人も混乱するしめんどくさい」
と言われる可能性は極めて高いよ。

125 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 06:56:15 ID:OUxUJRYc

>>122
心中お察しします。

しかし、言わせていただきますが、この状況をつくりあげた張本人が『独身貴族板の【板名変更】に反対するスレ』の1なんですよ。
過去スレ見ていただければご理解いただけると思いますが。

自分は幾つかの板で自治スレに参加させていただいたことがありますが、この板の自治ほど荒れたところは初めてでした。
人格攻撃レスはどこの板でもありましたが、議論じゃなくて意思表示と挑発ばかりなレスで議論の進行を止められた事はありませんでした。

反対するのはいいことですよ。
でも、手順とか論拠などといった、議論に必須なものを用意せず、
相手にゴリ押しばかりするのは賢明ではありません。それではネットでもリアルでも社会は成り立ちませんから。
そうですよね？
彼のその態度が自治スレの変更派の態度を硬化させたのも確かです。

今となっては、双方による人格攻撃と罵倒が大勢を占め、新板名の案もネタばかりになってますよね。

変更するにせよしないにせよ、ここまで板がゴタゴタしてしまったのは、すべて上記スレの1に責任があるんです。
彼も今ではスレを立てたまま逃げています。そういう人なんですよ。

よかったら、今後もご意見をお聞かせくださいますよう、お願いいたします。

126 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 07:14:49 ID:rgjXmu/L

http://p6f？？b.g？n？n？.ap.so-？et.ne.jp:8080
http://p6f？？b.g？n？n？.ap.so-？et.ne.jpうへへ。

127 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 07:40:47 ID:premavOo

http://p20？-i？bf2？souka.saita？a.ocn.n？.jp:1544
http://p20？-i？bf2？souka.saita？a.ocn.n？.jpぷぷぷ。

128 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 08:30:26 ID:iSXENZnd

この社会には夜中に働いて昼間がOFFの少数派がいることを
自治の人＆貴族の人は知っていてほしいです

で、独身女性板にスレ立てた人なんですけど、おもいっきり無視されてましたねｗ
でも、このまま野郎同士で話あってても不毛なんで今日は女性板ともてない女板に立てようと思います

反対人は夕方までレス頼む

129 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 08:58:39 ID:n5sCAUyJ

http://142.1？.12.221.？egaegg.ne.jp:12233
http://142.1？.12.221.？egaegg.ne.jpぷぷぷ。

130 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 14:05:00 ID:TrpECNdN

>>124
>貴族厨という言葉には、「板名変更に反対する者は絶対に排除してやる。」
それは自治厨と呼ぶ貴族派もそんなニュアンスがありますな。

それに過去ログ見るとわかるでしょうが、ゴリ押しせずに議論に参加する姿勢がある
貴族派の方々の事は貴族厨とは呼んでませんよ。

貴族厨と呼ばれるのは議論を放棄して投票投票とゴリ押しする、反対スレの＞1の様な人。

131 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 14:11:12 ID:TrpECNdN

>>128
スレタイに問題あったんじゃｗ

132 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 14:42:42 ID:3ERSY2bh

>>130
とういうことは、『独身貴族板の【板名変更】に反対するスレ』の1もしくは、
それに似た態度の人を貴族厨と呼んでいたと理解していいのかな？

まあ、ネタスレのひとつや２つに目くじら立てるのもどうかと思うんだよね。
そういう発言が度々見られたんで。

それから、貴族って言葉はスレが荒れ始めたときなんかに
すごく重宝するから残してほしいなｗ

反対するスレの1は、板名変更派にとっては
目の上のこぶだったかもしれないけど、一般住人にこの議論を広く知らしめた
功績はあったと思うよ。　ヤツが居なければオレはここに来なかった。
変更派のネガティブキャンペーンという形でやったので、腹は立つだろうけどね。

133 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 15:26:01 ID:TrpECNdN

>>132
スレ立てた事そのものを言ってるわけじゃないよ。
このスレ内や自治スレでの貴族反対派としての発言っぷりを指して厨と言っている。

134 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 15:34:43 ID:pIsTnSMt

>>132
「変更したくない人が殆どだ。」「変更する投票をやってからだ。」と、傷付いたCDみたいに繰り返し主張して、
やってもいいけど、「ID投票による不正をどう防ぐのかなど考えてくれ」と言ってもスルーしてた人を貴族厨と呼んでるんだよ。
あのスレが立ってから徐々に反対派の意見も出てきたし悪い事ばかりじゃないと思うよ。
どうしても変更したい人から見たら、凄く迷惑な人なんだろうけど。

135 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 16:25:38 ID:3ERSY2bh

前にも書いたけど、のほほんと貴族遊びなんかをやってたんだけどさ、
オレがすでにここを覗いた時は、既に大荒れで「貴族厨」なんて言ってるから
麻呂を厨じゃと？失礼でおじゃる！！とは思ったねｗ

もう自治スレの１は落ちちゃったから、良く分からないんだけど、はじめに変更ありき
で話しを始めた訳ではないのかい？　そうでなければいいんだが、もしそうなら問題だし、
少なくとも今追えるログは変更が決定した後のものしか見えない。違っていれば失礼。
あと、板名を考えるスレがあったのは知ってたけど、完全にネタスレだと思ってたｗ(失礼)
なぜなら、ひとつの板が分列して○○板(A)･○○板(B)となっという話は聴くけど。
単独の板が名前を変えた例をオレは知らないので、冗談にしかみえなかったよ。

自治スレ内部で板名変更を決定して、板名を募集するのではなく、板名変更の是非を
検討していることをもっと積極的にアナウンスすべきだったと思うよ。
投票がベストな方法かどうかは知らないけどね。

それから、上にも書いたけど、運営に持っていったとしても、今の板名で意味合ってるので
女性が来づらいとか、アフォが貴族ごっこばっかりやってる程度の理由では
自分たちでどうにかしなよと言われるのがオチだと思う。

逆に、貴族ごっこばっかりやってる、オレみたいなアフォが住み着いてる時点で
もう、名前変えられないよ。運営に、住人楽しんでるじゃんって言われるとおもう。

136 ：128：2005/05/31(火) 16:31:01 ID:iSXENZnd

なんか貴族板の雰囲気少しづつだけどよくなってきたじゃん
ムリに誘致スレたてなくてもよいね、女の人ちょっと増えてきたみたいだし
そのうちこのスレにも来てくれるよ
みんな板の趣旨を理解しはじめたんだね
確かに何の板か直感的に分かりづらい名前だけど
板住人になったら一番使いがってがいい愛称だと思う
ここは一つお互い妥協して独身貴族(男女) でいってみないかい
これくらいの変更だったら投票とかせずにここで決めてもよいと思う
問題の貴族なりきり派はそのうち自然に少数派になっていくよ

長文スマン

137 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 16:36:04 ID:3ERSY2bh

その問題のなりきりのほうが長文かいてたりしてｗｗ

138 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 16:38:04 ID:qBpIoVj8

http://p3024-ipad01？aka？？se.？a？a.ocn.ne.jp:8080
http://p3024-ipad01？aka？？se.？a？a.ocn.ne.jpぷぷぷ。

139 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 16:38:50 ID:hUJayawT

>>136
私もそう思います。

140 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 16:49:18 ID:TrpECNdN

>>135
何度も言うけど、貴族がいいって言ってる人全てを貴族厨と言ってるわけじゃないよ。
あときっと運営はこう言うと思うよって想定しても仕方ない。
直接運営の人がそう言わないとね。

>>136
とりあえず独身貴族（男女）賛成かな。
それによって万が一新たな問題が出たら、それはそれでまた話し合えばいいし。
なりきり貴族は普通に板違いだから削除依頼するなり、なりきりネタ板に誘導すればいいのではｗ

141 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 16:54:27 ID:jQCieNxN

http://server12.janis.or.jp/

）ｶﾜｲｿｽ
）ｶﾜｲｿｽ（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ

（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ
（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ
）ｶﾜｲｿｽ）ｶﾜｲｿｽ（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ
（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ

142 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 17:01:56 ID:pIsTnSMt

>>135
確か貴族ってのがVIP臭くて人が入ってこない、女性禁止に見える。毒男VIPだと勘違いする人が多いので
今回LRに書かれたような板趣旨でやっていきたいと思ってる人は困る。だったような。
BBSメニューの場所もそれで変えてもらったしね。
ちょっと待っててくれれば過去ログ探してくる。

> 単独の板が名前を変えた例をオレは知らないので、冗談にしかみえなかったよ。
住人の要望で名前を変えるのは別におかしな事じゃないよ。特に出来たばかりの板はね。

> もっと積極的にアナウンスすべきだったと思うよ。
結構ageでやってたと思うけど。
別に各スレに誘導貼る必要ないのは知ってるでしょ?

> それから、上にも書いたけど、運営に持っていったとしても、今の板名で意味合ってるので
> 女性が来づらいとか、アフォが貴族ごっこばっかりやってる程度の理由では
> 自分たちでどうにかしなよと言われるのがオチだと思う。
本当におかしな理由でなければ通ると思うけど、申請してみないと解からないのはあるね。
あそこは魔物が住んでるから。

> 逆に、貴族ごっこばっかりやってる、オレみたいなアフォが住み着いてる時点で
> もう、名前変えられないよ。運営に、住人楽しんでるじゃんって言われるとおもう。
そう言われるかもねｗでも申請してみないと解らない。
名前変えてもごっこは別に禁止にならないし、出て行けって言ってないけど。

143 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 17:06:15 ID:jJCCPSy2

http://p1142-ipad35sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp/
うはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗ
ｗうぇｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはっｗｗｗ
うぇｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗおｋｗｗｗ

144 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 17:11:51 ID:pIsTnSMt

>>135
独身貴族（仮）　自治スレッド　@single
http://makimo.to/2ch/bubble3_single/1115/1115474597.html

この次スレが現在重複してる2つのスレ
その途中から批判要望板へ（このスレの前スレ）

独身貴族（仮）板名、LR他決める自治スレ　@accuse
http://makimo.to/2ch/ex9_accuse/1117/1117250495.html

今朝削除人さん来たから屁スレとか消えたよ＞削除依頼してた人

145 ： ◆FTa/HQEoL2 ：2005/05/31(火) 18:26:32 ID:qP3euPxp

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1h.html

過疎、過疎って言うけど、昨日の書き込みランキングでは、
233位になってる（全700ちょっと）。同時にできたもてたい板が236位。
できてしばらくの頃見たら、もてたいが100位くらいで、貴族は500位台だった。
板位置変更の効果か、人は集まりつつあるみたいですね。

146 ： ◆FTa/HQEoL2 ：2005/05/31(火) 18:49:42 ID:qP3euPxp

>>135
>>142

個人的には、貴族ごっこってのは、自分はやろうとは思いませんが、
そんなに嫌な感じはしていません。

142さんも言うように、板名変更＝貴族系スレ排除、ではないと思います。
ただ現状の板名だと、貴族「しかだめ」のように見えるので、
もっと包括的な板名のほうがいいとは思っています。

自分としては、毒男板から移転してきた、爆撃、告白のような電車系シリーズは、
男だけで盛り上がるという、毒のスタイルを前提にしているので、板違いな気がします。
また「貴族」が入ると、スペックの話や、貧民は出てけ、みたいなことになってきますが、
ネットでリアルのスペックを問題にしても意味がないと思いますので、もっとフラットな名称がいいとは思います。

147 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 19:22:24 ID:3ERSY2bh

全てにレスを返すのを端折って申し訳ない。
大体自分の意図は伝わったようなので消えます。

貴族という言葉を洒落や口論の仲裁に使いはじめ
愛着を持ち始めている住人が、既に多数出てきてることだけは
覚えておいてね。独身貴族(男女)には賛成です。

>>144ｻﾝ
資料ご提供多謝です。

それでは

148 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 19:28:06 ID:iSXENZnd

>>146
>「貴族」が入ると、スペックの話や、貧民は出てけ、みたいなことになってきます
その傾向は収まりつつあるとおもうよ、雰囲気かわってきたからちょっと様子みようよ

俺も毒のイメージひきづってるように思えて最初はシングルライフとか提案してたんだけど
>>147みたいな人がいるって考えもしなくて反省してる

とりあえず　独身貴族(男女)　でいこうよ

149 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 20:32:51 ID:pIsTnSMt

>>146
> 男だけで盛り上がるという、毒のスタイルを前提にしているので、板違いな気がします。
もう去年になるけど、毒板で荒らしにあってるスレがどうなってるか見てみたら
カップル板でやってるのもあったし、全員が全員毒のスタイルにこだわってる訳じゃないと思う。
板の雰囲気が変わってくれば、こういうのも間口を広げるか、なくなっていくんじゃないかな。
現に前スレで名前が挙がってたスレは他板に移動しようとしてるみたいよ。

本音は700スレの中のいくつかがそういう雰囲気でも全然OKなんだが。
あんまり板違い、板違いって考えると疲れますよ。

> また「貴族」が入ると、スペックの話や、貧民は出てけ、みたいなことになってきますが、
実際にあるのかね。ネタで言ってるのを間に受けてるとかもあるんじゃない。

>>147
「それでは」なんて言わずに参加しましょうよｗ

>>148
賛成ですが、週末まで人が集まらなそうですね。

150 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 20:53:22 ID:hUJayawT

独身貴族（男女）または独身貴族男女なら、今の板名に愛着がある人にも受け入れられると思う。

151 ： ◆FTa/HQEoL2 ：2005/05/31(火) 21:38:54 ID:qP3euPxp

>>149

＞本音は700スレの中のいくつかがそういう雰囲気でも全然OKなんだが。
＞あんまり板違い、板違いって考えると疲れますよ。

全然OKだと思います。前の方で誰か自治の人が書いてましたが、
これはダメ、あれは排除、という方向の自治は少なめに、というのに賛成です。

ただ板が出来た時、毒板ではここを、目障りなスレの隔離板と思っていて、
そこでその手のスレが移転してきて、過疎が酷い時は、機能しているのが
その系のスレだけ、という状態もありましたしね。
板の位置付けとして、「毒のうちある部分が分離したもの」
という面さえ薄まれば、その系のスレがあっても問題ないと思います。

＞現に前スレで名前が挙がってたスレは他板に移動しようとしてるみたいよ。

なんで？　別に移動しなくてもいいじゃん。

152 ： ◆FTa/HQEoL2 ：2005/05/31(火) 21:52:31 ID:qP3euPxp

>>148
>>149

スペックとか貧民排斥（？）の件ですが、これも板が出来た時の状況と関係があります。
もともと毒板の中に、自分の独身ライフがいかにセレブか自慢する人たち、
やたらプライドが高く、他人を見下す人たちがいて、それで貴族板が出来た時、
そういう人たちを隔離できてよかった、みたいな書き込みが出ていました。

これも板の位置付けとしてそのように、「毒のうちセレブな部分」
ということでなくなれば、もちろんセレブな独身も当然いるわけなので、
例えば700のうち100がセレブ系で、リッチな独身生活のアイテム情報を語り合う、
というようなことも、あり得ると思います。
板の性格として、そういう人たち「だけ」の板、という空気にならない、
ということが重要だと思うのです。

153 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 22:00:50 ID:4+h0VnHP

>>147
たぶんあなたは私と一緒のスレを寝ジロにしているお仲間ですねw
私の意見も現状はLRや板位置の移動により
良い方向に変化するか見守りたいと言うものです。
とりあえず【男女】を付けるくらいの緩やかな変更で
様子見にしたいですね。

前にも書き込みましたが『緩やかな大人の自治』が
この板には相応しいと思いますので。

154 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 22:06:16 ID:QdLrUMZm

女叩きがいるから板名変えろとか、毒男板住民は出てけとか、○○は排斥しろ、○○もなくせ、とか
そういう消去、排斥ありきで話を進めてるのが、今の自治厨だな。

きわめて不自然だと思う。

155 ： ◆FTa/HQEoL2 ：2005/05/31(火) 22:14:01 ID:qP3euPxp

結局のところ、「他と差別化された、この板の存在意義」ということですが、それは、

【板設立趣旨】
532 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2005/05/07(土) 21:41:53 ID:nl1EX25n0
【板名】　独身貴族
【理由】　独身男性、独身女性限定での語らいの場はあるけど、独身者が男女混じって語り合う板がないから
【内容】　独身の男女がマターリ語りあう。既婚者の書き込みは禁止です。
（以下略）

にあるように、「男女混合」という点に尽きるわけで、
それ以外に、「独身者のうち、余裕のある人」とか、
「独身者のうち、・・・・な人」的な要素は、趣旨には入っていません。

そこで既存板との差別化、という時、独身者内部の属性で、まさに「差別」するのでなく、逆に、
板の機能として「属性にとらわれない、全独身者の総合的な交流」という点が、独自性になると思う。

例えば板一覧を見ると漫画系では、

懐かし漫画 /少年漫画 /週刊少年漫画 /少女漫画 /漫画キャラ

と細分化されていて、他に総合的な板として「漫画」「漫画サロン」があります。
この「細分化されない総合的な板」というのが、基本だろうと思います。

「属性にとらわれない」というのは、LRにも入ってて、実質的にそれが生かされることが大事だと思います。

156 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 22:24:35 ID:4+h0VnHP

>>154
悪いがお前とは意見が違うから。
お前みたいに煽り叩きの為に書き込んでるんじゃないのは読み取ってくれ。
それから俺は、たぶんお前の言うところの【自治厨】だぞ。

157 ： ◆FTa/HQEoL2 ：2005/05/31(火) 22:41:41 ID:qP3euPxp

あといくつかの点。

・前スレで、そんなに間口を広げると、出会い系、ナンパ板になる、という意見がありました。
でも「男女混合」といっても、「男女で特別に何かする」という意味でなく、
ただ「男女で区切らずに雑談する」という意味で、板趣旨はそうだと思います。
恋愛系も含め、ほとんどの板は男女混合でやってて、別に出会い系、ナンパ板になってるわけではない。
ただ独身系は男女で区分されているから、その区分を外し異性ともフラットに雑談、ということが
板趣旨として成り立つ、ということに過ぎないと思います。
LRでもナンパ、出会い系は、数少ない禁止事項になっていますし。

・あと前スレで、恋愛系は板ちがいか、という話もありましたが、
独身生活には恋愛も含まれるので、恋愛の話題も自然に出てくるでしょう。
ただ独身生活には、恋愛以外の要素もたくさんあるので、恋愛がメインになって、
ほかの話題がしにくい、という雰囲気にならないように・・・とか、
また恋愛系で男女混合の雑談板は、恋愛サロン、カップル、同性愛サロンがあり、
心と身体カテには、純愛、過激、失恋その他もあるので、
それら恋愛系（雑談）板と差別化して、恋愛以外の話もできるように・・・とか、
そういうことには、注意が払われてもいいな、とは思います。

158 ： ◆FTa/HQEoL2 ：2005/05/31(火) 22:53:44 ID:qP3euPxp

自分は151,152,155あたりに書いた理由で、「貴族」は趣旨とギャップがあると思いますが、
「貴族」の名前のままで、趣旨とLRが生かされるかどうか、そこはまだこれからの問題かも。

あと板名変更というのは、そう何度も簡単にできるものではないでしょうから、
「貴族」を外さないのなら、中途半端に「独身貴族男女」にするよりは、
「独身貴族」のままのほうがいいと思います。

連投失礼。議論の参考になれば・・・と思い書きました。でわ。

159 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 22:56:33 ID:4+h0VnHP

>>155 >>157
同意します。
そう在りたいし、そうなるように願いたいです。

160 ：心得をよく読みましょう：2005/05/31(火) 23:04:20 ID:ammCQbAA

板名を変えるにしろ、変えないにしろ、まだ時期が早い気がする。
もう少し様子を見て、板全体の雰囲気が落ち着くまで待ったほうがいい。

161 ：心得をよく読みましょう：2005/06/01(水) 00:56:49 ID:ZTjgSNQm

>>160
どうも落ち着きそうにないな

162 ：心得をよく読みましょう：2005/06/01(水) 04:59:51 ID:Pj6zXrNc

>>161
それを今の段階で判断するのが早すぎる、って事でしょ？

163 ：心得をよく読みましょう：2005/06/01(水) 11:45:00 ID:vV3Wdl/V

落ち着かせるための努力も必要なんだろうなぁ

164 ：心得をよく読みましょう：2005/06/01(水) 17:53:45 ID:nlwY8LSK

なんか乱立してるスレタイを見てて
すごいカオス的な感じがして逆にこの板イカスなーと思ってしまいました

板名のわけわかんなさも一役かってるのでは
いいんじゃないんでしょうか、この状況

165 ：心得をよく読みましょう：2005/06/01(水) 18:10:53 ID:1VzSqhVd

板の趣旨から考えても「毒男を排除しろ！」みたいな、ここの議論の進め方は間違ってるね。
「毒男色が強すぎる」とか「毒男臭が強すぎて女性が書き込みにくい」とか
なにを勝手なことぬかすかなぁ、という感じ。

排除の論理で残るのは、結局のところ味もそっけもない病的に「健全な」ものだけ。
ＮＨＫ教育テレビみたいにしたいのかな、この自治スレの「板名変更派」は。

166 ： ◆FTa/HQEoL2 ：2005/06/01(水) 19:32:27 ID:DWXbIHaq

>>165
毒男が他を排除することのないように、ということだと思いますが。
その「何をぬかすか」みたいなのが、排除の論理なわけですよ。

毒男が他を排除した結果、味もそっけもないオタク的な板になりかけてたと思うんで、
もっと味とそっけを出せるように、風通しをよくしていきたいですね。

167 ： ◆FTa/HQEoL2 ：2005/06/01(水) 19:40:35 ID:DWXbIHaq

>>165
NHKの教育テレビをあなたはどれだけ見たのでしょうか。
「NHK教育＝健全でつまらない」という陳腐なイメージに寄りかかっていることこそ、
あなたの言う「NHK教育的」な貧しく単純な発想ではないでしょうか。

168 ：心得をよく読みましょう：2005/06/01(水) 19:40:36 ID:nlwY8LSK

なんでもありだけど、独特のカラーみたいなのは持ちたくないわけだ

誰か言ってたけど、幕の内弁当　いいですね

169 ：心得をよく読みましょう：2005/06/01(水) 21:27:33 ID:/Apxx8+i

>>165
>「毒男を排除しろ！」

「女に対立意識を持ち、共存するのを嫌う毒男は毒男板へ行くべき」って意見を
違う意味に聞こえるように縮めるのは止めてくれないかな。
不特定多数の毒男を味方に付ける作戦？
目的が「独身貴族」の維持から、いかに変更派を批判するかに変わってしまってないか？

ちなみに逆も然り。現状そういうのが見られてないから敢えて言わなかったが、
「男に対立意識を持ち、共存を嫌う毒女は毒女板へ行くべき」。

170 ：心得をよく読みましょう：2005/06/01(水) 22:59:28 ID:d4qNNhhn

そもそも板名変更の発端は、毒男の排除が目的だった。

しかし独身貴族板は独身男性も参加対象なんだから、排除するのはおかしい。

171 ：心得をよく読みましょう：2005/06/01(水) 23:13:55 ID:ZTjgSNQm

>>170
確かに、排除するのはおかしいけど、独身男性板でやるべきスレを独身貴族板でやるのはおかしい
ここの板は男女が性別にとらわれず話をする板なので、男女共有のスレを立てるのが筋といううもの

172 ：心得をよく読みましょう：2005/06/01(水) 23:24:50 ID:/Apxx8+i

>>170
否。
板が第4の毒男板になるのを防ぎ、
申請趣旨の独身男女まったり雑談板にするのが目的。
これを単なる「毒男排除」と受け取るのは間違い。

173 ：心得をよく読みましょう：2005/06/01(水) 23:25:58 ID:ss1DcRHb

毒男板と同じスレ建てるなら
ここの独自性は何？
毒でやればいいんじゃないか？
と思うんだが。

174 ：心得をよく読みましょう：2005/06/01(水) 23:50:43 ID:SrXWU4UC

毒男が自分達の板だと"勘違いして"ﾏﾝｺｶｴﾚの雰囲気作ってたから、何とかしようだったんだけどな(^_^;)

175 ：心得をよく読みましょう：2005/06/02(木) 00:56:29 ID:fUZRweNS

◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●

せっかく掲示板ができて、5年もたつのに
過疎なので、ほとんど人がいなく、祝ってもらえません
どうか五周年企画の間だけでも、賑やかしをしてもらえませんか？

http://www.ichigobbs.net/lobby/

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http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/lobby/2152/L50

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176 ：心得をよく読みましょう：2005/06/02(木) 07:45:09 ID:GAOOMLlu

>>173
>>174
独身男性参加禁止にしたら、板の趣旨に反するよ。そうやって「毒男排斥」を訴えるのは意味がない。
それに
「毒男と独身男性は違う」なんていう言い訳もきかない。

ようは、男女混合板である状態でも「自然のなりゆき」に任せるべきであって、
それを無理矢理「女性の数を増やそう」とか「独身男性を排除しよう」とか考えるのが、きわめて不自然、という事。

規制は少なければ少ないほどいい。
あまり感情に走って「不愉快だから排除」みたいな考えをもたずに、冷静に。

177 ：心得をよく読みましょう：2005/06/02(木) 11:49:50 ID:eGds2lr+

>>176
あいあい

釣りなら他所でやれ
> 独身男性参加禁止、「毒男排斥」、「毒男と独身男性は違う」、「独身男性を排除しよう」、「不愉快だから排除」
脳内で勝手に作り上げないようにｗ

> 規制は少なければ少ないほどいい。
少ないけど。他の板と間違えてない?

178 ：心得をよく読みましょう：2005/06/02(木) 12:25:14 ID:fYuxItRH

自治側の意見は
「独身男女まったり雑談するが板趣旨」
「男女まったり出来ない独身男女は板違い」
これを「独身男性参加禁止」ととらえるって事は･･･

>>176は「男女まったり出来ない独身男」でFA。
「女となんかまったり出来るか！！！」って素直に言えばいいのに。
板違いの人が自治に意見出すのもおかしな話だけど。

179 ：心得をよく読みましょう：2005/06/02(木) 12:37:09 ID:4dkG2B2r

とにかく、焦りすぎは良くない。
「独身男女まったり雑談」というのが、果たして可能かどうかも分からないのに
「きっと貴族、という名前がいけないんだ！」とか
「毒男を排除すればいいんだ！」とか
感情的、ヒステリックな憶測で語ってはいけないと思う。

ひょっとしたら、板趣旨そのものが「不可能」だった可能性もあるのだから
とりあえずはしばらく様子を見るのが妥当。

180 ：心得をよく読みましょう：2005/06/02(木) 13:11:23 ID:ooXKmaBE

話し合いが加速した時から改善された所もあるんだから俺も様子見がいいと思う。
週末に議論が行われるんだと思うけどスレはあと3倍以上立てられるって事等を考えてくれ。

181 ：心得をよく読みましょう：2005/06/02(木) 13:11:51 ID:fYuxItRH

とっくに貴族で様子見ようって流れになってますが。

人に冷静にと言う前に、自分が冷静に議論の流れ見なはれ。

今は毒男排除と脳内解釈した人の間違いを指摘してるだけ。

182 ：心得をよく読みましょう：2005/06/02(木) 13:12:55 ID:fYuxItRH

181は>>179へのレス

183 ：心得をよく読みましょう：2005/06/02(木) 13:49:05 ID:cP8dm3tF

>>「独身男女まったり雑談」というのが、果たして可能かどうか
可能ではある。しかしそれは「独身」とか「貴族」とか「男女」などの言葉が
板名に入っている限りは無理だと思う。
「まったりしてきそうな人」がやってくる板名を予想する必要がある。

俺は今のところいい板名は思いつかないが、
漢字よりカタカナ、カタカナよりひらがな、文語的より口語的な言葉の方がマッタリ感はあると思う。

184 ：心得をよく読みましょう：2005/06/02(木) 14:00:57 ID:eGds2lr+

>>181
いちいちヒステリックに噛み付くなよ。
そういうのが自治厨って言われる行為だろ。

アンカー使ってないから>>179はROMってる人に向けて書いてるんじゃないか?

185 ：心得をよく読みましょう：2005/06/02(木) 14:12:24 ID:reyFvRkB

http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/single/1117656314/

今朝の毒男板鯖落ちで独貴に一時避難してた毒雑です。
あそこの連中は今の雰囲気には馴染みたくもないようで
サッサと帰りましたね。

参考資料として面白いので。

186 ：心得をよく読みましょう：2005/06/02(木) 15:06:59 ID:GAOOMLlu

>>181
仕切りたがりの低能自治厨乙。

187 ：心得をよく読みましょう：2005/06/02(木) 15:15:55 ID:ooXKmaBE

>>186
煽りはｲﾗﾈ

わざと読み間違えた振りしてるんだねｗ

188 ：心得をよく読みましょう：2005/06/02(木) 15:19:22 ID:6eMW8Gf/

http://DSLa188.yamanashi-ip.dti.ne.jp/
っうぇｗｗｗうぇｗｗｗ

うぇｗｗｗっうはっｗｗｗ

ｗうぇｗｗｗうぇｗｗｗうはっｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗ
っｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

189 ：心得をよく読みましょう：2005/06/02(木) 16:38:54 ID:35W7x95E

間違った意見の指摘、自分とは違う価値観の意見

これらを「ヒステリー、感情的」と表現し、
さも自分は冷静に議論が出来、相手を悪だと印象づけるナイスな演出。

>>184
間違った解釈の指摘は必須だよ。
相手の意見を誤解したままで、まともな話し合いは無理。
それこそROMってる人に誤解を与えて混乱させてしまう。

190 ：189：2005/06/02(木) 16:42:40 ID:35W7x95E

ミスった…

一行目訂正
×　間違った意見の指摘
○　間違った解釈への指摘

191 ：心得をよく読みましょう：2005/06/02(木) 20:07:24 ID:reyFvRkB

【注意！】

ここで『自治厨乙』くらいしかレスできない人は
低能と判定されます。
ご注意下さい。

192 ：心得をよく読みましょう：2005/06/02(木) 20:19:39 ID:9nwNsXyU

たった1日の猶予のみで削除依頼ですか・・・・。
そんなに此処の自治の方は潔癖な人がいるんですね。

ゆるく、とか、ﾏﾀｰﾘって言ってる割に、やってる行動は
そういう事なんですね。

193 ：心得をよく読みましょう：2005/06/02(木) 20:36:24 ID:reyFvRkB

え！？
いつ【ここで】削除が議論になったの？
どこにそんなレスあるの？
あんた何を根拠に【自治スレ】で削除申請したっていってんの？
そもそもここにレスしてる段階で
あんたも【自治スレ】に参加してる一人なんだけど？
自己批判？

194 ：心得をよく読みましょう：2005/06/02(木) 20:53:15 ID:ooXKmaBE

>>192
削除依頼は個人で出すものですよ。
誰がどのタイミングで出してもいいですし自治スレでの話合いは必要ありませんよ。

195 ：心得をよく読みましょう：2005/06/02(木) 23:15:27 ID:9xJW1Osq

みなさんまじめすぎ

196 ： ◆FTa/HQEoL2 ：2005/06/03(金) 00:23:46 ID:XYdCc0TY

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1h.html

昨日の投稿数ランキングは175位。
増えて良くなってるのかどうかは不明ですがｗ

あと爆撃スレの削除依頼は、今、必要ないと思います。
というよりAA荒らしが酷いので、独貴板にあるスレである以上、
荒らしレスの削除依頼をしたほうがいいのでは、と思うくらいで。

いずれにしても、自治スレ全体として特定スレを削除、なんてことはないと思う。

>>194
その通りだと思います。

197 ： ◆FTa/HQEoL2 ：2005/06/03(金) 00:44:27 ID:XYdCc0TY

この板本来の趣旨が浸透すれば、「独身男女まったり雑談」のコンセプトだったら、
恋愛サロンなみに、二桁前半くらいまではいけるポテンシャルがあると思うんですが。
今も１時間刻みのランキングでは、恋サロ抜いて31位の時間帯がありましたし。

分母が広がれば、分子も広がるから、
人がもっと増えて、「まったり雑談」が定着していけば、
例えば毒系の「爆撃・電車系」が、もっと増えて50スレくらいになっても、
全体として、板趣旨を妨げる事態にはならないでしょう。

あと恋サロに、恋愛系板の邪魔スレ収容所という規定があるように、
独身系のそれと考えれば、毒板を追い出された電車系があるのは自然かも。

要は板内のバランスの問題だと思う。

恋サロも男目線スレ、女目線スレいろいろあって、人も多いけど、共存してるし。

まあ恋サロもそんな理想的な板じゃないかもしれないけど、
なんでもありの総合板、まったり雑談系、ということでモデルにはなるかも。

198 ： ◆FTa/HQEoL2 ：2005/06/03(金) 00:55:29 ID:XYdCc0TY

爆撃スレの削除依頼で、LRの「属性で差別しない」が根拠に挙げられていますが、
それは板全体として、どんな傾向の人・スレも、排斥せず共存しよう、ということで、
スレごとにいろんな「色」を出して、参加者を限定するのは、アリだと思うのですが。

199 ：心得をよく読みましょう：2005/06/03(金) 01:10:19 ID:rx9362o2

>>198
ヒステリックになる必要無いから
それで良いと思うよ。

200 ：心得をよく読みましょう：2005/06/03(金) 08:55:46 ID:b/fAw2jd

あの板クリスマスに大ブレイクしそうな予感がしますｗ

201 ：心得をよく読みましょう：2005/06/03(金) 11:38:15 ID:mV9V3gMq

削除依頼の意図は出した本人しかわからん。

本板の自治スレでネタになった勢いに乗って
面白半分で出したのかも知れんし。

202 ：心得をよく読みましょう：2005/06/03(金) 11:53:10 ID:mV9V3gMq

>>183
同意。
男女まったりの趣旨は実現可能。
そんな板は他にもあるし。

ただ独身貴族と男女まったりの両立は無理。

今一番勢いあるスレが処女スレって事考えたらわかるだろww

203 ：心得をよく読みましょう：2005/06/03(金) 20:38:54 ID:moUIqpeR

>>202
それは共通点があれば、の話だろ？
共通の趣味について語る板とか、共通の境遇の者同士が語り合う場とかね。

そうでなく、単純に「独身」というくくりで男女を集めたら、まったり雑談というのは不可能だと思う。
どうしても殺伐とするし、
利用者数の割合が多い男性中心の話題にならざるを得ない。

204 ：心得をよく読みましょう：2005/06/03(金) 21:09:57 ID:mV9V3gMq

>>203

独身貴族はまったりしたがらない奴が集まりやすい名前だと言いたかったわけだが。
（>>183参照）

205 ：心得をよく読みましょう：2005/06/03(金) 23:47:21 ID:moUIqpeR

>>204
板名から「独身貴族」をはずしても、同じ事だよ。

206 ：心得をよく読みましょう：2005/06/04(土) 08:41:50 ID:KQ1cyolW

>>204
>>183は、漢字よりかなの方がまったりするって言ってるだけだろ？

語感としてはまったりするだろうけど、
漢字ではまったり出来ないという主張にはかなり無理があるし
現実的ではないと思うぞｗｗ

しかも>>183の主張に同意してるのはキミだけだしｗ

207 ：心得をよく読みましょう：2005/06/04(土) 08:47:48 ID:Pv/EMfyH

いっそのこと独身のほうをはずしますか
雑談貴族、没落貴族、2ch貴族とか…わけわかんないですね

208 ：心得をよく読みましょう：2005/06/04(土) 09:28:27 ID:hOo1gRd2

>>207
それは毒雑で埋まる素敵な板になるでしょうねw

なんかもう、板名変更は置いといて
その他の案件に移った方がよかないかい？
看板とかさ。

209 ：心得をよく読みましょう：2005/06/04(土) 09:41:21 ID:Pv/EMfyH

賛成！

210 ：心得をよく読みましょう：2005/06/04(土) 09:56:50 ID:KQ1cyolW

オーソドックスにデザイン募って投票かな？
板名は「独身貴族」？「独身貴族（仮）」？

211 ：心得をよく読みましょう：2005/06/04(土) 09:58:30 ID:Pv/EMfyH

看板は男の貴族のイメージを潰して
畳の散らかった部屋でジャージ着た女モナーが
体育座りでテレビを見てるなんていうのはどう？

212 ：心得をよく読みましょう：2005/06/04(土) 10:10:12 ID:hOo1gRd2

ネタ系に走って笑いをとるか
板趣旨を反映させた目を引くものにするか
その辺が判断が別れるとこでしょう

213 ：心得をよく読みましょう：2005/06/04(土) 10:16:22 ID:KQ1cyolW

ちゃんと女が来そうなのにしようぜ。
ってここでデザインの大筋決めちまうの？

普通、看板スレ立ててやるんじゃね？

あと>>210は、ほの板のやり方を参考にした。
３週間くらいじっくり時間かけて、６つくらい候補出して
１週間くらい投票にかけてた希ガス

214 ：心得をよく読みましょう：2005/06/04(土) 10:20:49 ID:hOo1gRd2

>>213
どうやって決めるかをここで決定するで良いんじゃないかな。
投票方法も含めてで。

215 ：心得をよく読みましょう：2005/06/04(土) 10:24:12 ID:KQ1cyolW

そだね、でも人増えないと始まらないなぁｗ

216 ：心得をよく読みましょう：2005/06/04(土) 10:58:22 ID:hOo1gRd2

>>215
ここに人が増えないのもそうだけど
デザイン案公募も含めて板自体の住民がもう少し増えないと
良い案も出ないかもね。
今職人とか少しは居るんでしょうかね？

217 ：心得をよく読みましょう：2005/06/04(土) 11:39:04 ID:mwKsQZZP

独身貴族板にもスレ立てて誘導しながらやった方が人集まるんじゃないか。
スレ立てなくても、自治スレ使って話をしながらいい案でたら汲み上げるとか、誘導とか。
ID無い事が原因で収拾つかなくなったり、自演っぽいので話が進まなくなったり
何か決めるような時にこのスレを使うようにした方がいい希ガス。

218 ：心得をよく読みましょう：2005/06/04(土) 14:07:45 ID:VOXY9IPr

貴族板でも女性の集まっている方だと思う♀ｺﾃｽﾚの住人ですが、
やはりIDｷﾎﾞﾝの声はあがってますね。
なんとかID認可して頂けないものでしょうかね

219 ：心得をよく読みましょう：2005/06/04(土) 14:21:00 ID:KQ1cyolW

>>218
最初ともう一回申請して断られてますからねぇ
なぜだかは分からないけど

220 ：心得をよく読みましょう：2005/06/04(土) 14:38:53 ID:mwKsQZZP

>>218
■　ID制変更をせがむスレ　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103715292/
↑のスレ読んで認可してもらえると思ったり、諦めきれないんだったら、スレ立てて話し合えばいいじゃない。
俺みたいに諦めてる人は参加しないだろうけどね。

一応板で話し合ったスレを書き添えた方が良いみたいだから
無駄かもしれないけど板住人の意見はある程度まとめる事が変更への第一歩かな?

>>219
設置変更するcgiから既存板を強制IDにする項目が消えたかららしい。（嘘かもしれないけど。）

221 ：心得をよく読みましょう：2005/06/04(土) 16:51:58 ID:KQ1cyolW

だだし、こうやって話し合いするにはID無いと困るけど
雑談する分には邪魔と思うモノも居るかも。
実際、無いほうが気楽なときあるし

必ずしも賛同を得られるわけでは無いような気もするね。
開けて見ないと分からないけど

222 ：心得をよく読みましょう：2005/06/05(日) 01:39:39 ID:qYnUoIXj

だいぶ雰囲気よくなってきましたね。
やっぱり板の位置かな。

発言数は176.独身貴族 (2604) でした。

223 ：心得をよく読みましょう：2005/06/06(月) 02:50:19 ID:7h1Sr1Gp

268.独身貴族 (1577)

224 ：心得をよく読みましょう：2005/06/06(月) 21:25:27 ID:oOEqtq+O

一応こっちにも貼っておこう

761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/06/06(月) 13:53:00
スレタイの時はスレタイ用スレ立てたが、
板名変更が必要と思っていない住人も多く
ネタスレ扱いされて自治スレに再吸収してしまった。
これが、一番の失敗要因だったと思う。

看板を作るスレなら、ほとんどのモノが必要性をかんじている（ハズ）だから、
ネタスレ扱いはされないと思う。

なにより議論がオープンになってよい。

764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/06/06(月) 14:13:48
>>762
賛同１件じゃあオレの一存で立てたことになっちまう。
４８時間以内にちゃんとした反論がなければ立てる
ただ、ヤメロ！とかバカ！とかスレ立て厨が！とかいう意見は無視するね

ご意見お待ちしております

225 ：心得をよく読みましょう：2005/06/06(月) 22:27:27 ID:FqO6Qvam

では、賛成です
水曜日期待してます

226 ：心得をよく読みましょう：2005/06/07(火) 08:55:10 ID:fU4xqmr6

看板スレのスレタイについて

☆★☆独身貴族板の看板を考えるスレ☆★☆

そのまんまだけど、こんな感じでいいのかな？
ダセェ～！と思った人は代替案ヨロ

227 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 01:32:57 ID:ABBDbcIv

今日も270位あたりでしたね。
やっぱ改名しないと人来ないんじゃ？

228 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 10:20:57 ID:UPTS3SJ9

>>227
関係ないと思うけどね？看板も名無しも止まっちゃうよ。
>>226のスレタイに反対ならちゃんと言ってくれないと
判断に困るんだけど。

229 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 12:53:19 ID:UPTS3SJ9

>>227
本当は今日看板スレを立てる予定でしたが、
あなたの回答を待っている状態です。

日付が変わるまでに回答が無い場合、スレ立ては明日になります。
その場合、>>226のスレタイで立てますのでご理解をお願いします。

230 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 12:59:11 ID:NCjYTndI

>>229
反対意見が出ない＝賛成でいいんだよ

231 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 14:20:21 ID:+NI1TAG8

看板スレを立てる＝板名変更なしに決定、ということ？

232 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 14:35:20 ID:NCjYTndI

>>231
板名変わるような流れになって、最終的に板名変わったら看板も変えればいいんじゃねぇの?って事。
結構時間は置いているのに、現在板名変更の流れになっていないし、板名変えると言ってる人は殆ど居ない訳だな。
看板スレで板名と関わりのない看板にしてもいいし。例：本当の貴族みたいな
そういうのは看板スレが立ってからやればいい話じゃない?
鯖移転が多い板では板URLを入れないとかもあるし、今後看板変更できない訳じゃないし。

233 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 14:56:29 ID:+NI1TAG8

まえは板名変更の流れで決まりかけてたよね。
今のままでいいという人はほとんどいなかった。
でも激しい荒らしが来て流れが変わり、荒らしに嫌気がして去った人もいる。
まともに話し合おうという態度を示す変更反対派もいたけど、
態度を示しただけで、実質的な議論はあまり為されていない。

「荒らしで物事を左右されない」という原点に戻り、
荒らしが来る前の日の時点に話を戻し、そこから議論を続けるべきだと思う。

234 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 14:59:05 ID:+NI1TAG8

ずっと２ｃｈに張り付いてる人が、あれだけ徹底的に荒らしたから、
流れは変わってしまったけれど、ほんとにそれでいいのかなー？

235 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 15:02:07 ID:+NI1TAG8

というわけで、看板変更よりまず板名だと思う。
投票どころか議論もなく、荒らしが雰囲気作って
「貴族」をゴリ押し・・これでいいのか？

236 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 15:06:29 ID:NCjYTndI

>>233
確かに前はそうだったよね。
でもその後というか同時期に板位置とLRの変更が合った訳だ。
その後の流れを見ても変更したいと思う人は変更したいという意見を書き込めばいいと思う。
そうなれば看板スレ立ては保留になるだろうし、立てたとしても板名が・・ってなるんじゃないかな。

変更反対派を全部荒らしと考えるのはおかしいんじゃないかと思うな。
現に前に暴れてた人の言ってる意見と違う意見も出てきてるよね。
変更反対派の意見がここに書き込まれた事で意見を変えた人も居ると思うんだよ。

237 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 15:25:43 ID:UPTS3SJ9

板名が決まらないと例え板名を入れなくても、
貴族風のデザインを採用していいかどうかの判断すら出来ないですよ。

そこが宙ぶらりんになっているせいで、現状名無しスレも完全に停滞しています。
そういう状況が目に見えている状態で看板スレを無責任に立てたくはない
というのは、ご理解いただけますよね。

238 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 15:29:22 ID:UPTS3SJ9

例え暫定的であっても板名が決まらない限り
看板スレは立てません。

ご了承お願い致します。

239 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 15:38:49 ID:+NI1TAG8

>>236

暴れてる人いがいに、まともな態度を示す反対派が出てきたことは、
>>233に書いた通り、俺も知っているよ。

だけど重要なのは成果だと思う。結果として、
それまで３週間で出された問題に、確かな道筋は見出されたのか？

「様子を見よう」ということだったけど、その後の様子を見ると、
再び過疎化がすすんで、住人が増えるきざしはない。
何より板の内容にも、これといった特色が出てきているわけでもない。
何となくズルズル先細り、という雰囲気。

240 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 15:40:54 ID:NCjYTndI

>>237
看板にしても名無しにしても今後変更出来ない訳ではないですよね。
看板スレが立った事で板名変更議論が始まるんだったらそれは仕方ないんじゃないでしょうね。
ここでその結論が出るまで待ちたいならそれでもいいですけど。
それが絶対にはなりませんよね。いつでも変更派可能なんですから。

所詮掲示板での決め事なんて誰かが何か始めないと進まないと思うのですが。

>>239
じゃあ決める流れにしたらどうですか?

241 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 15:46:11 ID:UPTS3SJ9

>>240
変更が不可能ではないでしょう。
ただし、そう簡単に変更できるものでもないですよ。
さらに、看板の議論の途中で板名を変えるなどという議論を始められると
何度も話しを白紙に戻す必要が出ると思います。

>いつでも変更派可能なんですから。
この認識はいくらなんでも・・・

242 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 15:48:27 ID:UPTS3SJ9

>>240
しばらく板名変更議論が出ていなかったので、
頃合を見て提案したつもりだったのですが非常に残念です。

243 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 15:52:17 ID:NCjYTndI

あなたがそう考えるんだったら仕方ないですね。

244 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 15:53:59 ID:+NI1TAG8

やっぱり互いに冷静な状態で、きちんと議論されたとは言えないと思う。
荒らしの作った「空気」の中で、なんとなく流れただけで、具体的な結果は出ていない。
そういう「空気」のないところで、変更議論を続けるべきだと思う。

>>237-238
それでいいと思います。

板名「独身貴族」に反対です。
変更すべき根拠は、過去の自治スレ、このスレの前スレなどで、
繰り返し言われている通り。
そこで出た問題は、今にいたるまで大きく変わってなく、
この板名を変える以外に、板発展の道はないと思う。

ちなみに今日は今のところ２８０位。
板位置変更の効果も消え、減っていくいっぽうですね。
板位置も携帯だと元のままらしいし。

245 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 16:01:24 ID:UPTS3SJ9

>>243
誰でも議論の途中で混乱させられるのは困ると思うのですが。
板名よりも個性的な名無し、魅力的な看板のほうが集客能力があると思っています。

>>240の>いつでも変更派可能なんですから。
この認識は誤っていますよ。

また、土壇場になって板名変更議論を持ち出したのは何故なのでしょう。
議論が続いているなら私も意見を言うなり、静観するなりしていたと思いますが。
そこまで、変更に熱意を持っていらっしゃるのなら
言い方は悪いかもしれませんが自分自身の怠慢を反省しようとはおもいませんか？

246 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 16:05:12 ID:+NI1TAG8

看板じたいはそれほど重要ではないと思いますが、
看板を決める＝板名確定、ということになるなら、
いま看板をやるべきではないと思う。
前の議論でも、板位置変更、LR決定をふまえ
「様子を見よう」で終わっていたはず。
で様子を見た結果、人は減り続け、板も停滞している。
やはり前から議論されてる通り、板名に根本的な原因があるのは明らかでしょう。

「独身貴族」派は、「独身貴族」の名で板を発展させる具体策を示していないし、
板の現状を見ても、彼らは「独身貴族」らしい築いているわけでもない。

247 ：２４５：2005/06/08(水) 16:10:41 ID:jb/eGwWa

レスアンカーをまちがえましたｗ　すみません
>>243　×
>>244　○

連投に引っかかったのでIDがかわりましたｗ

248 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 16:12:10 ID:NCjYTndI

＞いつでも変更派可能なんですから。
住人が望んでキチンと議論がされているなら変更できますけど?
何が誤ってます?

＞板名変更議論
板名変更議論が進んでないんだし"看板スレには賛成"でいいんじゃねぇの?ですが?

ごめんなさい。自分の意見を書いてませんでした。
＞板名
特にこれ以上の発言数など求めてません。毒板化やVIP化するなどしないと上位には入れないと思います。
700板あるうちの半分位に位置してれば問題無いと思いますし、板名を変える事で順位が上がるとは思えないっす。
順位を気にしてる人は板をどうしたいのか理解出来ません。
板位置、LRを決める時は"まともな板にしたい"だったんじゃないですか?なってませんか?

＞看板
貴族≠独身貴族で充分却下になると思いますけど。
板名が変わっても独身（生活）っぽい看板なら差し替えすることもないんじゃないですかね。

249 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 16:12:22 ID:+NI1TAG8

>>245
変更なしで決定ではなく、「ひとまず様子を見よう」ということだったと思いますが。
板がどうなってきているか、様子を見るのにある程度の時間は必要だったでしょう。
で様子を見たら、今は、様子を見た結果をふまえての議論をすべきときでしょう。
それをしないで、いきなり看板、名無しに入って、「変更なし」を既定事実にするのは、
それこそあなたがた自治の怠慢でしょう。

なお私はずっといられるわけではないので、
次に来るのは明日以降になると思いますが、
荒れる以前の論点が、このままうやむやにされることには反対です。

250 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 16:20:47 ID:+NI1TAG8

>>248
問題は順位ではなく、「過疎化」をどう止めるか、だったと思いますが。
この板名では人が来にくい、という議論がありましたよね。

人が多いとVIP化するというのは根拠がなく、そうなっていない板もあります。
逆に人が少ないけど、荒れている板もある。
げんにこの板も、人は少ないのに、このまえのようなクレイジーな人がいたわけです。

「まとも」な板にする方策さえあれば、人が多くても問題ないと思うのです。
今はそれがない。

251 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 16:21:52 ID:UPTS3SJ9

>>249
私の考え方で看板議論をすることは、
時期が早かったとの認識でいいんでしょうか？

看板と名無しの方が効果がある、という考えと板名こそ全てだという考えでは
永久に平行線ですね。困ったｗ

どのぐらい様子を見るつもりでしょう。
また、看板と名無しの方が効果があるという私の考えには
なにひとつ変化がないのですが。これも議題になるんでしょうか？

252 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 16:26:48 ID:NCjYTndI

>>250
過疎化の原因が板名だと確信するだけの何かもない訳で・・
全て荒らしとか、クレイジー??な人と決め付けるのはどうかと・・

253 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 16:34:14 ID:UPTS3SJ9

オレの認識だと、板名なんてそう気前良く変えられないから、
よっぽどいい名前がでるまではそれでいこうって話しだと思ったんだけど・・
ちがった？？

254 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 16:35:33 ID:NCjYTndI

>>251
とりあえずあっちの自治スレで話を進めてもいいんじゃないかな＞看板
専用スレ立てたほうが盛り上がるんだったら立ててもいいと思うけど、
板名変更を推し進めたい人が居たら変更になる可能性はありますよって事かな。
その辺考えて当り障りのない看板にするか、板名変更後も問題無いような落し所を見つけるか、
変更する事があるって事を前提にしてやるか。
そんなんだったらやりたくないって言うやらなくてもいいと思うし。
とりあえず絵師さん募集してみるとか。

255 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 16:36:59 ID:+NI1TAG8

>>252
何度も言っていますが、荒らしではない人もいた。
しかし全体として荒らしの作った「空気」に流されてたわけで
また荒らしでない人も、前から出ている諸問題にたいし、
具体的な意見はほとんど出していないわけです。

256 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 16:42:02 ID:NCjYTndI

>>255
だったら仕切り直せばいいでしょって言ってるじゃん。
誰も話を始めない。誰かが話を始めればいい。それがあなたでもいい訳だ。

257 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 16:42:17 ID:UPTS3SJ9

>>254
暫定的に独身貴族でいくってはっきりしてからにする。

>>255
オレの認識は>>253に書いた通りなんだけど、
認識間違ってるかい？

258 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 16:42:44 ID:+NI1TAG8

>>251
看板議論は別にかまわないと思いますが、
それを盾にして無理やり板名を「決定済み」にしようとするのが問題ですね。

259 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 16:44:20 ID:UPTS3SJ9

>>258
だから・・暫定だって言ってるのに(´･ω･`)

260 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 16:55:53 ID:+NI1TAG8

>>253
いったん変えたら、そうは変えられないから、「独身貴族男女」のような妥協案はとらない。
きっぱり「貴族」を外すか、「独身貴族」のままか、どちらかにする。

だったと思います。

>>259
看板決定＝板名決定だと言っていたのはあなたですが。

261 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 17:01:22 ID:NCjYTndI

曜日ごとの発言数日-土　＠合計　日付
3154 1255 1289 958 1153 1269 1574 　＠10652 　5/8-14
2017 853 777 1453 1431 1285 1343 　　＠9159 　5/15-21
1107 1245 2659 2042 2059 2259 2174 　＠13545 　5/22-29
2018 1806 2041 2138 2502 1450 2582 　＠14537 　5/30-6/4
1674 1787 1460 　　　　　　　　　　　　　　＠11482 　6/5-7

板位置変更5/28
LR作成5/30

よくなってると思っていいと思うんだが。ま、あくまで参考ね。

>>257
看板あったほうがいいと思う人も居るだろうから
テーマ貴族じゃなくてテーマ独身でやればいいんじゃね＞看板

262 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 17:03:08 ID:UPTS3SJ9

>>260
スレタイ決定とは言ったけど板名決定なんて一言もいってないよ(´･ω･`)
もちつけ。

263 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 17:07:52 ID:+NI1TAG8

>>261
あなたはさっき、板がよくなったかどうかは、投稿数とは関係ないと言ってましたよね？

それにそれを見れば、

　　板位置変更、LR決定前後にいちじてきな盛り上がりはあったが
　　結局、それ以前の状態に戻った

ということだと思いますが。

264 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 17:08:47 ID:NCjYTndI

ぁぅぁぅ
これおかしいなｗ

＠11482 　6/5-7

265 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 17:11:52 ID:NCjYTndI

>>263
発言数で上位になりたいって言う人が訳解らんであって
まともになってませんか?って質問には答えてもらえないし・・まぁこんなの雰囲気だけだけど。

266 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 17:12:17 ID:+NI1TAG8

>>262
あなたは>>240にたいして、>>241と答えています。
明らかに「板名」の話です。
看板の話を始めてから、板名変更の話が出てきては困る、と言っています。

おふたり（？）とも支離滅裂ですよ。
しかも支離滅裂ぶりもよく似ている。

267 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 17:12:17 ID:UPTS3SJ9

あと、現実問題として絵師を募るにしても、
スレタイもはっきりしないないのにヤダ。って言う人も居るとおもうんだよね。
職人だから。　文字と絵のバランスも当然考えるだろうし。
板名入れるなっていったら、ヤラネって言うのも出ると思うんだよね。
ただでさえ絵師が出るかどうかも分からないのに(´･ω･`)

268 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 17:13:59 ID:UPTS3SJ9

>>266
暫定的にでも決まっていないと困る立場の人間の発言だと思って読むと
すっきりするよ

269 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 17:15:57 ID:+NI1TAG8

>>265
「まともになった」とおっしゃるのなら、
「まとも」とはどういう状態か、また、今の現状で、
どこがどうまともか、あなたが説明すべきでしょう。

あとさっきもいいましたが、「過疎化を防ぐ」というのは、
以前から議論されてきた重要な問題であり、
投稿数はその指標に過ぎません。

270 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 17:18:02 ID:UPTS3SJ9

>>266
キミはその上の>>238を読み落としてるでしょ。

271 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 17:19:54 ID:NCjYTndI

>>267
だったらやめればいい。あなたが立てなくても誰かが立てるかも?

>>269
あなたが板名を変えたいのは解った。だったら議論すれば?ですが。
過疎化して何が困ります?
＞「まともになった」とおっしゃるのなら
雰囲気がよくなったかな。
あとはLRで削除依頼が通る。

272 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 17:19:58 ID:+NI1TAG8

>>267
その二行目の「スレタイ」とは何でしょうか？

暫定というなら、板名議論をいつどこでやるのか、明確にしてもらいたい。
暫定とかまた変えられるとかいいながら、看板をテコに板名を固定化しようとしているのではないでしょうか？

273 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 17:21:03 ID:+NI1TAG8

>>270
>>272

274 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 17:25:14 ID:UPTS3SJ9

>>272
スレタイは>>226ね。

>看板をテコに板名を固定化しようとしているのではないでしょうか？
疑り深い人やね・・・(´･ω･`)

暫定的に云々は誰が言ってたんだっけ？？
今探してる。
ってか、とっとと板名決定するか、暫定で独身貴族でいくかしないと困るのは分かるでしょ？

275 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 17:43:56 ID:UPTS3SJ9

>>272
>>158-160
あたりをオレは暫定独身貴族と解釈した。

>>260の>きっぱり「貴族」を外すか、「独身貴族」のままか、どちらかにする。
っていうのはどこなんだろう？
単なる解釈の違いか？

276 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 18:17:43 ID:NCjYTndI

板名は板位置変更と、LRでよくなってると思うからこのまま様子見。
看板は貴族に拘らないで作るか、板名変更で変わる事を前提に決めればいいんじゃない。
看板決める事＝板名変更しない　では無いと思います｡です。

夜組みに任せて落ち落ちﾉｼ

277 ：心得をよく読みましょう：2005/06/08(水) 18:19:01 ID:UPTS3SJ9

荒しが変なスレ立てたから俺も落ちる　ﾉｼ

278 ：心得をよく読みましょう：2005/06/09(木) 00:55:47 ID:2/jLKDJk

>>275
>>276
乙。

さて、板名が「独身貴族」で決まったからには、
板名にふさわしいＬＲ、板位置にしないといかんわけだが、
板の自治スレで案を決めたんで、よく読んどいてくれ。

【ＬＲ案】

この板は優雅な独身生活を楽しむ男性が雑談する板です。
年収１０００万未満、恋愛経験２０人未満の方、
無職、ニート、学生、引きこもりの方はご遠慮ください。
女性は晒しスレのみで歓迎されます。

板位置は毒男の隣で異存ないと思うんで、既に申請住みです。

279 ：心得をよく読みましょう：2005/06/09(木) 00:58:26 ID:CLv6GeXC

>>278
却下

280 ：心得をよく読みましょう：2005/06/09(木) 01:02:02 ID:YoerPRPT

ID:+NI1TAG8いいかげんにしろ

281 ：心得をよく読みましょう：2005/06/09(木) 02:13:46 ID:aWsQDRtW

自治スレ突っついて遊ぶバカはどうしてもでるからな。
スルーしてきっちり話し合うスキル身に付けないと・・・

282 ：心得をよく読みましょう：2005/06/09(木) 05:25:58 ID:2/jLKDJk

ID:+NI1TAG8 が死にますように
ID:+NI1TAG8 が死にますように
ID:+NI1TAG8 が死にますように
ID:+NI1TAG8 が死にますように
ID:+NI1TAG8 が死にますように
ID:+NI1TAG8 が死にますように
ID:+NI1TAG8 が死にますように
ID:+NI1TAG8 が死にますように
ID:+NI1TAG8 が死にますように
ID:+NI1TAG8 が死にますように
ID:+NI1TAG8 が死にますように
ID:+NI1TAG8 が死にますように
ID:+NI1TAG8 が死にますように
ID:+NI1TAG8 が死にますように
ID:+NI1TAG8 が死にますように
ID:+NI1TAG8 が死にますように
ID:+NI1TAG8 が死にますように
ID:+NI1TAG8 が死にますように
ID:+NI1TAG8 が死にますように
ID:+NI1TAG8 が死にますように

283 ：心得をよく読みましょう：2005/06/09(木) 07:20:40 ID:yvnEqZ62

>>275
158は私ですが、誤解を与えたようですみません。
それは私の個人的な意見に過ぎません。

284 ：心得をよく読みましょう：2005/06/09(木) 09:29:39 ID:tYg3vJPu

意見言っていいですか？
板名は「独身男女」がいいと思います。
「独身貴族」は死語なので。
板名の話はするな、ですからスレちがいでしたね。
すみません。でも意見は言いました。頓首。

285 ：心得をよく読みましょう：2005/06/09(木) 10:41:22 ID:aWsQDRtW

独身貴族と独身男女じゃ、随分板の方向性もイメージも変わるんじゃないか？
俺は独身貴族の方がいい。

286 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

287 ：心得をよく読みましょう：2005/06/09(木) 11:42:06 ID:fj5SLE29

へー
ひろゆきの住所って、俺の働いてるトコに近いんだ。

288 ：心得をよく読みましょう：2005/06/09(木) 11:43:18 ID:fj5SLE29

>>286
で、なんで個人情報晒してんだ？

289 ：心得をよく読みましょう：2005/06/09(木) 13:45:09 ID:zjEhNWbL

>>283
暫定的でいいから一旦板名変更議論をやめませんか？
もしくは、早急に板名をきめてしまうか。

もう板名に振り回されるのはゴメンです

290 ：心得をよく読みましょう：2005/06/09(木) 13:47:52 ID:zjEhNWbL

ちなみに、上のほうで貴族に愛着を感じてる住人が多くいる
と言ったのは私です。

よって、独身貴族のままか、独身貴族(男女)を支持します。

291 ：心得をよく読みましょう：2005/06/09(木) 14:54:09 ID:YoerPRPT

>>260でID:+NI1TAG8が主張する
>きっぱり「貴族」を外すか、「独身貴族」のままか、どちらかにする。
という意見はどこにも見られません。
よって、ID:+NI1TAG8は荒し確定です。

荒しに惑わされずに「独身貴族」を使ってみるのが現実的ですね。

292 ：心得をよく読みましょう：2005/06/09(木) 20:56:37 ID:6u6BNUbk

板名は｢独身男女｣という事で申請してきますね

293 ：心得をよく読みましょう：2005/06/09(木) 22:23:14 ID:MOA6ZwkM

その前に独身貴族の名前のなにが悪いか話そうよ
独身男女だと味がないというか
看板づくりが楽しみな自分には独身貴族のほうがネタが広がっていいのだけど
最初から親しみやすい人だけど底が浅い人より
取っ付きにくいけど底が深い人のほうが正解と経験上思う人多いですよねｗ

荒しに負けたとおもってる人もいるかもしれないけど、格スレとか見て
実際、経済的、恋愛的独身貴族なんて少数で大多数の人にはアイロニーになってて逆にいいのでは
今は看板とスレタイをLRにそって面白くすればいいと思います

294 ：心得をよく読みましょう：2005/06/09(木) 22:31:01 ID:Y6lBU2wn

>>293
このスレと前スレくらい読んでからカキコしる

295 ：心得をよく読みましょう：2005/06/09(木) 22:43:27 ID:MOA6ZwkM

支持派は愛着があるの一辺倒で
反対派は貴族なりきりの勘違いと男のイメージが強い
独身がつくから毒のイメージが住民に強く勘違いされてる　ですよね

あれから10日くらいたったから冷静に気づいたこと聞けるかなと思って
板名かえれば状況がよくなるって考えも含めて

296 ：心得をよく読みましょう：2005/06/09(木) 23:01:05 ID:6fGhO/T5

もう投票しかないだろうね

297 ：心得をよく読みましょう：2005/06/09(木) 23:08:08 ID:MOA6ZwkM

ヴァイパーに荒らされるって

298 ：心得をよく読みましょう：2005/06/09(木) 23:09:22 ID:6fGhO/T5

だって中間点の（）付とかも駄目なんでしょ＞どっちも

299 ：心得をよく読みましょう：2005/06/09(木) 23:30:50 ID:MOA6ZwkM

板名はそう簡単にかえられないから中途半端はよくないという意見があって
皆もっともだと思ったみたいなんだよ

300 ：心得をよく読みましょう：2005/06/09(木) 23:35:00 ID:6lEE1Urr

そうそう、よって看板・名無し優先
板名はLR・看板・名無しをいじってもどうしようもない場合の最終手段
これが現実解

無理を通そうとするからこじれる

301 ：心得をよく読みましょう：2005/06/09(木) 23:57:44 ID:6fGhO/T5

>>299
俺もそう思ってたから、現状様子見だと思っていたんだけど

302 ：心得をよく読みましょう：2005/06/10(金) 00:10:37 ID:NR7c8bVT

ある程度動き始めてから、LR・板名の順に手をつけた例ってあるのかな？
明らかな運営の手違いを除いて。

今回みたいにこじれたんじゃないのかな？？

303 ：心得をよく読みましょう：2005/06/10(金) 00:39:20 ID:gaeVGMgh

とりあえず板名が曖昧だったからLR決きめてよかったと思う
そういう意味では初期の自治の人たちは評価してよいと思う
自分は中途参加だからでかい口たたいて申し訳ないですけど
ではそろそろ落ちます

304 ：心得をよく読みましょう：2005/06/10(金) 00:48:56 ID:yETS7HuG

>>294
みんながみんな、おまえみたいに暇な引きこもりじゃないの。わかる？

305 ：心得をよく読みましょう：2005/06/10(金) 14:56:33 ID:rG5NusWh

投票厨うるさいな。

変更推進派を黙らせる反論や提案ができないから
投票に持ち込んで大量投票するんだろ。

小学校の学級会でダダこねる低脳ガキと同レベルの頭してるよ。

そもそも、不正投票が絶対にできないネット投票システムを用意してもらわないと
投票自体ができないと言うのに、アホか。

306 ：心得をよく読みましょう：2005/06/10(金) 17:13:56 ID:i5szPAdo

匿名掲示板である以上、荒らしや暇つぶしに内容を引っ掻き混ぜられる可能性が高いからだ。
現状を見れば、その程度わかるだろう。
不正投票が出来ないシステムを用意する必要があるのも、彼ら暇人をシャットアウトする必要があるからだろ？
違うのか？
何とかしようと頑張っている人間をアホ扱いするのはどうかと思うね。

307 ：心得をよく読みましょう：2005/06/10(金) 21:56:34 ID:Y5p5yFZK

>>306
引っ掻き回してるのが｢投票しる｣と喚く貴族厨なワケだが

308 ：心得をよく読みましょう：2005/06/10(金) 22:52:33 ID:KySd1JbN

>>307
なぜそう決め付けるんだ？
あと、貴族厨とか自治厨とか変更厨とか対立を煽るような言い方使うと
荒しと見なすぞ。　実際荒れるし迷惑。　冷静に話し合おう。

309 ：元自治厨：2005/06/11(土) 06:54:18 ID:nlkrFMZt

>>308
決め付けも何も、事実じゃん。
自治スレを過去のヤツから全部冷静に見れば、>>307が事実なのはすぐにわかること。

310 ：心得をよく読みましょう：2005/06/11(土) 07:07:54 ID:BYDVqcyJ

オレの目からは、LRを決めるまではよかったと思うが、スレ住人の気持ちを考えずに、
男性専用と誤解を受けやすいという理由(事実かもしれないが）で、
看板作り・名無し決定に支障をきたすことを全く考慮に入れず、
まず板名変更ありきという大胆な方向に暴走したことが今の混乱を招いていると思うのだが、
そのときに、口下手な一人が投票と叫んだように見える。

努力を無にされた無念な気持ちは分かるが、自らの行動も冷静に振り返ってほしい。

311 ：心得をよく読みましょう：2005/06/11(土) 07:13:44 ID:BYDVqcyJ

さらに言えば、新板名募集の際に独身貴族のままでいいと言う意見（女性と思われる）
意見をあえて無視し、板名変更を反対するものが議論に参加できない空気を作った事実も
忘れてははならない。

312 ：心得をよく読みましょう：2005/06/11(土) 07:19:27 ID:BYDVqcyJ

>>310-311
の視点で再度過去スレを読むことをお勧めする。
そのようにも見えてくるはずだ。

多少日本語が乱れたことを謝罪する。

313 ：心得をよく読みましょう：2005/06/11(土) 07:53:08 ID:wriXJk9U

オレもそう思う。
変更に反対する者は受け入れない体制を充分に整えたあと、
数人でああでもない、こうでもないと本当に真剣に板名を考え始めてるねｗ
そこに、ひょっこりと反対派が現れてハチの巣をつついたような大騒ぎ
テメーひとりだけだよ変更に反対してるのは！（これまた真剣）
そうなると彼の取るべき手段はひとつｗ　一般住人に呼びかけること
荒しも加わって大混乱ｗｗｗ

314 ：心得をよく読みましょう：2005/06/11(土) 10:16:51 ID:BYDVqcyJ

つまり、事態の収拾を望むならば板名変更論は凍結
いかに事態が混乱しようとも今の板名は誤解を招くので変更すべきなのだと
と主張するならば泥沼の板名変更論を続けるといい。

後者が荒しの思う壺であることは言うまでもないが。

315 ：心得をよく読みましょう：2005/06/11(土) 21:16:57 ID:nqnF5iIa

やひょぉぉい
携帯MENUの板位置対応してもらえました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115382157/679-683

316 ：心得をよく読みましょう：2005/06/11(土) 22:48:43 ID:/m+uv/Ou

自分は独身男性板と変わらない内容のスレが連発してるんが気になるのですけど
こういうの失くすのは無理でも少なくなればいいなと思ってます
まずこの方向性は間違ってますかね

317 ：心得をよく読みましょう：2005/06/11(土) 23:03:33 ID:nqnF5iIa

>>316
削除依頼ﾖﾛｼｺ

318 ：心得をよく読みましょう：2005/06/11(土) 23:36:53 ID:/m+uv/Ou

基本的に雑談板だから…

319 ：心得をよく読みましょう：2005/06/12(日) 01:05:05 ID:lcDWhre0

＞まず板名変更ありきという大胆な方向に暴走したこと

べつに暴走でもなんでもない。当然かつ自然な流れだ。
それに、誰かが板名変更を言い出さなければ議論の始まりようもない。

＞>>310-311の視点で再度過去スレを読むことをお勧めする。

世論誘導なんてセコい事しないようにw
なんでそんな視点に立つことをすすめるんだよw

結局、貴族厨の荒らしが議論をストップさせ、
実質的に板名をそのままにさせてて貴族厨の思うツボになっているw

320 ：心得をよく読みましょう：2005/06/12(日) 01:10:00 ID:4+x8HzyO

早急に新板名を議論して決定させて申請しないと、
板名変更の機会が失われ、本当に第４の独身男性板になるだけ。

幸い週末だから、今からでも議論を再開させてさっさと申請しよう。

中断した時点での板名案って｢独身男女｣｢未婚男女｣｢未婚者｣と、あと何があったかなあ・・・・・

321 ：心得をよく読みましょう：2005/06/12(日) 01:42:28 ID:sOnkYaKA

ん？様子見じゃなかったの？
数人の独断で板名決めて申請しても無駄だよ

322 ：心得をよく読みましょう：2005/06/12(日) 15:40:35 ID:fKPPSkoy

いつぞやのように多数の荒らしが出てきたら話はべつだぞ。

常駐してる人が数人でも、同調者が入れ替わり立ち替わりで次々
賛同していったらそれでも申請が通ることはあるぞ。

323 ：心得をよく読みましょう：2005/06/12(日) 18:22:51 ID:sz8H4A48

だからさースレタイに独身貴族がつくと
それだけでつまんねーんだよ死語で地味で

324 ：心得をよく読みましょう：2005/06/12(日) 18:24:39 ID:sOnkYaKA

>>323
個人の好みじゃん

325 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 00:19:17 ID:JkkExJSk

じゃあ、変更派の好みも尊重されて然るべきだね

326 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 00:54:32 ID:/xKY11Qq

しつこいなぁ、両方は成立しないし現状変えるメリットは無いから
様子見だろ？

327 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 01:49:53 ID:7oHzfOGr

好み云々ではなく、なぜ今板名変更の話をすべきなのか。
いつ変更するのが妥当なのか。
現状の様子見期間が必要か否かを、きちんと根拠を示したうえでやらないと、
単なる我侭にしか受け取れない。
大人なら分かっていそうなものだが･･･

328 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 11:41:11 ID:0DdnSyPZ

自分の考えです

　様子見の期間・今年いっぱい

　根拠・男女雑談板が一番盛り上がるのはクリスマスだから

そこから年末年始にかけて男女雑談板の機能が果たせなかったら
根本的なテコいれしなくてはいけないと思います

それまでは板違いや誹謗、中傷スレやレスを
コツコツと削除していけば良いと思います

329 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 14:49:03 ID:ZDaI86up

>>328
男女雑談板の機能ってのは具体的に言うとどのような状況でしょうか。

330 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 15:03:23 ID:gTNDAbJ7

>>328
妥当な気がしますね。私も賛成です。

>>329
文字通り、男女が雑談する雰囲気をもっているというこどでしょう。
あまりに愚問なのでは？ｗ

クリスマスにどういうデートを望むか、という話題はまさにそれでしょう。

331 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 15:19:27 ID:UJdEGGGd

1番盛り上がるであろうクリスマスに人を呼び込むために（仮）の変わりに（男女）付にするのはいいと思う

332 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 15:50:39 ID:ZDaI86up

>>330
愚問でも明確にしておいたほうが誤解が生じなくて良いかなと思いまして

333 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 15:54:22 ID:gTNDAbJ7

>>331
様子見はもうほぼ決定事項だからねぇ
しかも、板名はそう簡単に変えられないって。
あきらめな

334 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 16:08:13 ID:7oHzfOGr

>>331
板名は本当に気前良く変えられるのもではないいんですよ。
クリスマス対応に(男女)付けにしたらその後永久にその名前になる
可能性が極めて高い。
もう少し慎重かつ現実的な意見がほしいところです。

私も少なくとも年内様子見には賛成です。

335 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 16:45:37 ID:UJdEGGGd

>>333,334
板名が簡単に変えられないというソースありますか？
どこかで聞いてきたことですか？

336 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 16:56:03 ID:7oHzfOGr

>>335
うん、過去読んでね。すぐ見つかるよ。

337 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 17:22:30 ID:0DdnSyPZ

(男女)をつけたあとに仮に来年に板名変更の意見がまとまったとしても
変えたばかりだから申請がとおらないということですか

338 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 17:27:14 ID:UJdEGGGd

>>336
見つからないから聞いてるんですけど・・・
ょぅιﾞょの質問スレなどの過去ログでもいいのでリンク貼ってもらえると嬉しいです
LRなどと同じで、板の趣旨が変わるようなものじゃない限り話し合えば変えられると思いますが
（↑これも厳密にいえば管理人に判断を仰げば変わるんですけど）
＞その後永久にその名前になる
こういう事があるというソースをお願いします

339 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 18:34:21 ID:gTNDAbJ7

>>338
変えられないという厳密なソースは無いんじゃない？
ただ、>>158-160あたりから保留でいこうって空気がほぼ固まりつつあるし
（男女）は一旦却下されたような記憶はあるね。

それから、誰も「その後永久にその名前になる」なんて言ってないよ。
その可能性が極めて高いって言ってる人はいるね。
充分話し合っても、纏まらないんじゃない？だから板名をころころ変える板がないのでは？

逆に簡単に変えられるってソースがあったら教えてほしいくらい。
ソースは必要ないでしょ。板名変更の話が出ると全然纏まらないんだもん。

340 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 19:14:29 ID:0DdnSyPZ

もし変えるチャンスがあったとしても一回と考えてるわけで
その機会を効果的に使いたいから慎重に考えてるわけかな

ほとんどの住民が板名変更を望む空気にならない限り
劇的な板名変更は無理で中途半端な変更は中途半端な変化しかないと

すいません妄想でレスして…

341 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 19:17:38 ID:mAKA9mBT

>>340
いや、俺もそう思ってる。

342 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 19:24:15 ID:UJdEGGGd

ソースも無いのに何故こういう事書くかな＞永久にその名前になる可能性が極めて高い。
完全に脳内じゃん（ｗ

>>339
＞逆に簡単に変えられるってソースがあったら教えてほしいくらい。
これこそソースなんか必要ないと思いますけどね
変更申請スレ読んでますか？
却下されるのは話し合いがまとまってないからですよ
「話し合いがまとまらないから変えてもらえない」であって「変えてもらう事が難しい」ではないでしょ

変更する鯔の人の判断で変更できる物は話し合いがまとまっていれば変わります
管理人の判断で変更されない場合はあります　
難しいと思われるところはありませんけどどこから出てきたんですか＞しかも、板名はそう簡単に変えられないって。

無理やり（）付きを推し進める事はしませんけど妄想だけで議論するの止めてもらえませんかね

343 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 19:26:57 ID:YEYwV1Yo

この板とは無関係であろう既女さん達の客観的意見↓

540 ：可愛い奥様：2005/05/09(月) 16:45:20 ID:+6fAEcMO
独身貴族板なんてものが出来てたけど
女は入らないんだろうね当然

542 ：可愛い奥様：2005/05/09(月) 17:56:50 ID:6OSdBW5s
例えば「独身貴女版」なんていう板ができたら、
キモヲタヒッキーが荒らして大変なことになるだろうね

344 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 19:28:06 ID:YEYwV1Yo

我ながら陽気なIDだな･･･

345 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 21:14:34 ID:mAKA9mBT

>>342
纏まらないってことじゃね？纏められるなら纏めてごらん？
一応、板名は保留ってことで話しは纏まってると思っていたが？

346 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 21:41:11 ID:TgbQzatJ

様子見などと言いながら貴族厨が｢独身貴族｣にこだわって
ID変えて自演してまでしてるのは正直笑えるw

347 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 21:42:46 ID:t6gJ8p5G

>>343
｢客観｣の意味わかってる？
個人的感情がはいっていれば、第三者の意見でも｢主観｣なんだぞ

348 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 21:49:40 ID:7oHzfOGr

>>346
はて？　さすがにずっと張り付いてられませんよｗ

349 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 22:15:06 ID:rIMTwOWd

>>347
揚げ足とって話そらそうとしないように。

貴族派は変更につながりそうな書き込みは
すぐに感情的扱いして却下に持っていこうとするね。

350 ：心得をよく読みましょう：2005/06/13(月) 22:25:06 ID:mAKA9mBT

>>349
オレとしては今はやめてほしいっていうのが本音だね。
ゆっくりだけど、看板作りも進んでるし。
変にそれを引っ掻き回しかねない話題はやめてほしいね。

351 ：心得をよく読みましょう：2005/06/14(火) 08:52:45 ID:mXtDpSkH

誰かが作ってくれた現在のところ唯一も看板候補
http://www2.ime.st/www.null-box.com/cgi-bin/so/No_0060.gif

いいよねー

352 ：351：2005/06/14(火) 09:07:10 ID:mXtDpSkH

ごめん開けないや上のやつ、仕組みが良く分かってなかったｗ
看板スレにあるぞよ

353 ： ◆FTa/HQEoL2 ：2005/06/15(水) 05:32:55 ID:45TalacI

>>291
私が>>158で、かつID:+NI1TAG8 なんですけど、
私が>>158に書いたことは、>>260に書いた通りの意味です。
誤解を招いたようですみません。

>>346
ずっと「オレ」と書いている方のことですね。
>>310-314あたりなんて、面白いですね。
「独身貴族」の名を守るため、ここまで頑張れるのは素晴らしいｗ

354 ： ◆FTa/HQEoL2 ：2005/06/15(水) 05:43:25 ID:45TalacI

とりあえず今、最優先で留意すべきなのは、>>311,>>313の言葉を借りると、

「板名変更を主張するものが議論に参加できない空気」
「現板名に反対する者は受け入れない体制」

にならないように、ということだと思います。

あと>>310->>314あたりの発想と文体は、あのとき荒らした「彼」を思わせますね。
掲示板という場の性質上、断定はできませんが、荒らしが議論の方向をねじまげ、
今は自治スレに居座って自演し、自らの意志をゴリ押ししようとしているのかも「しれない」、
という可能性は、心の片隅に置いておいたほうがいいかもしれません。議論の前提としてね。

355 ： ◆FTa/HQEoL2 ：2005/06/15(水) 05:59:22 ID:45TalacI

あと板名変更論を「凍結」するのなら、当然、「看板」と「名無し」も凍結して、
看板なし、名無しは今のままで行くしかないと思います。

「凍結」とは「まだ決まっていない、これからどのようになる道も残っている」
ということですから、その議論の道を封じかねないようなことは、しないようにするしかない。
例えば「独身貴族」の名を入れた看板（今出ている案もそうですね）ができてしまえば、
変更議論ができにくい空気になる恐れがじゅうぶんにありますから。
げんにまだ看板が出来ていない今でも、

　ゆっくりだけど、看板作りも進んでるし。
　変にそれを引っ掻き回しかねない話題はやめてほしいね。（>>350）

というように、看板の話を盾にした、とても「感情的」な発言で、事実上、

　「板名変更を主張するものが議論に参加できない空気」
　「現板名に反対する者は受け入れない体制」

を作ろうとしている者がいるわけですしね。

356 ： ◆FTa/HQEoL2 ：2005/06/15(水) 06:16:34 ID:45TalacI

まあ現実問題、変更したいという人にも、荒らしの執拗さには
いいかげん嫌気がさして、どうでもいいや、という気分になっている人もいるかもしれません。
荒らしで物事を動かすのは残念だけど、ここまでやられたらどうしようもない・・・と思いたくもなるでしょう。
しかしそれが、荒らしの思う壺なんですね。

「荒らし」とレッテルを貼るな、その「彼」がオレだと決め付けるな、
と言って来る者がいるかもしれませんが、
私を>>291で「荒らし」と決め付けたのが、あなた（か仲間）であるわけで、
そういう態度で自治スレに書き込む者、また、

　纏められるなら纏めてごらん？（>>345）

のようなきわめて「感情的」な、非理性的な恫喝を行う者は、
誰が誰と同じという問題とは別に、確実に「荒らし」だと私は思います。

357 ： ◆FTa/HQEoL2 ：2005/06/15(水) 06:30:39 ID:45TalacI

私は>>196-198あたりで、毒男系、電車系スレの排除に反対しました。
ですから当然、逆に板名変更派を排除することにも反対です。

毒男系、電車系のスレは、この板の趣旨からすれば板違いだとは思いますが、
互いに排除し合うのではなく、人が増えて分母が増えれば、お互いプラスどうしで共存できる、
というのが>>197で述べたことです。
そのためには板名変更が有効だと私は思います。

とにかくきちんとまともな議論をするしかない。
それができない状態では物事を決めない、進めないということですね。

「まじめだねえ」とか言う書き込みを入れる人がいますが、
まじめな場所ではまじめに、そうでない場所ではそうでなくやればいいわけで、
自治は前提としてまじめな場所なんだから、まじめにやって何の問題もないと思います。

358 ： ◆FTa/HQEoL2 ：2005/06/15(水) 06:43:42 ID:45TalacI

http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/single/1118217722/
で毒男板から絵師が連れてこられ、「有力候補」が挙がり、
賛同の声が不自然なほどに相次いでいますが、これに関しても、
（ＩＤのないスレでの）空気に流されず、ここできちんと議論すべきだと思います。

「板名凍結なら看板も凍結」が妥当でしょう。

ところで、

＞看板スレにあるぞよ（>>352）

どこかで聞いたことのある言葉遣いですねぇ。
看板作りを推進しているのが、どのあたりのスレの住人なのか・・
ということを考えさせられますねぇ。わかりませんが。

359 ：352：2005/06/15(水) 07:30:00 ID:oJvBGzi3

ごめん、その言い方初めて使った、看板の原案できて嬉しくて
最近のレスは340の人で、貴族ごっこはしたことないですよ
こうやって自分が疑われてみると、君だけでなく皆が思い込み半分でレスしてるのかな
文字だけの会話での深読みは危険だよ、文体なんて気分でかわるよ、会話もそうじゃん

でね、看板板スレに意思みたいのは感じられないよ
単純に看板ほしい人達ががんばって進めてるだけで、誰も絵をかけなかったから出来て喜んでただけだよ
純粋に板の発展を願ってる自然な動きで自治スレだけの考えで規制をかけちゃいけないと思う
君の考えを看板スレに書いてスレで話し合うのが一番いいんじゃないかな

360 ： ◆FTa/HQEoL2 ：2005/06/15(水) 07:45:11 ID:45TalacI

>>359
ですから「わかりませんが」と言ってますが。
「思い込み半分」とか、それこそ思い込みで決め付けないように。

あと私は看板スレの人がどういう思いか、ということに関しては、何も言ってません。
彼等がパソコンの向こうで何を考えてたかなんて、誰にもわからないことですからね。ですから、

＞単純に看板ほしい人達ががんばって進めてるだけ
＞板の発展を願ってる自然な動き

というのは、あなたの主観的な思い込みです。
とにかくはっきりしているのは、>>355に書きましたが、

＞ゆっくりだけど、看板作りも進んでるし。
＞変にそれを引っ掻き回しかねない話題はやめてほしいね。

のように、看板の件が、変更を言い出せない空気を作る方向に働く、ということ。
看板スレの人の気持ちについて言ってるわけではないので、問題をすりかえないで頂きたい。

361 ： ◆FTa/HQEoL2 ：2005/06/15(水) 08:11:59 ID:45TalacI

＞自治スレだけの考えで規制をかけちゃいけない

これも一方的な思い込みによる脅しですね。
まず自治スレでも誰でも「規制をかける」ことなど不可能です。
ＩＤの出る自治スレできちんと議論すべきだ、と言っているわけですが、
なぜそれがダメなのでしょうか？
あと「自治スレだけの考え」というのもおかしな言い方ですね。
自治スレは壁がないので誰でも書き込めるわけで、
現にあなたも、書き込んだ以上、「自治スレの人間」です。
「自治スレだけで決めるな」とは、例の荒らし氏が連呼していたことですね。
あなたが同じ人かどうかはわかりませんが、同じ発想なのは確かです。
掲示板の性質上、「自治スレだけ」などというものは、存在しません。

では私はこれで。

362 ：心得をよく読みましょう：2005/06/15(水) 10:59:12 ID:Q1loU8Yf

何だかよく分からないけど、◆FTa/HQEoL2氏は思い込みが激しい人のようですなぁ
どれとは言わないけど、オレの発言も引用されていて、なぜか恫喝となっているｗ
すくなくとも、板名凍結を支持する人は一人ではなく複数居て、
このスレは民主的に運営されているようなので心配するな。
また、オレは、板名変更反対キャンペーンをやってこのスレに祭りを起こした者でもない。
（信じるかどうかはキミ次第だが）
また、キミの立場の変遷をまとめてみると、

板名変更派
↓
祭り直後に様子見を提案
↓
看板作成開始を聞きつけると再び板名変更派
(この際に「貴族」を外すか「独身貴族」のままかどちらかにすることが決定済みと余計なウソをつく）
↓
板名変更派として今朝長い演説をする。

というように見える。ここは自由に議論する場なのでキミ排除する気はないが、とてもついていけないというのが正直な感想だね。
そして頑なに確たる根拠を示さず、板名決定→看板→名無し　を主張するがそれはあくまでもキミ個人の意見で、
オレを含み、例え仮であっても板名はあるので、
板名は決定済み→看板→名無し→（不都合があれば）板名変更もあり
と考えて居る者が少なからず居ることを忘れてはならない。

何やら◆FTa/HQEoL2氏は議論のための議論が好きな人に見え始めているのはオレだけだろうか？

363 ：心得をよく読みましょう：2005/06/15(水) 13:11:25 ID:vyGHrHFB

◆FTa/HQEoL2は透明あぼーん推奨

364 ：心得をよく読みましょう：2005/06/15(水) 16:47:45 ID:oJvBGzi3

>>360の意見は了解しました、お互い気をつけような

>>361の意見ですが、脅されたと感じましたか？ごめんな
でも君の事を攻撃するつもりとかなかったよ、ただ意見として言っただけだったよ

ま、＞自治スレだけの考えで規制をかけちゃいけないというのは言い方悪かったよ
たださ、看板スレの人達が不在で議論がはじまるのを危惧しただけでさ
片方は板名決まらないから看板作るかどうか話し合ってる、片方はどんどん看板づくり進めてるになったらって感じで
結果また荒れるなと思って、ちゃんと君が自ら動いて呼び込みとかしないとダメだよ、待ってるだけじゃ
来なくてもシラネーじゃなくて、自分の意見を看板スレにレスとかしないとね

>>363意見は意見だから聞かないと、感情はなるべくはいさないとダメだよ

365 ：心得をよく読みましょう：2005/06/17(金) 05:15:43 ID:Xy9YMQN4

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 21:31:46
ここのスレは貴族の余裕を取り戻したほうがいいと思う
学生運動的ノリは好きだけど
貴族としてそれはまちがってる
自治すれとか敵に潜入してさりげなく流れをかえるのが
貴族のやり方だと思う

ということだったのか・・・

366 ：心得をよく読みましょう：2005/06/17(金) 05:20:46 ID:Xy9YMQN4

言い訳すればするほどキモ貴族オヤジがひとりで張り切ってんのバレバレじゃん
勝手にすれば？

367 ：心得をよく読みましょう：2005/06/17(金) 09:39:02 ID:dWRJzYbj

よっしゃ！これからの議題は女住人(27才以下)を増やす作戦考えようぜ♪

368 ：莉緒：2005/06/17(金) 09:42:39 ID:HGLCJQr3

コイツはブヒブヒ言わないと言葉わからない馬鹿http://www.freepe.com/i.cgi?senkanyamato

369 ：心得をよく読みましょう：2005/06/17(金) 10:07:24 ID:dWRJzYbj

板名はいいから年齢制限しようぜ、社会人の22～27歳まで
いつでも結婚できるけど結婚しないという年齢を考えたら妥当だろ
それ以上の自分の立場をわかってないor認めてない人間がいるから糞スレが建つんだよ

370 ：心得をよく読みましょう：2005/06/17(金) 17:52:31 ID:DmTWf2Ab

板名は独身サロンがいいと思います。
独身貴族を外して候補を募り投票したらどうでしょうか。

371 ：心得をよく読みましょう：2005/06/17(金) 18:00:17 ID:fN3Zk52P

板名にサロンは管理人裁定が必要みたいです

候補から貴族を外す理由が弱いと思いますが>>370

372 ：心得をよく読みましょう：2005/06/17(金) 21:51:18 ID:GljhRjiM

なんで独身貴族じゃやなんだろ。
もともと独身生活を楽しんでる人達が時々立ち寄って会話する場所だと思うし、
それに出会い系とか救済の場じゃないんだから、男とか女とかの一々言う必要無いし、
縛られたくないから貴族なんだと思うんだが。

373 ：心得をよく読みましょう：2005/06/17(金) 22:48:15 ID:yk+/hUuz

>>371
候補に貴族を入れなければならない理由て何ですか？
それを何も言わずに「弱い」とか決め付けられても・・・

374 ：心得をよく読みましょう：2005/06/17(金) 22:54:27 ID:yk+/hUuz

>>359
>>364
え？看板ってネタだと思ってた。１にもネタとしか思えないことが書いてあったし。
俺はあそこの住人ですが、貴族系のネタスレとして楽しんでた。
板名は当然「独身男女」に１票だよ。

375 ：心得をよく読みましょう：2005/06/17(金) 23:11:49 ID:aZNfb6GK

LR議論を本板以外の場所（ここ）でやっても問題ないの？
隠れてやってるとか言われて無効にならなきゃ良いんだが

376 ：心得をよく読みましょう：2005/06/17(金) 23:21:06 ID:yk+/hUuz

このまま貴族に決まったら俺は無効を主張するつもり。
隠れてコソコソ強引に決めたわけだから。

377 ：心得をよく読みましょう：2005/06/17(金) 23:22:00 ID:fN3Zk52P

>>373
今までのログ読んでれば自然にそうなりませんか?
なぜ外そうとするんでしょうか?それが解りません。

>>375
全然問題無し

378 ：心得をよく読みましょう：2005/06/18(土) 00:04:31 ID:aZNfb6GK

>>377
本板の自治スレからここへの誘導がされていれば問題無いみたいだね
批判要望板や削除議論板でLR議論等が行われてもそれ自体は問題なく
ただ気を付ける点が本板への告知（向こうの自治スレ）必須というだけらしい

参考：

　> 133 名前：まほら ★ [sage] 投稿日： 04/08/23 07:28 ID:???
　> >>124さん
　> お疲れ様です。ご提示頂いたスレをもう一度拝見させて頂いたのですが、今
　> 回のローカルルール改正議論は削除議論板でしておられるようです。それ自
　> 体は構わないのですが、当該板への告知が全くと申してよろしいほどなされ
　> ていないように見えます。
　>
　> 調べましたところ、当該板にも自治スレはございますので、せめてローカルル
　> ールの案やそれに至るお話がどうであったかと細かく告知し、また小まめに
　> 議論スレへ誘導して頂くなどは最低限行ってもらいたいと思います。
　>
　> 以上により、案自体やお話し合いには特に問題はございませんが、現時点で
　> の対応は控えさせて頂きます。十分な告知をなされた上で再度ご依頼くださ
　> るようお願い致します。

379 ：心得をよく読みましょう：2005/06/18(土) 00:58:32 ID:aG6eYgtD

変更議論してた頃はマメに本板（自治スレプラスあちこち）に告知してたけど、
自治が貴族系になってからは全く告知してないな。

380 ：心得をよく読みましょう：2005/06/18(土) 20:58:32 ID:z6idkxWI

＞板名はネタっぽいし趣旨はマジメっぽいからな。
　ぶっちゃけこの板そのものが失敗だった予感。

真理ついてるよなｗ

381 ：心得をよく読みましょう：2005/06/18(土) 23:31:10 ID:yerwyfb4

貴族を候補からはずす必要はないと思うが、いずれにせよ裁定をそろそろしてもらわんとキリがない。

2ch消滅の日まで決まらんぞｗ

382 ：心得をよく読みましょう：2005/06/18(土) 23:35:11 ID:KrkMT6l4

てか、貴族厨にとっては、板名が変更されなければあとはどうでもいいんだから。
議論がまとまってないように見せかけた荒らしを延々としてるんですよ。

板名継続って事に決まらなくてもいいんですよ。板名変更と決まらなければいいだけなんですから。

｢貴族厨は永遠にあそこでクダをまいててもらいたいね｣なんてレスが貴族板の自治スレにあるくらいだから。

383 ：心得をよく読みましょう：2005/06/19(日) 00:37:23 ID:uOEO4k37

>>382
じゃあ議論をまとめる方向に動いてください

384 ：心得をよく読みましょう：2005/06/19(日) 01:42:25 ID:9GJ2Zumd

僕がまとめます

板名は｢シングルサロン｣これで文句ないですね？

385 ：心得をよく読みましょう：2005/06/19(日) 19:34:28 ID:EpCoN5BQ

悪くないけど、一人暮らし板と紛らわしくなる悪寒

386 ：心得をよく読みましょう：2005/06/21(火) 00:23:49 ID:0NQKN/qt

んじゃ提案してみる。
「おひとりさま」

387 ：心得をよく読みましょう：2005/06/21(火) 02:18:43 ID:wipsCMqe

>>386
男性排除じゃんw

388 ：心得をよく読みましょう：2005/06/22(水) 02:45:05 ID:LG5ug31Z

「シングル＝一人暮らし」って思う人、そんなにいるかな？
「独身貴族」を誤解する人よりは、ずっと少なそうだけど。

389 ：心得をよく読みましょう：2005/06/22(水) 22:33:57 ID:LG5ug31Z

ところで妥協案として、板の中の看板は「独身貴族」にして
外の板名一覧は「独身男女」なり「シングル」なりにするって無理かな？
イラク関係か何かで外と中で名前ちがうとこあったと思う。

390 ：心得をよく読みましょう：2005/06/22(水) 23:37:47 ID:bf2AXZS9

あれぇ？1人だけですか？
あっち見ると大勢いそうなんですけどね。

391 ：心得をよく読みましょう：2005/06/22(水) 23:47:05 ID:/15QkJxP

あなたも一人？

392 ：心得をよく読みましょう：2005/06/22(水) 23:53:41 ID:LG5ug31Z

看板スレは時期尚早、って上のほうでも言ってる。
しかも推進派が。

393 ：心得をよく読みましょう：2005/06/22(水) 23:57:12 ID:d8QxzmZd

>>392
その人が代表でも何でもないですけど。
候補が出てから1週間ageて意見募集してたのにその時は書き込まないで。
申請直前に現れたんですからもっとまともに反論してくださいよ。

394 ：心得をよく読みましょう：2005/06/22(水) 23:58:17 ID:/15QkJxP

ID変わる前にみたいからおしえてくれないか

395 ：心得をよく読みましょう：2005/06/23(木) 00:01:10 ID:bf2AXZS9

>>394
質問の意味が解りませんが日本語でお願いします。

396 ：心得をよく読みましょう：2005/06/23(木) 00:19:27 ID:QRr4P2hT

>>395
そういう煽りは、自治スレの議論にふさわしくないよ。

397 ：心得をよく読みましょう：2005/06/23(木) 08:39:41 ID:9BUSrwHQ

>>290
「多く」の根拠は？
貴族派は多くて変更派はほんの数人が張り付いてるだけって貴族派がよく言うけど
どうやって調べたの？

超亀レスすまぬ。

398 ：心得をよく読みましょう：2005/06/23(木) 16:33:18 ID:OqUIaipP

看板スレにも書いたけどさ、３８９も言うようにどっかで妥協しないと。
独身貴族にそこまで愛着があるなら、「愛称」として残したら？
で新板名と「独身貴族」の両方を看板に入れる。
新板名は「独身貴族」を外して投票。
シングルでも未婚でも独身男女でもそう大差ないし。
看板デザインは当然、板名決定のあとで。

399 ：心得をよく読みましょう：2005/06/23(木) 22:15:39 ID:gse4ScUO

>>398
それ、妥協じゃなくて、100％変更派の都合だろ。どこが妥協だよ、まったく。

400 ：心得をよく読みましょう：2005/06/24(金) 02:47:48 ID:LWT7H6Cu

昨日は２５０位。ここのところ１５０～２５０位で、低く安定していますね。
内容を見ても、スレの回転が悪くて、特定のスレだけが機能してる状態。毒系のスレですね。
女性はいますが、毒板、喪板にいた「女神様」タイプが多くて、まだ「お客さん」状態です。
（晒しスレ、女コテスレ、女子高生スレなど）

毒板、喪板とのちがいが出てないですし、風通しの良い、開かれた雑談板にはほど遠いので、
とりあえず、板名を変えてみて、どう変わるか様子を見てみたらどうかと思います。

候補は前スレでリストアップされたものとして

　独身（者）、独身男女、未婚（者）、未婚男女
　独身サロン、シングル、シングルサロン

などですね。

独身貴族か変更かじゃなく、新板名プラス独身貴族、という発想はいいと思います。
何らかの形で「独身貴族」も併用できれば、貴族系スレもそのままでいいですしね。

401 ：心得をよく読みましょう：2005/06/24(金) 04:12:50 ID:G8Pc7PJR

ソース①

【板設立趣旨】

532 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2005/05/07(土) 21:41:53 ID:nl1EX25n0
【板名】　独身貴族
【理由】　独身男性、独身女性限定での語らいの場はあるけど、独身者が男女混じって語り合う板がないから
【内容】　独身の男女がマターリ語りあう。既婚者の書き込みは禁止です。
【需要】　結構ありそう
【鯖】　human5
【フォルダ】　single
【カテゴリ】　カテゴリ雑談
【名無し】　名無シングル
【ID】　強制

402 ：心得をよく読みましょう：2005/06/24(金) 04:13:03 ID:G8Pc7PJR

ソース②

【独身貴族だと紛らわしい理由】

981 名前: ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日: 2005/05/27(金) 23:52:18
こんばんはです。
あちらでも書きましたが、どうやら「独身貴族＝男性」と思い込んでいた私のミスのようです。
申し訳ございませんでした。

こちらで決めてくだされば、その通りに変更致しますが、
ボード一覧スレでは、女性板の上辺りかというご意見を頂きました。
どのようなものでしょう？

403 ：心得をよく読みましょう：2005/06/24(金) 04:13:16 ID:G8Pc7PJR

【資料】
http://piza.2ch.net/log2/accuse/kako/947/947063051.html

51 名前：ひろゆき投稿日： 2000/01/05(水) 19:33
荒らしをして意見を通したという前例をつくると、
要望の度に荒すバカがでてくるので、
意見を通す手段として荒らしをつかった場合は、
断固無視しますです。
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

404 ：心得をよく読みましょう：2005/06/24(金) 04:13:31 ID:G8Pc7PJR

そもそも、この議論は｢第4の独身男性板｣にしようとする動きを
板の本来の趣旨どおりに使いたい人たちが阻止するために議論を重ねていたワケで、
それをスルーしてる人たちが昨夜暴れまわり、それを諭そうとして
延々とレスを重ねるハメになった。

だから、｢独身貴族｣という名前自体がそもそも悪いという事。
むろん、最初に申請した人はそういうつもりはなかった事はわかるが。

405 ：心得をよく読みましょう：2005/06/24(金) 04:13:55 ID:G8Pc7PJR

貴族スレもあっていいと思う。
それも独身生活のひとつのスタイルだから。

今は板名の誤解もあって、
「貴族じゃないとダメ」と思う人が多いから、
男性専用とか、その他排他的な煽りが出ているわけで、
独身男女に開かれた板ってのを、はっきりできればいいんだと思う。

406 ：心得をよく読みましょう：2005/06/24(金) 04:14:06 ID:G8Pc7PJR

945 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：2005/05/16(月) 05:58:39 ID:???0 BE:403788-##
前にも書いたと思うのですが、
板を作る際には、「掲示板名だけで何を話すための掲示板なのかわかる」ってのを
重要視してもらいたかったりするのですが、
何度も言わないとだめっすかね？

「掲示板名だけで何を話すための掲示板なのかわかる」
なので板名は良く考えてねだりましょう。

407 ：心得をよく読みましょう：2005/06/24(金) 09:09:06 ID:r1+dFjqm

>>400
風通しの良い開かれた雑談なら、イメージ的にシングルサロンあたりかと思った。

自分としては一人暮らしのイメージよりも一人身なイメージがあるし、
独身とつくと、結婚したくない・出来ない・したい等、
どうしても対語である『結婚』ネタに良くも悪くも偏りがちだから。

408 ：心得をよく読みましょう：2005/06/24(金) 09:15:09 ID:5Dm1WJeX

>>400
>昨日は２５０位。ここのところ１５０～２５０位で、低く安定していますね。
>内容を見ても、スレの回転が悪くて、特定のスレだけが機能してる状態。毒系のスレですね。

あと看板スレや自治スレみたいな自治系ね。
毒男系でも自治系でもないスレだけだと、もっと順位下がってると思われ。

409 ：心得をよく読みましょう：2005/06/24(金) 09:26:16 ID:ugv8skwf

>>400
＞とりあえず、板名を変えてみて、どう変わるか様子を見てみたらどうかと思います。

話が飛躍しすぎ。
板名変更の影響なんか予測できないくせに、屁理屈こねるな。

410 ：心得をよく読みましょう：2005/06/24(金) 09:27:09 ID:ugv8skwf

>>402
それは、書いた本人が「個人的な勘違いであって、ソースとしては不適切です」と否定しているので却下。

411 ：心得をよく読みましょう：2005/06/24(金) 09:30:51 ID:ugv8skwf

板名は「独身貴族」のままでいい。
気楽で優雅でポジティブな独身生活を端的に表現しているし、板の趣旨にこれほどマッチする名称はない。

412 ：心得をよく読みましょう：2005/06/24(金) 10:11:47 ID:5Dm1WJeX

>>409
影響が予測できないから『様子見』が必要なんだよ。
できたとしてもあくまで予測の域を超えないからな。
独身貴族での様子見はよくて、独身貴族以外での様子見はダメっておかしいだろ？

413 ：心得をよく読みましょう：2005/06/24(金) 14:54:35 ID:VkhXU718

>>412
現状を変える必要はない。もし変えるなら、それなりの根拠が必要。ところがその根拠が無い。
「まったく予測できないけど、とりあえず変えてみよう」だなんて、非現実的。非効率。迷惑。

414 ：心得をよく読みましょう：2005/06/24(金) 23:56:03 ID:Pxcjw+NB

独身貴族さーおやじ世代の人間しか通用しないよ
分かってて言ってんのかな、この板であんた達は邪魔なんだよね
女のカキコにまともに返答できない人多すぎる

415 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 01:50:18 ID:y/N8o+UB

>>413
独身貴族を変える理由については散々述べられてきてるだろうが。
都合悪いレスは全部スルーですかそうですか。

416 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 01:57:05 ID:h1eyZ5US

>>409-411
ここにも来てたか貴族厨w
先月末からずっと粘着してんだな

ここの前スレの30からずっと変わらないなおまい。大人になれよ。
でないと、おまい憧れの貴族になれないぞw

417 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 02:33:42 ID:VtQnKR7v

>>410
ウソつくなやガキ
板新設当初から自治スレに粘着してたオレにはそんなので騙せないぞw

418 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 07:22:27 ID:sF1Ik6m1

>>414-417
単発ＩＤ＝自演乙

419 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 08:18:18 ID:NkgaNVDV

>>418
貴族厨と一緒にするなよw

420 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 08:24:32 ID:h6D6JbrC

おはよう、今日ひまだから板名決定の議論に参加しにきたよ
誰かいないですか

自分の看板候補はシングルサロンかシングルカフェです

理由は独身貴族は必要以上に自分を賞賛してて痛々しいからです、あと死語だからです
板名候補にカタカナ英語を使ったのは独身男性と独身女性板以外からも住人がくればいいなと思ったからです
サロンとカフェは寄り合い所の意味合いです

どうでしょうか？

421 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 08:58:22 ID:P2ITiYOk

>>420
自分も【前向きな独身】をはき違えてる人が多いと思う。
結婚を蔑んで独身を持ち上げる雰囲気はギスギスしててどうもね…。

【のほほん独身】【のほほんシングル】なんて考えてみたw

他板のパクリと言われても泣かない！

422 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 09:23:02 ID:h6D6JbrC

あっ、やっとレスがついた

>>421
ええ、自分もそうおもいます。
なんでこんな攻撃的なレスが多いのかなといつも感じてました

【のほほん独身】【のほほんシングル】いいですね
板の雰囲気もこうありたいものです

423 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 10:00:16 ID:6n9nxD4t

その板名に変更したとして、どういう会話をする板になるんだ？
独身貴族板にその名前のスレッドが1本立ってりすりゃ十分なんてことになるんじゃね？

424 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 10:14:11 ID:7Ot+Kwo5

「必要以上に自分を賞賛してて痛々しい」はいいとこ突いてる。
「のほほん」は目から鱗だ。その手があったか・・・。
毒のように、独身をネガティブに考えるのではなく、
しかも今の貴族（毒ポジ）のように、痛々しい自己顕示でもない。
「ﾏﾀｰﾘ雑談」という趣旨にもあってる。
「独身男女」派だけど、「のほ独」「のほシン」なら賛成できる。

425 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 10:22:37 ID:h6D6JbrC

>>423
雑談系は板名が板の雰囲気をほぼ決めると思うんですよ
この板名だと攻撃的な人はいまより少なくなると思いませんか

426 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 10:23:07 ID:HSa4cQms

板全体を見渡しても、「ギスギスしてる」とか「痛々しい」とかいう事はまったくない。
変更厨の言いがかりに過ぎないね。

却下。

427 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 10:28:56 ID:7Ot+Kwo5

>>426
わざとネタでやってるのかな？
君のその物言いはまさに、ギスギスして攻撃的で痛々しいんだが。
あいかわらず主張と結論だけ。

今の空気がギスギスしてることは、あっちの自治スレで既出。
ギスギスしてないと言うなら、具体的な例をあげて反論してほしい。

428 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 10:34:25 ID:HSa4cQms

>>427
そもそも「痛々しい」とか「ギスギスしてる」というのは、自治厨の言いがかりに過ぎない。
どうせ、自作自演でわざと雰囲気悪くしたレスを２～３個コピペして「それ見たことか！」みたいにやってるだけだろ。

却下。

429 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 10:35:18 ID:h6D6JbrC

>>426
でも結婚した人は悲惨だとかいう意見多いじゃないですか
あれは独身貴族という名前の貴族の字が
独身は既婚者より上という意味合いが含まれてるからだと思うんですよ

430 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 10:37:35 ID:HSa4cQms

>>429
～という意見が多いから排除しろ、という理論がまず根本的におかしい。言論統制したいのか？

却下。

431 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 10:46:29 ID:7Ot+Kwo5

独身貴族だと、「独身はエライ」という排他的な意味あいが
板名に含まれてるから、ギスギスした排他的な空気になるのでは？
それはすごくネガティブなものだと思う。
だから排除の理論を含まない板名にしようということだと思うけど。
板趣旨には「俺たちはエライ」というのは入ってない。
｢ﾏﾀｰﾘ｣が趣旨だから、「のほ」はどんな話をするのか的確に表している。

432 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 10:47:28 ID:6n9nxD4t

どういう板でも、人が増えるとある程度ギスギスしてくるじゃん。
のほほんと本当にしてきたら、末期的過疎だと思って間違いないんじゃないか。

433 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 10:50:18 ID:7Ot+Kwo5

>>432
俺のよく行く過疎板（ここどころじゃないもっと過疎な板）は、
すごくギスギスして殺伐としている。

434 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 10:52:22 ID:h6D6JbrC

>>430
いや、そこまで思ってないですけどすいません
自分は他者がこうだから自分が幸せというレスとかではなく
経済的なもの以外で自分はこういうことだから独身生活を楽しんでる
こういうレスが増えたらいいなと思ってるんですよ

435 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 11:20:25 ID:uID8mE8X

>>434
大手小町にでも行けば？

436 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 11:21:26 ID:uID8mE8X

>>431
＞ギスギスした排他的な空気になるのでは？

なってないよ。
言いがかりが多いな・・・・。

437 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 11:32:22 ID:h6D6JbrC

>>435
排他的です

438 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 12:10:53 ID:y/N8o+UB

>>426
ギスギスしてる張本人は気づかないものさ。

>>432
ﾏﾀｰﾘ系板でギスギスしてたら板違いと言える。
どうせﾏﾀｰﾘなんて無理だとﾏﾀｰﾘを投げてたら、ギスギスを正当化することになる。

439 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 12:31:43 ID:y/N8o+UB

ギスギスした独身賞賛・結婚批判スレなんて2ちゃん中にありすぎるからなぁ。
しかもそれらの大半が女叩きに繋がってる。
そして今の独身貴族板はそれらの統合板の様になりつつある。
これのどこが「独身男女がまったり雑談」の趣旨に合ってると言うのだろう。
だからこそ趣旨であるまったりを、板名などで全面に出す必要が出てきてるわけさ。

今の状況がギスギスしてないと思ってる人って、
独身者はみんな結婚や異性を嫌悪してるとでも思ってるのかな。

440 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 12:45:22 ID:h6D6JbrC

>>439
同意です、別に新板名に必ずほほんとかをつけなくてもよいのですけど
少なくとも板の趣旨以外の違う方向性を受け取られかねない板名はやめたほうがいいと思います

441 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 12:53:56 ID:6n9nxD4t

>>438
板違い、LR違反って言って黙るような奴は最初から揉め事もってこない説。
つーか、ﾏﾀｰﾘと運営されてる板なんてあるのか？

>>439
現状、あまりギスギスしている雰囲気は無いように見えるが。
もし女叩きだなんだってのがギスギスしていると君に言わせている原因なら、そんなスレ覗かなきゃいいだけじゃないのか？
まったりと馴れ合いほのぼので回ってるスレもあるだろうに。

442 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 13:01:14 ID:4t/aKX4W

＞ギスギスした排他的な空気になるのでは？
サロンになっても解決しないよ＾＾

ここで現在マッタリして無いと言ってる人は板趣旨に合っていないスレを削除依頼してるんだろうね
そうやって雰囲気を変えていく行動は必要無いのかな?
ギスギスした雰囲気っていうのは個人的な感覚だから
そういうスレが多いと主張するんだったら誰が見ても解るような物を持ってこないと話にならないと思うよ

443 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 13:46:02 ID:OSGSVCUt

変更厨と貴族厨では、人数も合理性も運営との絡みも意見の多様性も全然違うね。

444 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 13:49:09 ID:CBTM6uTC

厨厨

445 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 14:41:09 ID:h6D6JbrC

あの板名変更反対の意見の人のなかにも
板名が独身貴族がよいという人と板名変更の明確な理由がないから却下という人がいるわけですよね
独身貴族がよいという人に聞きたいのですが、どこらへんがよいと思ってらっしゃるのでしょうか
もしかしたら自分の気づかないよさがあるのかと思いまして

446 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 16:05:58 ID:a2ztZski

>>442
正論。

447 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 16:42:14 ID:4t/aKX4W

>>445
気に入ってる物を好き以外で説明するのは難しいね＾＾
無理やり説明するなら真面目すぎないからとかあえて古臭い名前にするセンスが好きとかですかね
どうせ色々言われるんだろうけどさｗ

板名変更の明確な理由がないから気に入ってる板名の変更に反対です
明確な理由があれば気に入っている板名でも変更する事に賛成します

448 ：心得をよく読みましょう：2005/06/25(土) 17:11:27 ID:h6D6JbrC

>>447
そんなつもりないです、すいません
過去レス見ても一方的に貴族厨とかの煽りしかなくて相手の言い分を実は聞いてないのではと思いまして
以前に俗にいう荒らしを行った人がいたみたいで
気にいってる全ての人がそうだと勘違いして見られている風潮があるのではと今思いました
まぁ感覚を言葉にするのは難しいし
無理やり言葉にすると全然伝えたいこととは違ったものになりますけど

449 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 02:20:30 ID:YYxLEzCb

＞変更したいっていってた人で看板スレを引っ掻き回した人

板名変わったらこの看板を下ろすまたは変更するで何か問題有りますか？
板名変更の話はあなたが中心になって批判要望板で続ければいいじゃないですか？

それからこれはあなたが勝手に思い込んでるだけだと思います。

＞看板を決める＝板名確定、ということになるなら、
＞いま看板をやるべきではないと思う。

看板を決めるた後でいた名変更出来ないとは聞いた事ありません。
もし誰かがそう言っていたとか、そう決まってるとかあったら教えてください。

450 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 02:25:37 ID:YYxLEzCb

看板を決めるた後でいた名変更出来ないとは聞いた事ありません。
↓
看板を決めた後で板名変更出来ないとは聞いた事ありません。

他の人も意見あったらお願いします。
これは板名変更反対の意見ではありません。
板名変更=板名決定では無いと思っています。
自分が再申請したいと思っている看板候補です。
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_0060.gif

451 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 02:36:44 ID:NlSYVTPs

あっちのスレッドでさっきロゴ抜きの看板を提案した者だけど。
「板名変更したら看板のロゴを変える」で良ければそのままの再申請で問題ないんでは？
そういうわけで再申請に賛成です。

452 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 04:26:21 ID:FzSht5Le

今の状態でで再申請しても通らないはずですよ。

板の名前でモメにモメてるなかで、板の名前が入った看板の申請に板名変更推進派の同意がとりつけられず、
こういう状態で申請をしても運営が認めないって事は、最初の申請で証明されてしまってますよね。
ですから、現時点での現実的な選択肢としては、

１．看板から板の名前を消して申請する
２．板の正式名称が決まるまで申請を保留しておく

のふたつしかないと思います。個人的にはどちらでもいいのですが、そこまで性急に事を運ぼうとすると、
変更派や様子見の人たちの反発もきっとくるので、もう少し待ってもいいと思います。

そのあいだに、独身貴族板の名前を消した看板が出来上がれば、それを先に申請してもいいと思います。

453 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 04:53:07 ID:JvlC7iv0

>>449-450
君はちょっと自治から外れたほうがいいんじゃない？
そういう口調じゃ話し合いはできないよ。
荒らせればいいというなら別だけど。

454 ：自治厨志願者 ◆jZ9333FYfU ：2005/06/26(日) 08:57:16 ID:0ZkeMDdB

ID:YYxLEzCb
↑↑↑↑↑
この人が、かの有名な“貴族厨”という人ですか・・・・・
せっかくここに来たので、このスレと前スレ読んでみます。

私はどう決まってもいい派(というよりどうでもいい派w)ですが、
ここまで自治の話し合い(ローカルルール、板の正式名称、名無しなど)で、
参加人数はともかく、かけた日数と話題の大きさがすごいので、ちょっと興味が出てきました。

今までの経緯を振り返ってみて、更なる興味が出てくれば、
私の時間的都合がつく範囲内で｢自治厨｣をやらせていただきます。

ただし、やっぱり興味を持てなかったら辞退しますが。

455 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 09:54:53 ID:1y5MuoQu

>>453
気に入らないから出て行け、という排除の理論を振りかざしてるのは、おまえだ。

456 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 10:07:50 ID:JvlC7iv0

いや面白いから気に入ってるんだけど、
そういうのはどっかでネタスレでも立ててやってもらったほうが、
才能がより発揮できるんじゃないかと思って。

457 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 16:43:04 ID:YYxLEzCb

>>451
それでもいいんですけど、反対者が何だったらいいのかを説明してくれない事には…
妥協する気は無く、全て反対なんでしょうけど

>>452
さて本当に同意が得られていなかったのか？何人くらい賛成していたのか、反対していたのか…
やはりID付きの板じゃないと難しいと思いました
あっちは自演し放題ですから
他の方の意見を聞きたいです

458 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 16:45:31 ID:CX0gRXCo

>>455
ハァ？　気に入らなかったら出ていくのは当たり前だろーがボケ
自分のお気に入りになるように環境を変えさせるつもりなのか？

USBケーブルで首(ry

459 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 16:56:38 ID:twe0DHI9

IDじゃなくてトリップを必須にしないと意味がない。
それも単発トリップを排除させないと意味がない。

460 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 18:20:04 ID:fei7kLD3

>>457
絵には文句はつけてはいなかったよ。というかできなかったみたい、俺の想像だと
最初は板名が決まってから看板づくりという自分の中の秩序を乱されたことに怒ってたような
それから他の住人を味方につけるため独身貴族の板名がついてることに難癖つけはじめて
しまいには板名を独身貴族にするために看板作ったとか言い出して強引に俺たちを貴族厨に決めつけてた。
叩かれてんだけど俺わらってたもん

自治で板名かわったら看板の板名かえるという支持とれれば
あれで再申請して大丈夫だと思う。

461 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 18:29:12 ID:fni/Y1Bf

＞俺の想像だと

妄想じゃんw

462 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 18:31:38 ID:fei7kLD3

ごめんねｗ

463 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 18:38:21 ID:fei7kLD3

板名決まったら看板のロゴかえるという条件で再申請していいでしょうか？

レス頼みます

464 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 18:56:47 ID:pi0X2ukz

看板はあれで賛成。
でも板名はできれば貴族じゃ無くしてほしい。
貴族にシンパシー感じて集まってくる人だけの板はやっぱり嫌だから。

465 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 19:34:12 ID:H1ggx/aU

>>463
漏れは>>452に同意するな。
また変更厨がうるさくなるし、申請スレッドを荒らしに行くし、また｢既成事実を先行させるつもりだろ｣と言うだろうし、
ヘタすりゃ様子見って人まで敵にしかねないからな。
同意をとりつけるとまでは言わなくとも、根回しだけはしっかりとしたほうがいい。

466 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 23:04:30 ID:Sq1N7IvQ

>>464
＞やっぱり嫌だから。

そんな個人的な感情論で板名変更したがってるのか・・・・・。

467 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 23:05:57 ID:fei7kLD3

あれ、2件だけ…日曜日だからかな

ひきつづきレス頼みます

468 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 23:19:10 ID:YYxLEzCb

とりあえず今日のまとめします

ａ．板名を消して再申請
ｂ．このまま再申請
　・板名変更したらロゴを消す
　・板名変更したら看板そのものを変更
ｃ．板名が決まるまで様子見

この位ですかね。
俺は今回の看板は気にいってますし、板名変更したら看板変更に応じる気は全然ありなので
順番をつけるならｂ＞ａ＞ｃです

469 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 23:21:30 ID:zHKknjZ8

>>466
頭悪いなお前。どこが感情論なんだ？
｢貴族にシンパシー感じて集まってくる人だけの板｣になるからイヤなんだろ？
そして実態もそうじゃないか。

貴族派のレスが感情論だらけだ。客観的意見や論理的意見が殆ど見当たらない。
毒男板やVIP板からの移民だらけだから思ったことを垂れ流すだけ。ﾜﾛｽ

470 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 23:26:29 ID:9AKsk+9q

>>468
あなた個人は後日の看板変更もアリだと思ってるんだろうけど、
あなたのような人は他にいないよ。

いるのは一刻も早くあの看板にしたいから口先だけ｢あとでの変更もOK｣と言ってるだけのヤツのみ。
実際に変更となったら荒らすよ。今までの彼（ら）の行動がそれを証明してる。
何人かの｢板名変更派｣が言ってるように、何が何でも既成事実を作って現状追認させたいだけなんだぞ。

471 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 23:38:19 ID:YYxLEzCb

>>470
＞いるのは一刻も早くあの看板にしたいから口先だけ｢あとでの変更もOK｣と言ってるだけのヤツのみ。
憶測は止めてくださいねｗ

実際に板名が変更になったら「独身貴族」看板は合わないわけですよね？
そうなったら外すか変更しかないでしょ？

＞実際に変更となったら荒らすよ。今までの彼（ら）の行動がそれを証明してる。
実際に変更とは？看板が変更になったらですか？
荒らすとはどこをですか？
今までの行動と看板作成に賛成してる人が同じだとどうして言い切れますか？

＞何人かの｢板名変更派｣が言ってるように、何が何でも既成事実を作って現状追認させたいだけなんだぞ。
どこでそんな事言ってますか？
既成事実とはなんですか？

472 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 23:43:12 ID:9AKsk+9q

>>471
例の貴族厨ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

おまいの質問全部自治スレに答えがあるから探せよｗ

てか、全部知ってて聞いてるだろｗｗｗｗ

473 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 23:53:02 ID:YYxLEzCb

>>472
何だ釣りか

474 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 23:53:57 ID:pK2gekUP

>>469
＞頭悪いなお前。どこが感情論なんだ？

そういう乱暴な口調が感情論。

475 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 23:59:16 ID:9AKsk+9q

>>474
また貴族派の十八番の論点ずらしかよ、頭悪いなお前
>>464のどこが感情論なのか訊いてるって事すら理解できないんだなｗ

ちっとも論理的反論ができないんだな貴族派はｗ

476 ：心得をよく読みましょう：2005/06/26(日) 23:59:55 ID:9AKsk+9q

>>473
は？ｗ

477 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 00:03:10 ID:9AKsk+9q

てか、敬語使ってない意見の事を感情論って言うのかｗ
広辞苑で意味を調べてから出直してこい

日本語すらまともに使えないヤツが独身貴族って日本語にこだわる愚かさｗ

478 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 00:13:32 ID:j4GNMZoN

やっぱりID出る板に移動してよかったね。
ID同じでもわざわざ口調を変えたり、まぁ大変だろうなとは思う。

479 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 00:17:33 ID:gg1N0uWv

>>478
だね。貴族派(を自演で作り上げてる特定の人物)の自演があるからね
>>459の言うようにトリップ必須にしたほうがもっといいんだろうけど

480 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 00:22:07 ID:j4GNMZoN

そのまま再申請が理想だけど、
単に看板潰す為に暴れてる奴を見て運営側は「これは話し合い中」って言うスタンスなんだろう？
深く立ち入ろうとしない運営側の解釈＆解釈もどうかと思うが、
「板名を消して再申請」が落としどころでは？

481 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 00:24:39 ID:j4GNMZoN

失礼。
>>480
解釈＆解釈→解釈＆姿勢

482 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 00:27:40 ID:gg1N0uWv

>>480
まあ、そんなところではないかと思われますね。
あとはその案を提示して同意をとりつけて再申請という流れで。

483 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 00:29:33 ID:7g6LGAeo

ＩＤの無い板で話し合いのふりをされると、1人と確信が持てないからどうしても議論中と判断するしかないんだと思う。
それに便乗して引っ掻き回すのを目的にしてた人もいたと思うし。

あと駄目だった所は板名変更後に看板変更である程度まとめなかった事（出来なかったんだけどね）だな。
だから板名変更した場合は看板の変更をしますがそれでいいですか？反対者は意見を言ってください。
また看板設置そのものに反対の方も意見を言ってください。

こんな感じで何日か話し合ってみれば大丈夫じゃない

484 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 00:47:16 ID:j4GNMZoN

>>483
うーん・・・今日も（正確には昨日06/26(日)）

＞だから板名変更した場合は看板の変更をしますがそれでいいですか？反対者は意見を言ってください。
＞また看板設置そのものに反対の方も意見を言ってください。

↑のスタンスで進行していたと思うけど　同じIDでｗ使うレスと
まじめそうな言葉使いのレスを両方を使う奴が湧いてきたでしょ？
これの繰り返しだとまた「ああ、まだ話し合い中ですね。終わったら来てください」になりそうな気が。

まぁ何日か話し合い（？）するというのならそれでもいいが・・・
こういう時運営側が司会してくれればいいんだけど、そういう事はないのかな。

485 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 02:10:55 ID:gPll53QG

>>475
＞やっぱり嫌だから

そんな個人的な感情論で板名変更したがってるのかよ。

486 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 02:14:52 ID:FUw8mrda

>>485
まだそれに粘着してるのかおまいw

487 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 06:33:14 ID:v4kR5QaF

>>485
なんだか拘ってる方が居るみたいなので
書き込んだ本人がレスしておきますね。
『議論』の為に『意見』を述べる事をしたまでですので、個人的な感情ですよ。
あなたの『意見』も十分個人的な感情なように、そのような個人的な意見の積み重ねが議論なのだと思うのですが。

私の意見は
『(独身)貴族に拘った狭い範囲の話題でしか話せないような、
そんな限定的な板は板の設立趣旨にも反すると思うので、
そう言う空気になりやすい独身貴族から板名を変えたい。』
と言うものです。

488 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 07:42:24 ID:t+X67H+l

貴族厨は個人的見解と個人的感情の区別すらつかない

その区別すらつかないから、表現力と読解力を問われる｢議論｣ができない

｢議論｣ができない者に板の自治や意見の集約はできない

できるのは誹謗中傷という名の｢口論｣だけ

また、｢議論｣ができないから数の暴力に訴えるという荒らししかできない

所詮は厨房

そんな厨房には>>403を10＾64回ほど音読して出直してもらいたい

489 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 08:22:24 ID:ZmbvA7rm

看板作成に板名変更派VS板名維持派の話は関係ないでしょ
貴族の絵でもないのだから貴族厨でもないし
こういうこと言ってる人につっこまれないために
板名はずして再申請しかないと思うけど
絵は板の趣旨にあってるのだから問題はないでしょ

490 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 08:33:57 ID:7Klo7aAg

板名が変わったら変更、とか、既成事実がどうとかじゃなく、
そこまで看板を急ぐまともな根拠がないんだよ。

板名議論で相手の意見を取り入れる姿勢を見せないで、
一方的に押さえつけようとするばかりだし。

491 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 08:39:07 ID:7Klo7aAg

要は、優先順位がおかしい。まず板名が重要。

きちんと考えれば、答えは出る。
例えば「○○○（独身貴族）」。
　　　　　↑
　　この部分を投票。シングル、独身男女、のほほんetcほか。

これでも妥協できず、「独身貴族」だけにしろとか
板名の話を避けようとするなら、それはもう嵐だな。

492 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 08:53:39 ID:7Klo7aAg

間違えてはいけないのは、今は「板名がない状態」だということ。「独身貴族」は「仮」。
だから「板名を変更する」じゃなく「板名を新しく決める」ことが今の課題。
板名が「ない」のだから、看板より板名が先、が普通だよ。
「独身貴族」がいいと言う人は、板趣旨に照らして、独身貴族が最もふさわしい根拠をきちんと述べるべき。
「独身貴族」以外の名を推す人は、さんざんそれを述べてきているのだから。

493 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 09:03:07 ID:zpGzRFGl

>>489
＞看板作成に板名変更派VS板名維持派の話は関係ないでしょ

大ありだろーが

看板の｢絵｣は変更派からも大きな反対は出ていないけど、
それでも申請に反対するのは｢独身貴族板｣の板名があるからっていうのと
板名を先に決めるのが前提であるから。てか当然の話だけどな。

それで板名が独身貴族板と正式に決まれば看板申請もソッコーでやればよろしい。

494 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 09:29:32 ID:ZmbvA7rm

>>490-491-492-493
あの看板から板名をはずして再申請という案は
板名議論関係なくなるからそれでいいと思うのだけど
それでも板名決まってないからダメなのかな

495 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 10:59:45 ID:IbYAstdL

>>487
そんな個人的な感情論で板名変更したがってるのかよ。

496 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 11:02:25 ID:IbYAstdL

>>492
板名は現在のままで、変更する必要はない、という意見を、ばっさり切り捨てるのは
あまりにも乱暴。

497 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 11:15:38 ID:rXvZKatC

>>492
> 間違えてはいけないのは、今は「板名がない状態」だということ。「独身貴族」は「仮」。
> だから「板名を変更する」じゃなく「板名を新しく決める」ことが今の課題。
> 板名が「ない」のだから、看板より板名が先、が普通だよ。

これはあなたがそう思うだけで、優先順位がおかしいや普通と決め付けるのは、話し合いをする上であまり良くないですよ。
板名変更直前（投票中など）に変更前の板名で看板申請するのはおかしいと思いますけど
現在そういう状態ですかね?ただ煽り合って、永遠ループしてて、誰も仕切らないし即決まるようには見えませんが。
また看板が付く事によって板名変更議論が変わるとも思えませんね。
「看板が独身貴族だから板名も独身貴族だろ」などと言う意見はスルーしていい意見ですよね。
板名変更したら看板変更しなければならないなんですから。

あとですね。俺は板名が優先順位の上にあるとは思いません。
板名が変わる事で看板も変更になりますし、削除判断やLRも変わる事ありますから
そういう意味で１番上にあるものだと思いますが、今回の事では別に順位付けするものではないです。

変更しても、"独身が語りあう板"であると伝わっていればいいんで、趣旨が変わるものにならない限り板名はどれでもいいです。
板の趣旨を説明して、禁止事項をきちんと表示する為に、LRは大事だと思ってますので話し合いに参加しましたけど
候補に上がっている板名になる限り趣旨やLRを変える必要があると思えませんので話し合いには参加してません。
これは貴族厨とか独身貴族にこだわるではなく別に他の名前になってもいいからです。
全部の議論に参加しなくてはいけない事も無いと思ってますので。

498 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 11:16:58 ID:rXvZKatC

>>486を並べ替えるとこうなります

ａ．このまま再申請
　・板名変更したらロゴを消す
　・板名変更したら看板そのものを変更

ｂ．板名を消して再申請

ｃ．板名が決まるまで様子見

落し所はｂかなと思いますけど絵師さんの協力がないと出来ませんね。
ｂに付け足すとしたら、貴族を外して独身にするとか（仮）と付けるとか考えつきましたけど、
これも板名変更と一緒に変えなくてはなりませんね。

499 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 11:46:29 ID:7Klo7aAg

>>496
よく読んでください。
「変更」でなく「新たに決定」という発想で、ということ。
「独身貴族」もとうぜん候補の１つでしょう。

>>497

＞板名変更直前（投票中など）に変更前の板名で看板申請するのはおかしいと思いますけど
＞現在そういう状態ですかね?ただ煽り合って、永遠ループしてて、誰も仕切らないし即決まるようには見えませんが。

これは「あなたがそう思うだけ」ですよね。
いちどは申請直前まで行っているわけで、きちんと話し合えば決まると思います。
あなたは板名議論のためにどんな努力をされたのでしょうか。
本当に板名がどうでもいいならなぜ「決まるように見えない」とか決め付けるのでしょう。
そこまでして先に看板を作らねばならない理由は何でしょうか。

それから「あなたがそう思うだけ」などという強い感情的な言葉は、
話し合いにはふさわしくないと思います。
何に優先順位を置くか、何が普通かに関して、意見を出していけない、とは思いません。

491では「○○（独身貴族）」という名前を提案しています。
これに何も答えず、自分のしたい話だけを続けるのはよくないと思いますよ。

500 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 11:49:40 ID:7Klo7aAg

>>485
なぜ>>447には言わないのでしょうか。

501 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 11:59:22 ID:7Klo7aAg

>>496
あとでまたロゴを入れた看板を申請したりと、
二度手間になるので、板名が決まってからやればいいと思います。
そこまでして、どうしても先に看板を作らなければ困る、
という理由は何でしょうか。特に無いように思えますが。
絵じたいはあれで決まりそうなのですしね。

502 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 12:05:02 ID:ZmbvA7rm

ID:7Klo7aAgさん>>494の意見どうでしょうか

503 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 12:17:45 ID:rXvZKatC

>>499
> ＞現在そういう状態ですかね?ただ煽り合って、永遠ループしてて、誰も仕切らないし即決まるようには見えませんが。
> これは「あなたがそう思うだけ」ですよね。
そうですね。こう思ったというだけで決め付けてるつもりはありませんけど。

> いちどは申請直前まで行っているわけで、きちんと話し合えば決まると思います。
そうは思えませんでしたけど。板名議論は続けてください。

> あなたは板名議論のためにどんな努力をされたのでしょうか。
ちゃんと読んでますか?参加する必要も無いと思っていますので、参加してませんと書いてますけど。

> 本当に板名がどうでもいいならなぜ「決まるように見えない」とか決め付けるのでしょう。
今までの話し合いを読ませてもらっての感想であって決め付けていません。

> それから「あなたがそう思うだけ」などという強い感情的な言葉は、
> 話し合いにはふさわしくないと思います。
あなたが決め付けで議論するように読めましたので注意しただけです。
あなたがやってるように決め付けでやったほうがいいならそうやりますけど。
決め付けでやる議論では妥協点は見つかりません。←決め付け

> これに何も答えず、自分のしたい話だけを続けるのはよくないと思いますよ。
なんで必要が無いと思っているのに板名変更議論に参加しないといけないんでしょうか?
俺は看板の話を決めたいんですけど板名変えたい人はそのまま続ければいいでしょう。
その流れによって再申請なり、絵師さんんい手直ししてもらっていきますから。

504 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 12:27:38 ID:j4GNMZoN

＞7Klo7aAg

板名正式決定までどの位の期間になるかわからないが、
その間看板が無いままというのはさすがに板の盛り上がりにも影響するだろう。
ロゴを外して再申請が双方の落とし所だと思うがどう考える？

505 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 12:31:27 ID:rXvZKatC

>>501
> >>496
> あとでまたロゴを入れた看板を申請したりと、
> 二度手間になるので、板名が決まってからやればいいと思います。
いつごろ決まりますか?とても決まるようには思えませんが←感想
何ヶ月も先になるのだったら二度手間とは言わないですよ。
勿論、このままで今日明日再申請する気は無いですし板名変更議論の様子を見ながらやりますけど。
なんかその辺誤解してるんじゃないですかね?
期限を区切るなどしてくださるとありがたいです。
（あなたが決める事ではなくて板名変更したい人たちで意見を交わして）

> そこまでして、どうしても先に看板を作らなければ困る、
> という理由は何でしょうか。特に無いように思えますが。
どうしても先に板名変更しなければならないという意見もそんなに出てませんし
先に看板が出来て困るというような意見もそんなにあるとは読めませんけどね。

理由：
気に入った看板が出来たから
先とか後とか別にこだわっていないから
絵師さんに書いてもらったのに保留にするのが悪いから
このｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞした議論が終わりそうに無いから

506 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 12:33:52 ID:ZmbvA7rm

>>501
どうしても先に看板を作らなければ困るということはないですけど
不本意の理由(貴族厨呼ばわり、板名がらみで作った)で
せっかく作った看板が中止は困るので基本的には再申請の方向で議論していってます
別に急いではないですけど
いろんな反対意見があるからどういう条件なら大丈夫かなと探る意味でも
それぞれにこれなら申請しても大丈夫と聞いてるだけですよ
逆にこの条件で先に看板作ったら困るという理由もないし妥協する気はないでしょうか
手間とかまでは反対理由にはしなくてもいいでしょ

507 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 13:11:38 ID:sD8IogdR

まぁ、とりあえずは「独身貴族」のままで、今年いっぱいくらいは「様子見」という事でよろしいですね。

508 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 15:34:24 ID:9COsRill

>>495
貴族厨ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

509 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 15:36:53 ID:9COsRill

>>496
そんな個人的な感情論で変更派の建設的理論を否定したがってるのかよ。

510 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 15:42:03 ID:d8fmoSeX

>>505
そんな個人的な感情論で看板を申請したがってるのかよ

511 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 15:46:35 ID:d8fmoSeX

｢どんな板の名前がいい？｣と尋ねて

独身貴族　2名
独身男女　2名
未婚男女　2名
未婚者サロン　2名
独身のほほん　2名
独身者サロン　2名
未婚者　2名
シングルサロン　2名

こんな結果が出ても“貴族厨”は｢変更ありきで横暴だ｣と喚くもの。それが貴族厨クオリティー。

512 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 15:48:26 ID:d8fmoSeX

>>504
看板で人の流れが変わるとは思えない。
変わるほどの力があるのなら、板名も当然、早急に変えるべき。

513 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 15:50:08 ID:d8fmoSeX

>>496
独身貴族の名前をゴリ押しする以上の横暴は存在しない

514 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 15:51:49 ID:d8fmoSeX

488がイイ事書いてあるのでコピペ。該当しない人もひとりだけいるけど。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
貴族厨は個人的見解と個人的感情の区別すらつかない

その区別すらつかないから、表現力と読解力を問われる｢議論｣ができない

｢議論｣ができない者に板の自治や意見の集約はできない

できるのは誹謗中傷という名の｢口論｣だけ

また、｢議論｣ができないから数の暴力に訴えるという荒らししかできない

所詮は厨房

そんな厨房には>>403を10＾64回ほど音読して出直してもらいたい

515 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 16:07:47 ID:ZmbvA7rm

ID:d8fmoSeXさん　IDかっこいいじゃんｗ
で、どういう理由で看板作成反対ですか
あと板名はずして看板再申請の案はどうおもいますか
それとも看板は別にそれほど問題にしてないですか

516 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 16:23:26 ID:rXvZKatC

>>505素晴らしいIDですね

> そんな個人的な感情論で看板を申請したがってるのかよ
看板付けたい理由なんてそんな理由しかないよ。
あっても無くても何も影響しないからね。

板名議論には触れたくないけど、、
現状どのようなスレが立っていてそれを迷惑だと感じて削除しようとしてる人がいて
これだけ削除依頼されてて、実際これだけ削除されてるなどの客観的に検証するような数値を出さないで
雰囲気がなど感覚やこれからそういう雰囲気になるなどの憶測を変更理由にしてるのも
理由を無理やりつけてるだけで個人的な感情論で変えたがっているように読めますけどね。感想ね。

結局あなたは板名変更しないといけないという事しか言っていない訳ですが
それがあなたのいう「議論」でしょうか?
看板に対しての意見は板名変更待ちでいいですか?

517 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 20:12:37 ID:j4GNMZoN

>d8fmoSeX

>>512
>看板で人の流れが変わるとは思えない。
>変わるほどの力があるのなら、板名も当然、早急に変えるべき。

「思えない」はそちらの推測だろう。
それと「板名も当然、早急に変えるべき。」とロゴ抜き看板との相関性が意味不明なのだが。
もう一つ、とりあえずロゴ抜きの看板再申請には反論無しのようなので、黙認という事でいいな。

518 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 20:32:58 ID:7g6LGAeo

看板の話には殆ど意見なしですかね
今後どうなるか何日か様子見します

519 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 20:45:37 ID:eVry/4Ma

推測厨や思い込み厨、妄想厨・・・・・ここは厨の博覧会ですかｗ

520 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 20:46:30 ID:X8si6lkQ

自作自演ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓
独身貴族(仮)板　自治スレッド　Part 3
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1118323668/221-258

貴族厨の自作自演もここまでわかりやすいと喜劇だなｗｗｗｗｗ

521 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 20:53:26 ID:j4GNMZoN

っと、本板の自治スレではアウトラインが出来つつあるのね。
それならそれで異存はないです。ID出る板に移動してよかった。

522 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 21:11:45 ID:9+wgoPYc

>>517
勝手に黙認扱いしないようにｗ
思い込みどころか決めつけですね、それも根拠なし。

＞「板名も当然、早急に変えるべき。」とロゴ抜き看板との相関性が意味不明なのだが。

読解力ゼロですね。そんなんで自治する資格ないよ。
看板で人の流れが変わるなら、板名も変えるべきだって>>512の意見すら理解できないのですね。
小学校1年生からやり直してきなさい。

523 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 21:31:27 ID:7g6LGAeo

なんか全然噛合ってないね。
理解して無いというか。煽る事が目的に見えてきた。

524 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 21:31:47 ID:j4GNMZoN

>>522
「ロゴ抜き看板」と板名変更うんぬんが相関性がなかったのなら
なんのために板名の件を出してるのか意味不明。

で、結局>>517への反論は無しだな。
まぁ、もう再申請の内容が固まりつつあるようだが。

525 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 21:34:12 ID:riGMGW4J

看板厨はなんでここまで必死なんだ？
まるで自分の人生を賭けているかのように打ち込んでるよな。

何がおまいらをそうさせるんだ？　不思議でしょうがない。

526 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 21:37:26 ID:gkyj+YlW

>>524
看板申請に必死だなw
申請するには板名を抜いた看板を用意してからのハズだが、
用意はしてあるのかよ

527 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 21:37:48 ID:j4GNMZoN

後は申請を待つのみだな。

528 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 21:38:00 ID:7g6LGAeo

ょぅιﾞょにマルチしてる方が必死だと思うが
しかもスルー完全にされてるしｗ

529 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 21:40:58 ID:gkyj+YlW

>>527 >>528
おまいら今日の未明からずっと貼りついてるのかよ
並々ならぬ意気込み、恐れ入るぜ

530 ：【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 ：2005/06/27(月) 22:07:27 ID:pPVPzJV7 BE:139407168-##

>>527-528
すごいです・・・

531 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 23:36:10 ID:jbu1eliq

貴族派の自演で、もはや貴族｢派｣ではない事が明らかになった以上、
看板申請も保留、板名は変更という事で決まったな。あとは、

板名の正式名称を決定する（無論、板名候補に独身貴族は入れない）
　↓
正式な板名への申請をする。申請の認可を待つ間、看板職人を探す
　↓
板名の変更を確認後、看板職人さんに
看板案に書かれてる｢独身貴族板｣を正式な板名に書き換えていただく。
　↓
板名を書き換えた看板を申請する

という流れになる。

問題は貴族厨の荒らし対策だな。

532 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 23:41:44 ID:7g6LGAeo

あのう釣られるのはいけないと思いつつレスしますが
自演の事とか証明出来ない事をいくら書いてもお話になりませんよ

勝手に流れとか決めないで下さいね

533 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 23:47:57 ID:jbu1eliq

じゃあ、荒らされる以前の板名案を引っぱってこなくてはいけないな。

534 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 23:54:16 ID:BzAzP3l9

>>532
子供じみた事言うなよおまえ
独身貴族板のスレ見てきたぞ。自演じゃねーか馬鹿

自演じゃないって言うならそれを証明しろやボケカスが

535 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 23:55:53 ID:jbu1eliq

>>532
釣りは楽しいですか？

536 ：心得をよく読みましょう：2005/06/27(月) 23:57:00 ID:jbu1eliq

>>529
ホントだ、一日中粘着してやがるｗ
これだから(ry

537 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 00:24:08 ID:CL3XUh9N

前スレ572より

≪現段階で残った候補≫
独身男女　未婚男女　独身者　未婚者　シングルス　独身　男女独身　独身男女マターリ

絞り込み作業は他の変更派の意見を待つとするか。

それにしても、板看板案、デザイン自体はイイだけに惜しまれるなぁ
新板名が決まったら板名だけを修正してもらうのもアリかな
看板申請をしたがってる人もデザインを気に入ってるから申請しようとしてるワケだし

まあ、これも意見をある程度集約させないといけないけど。

538 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 00:28:51 ID:9jqSOPON

貴族厨の自演により｢独身貴族｣の板名は変更されます
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1119882942/

Σ（￣□￣；）!!

539 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 00:35:27 ID:AStMRv1H

スバラシイ

540 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 08:56:21 ID:r42khryL

>>537
この段階で独身貴族も候補にいれないとまた独身貴族対候補名多数になると思います。
独身貴族好き対嫌いの図式はもうやめてみんな最初から自由に好きな板名選ぶのでいいかと思う。
実は独身貴族がいいという人それほど多数でないと推測してるのだけど

あとシングルサロン、シングルカフェ、まったり独身、まったりシングル
が最近あがってたけどシングルサロンとまったり独身にそれぞれまとめていいと思います。

看板の件は客観的にみて板名争いとは無関係だと思うので板名抜きで申請していいのでは
感情論ですけどなんかかわいそうです。

シングルスは昔に自分が提案したものなのですけど
シングルサロンにまとめて構わないです。

では会社行ってきます。

541 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 13:30:58 ID:eOQGW+jw

看板については板名抜きでもかまわないと思う。
板名が決まってから板名を記入して再申請すればいいんじゃないかな？

あと、名無しさんと1001は決めないの？

542 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 14:07:57 ID:ul86igiz

「まったり」じゃなく「のほほん」だと思ったが

543 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 16:36:58 ID:CA6zrFFv

なんで独身貴族が名称候補から抜けてんだ？
つーかそこまで強行に変更推し進めようとするのはなんでなんさ。
納得いきません！

544 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 18:49:56 ID:bcthx0pl

経緯を無視し、都合の悪い部分をスルーするようなガキは帰れ。

文句は自演した貴族厨に言えよ

545 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 18:58:37 ID:oskRBDAY

>>544
┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

546 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 19:16:32 ID:CA6zrFFv

>>544
板の方に自演というスレレス番号を張られていたけど、ID無い板で勝手に決め付けるのもいかがなものか。
変更反対派を勝手に貴族厨と呼んで、変更を強行してるようにしかみえないよ＞経緯

名無し名を「板名変更議論中　協力お願いします」とかに変更してもらって、
もっと多数の意見を聞いてみた方が良いという気もします。
誘導リンクはちょこちょこ張られているけどね。

547 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 19:36:16 ID:bcthx0pl

そう言ってすぐ自演するのが反対派のやり口。自演じゃないなら証拠出せよw

548 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 19:38:38 ID:UV3J8qwZ

>>547
この場合は言いがかりをつけてるあなたのほうがまず根拠を出すべきかと

549 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 19:46:02 ID:oskRBDAY

変更派って、この程度なんだね。なんか語尾に「w」とかつけて、変だよ。>>547

550 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 19:49:15 ID:UV3J8qwZ

>>549
変更派とひとくくりにするのもどうかと思いますよ
>>547は混乱させたいだけの人かもしれませんし

551 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 19:52:24 ID:CA6zrFFv

もうちょっと遅い時間になれば、まともに話し合いたい人達がログインしてくるかも。
ちょっと真面目に話し合えるタイプの人じゃなさそうだね。

552 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 22:12:04 ID:YWzUqR7k

貴族厨って煽りと自演しかできないんだな
議論できないのは頭の悪いからなんだけど、煽りと自演はキチガイの所業だからなｗ

553 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 22:15:08 ID:kMVsGNgw

>>548
刑事裁判じゃないんだから、
疑惑をかけられてるほうが身の潔白を証明するのが当たり前なんだが。
世間知らずを自分で暴露してどうするよ。

554 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 22:21:48 ID:CA6zrFFv

先日のログが自演だと騒いでいる彼に、「証拠は？」と問いかけている人は数人いたようだけど。
結局そちらの証拠は出せたのかな？

555 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 22:22:12 ID:GsYdKvQI

【これが板名変更反対派の実態】
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2005/06/28(火) 21:25:17
>>537
まともな変更論が出てきたら、看板の話を出してスルー。
厨っぽい変更派を出して、グダグダにすればいい。
したら「板名の話をする＝荒らし」の空気を作るんだよ。

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2005/06/28(火) 21:27:51
塚、今までオレがそれやった成果で、
まじめに変更考えてる奴は、諦めて出て行ったと思われ。

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2005/06/28(火) 21:30:10
板名変更したい人は出ていったって事か？

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2005/06/28(火) 21:33:37
板にはおるかもしらんが、自治にはおらんだろ。
とことん追いつめて嫌な気分にさせれば、根がマジメだで耐えられんのよ。

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2005/06/28(火) 21:36:40
じゃあ板名変更議論なんか出来ないんじゃねぇの

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2005/06/28(火) 21:41:53
だからそれを出来なくするために頑張ってきたんだが。
まともに議論したら負けだで。何言えばヤな気分になるかだけ。

556 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 22:22:38 ID:GsYdKvQI

>>554
>>553

557 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 23:13:56 ID:nRrjQx4E

自作自演ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓
独身貴族(仮)板　自治スレッド　Part 3
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1118323668/221-266

貴族厨の自作自演もここまでわかりやすいと喜劇だなｗｗｗｗｗ

もうダメｗ

558 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 23:51:46 ID:UV3J8qwZ

>>553
証拠じゃなくて根拠と申しているんですが・・・・

559 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 23:55:37 ID:GakkB4W+

>>558
詭弁乙
自信があるならageたらどう？

560 ：心得をよく読みましょう：2005/06/28(火) 23:57:33 ID:UV3J8qwZ

>>559
ageさげはこの場合無関係ではないでしょうか？

561 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 00:02:40 ID:GakkB4W+

>>560
で、自演じゃないっていう｢根拠｣は？
手短に頼むよ。不幸の法則を観て寝るんだからさ。

562 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 00:06:42 ID:XqbpRXR4

>>561
>>554は根拠になりませんか？
これが根拠にならないって言われたらソレまでですが。
あとそちらの自演と申してる根拠はなんでしょう？

563 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 00:16:53 ID:EdY3XyrK

>>562
ならないね。自演はバレないと思い込んでするものだから。
ましてやIDやホストが出ない板ではね。

現に、｢ふしあな使えよ｣ってレスが出た途端に
サーッと｢みんな｣が去っていったしね

俺のほかにも自演にあきれてる人がいるでしょ、独身貴族板には。
人数までは知らないけど。
VIPPERにまでつっこまれる始末だし

564 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 00:25:35 ID:XqbpRXR4

>>563
それはそれで自演と決め付けるのもどうかなと思いますよ
確かにＩＤが無い板ではどちらかはわかりませんから
そのためにココがあるんだと思います。

565 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 00:27:54 ID:EdY3XyrK

>>564
そう、その為にここがある。
にもかかわらず、向こうであのやりとりをしたのには理由があるからだよ

566 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 00:28:32 ID:EdY3XyrK

で、自演でないという根拠は？

567 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 00:29:21 ID:XqbpRXR4

>>565
けど自演と決め付けるのは短絡的ではないですか？

568 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 00:38:37 ID:EdY3XyrK

>>567
まだ言ってるし。
決め付けるだけの事実があるんだから。
他の住人からも、他板住人からまでも認定されてるのはもうわかってるでしょ？

決め付けられたくなかったら、その疑惑を晴らすだけのモノを用意しないと誰も認めてくれないよ。
俺個人がたとえここで自演の事に言及しなくても、他の人たちが俺と同じ認識をしてしまってるからね。
そういう人たちに対して｢自演と決め付けるな。証拠はあるのかよ｣と言っても説得力ないよ。

569 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 00:44:30 ID:EdY3XyrK

とりあえずもう寝るよ　ﾉｼ

570 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 00:56:45 ID:NyrDtcyj

>>537
シンプルに独身男女がいい。わかりやすい。
てか｢男女独身｣って何だよw

571 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 01:25:32 ID:f57aS/yw

>>EdY3XyrK

いつもの　「～からきますた」　と　「ｗ」　の自演はやらないのか？

572 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 01:36:12 ID:aplxq5cv

ここはひどいインターネッツですね

573 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 11:03:21 ID:pT6F0+Pq

変更厨の言いがかりを見てると、聞く耳持たない方がいいな、と思いました。
自演がどうとか、関係ないのにねぇ。

574 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 11:23:44 ID:7u6R/0j9

>>568
実は、全部が変更厨の自作自演じゃないの？
違うというなら明確な証拠を出そうぜｗ
出せない？
じゃあ、決定だねｗ

575 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 11:38:39 ID:XqbpRXR4

だからそういう無意味なことはやめましょうよ・・・

576 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 11:45:59 ID:8dANF7Fi

板名変更したいと思っている人は淡々と変更話をするしかないよ。
どうやったって自演は証明出来ないんだから付き合うだけ無駄。
それかIPアドレス表示の削除議論板に「独身貴族板削除議論スレ」を立てるかだね。

577 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 12:05:53 ID:ulwFA2XM

とりあえず、板名は今のままで「様子見」で決定ですな。
ほとんどのスレッドはきちんと機能しているわけだし。

変更を強行しようとする一部の人が、ほんの少しのスレッドやレスを引っ張り出して
「女性叩きの意見、書き込みは完全に排除しろ！」「貴族なんて名前がいけないんだ！」
と、無茶なことを言ってるけど、
２ちゃんねるの性質を無視してるとしか思えないしね。

578 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 12:40:27 ID:JKSvp+66

昼休みカキコ
レスをみていると
独身貴族の板名の惹かれてる人は高齢独身者
板名変更希望者は結婚適齢期独身者
例外もいるでしょうが構成されてる層の大部分はこれですね
価値観や人生観やいろんなレスに対する反応も違うので
分かりあえるはずがありません
どっちかが出て行けばいいと思います
板名変更希望者が新しい板をねだれば解決ですよ
今後このスレは二度と同じ失敗を繰り返さないために
どんな板を希望するかという話し合いに使って下さい
では

579 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 13:55:59 ID:7W8WdL9j

>>575
何が無意味なの？
またそうやって自演問題をスルーさせようとする
>>568を読め

>>576
自演派が何言っても誰も同意しないよ。するのは自演で作られた人たちだけ
板の空気読め

>>577
２ちゃんねるの性質って何？
荒らしと自演はやってナンボって事？

>>578
＞独身貴族の板名の惹かれてる人は高齢独身者
＞板名変更希望者は結婚適齢期独身者
＞例外もいるでしょうが構成されてる層の大部分はこれですね

根拠を示せよ。変更派には根拠を云々しておいて自分は示さないんだ？
お、ログを読み返すと「自演じゃない」の根拠も示せずにいますね？
それとも、またしても妄想ですか？

>>570
俺も独身男女がいい

580 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 14:58:05 ID:IAYsbKfD

貴族派が>>573-578みたいな態度を改めて
まともに話し合おうとしさえすればすぐ決まると思うが
貴族派が今みたいな態度でいる限り絶対に決まらない。
こういうおかしな人を相手にして消耗するのはバカバカしいね。

581 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 15:03:36 ID:IAYsbKfD

貴族か変更かじゃなくて、貴族も候補に入れて投票したらいいと思うが。
場合によっては板名のあとに「（独身貴族）」を付けてもいいし。

582 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 15:16:35 ID:8dANF7Fi

詐欺板に異動されたら困る人が必死になって纏める振りしてますね。
板名は確か7文字以内ですよ。

俺も独身男女がいいと思います。

583 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 15:18:03 ID:PulRAib5

板名は「変更する必要はない」「今のままでいい」というのに、議論もなにもないのでは？
現状のままでいいんだから。

それを無理やり何か「変化させたい」と企んでる側が、いろいろと苦労しなきゃいけないのは当然。
でも
やたらめったら言いがかりをつけるばかりで
全然だめ。

板名は原状のままで何も問題ない。変更したい、という意見そのものが却下でいいんじゃない？

584 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 15:22:38 ID:IAYsbKfD

>>541から話がそれてるけど、>>537と>>540（プラス>>542と>>570）をまとめると候補は、

独身貴族　独身男女　未婚男女　独身者　未婚者　独身　シングルサロン　のほほん独身

というところだな。
独身貴族が２位以内に入った場合、「１位の名前（２位の名前）」
入らなかった場合、「１位の名前」
でどうかと思うが。

独身貴族派は吐き気がするが、独身貴族の名前じたいはそんなに悪くないと思うんで、
独身貴族が多数になるならそれで構わない。
ただしそうなったら、板名で空気変えることができないかわり、
貴族派のスレはガンガン移転要求、削除依頼していくしかないな。

585 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 15:30:50 ID:IAYsbKfD

>>582
すみません。ソースを・・・。

今の板名を見る限り、「スポーツゲーム・レースゲーム」なんてのもあるし、
7文字超えてるとこもたくさんありますよね。

カッコじゃなく点で繋いだほうがいいかもしれない。
「１位の名前・２位の名前」で。

>>583
そう思う人は「独身貴族」に投票すればいい。

586 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 15:48:27 ID:8dANF7Fi

>>585
7文字っていうのはフレームに載ってる板名ね。略称と呼ばれている物。
スポーツゲーム・レースゲームはスポーツ・RACEになってる。
混乱させてごめん。
ローカルルールの所に載っているのが正式名称。
こっちの文字制限は知らない。
これも申請の時にお願いすれば変えてもらえたはず。
例・フレーム上は独身男女で板を開くと独身貴族・独身男女＠2ｃｈ掲示板

フレームの所の板名を見たら・は全角
ローマ字と()は2文字で全角1文字みたい。
現在半角ｶﾅは使えない。（ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂは昔出来た板）

シングルサロンが7文字
独身貴族や独身男女に（）付けると中に入れられるのは2文字
・で区切っても同じく2文字

>>584
どんな板名になっても貴族がスレタイに入っているからという理由での貴族スレの削除は無理。
ローカルルールに禁止と書けば消せると思う。これは今話し合う事ではないので保留。

587 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 16:19:39 ID:7W8WdL9j

「貴族」の入ったスレッドはネタスレとして多少あっても構わないとは思うが、板名は変えなきゃね。
板そのものをネタ板とされては話にならないから。

これだけ候補が残っていれば、投票しても票がバラけるから、ふたつまで候補を絞って
最後に多数決をとったほうがいいよ。

588 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 17:36:17 ID:7Z1wXqFI

今現在、一生独身派とそのうち結婚するお＾＾派がいるのよねこの板。
双方の折り合いつけるのはなかなか難しそうですな。

589 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 17:51:42 ID:i7QNh6q5

貴族厨は、貴族ゴッコをしたい子供の為の板を運用板でねだれ
ここも独身貴族板(仮)も荒らさないでくれ

話を戻そう。正式板名の案、個人的に独身男女に一票入れたいんだけど、
その前に、今挙がってる候補から、消去法でいくつか落としたほうがスムーズに進行すると思うが、どうかな？

590 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 18:39:10 ID:f57aS/yw

投票するなら本板で大々的に告知して
今の状態なら投票所でfusianasan投票（fusianasanしてないものは無効）しかないだろう。

591 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 18:49:32 ID:kJGn1hOV

同じ県の同プロバイダの投票は無効とかきびしめにしてもいいと思うけどね

592 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 19:31:41 ID:/NX6ZkTZ

投票するなら、まずは「板名変更」か「変更不要」の二択だろ。

593 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 19:50:51 ID:IAYsbKfD

>>592
変更不要ということは、ずっと「（仮）」にしておくということですね。
それもひとつのアイデアかもしれませんね。

594 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 19:55:31 ID:IAYsbKfD

ではまず「板名変更」か「変更不要」かで投票、
「不要」が多数を占めたら、「独身貴族（仮）」で放置。手続せず。
「変更」が多数なら、

　　独身貴族、独身男女、・・・・・・・・

のどれに変更するか再び投票ということでいいですか。

595 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 20:05:23 ID:i7QNh6q5

先日の自演荒らしで、特定の人だけが反対しているって事がわかったので、
もう変更前提で議論を進行してるんですよ。

596 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 20:07:37 ID:IAYsbKfD

>>587
>>589
絞るのは難しいと思う。
誰でも自分の推す名前を外されたくないだろし。
それより分散した場合どうするかを考えたほうがいいのでは。

597 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 20:09:30 ID:kJGn1hOV

1位の投票数が過半数いかなかったら2位と決選投票がいい

598 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 20:11:40 ID:i7QNh6q5

>>596
希望する名前を二つか三つずつ挙げてもらうようにすれば解決するよ。

599 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 20:12:54 ID:IAYsbKfD

>>586
有難うございます。

ただ僕の場合、ローカルルールのとこに乗ってるものだけでなく、
板一覧でも「スポーツゲーム・レースゲーム」になっていますが。
アクセス方法による違いでしょうか。

600 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 20:19:59 ID:IAYsbKfD

>>598
絞る段階で、ということですか。

>>597
前にも書いたけど１位と２位を採用にしたほうがいいと思う。
これだけもめてきたので「足して２で割る」式じゃないと落ち着かないのでは。

601 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 20:28:16 ID:IAYsbKfD

不正投票を完全に防ぐのは無理なので、
仮に不正によってある候補に票が集中しても、
２位も採用なら少しでも実際の住民意思が反映できる。

602 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 20:34:11 ID:i7QNh6q5

過去ログで決着済な話題なんだけど、不正投票の不可能なシステムでない限り、公開投票はしない事になってるのよ。

だから事実上、オープン投票はできないよ。

603 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 20:38:56 ID:i7QNh6q5

>>600
そうそう。絞り込みの段階で複数候補に希望を出すの。

しかし、本来は話し合いで絞って、残った候補を一本化できなくなってはじめて投票にかけるものだよ。
投票で全部済ませるなら、どの板でも自治スレは不要でしょ。

604 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 21:10:03 ID:IAYsbKfD

>>602
>>603
過去ログのそこのとこは僕も知ってます。
話し合いで絞れたらそれがいちばんいいけど・・・

複数候補を挙げるというのはいい考えではありますね。

605 ：心得をよく読みましょう：2005/06/29(水) 21:21:31 ID:6ubBy3k5

本板での変更反対派の板荒らしがひどいので、名前の変更をキボン
名前は普通っぽければ何でもいいよ

606 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 04:04:42 ID:7S+TuFxk

>>605
個人的な感情論や、単なる好き嫌いでの話はつつしみましょう。
あくまでも、板の利用者全体のことを考えてください。

607 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 04:21:02 ID:sD2CfRSd

>>606
だからこそじゃん
板が荒れて困ってるのは皆同じ
個人的感(ryは変更反対派のほう

608 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 10:17:51 ID:6qXk+4Vf

>>599
板一覧のボードメニューを自分で設定してるんでしょうね。
それか専ブラのデフォルト設定がそうなっているか。
2ch公式のボードメニューというのがあってそれ以外は有志の人が作っているもの。
公式はIEなどから普通に2chにアクセスした時にフレーム表示されるもので
今回のように運用情報板に申請して変えてもらう。文字制限は>>586で書いたとおり全角7文字。
（家電カテゴリの携帯電話ゲーム板が収まりきっていなくてちょっと笑えます）

公式　http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbsmenu.html
蛇足ですが俺はここのを使わせてもらってます
http://www.2ch.net.cn/board/

609 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 13:04:33 ID:KQI1QcnZ

>>607
板は荒れてないし、誰も困ってない。

610 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 13:31:55 ID:/yAwr1JZ

まぁね。今のままでも全然困ってない

611 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 14:25:51 ID:iqWXWuzK

自演乙

612 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 14:28:48 ID:6qXk+4Vf

今日は反対ですか？

613 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 15:36:58 ID:i+7MaZVf

あの程度で「荒れてる」とか言う人って、そもそも２ちゃんねるに向いてないよ。
大手小町にでも行ってればいいのに。

614 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 15:50:58 ID:o9gXbXI/

かなりまったりムードだと思うんだが。
何が不満なのかわからん。

615 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 15:52:34 ID:6qXk+4Vf

前このスレに居た人達は投票に反対しててそれが決定を遅らせた理由の一つに見えたんですが
昨日の感じだと投票になってもいいのですか？

616 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 16:19:05 ID:iqWXWuzK

不正投票が絶対にできないネット投票システムがないからムリだって事で話がついているみたいよ。

617 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 16:34:20 ID:6qXk+4Vf

>>616
そうですか。
ありがとうございます。

じゃあ後は候補絞って投票ルール決めていけばいいんですね。

618 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 20:01:11 ID:2jhgRwPk

おれが3つ選ぶととしたら
独身貴族、シングルサロン、のほほん独身
だな

他の候補は直球すぎて味がない

619 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 21:04:05 ID:yFuQqVHn

「即刻の対応をお願いします」
「アク禁にして下さい」
怒りを込めた魂の叫びが、依頼スレに書き込まれる。
削除整理板のスレッドに集う自治厨たちが、今日も俺様ルールで、依頼スレを汚していく。
空気を読まない頭に刻み込まれるのは、「正義は我にあり」の盲信。
削除理由は感性の赴くままにに、依頼対象がいかに削除されるべき酷い物なのか、
言葉を尽くして解説するがここでのたしなみ。
もちろん、ボラの誘導に従って鷺板へ移動するなどといった、根性のない自治厨など存在していようはずもない。

ヤレヤレだよ

620 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 21:09:36 ID:Y5Tzuwxm

>>619
怒りを込めた魂の叫び乙

まあ、逆ギレってヤツだがな

621 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 21:20:15 ID:/1xs49LX

>>619
コピペじゃねぇか

622 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 21:34:43 ID:5Fn5AUJV

３つ選ぶなら

のほほん独身、シングルサロン、独身男女

かな。とりあえず。

623 ： ◆YgtE.fJHAY ：2005/06/30(木) 21:48:17 ID:/1xs49LX

サロンかぁ
普通は専門板を雑談板化する時に使うんだよなぁ
雑談板のサロン化ってやってもらえるのかな

上手く説明出来ないからちょっと過去ログ読んでくるわ
明日の夜には報告できるようにするから今晩中に決めないでね

624 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 21:56:56 ID:5Fn5AUJV

これから来る人のためにいちおう、618や俺がなぜ３つあげてるか説明しとくと、
これまでの板名候補が584で、598で
それぞれ２、３個これならいいと思うのを挙げてもらって絞る、って意見がでて・・ってことです。
投票じゃなく、候補絞り込みの参考のために、ということだと思う。

625 ： ◆YgtE.fJHAY ：2005/06/30(木) 22:06:51 ID:/1xs49LX

いろいろ読み直す前に1つ質問というか考えて欲しい事

シングルサロンってﾊﾟｯと見で独身生活を前向きに過ごしている男女が雑談をする板って分かる？

俺は　(　ﾟДﾟ)ﾊｧ?ﾅﾆｿﾚ　だけど

絶対に反対とかそういう意味じゃないけどもう一度考えて欲しいなぁと思いますた

626 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 22:24:06 ID:5Fn5AUJV

>>625
君もとりあえず３つ挙げといてくれ。

627 ：心得をよく読みましょう：2005/06/30(木) 23:21:55 ID:/1xs49LX

読み直したけど考え過ぎだったみたいだな
ワールドカップ板もサロン化できるみたいな話だから大丈夫だろう…

>>625は一度考えてみてね

独身貴族　独身貴族（男女）　独身男女
（男女）駄目だったら無効でいいから

628 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 00:26:24 ID:N84KY4qA

独身男女　未婚男女　シングル(駄目だったら無効でいいよ)

独身貴族もいいんだけど、なんか黒いイメージなんだよな、俺的には。
地元の暴走族が「○○（地名）貴族」という名前だったんで。ごめんね。

629 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 01:56:38 ID:ZVjRYAX2

うちの地元には薔薇貴族ってのがあったよｗ

630 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 02:54:05 ID:x3uIVe7H

>>625
前スレより抜粋
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1117250495/377

　３．＞名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2005/05/28(土) 00:53:33
　　　＞カテゴリ雑談にある｢～サロン｣系の板（恋愛サロン・同性愛サロン・メンヘルサロン）は、
　　　＞もともとの板が別カテゴリ（心と身体）にあって、その板の中で雑談スレが乱立したからこそ独立してできた板。
　　　＞
　　　＞その過程をふまえると、｢独身者サロン｣｢未婚者サロン｣ってのは違うんだよなぁ。
　　　（http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/single/1117205072/78)

｢サロン｣板の本来の趣旨はあなたの仰るとおりですよ

俺は3つ挙げるなら独身男女と未婚男女、あとは未婚者を推す

631 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 02:55:57 ID:x3uIVe7H

>>630は>>625へではなく>>623へのレスだった。まあどっちも同じ人物のレスだけど一応。

632 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 08:13:42 ID:4xQ/2CHr

最終的に選ぶかどうかとしてオシャレっぽい候補名は今の段階では1つほしいな
シングル～でなんかないかな

名前だけで考えると独身貴族わるくないんだな
最初は貴族なりきりネタが横行し
それが去ると結婚を否定する人がこんなに集まってるとは思わなかったってとこかな

633 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 11:36:49 ID:1tC6belQ

結婚を否定する人が集まるのは当たり前なのに、なんでそれを許容できないんだろう？

634 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 11:36:50 ID:t4aZlRkL

>>632
同意。

今まで自治スレ(ここでも独身貴族板でも)で名前変更を主張してる人たちも
同じような考えを持ってたんだろうよ。住人が少なすぎという人もいたし、
独身男性板と一緒で意味がないと思ってた人もいるだろうし、
｢独身貴族｣って名前で｢男性向け｣と思った人も板の内外に多かっただろうし。

それぞれの理由から、みな名前変更を望んできてるって事だね。

上記のような事態がなければ変更する必要性なんて出てこなかったんだし。

635 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 11:42:38 ID:t4aZlRkL

>>633
２ちゃんねるが全体的にネガティブなカキコやネタが多い板やスレが多いでしょ。
独身系の板（毒男・喪男・鯛男・毒女・喪女）だって例外じゃないよね。
だからこそ、この板だけは・・・・・って事で、現在のローカルルールができたわけで。
上記の板をごちゃ混ぜにしただけの板ならいらないじゃん。

この板をねだった理由も独身の男女がﾏﾀｰﾘ語れる板が欲しいって事だったわけだし。

636 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 11:48:26 ID:1tC6belQ

>>635
板名変えれば解決されるという根拠がまったく無い。
第一、今のままで荒れてもいないし、何の問題もない。

まぁ、荒れてる事にしたい、という妄想をもった連中は何人かいるようだけど。

637 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 12:03:47 ID:t4aZlRkL

>>636
荒らしてる本人（てか、おまい）が荒らしを認めたがってないだけ
ｶｺﾜﾙｲよ

638 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 12:41:40 ID:LTBbNci6

独身貴族板がいいと思う人は
板名投票の時に独身貴族に投票すればいいだけだ

639 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 12:52:28 ID:Z0FIYyNY

>>638
>>595

640 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 12:57:14 ID:hz2E6nHp

>>637
板全体の話をしてるのに、個人を指定して「全ておまえが荒らしてるんだ！」って無茶苦茶だな。

641 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 12:58:41 ID:Z0FIYyNY

>>640
わざわざID変えてカキコしなくてもいいのに

642 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 13:00:02 ID:hz2E6nHp

>>639
ちなみに>>595はでたらめ。
あえていうなら、変更厨の自作自演の可能性も強いし、それを否定する証拠もない。

>>638
その前に、「板名変更」か「板名維持」かの二択で予備投票するのが当然の成り行き。
まだ板名変更を望む声が多いかどうか、という大前提が不明。

643 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 13:00:06 ID:jZpfpgRi

>>641
なにか嫌なことでもあったんですか？

644 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 13:14:19 ID:LTBbNci6

またループか
永遠に決まらないな

645 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 13:20:42 ID:Z0FIYyNY

>>642
>>568 >>616

646 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 13:24:39 ID:LTBbNci6

削除議論板でやったほうがいいんじゃないのか

647 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 13:31:06 ID:hz2E6nHp

>>645
無駄。
痛いだけ。

「板名変更に反対しているのは極めて少人数に違いない」と言いたいなら、
それこそ、投票をしてみればいい。
投票もできない、根拠もない、何もない、あるのはただ「とにかく独身貴族という板名をぶっ潰したい」という感情論だけ。

ま、
板名変更は無理だね。
話にならない。

648 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 13:36:50 ID:LTBbNci6

変更賛成反対投票しなくても削除議論板でやれば「今日も反対してるのは静岡のYahooの人か」とか
ここでやってるよりはずーと数が把握しやすいだろが

本気で決める気あるのけ？

649 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 13:38:48 ID:PD24UDc5

hz2E6nHpが一番イタイんだけど

650 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 13:40:18 ID:PD24UDc5

>>648
投票する段階でその板使えばいい
この板でさえこのスレは板違いなのに

651 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 13:41:36 ID:PD24UDc5

＞「とにかく独身貴族という板名をぶっ潰したい」

変更派の誰一人としてそんな事言ってないんだが。
妄想乙、捏造乙。

652 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 13:45:42 ID:LTBbNci6

>>650
何でここが板違いになるんだ？運営もここ使っていいって書いてるぞ
勿論、削除議論板でもいいんだがな

何人くらいが反対してて賛成してんのがどれ位か把握できてんのか？
このままで上手く決まるんならいいけどな

653 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 13:45:56 ID:jZpfpgRi

>>650
このままだとループするだけじゃないかな・・・・
ちょっとみてきたけど削除議論板には各板の自治議論スレッドが立ってるみたいだから
そこに引っ越せばそんなに板違いでもないかも。

654 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 13:50:17 ID:LTBbNci6

>>653
今後削除後の揉め事が起きた時にも使えるように
自治スレとして立てるんじゃなくて削除議論スレッドとして立てる

自治スレの変わりに使ってもいい
ただし本スレからの誘導はしないといけない

655 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 13:51:57 ID:jZpfpgRi

>>654
御意

656 ：心得をよく読みましょう：2005/07/01(金) 23:08:21 ID:121RdmCL

このままうやむやになってまたループしそうですね。
誰かが動かなきゃ。

657 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 00:48:50 ID:SStzwCVn

独身男女　未婚男女　独身者　未婚者　独身　シングルサロン　のほほん独身

上記7つと変更前の名前である｢独身貴族｣以外に新しい板名候補ありますか？

658 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 10:19:34 ID:krSEj/YD

・独身総合　・独身一般　・独身生活

まじめで固そうな候補名がないので
この中からせめて一つ候補に挙げていただけないでしょうか

659 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 11:03:24 ID:krSEj/YD

あと不正投票を完璧に防止するのは無理なので
不正投票をなるべく減らすというシステムを作るという考えではないと
前に進まないと思います
いい大人の集まりなので双方とも潔くそろそろ決着をつけてほしいと思います

本音を言えば板の雰囲気は板住人達で構成されてるわけだから
今ある板の状況をそのままうけいれるべきだと思います

ただ自治関係のスレを全部あげたりとかの行為からして
双方の目的関係なくただの混乱を目的とした人が他の板から来てるような気がします
その人に双方とも惑わされてるのではないのでしょうか
早期解決のためにも両者で力あわせて投票を行ってください

660 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 11:45:04 ID:MMLRPdpT

>>658
独身総合いいですね。
堅すぎて逆に面白い。

あと変更という言葉は好きじゃないです。
独身貴族になっても、どっちみち「（仮）」を外すには
変更手続きが必要なわけですよね。

板の現状を受け入れて、どの板名がいいか考えればいい。
僕は今の状況は、どう見ても貴族的でも独身貴族的でもないので、
実態に合うような板名として「独身男女」を推します。

661 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 16:16:37 ID:LPPNqaFU

>>659
いいえ、そうやって｢大人の良心｣を期待するととんでもないことになるのが自治スレ。
べつに独身貴族板に限ったことではないけどね。このスレと前スレが実証済。
なぜなら、精神的に未熟な大人とリアルガキが荒らすから。

｢いい年した大人｣であるならば話し合いで解決すべき。それが自治スレ。

投票の件も反対。不正投票の応酬になるだけでなく、
独身貴族板にまた関連スレの乱立＆age荒らしが行われ、ますます板の雰囲気が悪くなる。

662 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 17:00:10 ID:sty8TbJe

スタートに戻る

663 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 17:12:41 ID:xJnpvP8O

そろそろ削除議論板に引っ越さないとこれ以上進まないよ。

664 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 17:28:34 ID:9TbQkKiD

>>658
＞・独身総合　・独身一般　・独身生活

いいねそれ。じゃあそれも候補に含めたうえで
独身男女と独身一般を最終候補にキボン

665 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 18:50:30 ID:QjuV+6i6

おいおい、何を勝手に話すすめてるんだよ。
「独身貴族のままでいい」という意見を無視しちゃいかんだろ。

投票するなら、まずは「板名変更」か「変更不要」の二択で予備投票するべき。

ま、
実際には板名を変更したがってるのは、自治スレにいる、ごく一部の人間だけ、
というのを証明する事になるのは分かりきってるけどね。

666 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 18:51:57 ID:sty8TbJe

これじゃいつまでたっても決まらねぇぞ
削除議論板でやれよ

667 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 18:53:48 ID:QjuV+6i6

投票に反対する人（>>661）などが、典型的な「板名変更厨」だわな。
正々堂々と住民の意思を聞く、という姿勢がまったくない。

まぁ、負けると分かってる投票を「やりたくない」と言ってるだけだが。醜いもんだな。

668 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 18:54:29 ID:QjuV+6i6

>>666
だから、独身貴族板のままで「様子見」でいいんだって。少なくとも今年いっぱいくらいはね。

669 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 19:01:12 ID:sty8TbJe

もしかしたらID:LPPNqaFUとID:QjuV+6i6は同じ人かもね
もしかしたら俺とID:LPPNqaFU、ID:xJnpvP8O、ID:9TbQkKiDは中の人同じかも……

670 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 20:53:09 ID:rMzsyQ+8

>>667
議論に参加してない人間の意志なんて尊重されないのはどの板の自治でも一緒。

投票厨乙

671 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 20:58:42 ID:krSEj/YD

>>668
看板問題で再び板名議論が活発化しはじめたようですし
名無し、1001も作れない状況だと思うので
板住人の一人としては早期決着をはかって
自治関連スレの乱立の見苦しい状況をなんとかしてほしいと思います

今の板の状況を見て様子見は最悪の選択だと思いますし
自治スレには常に板の状況に応じて柔軟な思考を持って話し合っていただきたいです

672 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 21:26:54 ID:jIx5oOBN

正々堂々と現在の板の名前の有用性・正当性・必然性を主張して
変更派や無関心層を説得させてくれ。

自治関連スレを乱立させてageて自演してるだけでは誰も同意しないよ。
投票にかけて大量投票しても、誰も寄り付かなくなるだけだから

それにしてもコレって・・・・・

【政治】郵政民営化法案　いまだに３０人近くの自民党議員が採決で反対する構え
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120184174/

反対理由なんて後付けで、自分の権益を失いたくないが為だけに
長期間必死にゴネて、周囲の声にも耳を傾けず、対立派の切り崩しをしようと暗躍。

こいつら、まるで貴族厨みたいだなｗｗｗ

673 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 21:47:45 ID:yFfRaNTk

>>672
＞変更派や無関心層を説得させてくれ

逆だろ。
変更したい、と言ってる側が明確な根拠を提示しなきゃいけない。
ところが、出てくるのは結局「貴族という名前が嫌いだから」とか「板が荒れてる気がする（妄想）」とか
どれもこれもとるに足らない話ばかり。
「まず変更ありき」で話してるわけだから、話にゆがみが生じてるわけだよ。

結論を言えば、板名は今のままでいい。

うまくいってるものをわざわざいじくる必要なんか無いんだよ。

674 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 21:48:24 ID:sty8TbJe

さぁ単発IDが多くなってまいりました

675 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 22:27:50 ID:yFfRaNTk

ID:sty8TbJe　は議論をかき回す事しか考えてない。少しは自分の意見をはっきり表明したら？

676 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 22:46:22 ID:sty8TbJe

まとめたいと思ってる人にまとめるようにやったらどうですか？って書いてるのもいかんのかい？
様子見てたけどこんな所でこんな調子でやっててもまとまる訳無いだろ

自治スレや、運用情報板にマルチポストしたりする行為が迷惑だから
板名は何でもいいから早く決めて欲しいと思ってる奴もいるんだよ

677 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 22:48:54 ID:yFfRaNTk

>>676
まぁつまり、変更厨に迷惑をこうむってるわけだな。
変えなくていいものを無理矢理変えようとするんだから、迷惑も生じる。

678 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 22:58:16 ID:sty8TbJe

誰もまとめようとしないこの話し合いは無駄だな

今よりは話し合いで解決しやすい場所でやったらどうなの？
どっちかがスレ立て移動しないと何も進展しないだろ？
特に何かを変えたいと思ってる人が移動しない事には何も進まねぇぞ

投票は嫌だ、話し合いで決める。って決まるわけねぇだろ
繋ぎ変えでID変わるんだしID変えて複数に見せて反対すりゃいいんだからな
反対する方は簡単簡単

679 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 23:36:30 ID:YcnSFpK9

当板設立当初から板名議論で強硬に変更反対を唱えてたのが一人だけだったにもかかわらず
自治スレを荒らし、アンチスレを何本も立て、自演やage荒らしまでして
5月からずっと投票にこだわってきた事実。
これが意味するもの、その意図、その理由はただ一つ。
それが認知されているからこそ、ずっと投票が行われなかっただけ。

参加者や意見が質量ともに各派が拮抗しているからこその投票であって、
ゴリ押しする為の手段ではないし、ゴリ押しに権威を持たせる為の手段でもない。

それすら理解していないのは、ネットでもリアルでも議論とか会議とかの経験のないガキ。

単に｢あのオモチャ買ってくれなきゃヤダー｣とゴネてるのと変わらん。
しかも、そのゴネを押し切る為に衆人環視で暴れながら泣き喚いたり
自分のワガママを棚に上げて｢ウチのママひどいのぉ｣と近所に言いふらしたりといった
｢悪知恵｣だけは大人顔負けなほど働かせて。

そんな両者の共通点は｢自己チュー｣と｢必死だな｣のふたつに集約される。

680 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 23:38:34 ID:YcnSFpK9

>>678
話し合いは多数派かどうかで決着させるものではないんだけどね。
多数決を話し合いとは言わない。

681 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 23:43:59 ID:sty8TbJe

>>680
じゃあ話し合いを決着させるように進めてね

682 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 23:45:20 ID:YcnSFpK9

>>673
根拠？　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

5月からずっと皆がかわるがわる説明してるだろ
議論の進め方から変更案など、何から何まで説明してる

何が逆だよｗ
貴族厨は理論的な説明ができないから勢いだけで｢勝負｣賭けてるんだろ？
自作自演までして貴族厨ﾃﾗｶｯｺﾜﾙｽｗｗｗ

ああそうそう。あの自演が｢貴族厨の自演などではない｣根拠はどうなったのかね？

683 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 23:46:52 ID:sty8TbJe

>>682
決め付けたり、煽ったりしてないで早く決めてくれよ

684 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 23:51:50 ID:YcnSFpK9

>>681
じゃあ、まとめるよ。

独身男女　未婚男女　独身者　未婚者　独身　シングルサロン
のほほん独身　独身総合　独身一般　独身生活

>>657と>>658から計10案が出てるけど、これらの案から
最終候補を2～3個に絞りこむ事にしよう。新しい案も>>658以外出ないようだし。

最終候補に残して欲しい案を、2～3個選んでくれ。

685 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 23:53:13 ID:sty8TbJe

独身貴族を切り捨てるのは揉めると思うけどね
それが君のいう話し合いなら俺は文句は言わないが揉めたらどうすんの？

686 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 23:53:19 ID:YcnSFpK9

あと、その候補を選んだ理由も併記していただきたい。
意見の相違があった場合、参考にもなるから。

687 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 23:54:52 ID:YcnSFpK9

>>685
激しく既出。>>595参照

688 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 23:56:15 ID:YcnSFpK9

689 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 23:57:01 ID:sty8TbJe

決め付けはいいからって書いてんだろ

690 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 23:57:53 ID:sty8TbJe

御免御免これが話し合いをまとめない作戦だったんだね
釣られちゃったよ

691 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 23:58:15 ID:krSEj/YD

>>684
独身貴族は3つ選ぶ候補名の時点で挙げていた人がいたので入れとくべきでは

692 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 23:59:14 ID:YcnSFpK9

あと、>>685へ。
今までの議論でも｢板名変更｣の流れができてるんだよ。
独身貴族の名前を維持したいって人が最初から【まともな議論で】
反対していれば、こういう流れになってないの。

693 ：心得をよく読みましょう：2005/07/02(土) 23:59:42 ID:6Wks0zI4

投票は独身貴族が普通に勝つだろ。
独身貴族という名を見て板に来てる奴が多いんだろうし。
それだけ板名ってのは大きな存在なわけよ。
だから変更しようという人間も出てくるし、それに反対する人間も出てくる。

例えば、ここが最初から趣旨を分かりやすくした「独身男女板」という名前だったとする。
そしたらその名前につられて来た別の住人がいただろう。
もし「独身男女がまったりする趣旨の板名を決める投票」をするのなら、
彼らも投票に加わってこそ対等な状態になるのではないか？

694 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:00:20 ID:YcnSFpK9

>>689
はいはい、ゴネはいいから

695 ：693続：2005/07/03(日) 00:01:52 ID:6Wks0zI4

ただこれらはあくまで仮想上の住人の話だから、現実的に考えるのは無理がある。
だから独身貴族名で様子を見ていたように、一旦「独身男女（仮）」等に変えて、
また板の様子を見る。そこで始めてどちらの状態がイイかを公平に判断できるのではないだろうか。

696 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:02:35 ID:yFfRaNTk

>>679
単に｢板名変えてくれなきゃヤダー｣とゴネてるのと変わらんな。

697 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:05:08 ID:ONRatrCi

>>673
>「貴族という名前が嫌いだから」とか「板が荒れてる気がする（妄想）」

貴族派バージョン
「貴族という名前が好きだから」とか「板は荒れてなんかいない（妄想）」

まぁ変更派は「嫌いだから」なんて言ってないと思うがね。
「独身貴族によって板の様子が趣旨に合わなくなっている」とは言っているが。

698 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:05:13 ID:RaGNwsDE

>>695
んー、それも言えてるかもしれない。
他の変更派や反対派双方がある程度賛同しないと難しいかもしれないけど、
個人的にはそれもアリかなと思う。

699 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:06:20 ID:yFfRaNTk

>>692
＞今までの議論でも｢板名変更｣の流れができてるんだよ。

流れは「今のままで様子見」だったはず。

700 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:07:18 ID:YcnSFpK9

この板をねだった理由・趣旨

532 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2005/05/07(土) 21:41:53 ID:nl1EX25n0
【板名】　独身貴族
【理由】　独身男性、独身女性限定での語らいの場はあるけど、独身者が男女混じって語り合う板がないから
【内容】　独身の男女がマターリ語りあう。既婚者の書き込みは禁止です。
【需要】　結構ありそう
【鯖】　human5
【フォルダ】　single
【カテゴリ】　カテゴリ雑談
【名無し】　名無シングル
【ID】　強制

701 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:08:33 ID:RaGNwsDE

>>697
だよね。反対派はそれを意図的にスルーしてるだけ。

702 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:09:02 ID:jMziJV5f

>>693
確かに。
投票すれば独身貴族が勝つのは容易に予想がつく。

でもそれが住民の意思なんだから尊重されるのは当然だわな。
投票に反対する一部のやつらは、「負けるから投票はいやだ」とごねてるだけ。醜いよ、ほんと。

703 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:09:32 ID:K2Y/EvFH

>>698
反対派が賛成する事はまずないだろうね。
少しでも貴族じゃなくなるかもしれない要素が入ってくるのは阻止したいはずだから。
投票が対等になる要素を取り入れたがらないのもおかしな話だけど。

704 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:13:27 ID:RaGNwsDE

>>703
そうそう。反対派は｢様子見派｣を取り込んででも
｢板名維持さえできれば、話し合いがまとまらなくてもいいし、投票もしなくていい｣んだから。
いつまでもそうしていれば変更されないとまで思い込んで荒らしてるんだから。

だから根拠やまともな反論もなしに｢貴族がいい｣｢投票しろ｣と言ってるだけ。

705 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:21:07 ID:RaGNwsDE

以下、過去ログにあったのを再コピペ

【板設立趣旨】

532 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2005/05/07(土) 21:41:53 ID:nl1EX25n0
【板名】　独身貴族
【理由】　独身男性、独身女性限定での語らいの場はあるけど、独身者が男女混じって語り合う板がないから
【内容】　独身の男女がマターリ語りあう。既婚者の書き込みは禁止です。
【需要】　結構ありそう
【鯖】　human5
【フォルダ】　single
【カテゴリ】　カテゴリ雑談
【名無し】　名無シングル
【ID】　強制

706 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:21:31 ID:RaGNwsDE

【独身貴族だと紛らわしい理由】

981 名前: ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日: 2005/05/27(金) 23:52:18
こんばんはです。
あちらでも書きましたが、どうやら「独身貴族＝男性」と思い込んでいた私のミスのようです。
申し訳ございませんでした。

こちらで決めてくだされば、その通りに変更致しますが、
ボード一覧スレでは、女性板の上辺りかというご意見を頂きました。
どのようなものでしょう？

707 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:21:51 ID:RaGNwsDE

708 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:23:27 ID:RaGNwsDE

709 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:23:48 ID:RaGNwsDE

710 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:24:08 ID:RaGNwsDE

711 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:27:06 ID:HCEs9Bl8

>>706
それは書いた本人が「単なる個人的な勘違いなのでソースとしては不適切です」と
はっきり言っているので、却下。

712 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:28:09 ID:RaGNwsDE

632 名前：心得をよく読みましょう投稿日：2005/07/01(金) 08:13:42 4xQ/2CHr
最終的に選ぶかどうかとしてオシャレっぽい候補名は今の段階では1つほしいな
シングル～でなんかないかな

名前だけで考えると独身貴族わるくないんだな
最初は貴族なりきりネタが横行し
それが去ると結婚を否定する人がこんなに集まってるとは思わなかったってとこかな

634 名前：心得をよく読みましょう投稿日：2005/07/01(金) 11:36:50 t4aZlRkL
>>632
同意。

今まで自治スレ(ここでも独身貴族板でも)で名前変更を主張してる人たちも
同じような考えを持ってたんだろうよ。住人が少なすぎという人もいたし、
独身男性板と一緒で意味がないと思ってた人もいるだろうし、
｢独身貴族｣って名前で｢男性向け｣と思った人も板の内外に多かっただろうし。

それぞれの理由から、みな名前変更を望んできてるって事だね。

上記のような事態がなければ変更する必要性なんて出てこなかったんだし。

713 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:29:04 ID:RaGNwsDE

>>711
そのソースは？

714 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:29:12 ID:HCEs9Bl8

>>705-710
板名変更の理由になってない。

715 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:30:31 ID:HCEs9Bl8

>>713
過去ログ参照。
どうせ暇だろ？トリップで検索すれば10分くらいで見つかるから探せや。

716 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:31:51 ID:RaGNwsDE

>>714
はいはい、ゴネはいいから。以後NG登録

717 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:32:21 ID:ZWt+QyuU

>>713
お前まほら ★さんのその発言見てないのか

718 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:34:53 ID:GpQN81Qy

>>702
その『住人の意思』の住人ってのが、>>693で言ったような『独身貴族』で集まった住人だから、
変更派が言うところの『趣旨の分かりやすい名前』で集まる人間も含めて投票しないと
本当の意味で、趣旨に合った名前を選ぶ事が難しくなるわけよ。

今回言われてる投票はぶっちゃけ貴族派vs変更派の戦いみたいな物。
少なくとも、『独身貴族もいいし男女もいい…。この際だから投票で決めちゃお☆』ってな雰囲気ではないよね。
だからこそ、決めるためにはより対等な状態を作る必要があるわけさ。

719 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:35:59 ID:RaGNwsDE

>>717
このスレと前スレでその発言の検索したけど引っかからなかったよ
具体的にどのレスなの？

720 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:37:19 ID:ZWt+QyuU

>>719
独身貴族（仮）板名、LR他決める自治スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1117250495/232

232 名前： ◆MHR..5msk. 　[sage]　投稿日：2005/05/28(土) 23:13:57 ID:HviA7QTK
>>13さん、>>43さん
私のは単なる早合点ですからね…。
あまり参考資料とはならないと思いますよ。

721 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:39:22 ID:RaGNwsDE

>>720
thx。了解。じゃあそのソースは撤回だね。

722 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:39:33 ID:4BPT/UnW

>>718
＞決めるためにはより対等な状態を作る必要があるわけさ。

屁理屈こねてるけど、結局は「変更派の数を多くしたい」って言ってるだけじゃん。馬鹿馬鹿しい。
よけいな小細工をせずに、現状ありのままで、正々堂々と投票すればいい。

723 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:40:49 ID:RaGNwsDE

>>722
本スレと前スレ嫁　以上

724 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:43:50 ID:RaGNwsDE

前スレ読んでて気づいたんだけど、｢貴族厨｣って言葉、5月からずっと使われてきてるんだなw

725 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:45:41 ID:4BPT/UnW

>>723
議論放棄により、以下 ID:RaGNwsDEはスルーで。

726 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:45:44 ID:K2Y/EvFH

>>722
公平な投票をする為には双方の土壌を同様に整える必要があるって意見を
「変更派の数を多くしたい」と解釈するお前って･･･。

727 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:47:53 ID:RaGNwsDE

難癖つけるのだけは100人前だな>>722は。
どこがどう屁理屈なんだ？

>>703や>>718の正しさが証明されてるなｗ

728 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:48:11 ID:ZWt+QyuU

数日前までいい感じだったのにね

729 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:50:25 ID:4BPT/UnW

>>726
もう一度言うが、
よけいな小細工をせずに、現状ありのままで、正々堂々と投票すればいい。

730 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:51:03 ID:6FMPCU24

>>718
現在の板住民がいなくなるかもしれません
現在住んでる板住民の問題だと思うので今の状況で決めるのが良いと思うのですが

731 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:52:06 ID:4BPT/UnW

>>727
>>729

732 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:52:15 ID:3An6qjv+

>>729
自民党の亀井静香みたいなゴネ厨だなおまい

733 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:54:57 ID:mDm7OAhT

やたらめったら「女性が入りやすい雰囲気にしろ！」「女性の数を増やせ！」ってのも不自然だよな。
２ちゃんねるの男女比率を考えれば、男が多くなるのは当たり前なんだから。

板名を「独身男女」に変えたって、９割以上は男の書き込みなるのは誰にでも予想がつく。

734 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:56:40 ID:RaGNwsDE

>>726 >>728
>>688をよく覚えといたほうがいいぞ。

ジャイアンには理屈や正論は通用しないし、
そもそも議論なんてできない。現に反対してるだけでしょ

放置して議論を続けよう。>>681再掲

独身男女　未婚男女　独身者　未婚者　独身　シングルサロン
のほほん独身　独身総合　独身一般　独身生活

>>657と>>658から計10案が出てるけど、これらの案から
最終候補を2～3個に絞りこむ事にしよう。新しい案も>>658以外出ないようだし。

最終候補に残して欲しい案を、2～3個選んでくれ。

735 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 00:58:54 ID:RaGNwsDE

>>733
男が圧倒的に多いなんて誰もがよくわかってるよ。

736 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 01:00:34 ID:6FMPCU24

>>734
流れとしてはここで選んだ候補と独身貴族で投票ということでしょうか

737 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 01:02:35 ID:ZWt+QyuU

反対意見を全てスルーしてやるのが大人の議論かｗ
こりゃいつまでたっても決まらないな

＃削除議論板に移動したらアッサリ決まりそうだけどな

738 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 01:03:57 ID:GpQN81Qy

現時点で独身貴族と言う板名で運営されてる以上、変更派が不利な状態なのは明らか。

>>673のような『貴族派は明確な根拠を出す必要はない』と言うような意見が出てくるあたり、
いかに今貴族派が優位な状態であるかがわかる。

もし貴族派が言うように独身貴族が趣旨に合っているのであれば、
独身男女（仮）で様子を見ても何も変化しないであろう。
そこで始めて独身貴族でも趣旨に合っていると言えるのではないか。

739 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 01:10:43 ID:K2Y/EvFH

>>733
＞「女性が入りやすい雰囲気にしろ！」
これは無理じゃない。そんな板いっぱいある。
女性が入りやすい雰囲気にしても男性が多いのと、
女性が入りにくいから男性が多くなってしまうのは違う。

＞「女性の数を増やせ！」
んな事は誰も言っていない。

740 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 01:12:57 ID:RaGNwsDE

>>736
>>595参照よろ。

>>737
俺は移動してもいいよ。
で、トリップも同時着用を義務づけさせる。
そしてホストとトリップを照合して本人かどうかを確認。

各派とも、板名変更や名無しや看板の議論に興味があるなら
積極的に参加するし、単発レスはスルーしたらいいし、
もし投票となっても、不正投票防止の観点から
一見さんに投票権を認めず、各派の積極的に自治に関わる人間だけに
投票させればいいだけだから。

自治に参加して議論に参加してない人間が文句や意思表明をする権利なんてないからね。

741 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 01:15:05 ID:RaGNwsDE

>>739
＞＞「女性の数を増やせ！」
＞んな事は誰も言っていない。

今はともかく、以前はその声もあったよ。
ただ、そういう声があっても、それは板の趣旨上全然問題ないから
気にしなくていいと思われ。

742 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 01:17:33 ID:ZWt+QyuU

> もし投票となっても、不正投票防止の観点から
> 一見さんに投票権を認めず、各派の積極的に自治に関わる人間だけに
> 投票させればいいだけだから。

これが通じると本気で思ってるんならお前頭おかしいなｗ
お前をスルーしたいよ

削除議論板にスレ立てて移動してくれ

743 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 01:19:20 ID:RaGNwsDE

で、>>734の件なんだけど、みんなの意見はどう？

どの名前を最終候補に残したい？
どんな形で名前が決定するにせよ、候補は絞っておかないと・・・・

744 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 01:20:42 ID:6FMPCU24

>>740
>>618 >>627の人もいるわけですから選択肢の一つとして残しておいたほうがよいと思うのですが

745 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 01:20:52 ID:ZWt+QyuU

>>743
移動しろよ
ある程度候補も絞ってる途中だったのにお前が出てきてから無茶苦茶になってんだろ

746 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 01:22:24 ID:RaGNwsDE

>>742
当然でしょ。
どの板でも、自治スレで各種変更の話し合いをして決めるんだから。
それに参加してなかったり、変更が決定した後に参加してきたりした人の
意見はどうやっても取り上げない。

あとから｢こんな意見も出てきたから、また考え直しましょう｣なんて事はありえんだろ。

747 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 01:24:10 ID:RaGNwsDE

>>746
前スレでもこのスレでも、俺だって候補絞りにはずっと参加してるぞ

748 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 01:30:25 ID:RaGNwsDE

ちょっと待った。削除議論板のLRに

※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

という条文があるが、この自治スレを削除議論板に移転させるのは
板違いになるんじゃないのか？

749 ：ID:ZWt+QyuU：2005/07/03(日) 01:41:45 ID:bZy2Zecd

>>746
決定してから参加してない人がゴネタ時には意見を取り入れないのが普通だが
変更を決定付けるような投票に板の住人を参加させないって頭おかしいなｗ
また脳内ソースかｗ
誰の意見で板名・その他変えるんだ？

>>748
あれぇ運営系に詳しそうな事書いてるのに知らないの？ｗ
お前の脳内ソースはいいからどこかで>>740と>>748が正しいかどうか聞いて来い
それを提示しない限りお前との議論は無理だ
このスレの過去ログくらい読んでから発言しろ

750 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 01:41:54 ID:K2Y/EvFH

独身貴族かそれ以外（変更）かってスタンスで議論を進めるのなら、
とりあえずそれ以外側の具体的な名前を決めた方がいいと思う。
でないと変更派側の変更理由も一貫しづらくなるのでは？

751 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 01:58:11 ID:6FMPCU24

では流れにのって
一番趣旨やLRを反映している名前の観点で考えると独身男女だと思います
マータリ感を強調するのだとのほほん独身だと思います
毒男板化を懸念してあえて全く関係ない名前でという考えからシングルサロンが候補に挙がったと思います
あとはよくわかりません

752 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 02:05:42 ID:RaGNwsDE

>>749
言いだしっぺが訊いてきたらどう？
脳内ソースも何も｢『削除の問題も含む』自治スレッドは｣って明記されてるし

＞誰の意見で板名・その他変えるんだ？

決まってる。その板の議論に参加してる人たち。
参加せずにどうやって意見述べたり意思を反映したりできる？

どんな意見や考えを持っていようが、参加せねば意味がない。

それに、自治であり、参加が強制でない以上は、
議論に参加してなければ文句言う権利は当然生じない。
何たって意見表明の機会を自分で放棄してることになるんだから。

>>750
｢新板名の案を決めてから独身貴族との投票にかける｣って事？
それなら｢変更するかどうかを先に決めてから新板名を決める｣ほうがいいかも。

753 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 02:15:36 ID:RaGNwsDE

>>751
じゃあ、自分も意思表明。

【独身男女】
>>751と同じで、板の趣旨に沿った名前であること、
LRの根拠が名前からある程度理解できること、
専門板と違って、敷居をある程度低くしているのが認識しやすいことが理由。

【独身総合】
基本的に上と同じだけど、取り扱う話題が広いことをアピールしやすい名前だから。

【のほほん独身】
板の趣旨に沿い、LRの根拠が板名からある程度理解できる。
ﾏﾀｰﾘをアピールしやすい。

754 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 03:09:35 ID:x40YZfj8

>>751
【独身貴族】
「独身男女」「独身総合」等ではカテゴリ雑談として対象者が広すぎる。
そのため話題が拡散し、結局過疎化する可能性がある。
貴族という名前には軽いユーモアのセンスがある。

755 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 03:40:31 ID:dy5nEULO

>>754
｢独身貴族｣などという候補は挙がっていません。
別の候補を挙げてください。

>>749
喪男板の投票告知が独身貴族(仮)板に貼ってあったように、
他の板の住人が投票に紛れ込んだら、板の住人でない人の意思も反映されるんですよね。
他の板とかけもちで独身貴族(仮)板を利用している人もいるでしょうが、
それでも他の板に告知がされていれば、独身貴族(仮)板の住人でない人にも投票されてしまいます。
そうなれば、削除議論板で議論や投票をしても有効性は立証されないのですが、
そのあたりをどうお考えですか？

756 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 03:56:35 ID:+Mf9DVmE

>>752
>｢変更するかどうかを先に決めてから新板名を決める｣ほうがいいかも。

賛成。

757 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 03:59:09 ID:+Mf9DVmE

>>755
そこまでして独身貴族って名前を潰したいのか？　あまりにも露骨すぎて反発をかうぞ。

758 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 05:38:00 ID:e4lzY1IY

投票という前提なしで候補名を絞り込む理由がわからん。
変更反対がいるんだからどうしたって話し合いでは決着がつかないのはわかっていると思うんだが。
とにかく本板の大勢が見ていない状態で決めたいらしい、と推測されてもしかたないだろう。

759 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 05:48:57 ID:K2Y/EvFH

上のレスでもあったように、投票にするなら一旦変更した名前で様子見をして
どちらがよりよい状況になったかを比べてからでないとな。

760 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 06:27:53 ID:K2Y/EvFH

>>754
>そのため話題が拡散し、結局過疎化する可能性がある。
この可能性を調べるためにも変更して様子見は必要かもね。
過疎「化」って言うとまるで今が盛り上がってるみたいに聞こえるけど。
今独身貴族で過疎ｯてる事実はスルーして、変更した場合の過疎の可能性を問題視するってどうよ？

>【内容】　独身の男女がマターリ語りあう。既婚者の書き込みは禁止です。
てか、これに合ってるかどうかについては言わないの？
貴族だと「独身男女がマターリ」がわかりづらいからってのが変更派の意見なんだけど。
ユーモアどうこうより、わかりやすさの方が大事でしょ。>>710

761 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 06:29:17 ID:e4lzY1IY

その一旦変更は最終的にどうやって運営が板の総意だと判断するんだ？投票なしで。
一旦変更も反対意見が出てるわけだが。

762 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 06:48:11 ID:K2Y/EvFH

「投票するときの判断材料をより明確にするために、今まで反対派の推す貴族で様子見をしてきたから、
一旦変更派が出した意見でも様子を見てみる」
と要望すればいい。まだその名前で決定（住人の総意）ではないとね。
今のままでは>>754が言うように「変更したら○○になる可能性」と、
想像の範囲でしか良し悪しを判断できないからな。

しかし貴族で様子見は良くて、変更で様子見を反対するとは随分わがままだね。
変更派は「とりあえず貴族で様子を見てみるか」と言ってたのに。

763 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 07:13:37 ID:e4lzY1IY

今の状態が「様子見状態」なのかどうかは単に主観だな。
それで運営が納得するかね。

＞「投票するときの判断材料をより明確にするために、今まで反対派の推す貴族で様子見をしてきたから、
＞一旦変更派が出した意見でも様子を見てみる」
＞と要望すればいい。まだその名前で決定（住人の総意）ではないとね。

ところで↑の要望を出すには板の総意が必要だがどうするんだ？投票なしなんだよな？

764 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 07:19:12 ID:e4lzY1IY

「住人の総意が得られてないんですけど、ちょっと板名変更してください」

で、運営の許可が下りると考えているのか・・・

765 ：754：2005/07/03(日) 09:06:18 ID:x40YZfj8

>>755, 760
独身貴族がなくなってるのでわざわざ書いてみたｗ
変更派が前提にしている分かりにくさ、ってのも程度の問題と思うがね。
独身男女がマターリってのがちょっと分かりにくいのかもしれないけど、
板名を変更するほど分かりにくくはない。

ところで方法論としてちょっと板名変更して様子みる、なんて*ありえない*と思うがね。
独身貴族から独身男女、と変更した後で、変更派の意図に反して目的が達成できず
やっぱり独身貴族の方がマシだったらどうするんだ？
その点では変更派ってのは様子見などと言わず、これがベスト、って意見を
出さなくちゃならない不利な立場にある。経緯はどうあれ、現在存在する板名が強いのは当然。
実際問題変更されたら二度と変更できいないだろう、というのを見込んで
「様子を見てみる」なんて言っているんならスマソ。それは戦略として正しいｗ

766 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 09:43:56 ID:6FMPCU24

【独身貴族】【独身男女】【のほほん独身】【シングルサロン】【独身総合】

この5つの候補名で投票でいいと思います

投票方法、システムについての議論に移行していいでしょうか？

本板の空気は板名問題の早期決着を望んでいるので
自治はこの事を一番重要視するべきだと思いますので

767 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 11:02:05 ID:8uONqT7O

早く投票して決めよう。
こんなことでゴタゴタズルズルするのもばからしい。

768 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 11:16:00 ID:GpQN81Qy

変更と反対が対等の状態でいられないなら、投票で決めるのは無理だな。

769 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 11:20:20 ID:GpQN81Qy

>>766
貴族派は全員独身貴族に投票。
変更派は他の四つに分散。
一位は独身貴族に決定だわなw

770 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 11:37:36 ID:Scl1ndmo

>>768
なんで対等じゃないの？

771 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 11:39:27 ID:GpQN81Qy

過去ログ参照

772 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 12:06:17 ID:1FPTk8lj

>>769
それは独身貴族を要望している人が多いと思ってるってことでしょうか

773 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 12:28:57 ID:t6vJgWEn

最後は２択が基本だわな。

774 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 12:32:11 ID:F2soxgyI

>>768
下手な小細工など考えずに、現状ありのままで正々堂々と投票すればいいだけ。

775 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 12:47:33 ID:Hkjvux/O

>>765
>独身男女がマターリってのがちょっと分かりにくいのかもしれないけど、
↑ここで変更意見を肯定してるように見せかけて…
>板名を変更するほど分かりにくくはない。
↑否定ｗ　うまいなお前ｗ　これも主観にすぎないがな。

投票にするなら両方の名前で試して貴族派も変更派も有利不利ない状況を作るべき。
条件が公平であることは正しい投票の絶対条件。
一時的な板名変更を試すのが無理なら議論で決めていくしかない。

貴族派はただ問題ない、趣旨に合ってる、わかりにくくないしか言わないのかｗ
さらには「貴族派がそれらの根拠を示す必要はない」とｗ
これで議論のつもりになってるからすごいな。

776 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 12:56:48 ID:Hkjvux/O

自治スレからのコピペ
↓こういう状況なのに「問題ない、趣旨に合ってる、わかりにくくない」と言い張られても説得力ないよｗ

>ただでさえ利用者少ないのに、どうにか回ってるのが、

>・看板スレやここ等の自治系スレ
>・電撃等の毒男板派生系スレ
>・処女スレや結婚したがらないスレ等の、2ちゃん中にあるようなスレ

>この板ならではで、まともに動いてるスレがほとんどない。

777 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 13:02:05 ID:JX6ki28X

>>774
じゃあ、今の現状で｢変更する｣｢変更しない」で投票しようや

778 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 13:27:59 ID:JX6ki28X

>>751
【独身男女】と【未婚男女】

住人の間口を広げる
板の趣旨に沿っている
板の趣旨がわかりやすい

779 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 13:45:25 ID:5cox+pt6

>>757
潰すも何も、変更する路線で話は決まってる。
既出な質問を何度もするのは粘着。

780 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 13:52:00 ID:ZWt+QyuU

>>752ID:RaGNwsDE
あなたが疑問に思っているんでしょ？
削除議論スレを自治スレに使うのは認められてるのを俺は知ってるから聞いてこない

781 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 15:32:45 ID:F2soxgyI

>>777
それがいい。

782 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 15:33:43 ID:F2soxgyI

>>778
住民の間口を広げるとまた「毒男は出て行け」「喪男は出て行け」「まんこ臭い奴は出て行け」ってなるよ。

783 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 15:34:30 ID:F2soxgyI

>>779
ウソはよくない。
変更するかしないか、まだ投票すら行ってないだろ？

784 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 15:37:31 ID:iomzuoBk

>>783
>>595

785 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 15:38:40 ID:F2soxgyI

>>776
「こういう状況なのに」
　↑
それが間違ってる。

786 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 15:38:57 ID:F2soxgyI

>>784
>>595は捏造。

787 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 15:41:43 ID:avEBhDnj

>>784
「板名変更に反対しているのは、ごく少数だ」という根拠としては、あまりに弱い。
そもそも、自治厨の自作自演でない、という証拠もない。

ま、投票すればはっきりするよ。

788 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 15:48:05 ID:iomzuoBk

>>786
その証拠は？

789 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 15:55:50 ID:iomzuoBk

てか、貴族厨にとっては、板名が変更されなければあとはどうでもいいんだから。
議論がまとまってないように見せかけた荒らしを延々としてるんですよ。

板名継続って事に決まらなくてもいいんですよ。板名変更と決まらなければいいだけなんだから。

｢貴族厨は永遠にあそこでクダをまいててもらいたいね｣なんてレスが貴族板の自治スレにあるし。

790 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 15:58:20 ID:ZWt+QyuU

だから削除議論板でやれと何度も書いてるだろｗ

791 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:01:55 ID:avEBhDnj

>>788
>>787

792 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:05:50 ID:1Mn96UNV

>>780
＞削除議論スレを自治スレに使うのは認められてるのを俺は知ってる

でも｢削除の問題を含まない自治スレ｣が認められてるかどうかは知らないんだろ？
削除議論でやりたかったら訊いてこい。
それも認められると知ってるっていうのならお前がスレ立てろ。

それがなければ変更派も反対派もここで延々と対立してるだけだぞ

793 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:07:04 ID:1Mn96UNV

>>791
自演でない証拠に全然なってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

794 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:07:47 ID:1Mn96UNV

>>791
変更派の捏造である証拠にも全然なってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

795 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:09:49 ID:1Mn96UNV

変更派がボツらせた案に｢独身貴族(男女)｣なんてのがあったが、
これは落としどころとしては不適当なのか？

796 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:11:29 ID:1Mn96UNV

>>772
お前は少ないと思ってるのか？

797 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:11:42 ID:avEBhDnj

>>793
変更厨の自作自演でない証拠もない。
いつまでやっても水掛け論。

798 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:13:54 ID:ZWt+QyuU

>>792
認められてるって書いてんじゃんｗ馬鹿だな

799 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:14:26 ID:1Mn96UNV

>>797
>>568

800 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:15:13 ID:avEBhDnj

削除議論板でやれ、って言ってるのはどういう意図なんだ？
IPが出るから「より多くのIPで参加してる方が正義だ！」っていう無茶苦茶な考えに基づくのかな？

まぁ暇なやつらが考えそうな事だな。
独身貴族は忙しいんだから、自治厨といっしょにするなよな。

801 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:15:51 ID:avEBhDnj

>>799
>>797

802 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:16:00 ID:1Mn96UNV

>>798
どこに書いてあるの？　ソースは？
削除の問題を含まない自治スレについての扱い、どこにどう書かれてる？

示せ

803 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:17:13 ID:1Mn96UNV

>>801
やっぱり自演って事だね。だから水掛け論にしたがってるだけ。

804 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:17:43 ID:ZWt+QyuU

>>800
馬鹿なこと書いてる奴がある程度特定できるだろ
そうすればそいつをスルーすることが出来る
ここでやってるとそいつが前に何を書いていたか全然解らない
毎回否定しないといけないし面倒じゃないの？
現にループしまくりだろ

805 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:18:00 ID:1Mn96UNV

>>800
確かに自演と荒らしに忙しいよな

806 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:20:59 ID:avEBhDnj

>>803
そんなに投票がいやか？ｗ
板名維持、板名変更の二択で投票すればはっきりするだろ？

807 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:22:00 ID:avEBhDnj

>>804
とりあえずID:ZWt+QyuUみたいなのは完全スルーだな。

808 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:22:24 ID:ZWt+QyuU

■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/890

890 名前：まほら ★　[sage]　投稿日：2005/06/29(水) 23:51:01 ID:???0 ?##
>>877-879さん：ニュー速（VIP）
お疲れ様です。
お話し合いは、基本的には当該板で行ってくださるようお願い致します。
また、どうしても当該板で行えない特別の事情があるようでしたら、
削除議論板や批判要望板ですることも認められておりますが、
その場合においても、住人さん方から、
当該板でそちらでする了解を得られてからということが前提となります。

以上により、現時点での対応は控えさせて頂きます。

809 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:25:34 ID:1Mn96UNV

>>806
そんなに投票に持ち込みたいか？ｗ
不正投票が絶対できない投票システムをもってこいよｗ

810 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:26:53 ID:1Mn96UNV

>>808
それならコンセンサスをとりつけてから立ててくれ

811 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:28:40 ID:ZWt+QyuU

>>810
じゃあお前はどっちだ
このまま自演し放題のこのスレで決まるとでも思ってんのか？

812 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:32:12 ID:1Mn96UNV

>>811
移動してもいいが、
それでも俺とお前だけではどうしようもなかろう

813 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:32:55 ID:1Mn96UNV

自作自演ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓
独身貴族(仮)板　自治スレッド　Part 3
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1118323668/221-258

貴族厨の自作自演もここまでわかりやすいと喜劇だなｗｗｗｗｗ

てか、荒らしや自演しまくりの貴族厨がなんでここでもでかいツラしてるの？

814 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:47:10 ID:avEBhDnj

>>809
板住民の意思を無視する「変更厨」の代表だな、おまえは。

815 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:47:51 ID:avEBhDnj

>>813
どうせ、おまえがぜんぶ書いたんだろ？
違うというなら証拠を見せろ。

816 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:52:07 ID:1Mn96UNV

>>813
はいはい、難癖つけるのはもういいからｗ
自治議論に参加してない人間まで巻き込むなよｗ
そんなに言うなら自治スレに多数参加を呼びかければ？

817 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:52:44 ID:1Mn96UNV

あ、アンカー間違えたｗ

>>814
はいはい、難癖つけるのはもういいからｗ
自治議論に参加してない人間まで巻き込むなよｗ
そんなに言うなら自治スレに多数参加を呼びかければ？

818 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 16:56:05 ID:1Mn96UNV

>>815
悪魔の証明なんぞ持ち出す前にお前が
｢貴族厨の自演でない｣｢変更厨の捏造｣を証明しろよｗ

疑惑を持たれてる（てか疑惑ですらないがｗ）ほうが
身の潔白を証明しろよ

俺相手にそんなイチャモンつけても、他の人間は誰も信用しないぜｗ
本板で貴族厨の自演を知ってる人たちを説き伏せる事なんてできないよｗ

819 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 17:14:05 ID:g96NOH2b

こんなレベルの低い上げ足取りしかできない人達の話し合いなんて、全部無効でいいよ。

板名は今のままでＯＫ。

820 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 17:20:50 ID:ZWt+QyuU

まとめ

自作自演をある程度防ぎながら真面目に話し合い変更しようという人はほぼ皆無だった
　

821 ：820は反対派によって↓にハマってる：2005/07/03(日) 17:29:51 ID:jTLnSLU2

822 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 17:36:10 ID:ZWt+QyuU

>>821
それを書いたのが俺かもしれないのに(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

823 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 17:43:07 ID:jTLnSLU2

>>822
それはない、書いた人知ってるからｗ

824 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 19:16:52 ID:8uONqT7O

投票でもなんでもいいから、早く板名決めてください。
でないと荒らしの思うツボ

825 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 22:07:14 ID:6FMPCU24

【独身貴族】【独身男女】【のほほん独身】【シングルサロン】【独身総合】【未婚男女】【独身貴族(男女)】
この7つの候補名で投票でいいと思います
変更したい人の票が割れると意見もあったので1位と2位で決戦投票でどうでしょうか
投票を2回するということです

ほとんどの人が賛成なら投票方法、システムについての議論に移行していいでしょうか？

あと同じ条件でないと投票できないと言ってる方に言いたいのですが
現在板に住んでる板住民の問題なので現在の状況で投票するのが筋だと思います
その結果がどうあれ大多数の意思なので受け入れるべきだと思います
その人達の思いを無視することはただの我がままですし
あなたの提案は現在の板住人がいなくなる可能性を考慮に入れてないと思います
自分の希望どうりの板にしたいという願望はあっても行為に移そうとするのは
自治としてふさわしい態度ではないと思います

本板の空気は板名問題の早期決着を望んでいるので
自治はこの事を一番重要視するべきだと思います

826 ：心得をよく読みましょう：2005/07/03(日) 22:15:07 ID:Ifawt9Fq

あれ？　変更するかしないかで一度投票するって話じゃなかったの？

827 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 01:43:16 ID:p0KEDAhH

「独身貴族」はこれまで２ヶ月の実績があるので
ほかの板名と同じ条件で投票するのはおかしい。
投票免除で当選にしてほしい。
すなわち「独身貴族・（　　　　）」にして
カッコの中を投票で決めたらどうだろう。　

828 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 01:57:19 ID:O087Snff

>>795
賛成。現実的な落としどころと思う。

829 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 08:42:01 ID:p0KEDAhH

昨日はまた派手に荒らされたもんだな。
独身貴族でいくってことは
荒らしの言うことをきくことになるんだよな・・・複雑だ。

正確な投票ができれば、独身貴族に入れる奴はほとんどいないと思うが。

830 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 10:46:40 ID:eXZXevjq

昨日荒れていたのは変更厨。たとえば>>755のように「独身貴族はすでに完全に候補から外れている」とか
勝手な妄想を振りまくなど、やりたい放題。
他にも、なんとかして独身貴族という名前を潰そうと必死な連中や
マジメに貴族を残そうとする人達の揚げ足をとって、からかうだけの馬鹿ばかりだった。

それが昨日の荒れ。

831 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 10:47:19 ID:eXZXevjq

つまり、独身貴族という名前を変える、という事こそ、荒らしの言う事を聞くことになる、という事。

832 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 11:55:00 ID:QWWNo2oO

賛成派も反対派も決め付けてるだけだな

833 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 12:26:35 ID:Lz6g84kd

今読んだけど、昨日もけっこういい意見が出てるよ。
特に日付が変わった直後。

投票なら条件を同じにしようってとこ。
「独身貴族」で２ヶ月も「様子見」したんだから、
「独身男女」（か何か）でも同じくらい「様子見」するのは悪くない。

今その名前になってるってことは、有利なようで不利でもある。
なぜなら今ある悪い点が、ぜんぶ板名のせいにされやすいからね。
「独身男女」もやってみれば、どんな問題点があるかはっきりするし。
今の問題点が、ほんとに変更で解消されるかもはっきりする。

だから「投票のための試行期間」であることを明確にして
二ヶ月間だけ「独身男女（仮）」にしてみたらいいと思うよ。

834 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 13:43:35 ID:UnHxpwow

>>833
反対。
板名はそんなにコロコロと変えるべきものじゃないし、
投票するなら、今すぐ現状でやればいい。
下手な小細工で変更派に少しでも有利にしようとする魂胆は、まさに「荒らし」だ。

835 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 13:44:23 ID:sAUKc78b

>>833
時間かかりすぎるから反対、時間かければかけるほど纏まんなくなるって
いまだって両方とも少数の事例をとりあげて全てを否定する様なことばかりやってるじゃん。
それに荒らされるとおもうよ両派でもないただの荒らしに
それも反対派を装って、お互の疑心暗鬼がさらに深まっていくのが予想されるんだけど。

836 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 13:49:16 ID:w/DojM6U

これ以上混乱するのもアレだからと思ってスレ立てしようと思ったけど削除議論スレ立てられなかった。
誰かお願いします。
スレタイ↓
single：独身貴族(仮)削除議論スレ

本文↓
独身貴族(仮)板の削除議論スレッドです。

独身貴族
http://bubble4.2ch.net/single/

single：独身貴族［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115573083/
single：独身貴族［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116841296

837 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 15:49:09 ID:UnHxpwow

>>836
削除議論じゃなくて、板名変更議論なんだから、スレタイが違うじゃん。

838 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 16:38:13 ID:w/DojM6U

>>837
削除議論スレを自治スレとして使ってもいいというルールの元に立てるんだから間違いじゃないですよ。
板名変更スレとか議論が終わった後に使えない単発スレ立ててもしょうがないでしょ。
そんなスレタイじゃ削除議論をする時に使えないじゃないですか。
中には板の設定変更スレ立ててる板もありますけどあれはルール違反です。
最近は見ないですけど後から使えない単発のスレはスレストされる事もありますよ。

839 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 16:39:00 ID:cngqSnnu

またまた貴族厨が自分の悪行を他人のせいにしてやがるよ

840 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 16:40:00 ID:cngqSnnu

>>834
下手な小細工で反対派に少しでも有利にしようとする魂胆は、まさに「荒らし」だ。

841 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 16:41:13 ID:cngqSnnu

>>835
違うね。荒らしが装うのは変更派に、だ。

842 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 17:05:16 ID:DqRxIrAD

>>836
立てますた。こんな感じでよろしいでしょうか？

single：独身貴族(仮)削除議論スレ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1120464225/

各スレへの告知などはよろしくお願いします。

843 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 17:09:40 ID:w/DojM6U

>>842
どうもありがとうございます。
何人位参加してるかも解りますし今後は削除議論板でやりましょう。

844 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 17:52:50 ID:sAUKc78b

むこう行く前に質問
IDのかわりに表示されてるのは何ですか
あれにはどういうメリットがあるのですか

845 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 17:58:09 ID:/7gy6wOi

非処女非童貞とﾊﾞﾚﾊﾞﾚになるんだ。
純潔を装いたいならば行ってはいけないよ。

846 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 17:58:46 ID:/7gy6wOi

ﾌｫｰ！　くだらねぇレスで上げちまった！

847 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 18:25:33 ID:6zsvvZy+

>>838
それはつまり「削除議論スレ」ではないのに、ウソをついて「削除議論スレ」というタイトルにしないと
スレストされる、って事だろ？

ウソはよくない。

「板名および、ＬＲを決めるスレ」でスレストされるなら、それは「板違い」という事。

848 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 18:46:19 ID:sAUKc78b

ざっとスレタイ見たけど自治、投票にも使ってるみたいだよ
でさ、むこう行く前に質問
IDのかわりに表示されてるのは何ですか
あれにはどういうメリットがあるのですか
誰か教えてよ

849 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 18:48:31 ID:w/DojM6U

>>844
リモートホスト
http://6419.net/hostname/

メリット
使ってるプロバイダや地域などでその人がどの人かある程度特定出来る。
>>845みたいに馬鹿なことを書いてる人が解るだけでもかなりのメリットだと思う。

>>845
＞「板名および、ＬＲを決めるスレ」でスレストされるなら、それは「板違い」という事
削除議論板に設定変更議論スレを立てることは板違いなのは当たり前じゃんｗ
お前馬鹿だろ？

「削除議論スレ」を設定変更などの話し合いに使ってもよいなので
後々の事を考えて「削除議論スレ」というタイトルにしないといけないのよ

リモホ出たら自演出来ないから必死ですね

850 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 18:54:53 ID:6zsvvZy+

>>849
>>847

851 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 19:08:03 ID:2RqMNHVq

自演されると困る厨が双方ともに必死だな
で、自演されたくないヤツも双方ともに必死な状態

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

いっその事、独身貴族板を今ねだられてる全く別の板にしたら？
こんなクズ板以上に需要のある板は他に腐るほどあるんだからｗｗｗｗｗ

852 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 19:24:47 ID:K9v/gqj9

とりあえずBBexciteはスルーかな
サブ回線だと思うけど

2 名前：スレッドストップ　sage　投稿日：2005/07/04(月) 18:27:12 HOST:4.225.100.220.dy.bbexcite.jp
ここの実態は「削除議論」ではなく「板名変更議論」です。

ローカル・ルール違反なので削除対象となります。

3 名前：スレッドストップ　sage　投稿日：2005/07/04(月) 18:28:50 HOST:4.225.100.220.dy.bbexcite.jp
＜誘導＞
このスレは削除対象です。
すみやかに下記スレッドに移動してください。

独身男女（仮）板名、LR他決める自治スレ pt2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1117375426/

853 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 19:29:40 ID:UJ8x1e3d

>>852
変更厨のリモートホストもスルーだな。

854 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 19:39:42 ID:FAe6qJjB

>>853
どれのこと？

855 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 19:54:58 ID:UJ8x1e3d

>>854
これから分かるだろ。
変に貴族という名前に対抗心を燃やしたり、
どんなに丁寧な言葉遣いだろうと、「とにかく貴族という名前は排除」という思想が見えれば、それが変更厨。

856 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 19:56:26 ID:K9v/gqj9

確かに彼も危険だな

857 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 20:01:24 ID:UJ8x1e3d

つまり、正当な自治は
「現状のままでいい」という人か、「独身貴族でもいいし、他の名前でもいいが、住民の意思が最優先される」
という人だけ。

「独身貴族という名前に反対」と叫んでる意見は、基本的にただの荒らしなので、スルーで。

858 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 20:02:29 ID:FAe6qJjB

>>855
これからわかるってことね。納得しますた。

859 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 20:05:07 ID:1skoY7oU

自演しまくりの貴族厨が他人事のように振舞うなよｗ

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1118323668/221-266
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1118217722/529-547
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1118383918/31-36

860 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 20:07:11 ID:1skoY7oU

>>855
つまり、独身貴族って名前は(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!という意見の人は皆｢変更厨｣って事だね
さすがは貴族厨クオリティーｗ

861 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 20:08:45 ID:K9v/gqj9

>>860
あっちに書いて来いよ

862 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 20:13:03 ID:UJ8x1e3d

>>859みたいなのが典型的な荒らし、という事で。分かりやすいね。

863 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 20:28:40 ID:Cji3CnCK

UJ8x1e3d
K9v/gqj9
FAe6qJjB
↑↑↑
貴族厨ｗ　しかもケータイまで駆使してるｗｗｗ

え、違う？　じゃあ今ここでフシアナ使って見せてよｗｗｗ

ああ、当然の事だけど串なんてナンセンスな事はなしよｗｗｗｗ

どうせ｢お前が先にやれよ｣って言うんだろうけど、お前らが先にやってみせれよｗｗｗ

自作自演も疑惑を晴らす証拠出さずに逆ギレしてるしなｗｗｗ

864 ：eatkyo507132.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2005/07/04(月) 20:29:58 ID:FAe6qJjB

>>863
これで良いんだっけ？

865 ：↑：2005/07/04(月) 20:30:38 ID:UJ8x1e3d

分かりやすい荒らしだな・・・・。

866 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 20:31:48 ID:K9v/gqj9

そろそろID変わるタイミングかなと思ってたら
やっぱりID変えてきたねｗ

867 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 20:32:35 ID:Cji3CnCK

>>863
おｋ

残り二人は？　ごたくはいいからｗ

868 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 20:33:15 ID:K9v/gqj9

>>867
お前はやらないの？

869 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 20:54:49 ID:Cji3CnCK

>>868
あれ？　まだやってなかったの？

アンタと>>862がIDを変える前に晒してくれないとｗｗｗ

>>864はちゃんと応えてくれたのに

で、どうなの？

870 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 20:56:28 ID:FAe6qJjB

>>869
ここはサクっとあなたからどうですか？

871 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 20:58:09 ID:K9v/gqj9

>>869
固定IPなのでこんな所じゃ晒せません（＞＜）
IP出るような板ではキャラ変えてるんでこんなキャラだと思われるのは困りますｗ

ここでIP晒す事が何になるの？
自演の証明になるとでも？

872 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 20:59:49 ID:Cji3CnCK

>>870 >>871
>>863

873 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 21:00:58 ID:FAe6qJjB

>>872
オレはさらしたんだしここはサクっとさらしてみてよ。

874 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 21:01:09 ID:Cji3CnCK

>>871
他人のIDやIPにはこだわるクセに自分のは晒せないの？ｗ
おまえ、本当は削除議論板に行きたくないんだろ？ｗ

875 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 21:03:50 ID:K9v/gqj9

>>874
こんな所じゃ晒せません（＞＜）って書いてんだろが
あっちではこんなキャラで書き込みしないからな

で、お前は？まさか駅じゃねぇよなｗ

876 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 21:05:34 ID:FAe6qJjB

>>874
オレとお前が自演と言うようなお前みたいなヤツが現れるのも
癪なので是非さらしてくれませぬか

877 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 21:12:20 ID:Cji3CnCK

>>876
心情は理解できますが、

UJ8x1e3d
K9v/gqj9

この2名が晒さない限り、私は晒しませんよ。

おっ、そういえばUJ8x1e3dが>>865を最後に姿を現しませんねｗ

なんでだろうねｗｗｗｗｗｗ

ねっ、K9v/gqj9さんｗｗｗｗｗ

878 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 21:14:11 ID:FAe6qJjB

>>877
言いだしっぺという言葉もありますしサクっとさらしましょうよ
それとも固定ＩＰとかそういう事情があるならそうおっしゃってもらえれば
無理にとは言いませんけど

けどそもそもなんでさらす必要があるんでしたっけ？

879 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 21:18:02 ID:K9v/gqj9

>>877
マルチポストしてんのに味方が出てこないな
そろそろID変えたほうがいいぞｗ

880 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 21:21:25 ID:Cji3CnCK

┐(´ー｀)┌

で、晒しまだぁ？

881 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 21:26:40 ID:p0KEDAhH

UJ8x1e3d
K9v/gqj9
FAe6qJjB
荒らすな。迷惑だ。お前みたいのがいるから独身貴族のイメージが悪くなる。

882 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 21:29:36 ID:p0KEDAhH

せっかく数日前まで具体的な議論がかなり進んでいたのに
荒らしのせいですっかりだいなしだな。
もう自治なんて無理だよこの板は。

883 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 21:31:14 ID:FAe6qJjB

続きはこっちでやればよんじゃないかな

single：独身貴族(仮)削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1120464225/

884 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 21:31:18 ID:Cji3CnCK

UJ8x1e3dとK9v/gqj9の晒しまだぁ？

またID変えるのぉ？

やっぱり一人二役だったんだー

ちゃんと晒してくれたFAe6qJjBにもメーワクかけてることになるんだぞー

885 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 21:32:06 ID:K9v/gqj9

あらら怒られちゃったよ
いきなりフシアナしろって言って独身貴族板の関連スレにマルチポストしてるﾔｼには注意無しか

>>882
single：独身貴族(仮)削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1120464225/
意見があったらこっちに書いてくださいね

886 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 21:34:18 ID:Cji3CnCK

>>885
あ、貴族板で自治関連スレageてたんだねｗ　おかえり

で、まだぁ？

887 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 21:34:24 ID:p0KEDAhH

板名変更じゃなく、廃板申請しろや。

888 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 21:37:30 ID:FAe6qJjB

>>884
いえいえ迷惑じゃないですよ。私をだしに使わないでいただけないでしょうか。
結局あなたもなんだかんだ話をそらせてさらす気ないようですし

この話はこの辺りにして具体的は話の続きを
>>883でも言いましたがあっちでやりませんか。

889 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 21:39:34 ID:Cji3CnCK

>>888
アンタが気にしてなくてもK9v/gqj9が迷惑かける行為をしている事には変わりない

890 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 21:40:40 ID:Cji3CnCK

>>885
お前はそのスレに意見を書いたのか？

891 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 21:40:45 ID:K9v/gqj9

>>889
くわしく

892 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 21:41:23 ID:K9v/gqj9

>>890
お前は書いたのか？

893 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 21:49:16 ID:Cji3CnCK

>>892
自分への質問に答えずに質問返すのはガキ

いい加減晒せ。すべてはそれからだ。

あと、もうひとつのIDはどうしたの？ｗ

894 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 21:57:31 ID:p0KEDAhH

Cji3CnCKサイドはもともと単一IDでやってたんだから晒す必要はない。
FAe6qJjBサイドは3IDなのにリモホが1つだと、＝UJ8x1e3d＝K9v/gqj9の可能性は残る。
それが「迷惑」の内容。
（両サイド自演なら話は別だが、そこまで考えるときりがない）

だが要するに、別に晒さなくていいんで、永遠にここから消えてくれ。

895 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 22:01:57 ID:sAUKc78b

削除議論のスレが放置されてるのだけど…

896 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 22:03:34 ID:K9v/gqj9

自演の証明は出来ても自演でない証明は出来ないからな
困ったな

897 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 22:06:55 ID:FAe6qJjB

>>894
なんで一くくりにされるのかよくわかりません。

898 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 22:07:01 ID:16wY46b6

ほんとに変更厨は一人だけみたいだな。
削除議論ではもう投票システムが決まるぞ。

899 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 22:09:32 ID:UJ8x1e3d

ID:Cji3CnCK　←荒らし

900 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 22:10:29 ID:Cji3CnCK

>>896
晒さないと、ROMってる人たちにも自演自演って言われるだけだが、
それでもいいのか？

901 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 22:11:27 ID:p0KEDAhH

まともに議論が進んでいる間は、変更派が多くて、
こういう荒れ展開になると、反対派がIDたくさんで出てくる。
どっちが荒らしか、いちもく瞭然だろ。

902 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 22:12:48 ID:FAe6qJjB

ところでここが1000になっても次スレは立てないで
削除議論板のスレに引っ越せば良いの？

903 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 22:13:44 ID:16wY46b6

どっちにしろ削除議論で自治スレが出来た以上、運営から見たらここの意見は
スルーで削除議論の自治スレの言い分を通すわけだから、もうここで一人がわめいても意味無いな。

904 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 22:15:00 ID:K9v/gqj9

>>901
それはこれから解るだろうね
君も意見があるなら削除議論板に書いてきな

905 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 22:16:27 ID:16wY46b6

>>902
そうじゃない？もし誰かここで次スレ立てても削除議論の自治スレがあるんだから
重複で削除されるわけだし。

906 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 22:17:53 ID:Cji3CnCK

>>895
削除議論板のスレは早くもその存在意義が

｢変更推進派（反対派の言う｢変更厨｣）とおぼしきレスのホストをチェックして
変更厨呼ばわりして、理屈抜きに煽り叩き、排除して、
残った人（つまりは反対派）だけで『話をまとめあげたよ』という擬態を作るためのスレ｣

に成り下がってるからね。

変更に賛成反対すら唱えていない、そのスレの2と3すら吊るし上げてる事実が
それを証明しているじゃん。>>852 >>853がまさにそれ。

で、この二人の晒しは？

907 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 22:20:03 ID:Cji3CnCK

>>903
あ、それはありえない。
何本ものスレにわたって議論されたのなら、その全部のスレが対象スレとして扱われる。

908 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 22:20:50 ID:K9v/gqj9

>>902
また必要になったら立てればいいし
ここでやっても決まらないのが解ったから削除議論板でやったほうがいいでしょ
LRはこの板でそんなに揉めずに決まったんだけどな…

>>905
板跨ぎは重複とは言わない＝削除理由として認められない

>>906
馬鹿晒しageの何処がいけないのかな？
晒されちゃった人でつか？

909 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 22:24:24 ID:16wY46b6

>>908
＞板跨ぎは重複とは言わない＝削除理由として認められない

ああ、そうなんだ。
でもどっちみち板名については削除議論の方で決定したら運営も認めるわけだから、この場合関係ないか。

910 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 22:25:08 ID:Cji3CnCK

UJ8x1e3dとK9v/gqj9の晒しまだぁ？

ずっとインネンつけて日付変わるの待つつもり？

(独身)貴族らしからぬチンケな態度だねｗｗｗｗｗｗ

911 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 22:27:02 ID:16wY46b6

投票する際には投票所を使わずに削除議論の自治スレを使えばいいのかな？

912 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 22:34:03 ID:K9v/gqj9

>>911
使っても大丈夫だと思いますけど最近削除議論板で投票って見ないですね
フシアナすればリモホ表示になるし投票所でいいんじゃない

913 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 22:48:45 ID:sAUKc78b

>>911-912
かわいそうだからそれ削除議論にレスしろよ

914 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 22:50:04 ID:Cji3CnCK

>>911
削除議論板での投票がいいんじゃないかな。
投票所もあるけど、ホスト強制になるぶんマシでしょ。

ただ、今立ってるスレはあくまで議論スレとし（板名以外にも議論する事はあるし）、
投票用スレは別に立てたほうがいい。

>>912
まだ晒さないつもり？　信用なくすのは反対派のほうだよ。

915 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 22:51:44 ID:K9v/gqj9

＞投票用スレは別に立てたほうがいい。

他人の迷惑考えない馬鹿は死ね

916 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 22:58:16 ID:Cji3CnCK

>>915
ああ、インネンつけるのはいいからｗｗｗ

自作自演したり類似スレ乱立させたり荒らしたりする人間が何言っても意味ないよ。
それに独身貴族板で一番メイワクな人間が他人のメイワクを云々しても説得力ないし。

ゴタクはもういいから、さっさと晒せよ、さっさと。

917 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 23:11:47 ID:Cji3CnCK

UJ8x1e3d
K9v/gqj9
↑↑↑
貴族厨ｗ　しかもケータイまで駆使してるｗｗｗ

え、違う？　じゃあ今ここでフシアナ使って見せてよｗｗｗ

ああ、当然の事だけど串なんてナンセンスな事はなしよｗｗｗｗ

どうせ｢お前が先にやれよ｣って言うんだろうけど、お前らが先にやってみせれよｗｗｗ

自作自演も疑惑を晴らす証拠出さずに逆ギレしてるしなｗｗｗ

918 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 23:39:57 ID:Cji3CnCK

ロムってる住人も増えだしたこのスレで自演がバレてタイヘンだな

変更派のIDやIPには食いつくクセに、自分のは知られたくないんだってｗｗｗ

おかしいよね♪

919 ：心得をよく読みましょう：2005/07/04(月) 23:58:50 ID:Cji3CnCK

日付が変わったらIDも変わる。
そこからまたスレが伸びるんだろうねｗ

920 ：↑：2005/07/05(火) 01:00:54 ID:yrRqSexc

変更派のレベルってこんなもんだから。

921 ：心得をよく読みましょう：2005/07/05(火) 01:09:40 ID:uEqxQmFs

本人が降臨されますた

922 ：心得をよく読みましょう：2005/07/05(火) 01:12:21 ID:yrRqSexc

ここまで内容のない荒らしだらけのスレなんて、全部「無効」でいいよ。

板名は今のままでいい。

923 ：心得をよく読みましょう：2005/07/05(火) 03:57:21 ID:pDj9orH9

板名変更議論はこのスレでやりますので意見ある方はお願いします。

single：独身貴族(仮)削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1120464225/

924 ：心得をよく読みましょう：2005/07/05(火) 05:39:02 ID:WrIfQpRb

変更厨の書き込みって一定の時間帯外れるとそれ以外は全くないんだよね。
明け方に書き込みがある時なんかはそれ以降強硬変更レスはつかないし。
その時間は寝ているのだろう、みんなも時間帯に注意して観察してみれ。
仮に他に人がいればまんべんなく強硬変更レスがつくわけで。

つまり・・・変更厨孤独だなｗｗｗ

925 ：心得をよく読みましょう：2005/07/05(火) 11:33:51 ID:Z3CIm3eH

あんまり、板名を変更したいって思う人も少ないって事か。

926 ：心得をよく読みましょう：2005/07/05(火) 18:58:05 ID:O2iKlxOw

またしても自演乙

常人なら学校なり仕事なりしてる時間の書き込み、
相手してくれる人も少なくて寂しいでしょうねｗ

927 ：心得をよく読みましょう：2005/07/05(火) 20:59:04 ID:pDj9orH9

全て自演だったんだろうな

928 ：心得をよく読みましょう：2005/07/06(水) 02:06:33 ID:xhgzLfyR

削除議論の方が小休止になっているようなので、
ようやくしおらしくなってきた変更厨についてプロファイリングでもしてみようか。

変更厨のレスを見る限り女性のようだが、
もし「独身貴族なんて許しません！」的なメガネっ子の委員長タイプかつ
ツンデレだとしたらどうだろうか・・・

・・・
・・・・・・変更厨、ものは相談だがちょっとプロフ晒していただけませんでしょうか？

929 ：心得をよく読みましょう：2005/07/06(水) 13:14:16 ID:zcLXyIxn

そういえば変更厨はやたらめったら「女性が入りやすい雰囲気にしろ！」「女性様を優遇しろ！」って叫んでるよな。
ネット上では男女対等なんだから、優遇とか考えるなと言いたい。甘えるなと。

930 ：心得をよく読みましょう：2005/07/06(水) 19:50:35 ID:rPjpSO9j

書き込みが殆どないって事は、殆どの人が板名なんかどうでもいいと思ってんだろうな

931 ：心得をよく読みましょう：2005/07/06(水) 23:31:55 ID:Qe75eeSe

>>930
だな。変更厨も貴族厨も氏んでいいよって事だろ。

板の名前もなくていいやん。てか、この板自体なくていいｗ

932 ：心得をよく読みましょう：2005/07/08(金) 00:29:09 ID:4ySNIG9n

>>928

同級生「変更厨ってさ～、いっつも独身貴族につっかかるけど・・・いい加減告っちゃいなよ（ﾆﾔﾆﾔ　」

変更厨「・・・ッ！な、なにバカな事言ってんのよ！あんなのただの貴族厨だし、ち、ちょっと顔がいいだけで中身全然子供だもん！
　　　　シングルカフェ先輩の方がぜんっ全然大人です！！」

　　　　　　　　　　　　こうですか？わかりません！

933 ：心得をよく読みましょう：2005/07/08(金) 06:09:07 ID:/49Bkwl3

>>928と>>932
放置されてるかまってチャンの自演乙！

てか放置されてて(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

934 ：933：2005/07/09(土) 00:10:08 ID:leqh0sVk

き、貴族厨なにニタニタしてんのよっ！（///）
反応ないとかわいそうだと思ってレスしただけ、なんだから・・・
変な勘違いしないでよねっ！！！

935 ：心得をよく読みましょう：2005/07/09(土) 21:21:22 ID:sShptp2m

とりあえず2週間以上様子を見てたのですが
板名変更の話し合いが全然行われていないので看板の再申請をしてもいいですよね。

936 ：心得をよく読みましょう：2005/07/10(日) 00:12:36 ID:CZeatXT4

自分は看板は再申請してもいいと思います

937 ：心得をよく読みましょう：2005/07/10(日) 00:13:55 ID:CZeatXT4

投票システムの案をだしました
板名についての最終投票案を現在リモートホストの出る削除議論自治スレで行っています
板名本決定について関心がある方は是非意見をおねがいします。

single：独身貴族(仮)削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1120464225/

938 ：心得をよく読みましょう：2005/07/10(日) 03:12:50 ID:hlDWUKa4

>>935
板の名前さえ外せば申請に賛成します

939 ：自治厨(≠変更厨) ◆Dg2kdn40fk ：2005/07/10(日) 23:30:54 ID:cXBJ48Bt

とりあえず、変更することは今までの自治スレでの話し合いで決まってるので
（荒らしや自作自演でゴタゴタさせてる人がいますが、荒らし自体が目的なのでスルー）

>>825に挙げられてる候補の
【独身男女】【のほほん独身】【シングルサロン】【独身総合】【未婚男女】の５つから
板名を決定させます。

希望する名前を２つまで挙げてください。

締め切りは明日いっぱいという事で。

940 ：心得をよく読みましょう：2005/07/11(月) 02:01:33 ID:wEqe+9ao

独身総合、のほほん独身

941 ：心得をよく読みましょう：2005/07/11(月) 05:50:54 ID:Djm8J3Bd

独身男女と独身総合がいいです

942 ：心得をよく読みましょう：2005/07/11(月) 09:51:33 ID:TbZalU63

独身男女と独身総合

943 ：心得をよく読みましょう：2005/07/11(月) 10:01:23 ID:gS3IpjaN

何で削除議論板でやらないのかな？

意見があったらこちらにお願いします
single：独身貴族(仮)削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1120464225/

944 ：心得をよく読みましょう：2005/07/11(月) 12:06:04 ID:d4m2zEeE

独身一般と独身総合でおながいします

945 ：心得をよく読みましょう：2005/07/11(月) 20:28:29 ID:NDZEHL/c

独身総合のほほん独身がいいでつ

946 ：心得をよく読みましょう：2005/07/11(月) 23:48:59 ID:gj4I2ABy

独身男女と独身一般に各一票！

947 ：心得をよく読みましょう：2005/07/12(火) 00:03:33 ID:/ZCCgGpy

>とりあえず、変更することは今までの自治スレでの話し合いで決まってるので

どこで決まっているのか？
削除議論でやらない限り運営が許可するわけがない。
まさか運営が過去ログ読まないとか思ってないよな？
ここでどうこう言ったって無駄骨だな。

948 ：心得をよく読みましょう：2005/07/12(火) 00:19:34 ID:CciWY2da

>>947
むしろ過去ログで変更は決まってますが何か？

削除議論板でない限り運営が認めないなんて話も聞いたことがない。
まあ、あっちでやれば自演の可能性は低いのだろうが。

949 ：心得をよく読みましょう：2005/07/12(火) 00:57:51 ID:vUF9Yek8

意見があったら削除議論板でどうぞ。

950 ：心得をよく読みましょう：2005/07/12(火) 04:42:21 ID:wxeJkdTh

削除議論板のスレは早くもその存在意義が

｢変更推進派（反対派の言う｢変更厨｣）とおぼしきレスのホストをチェックして
変更厨呼ばわりして、理屈抜きに煽り叩き、排除して、
残った人（つまりは反対派）だけで『話をまとめあげたよ』という擬態を作るためのスレ｣

に成り下がってるからね。それが変更派はわかってるから書き込まないし、
反対派も自作自演がしづらくなる（不可能ではないが）から書き込まない。

951 ：心得をよく読みましょう：2005/07/12(火) 13:49:37 ID:MWTCjb39

意見があったら削除議論板でどうぞ。

952 ：心得をよく読みましょう：2005/07/12(火) 16:08:11 ID:ktAGCLqb

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116753668/823-827

953 ：心得をよく読みましょう：2005/07/12(火) 17:33:30 ID:gLwXGYCc

独身男女とのほほん独身。

954 ：心得をよく読みましょう：2005/07/12(火) 19:23:48 ID:MWTCjb39

>>948

＞むしろ過去ログで変更は決まってますが何か？

？？過去ログのどこで？？

955 ：心得をよく読みましょう：2005/07/13(水) 20:36:28 ID:QhwT6D/3

このままじゃいつ板名変更されるか解らないから看板再申請していいよね？

956 ：心得をよく読みましょう：2005/07/13(水) 21:04:28 ID:ZfzMyxFB

>>955
板名抜きの看板ならOKよん♪

957 ：心得をよく読みましょう：2005/07/13(水) 21:17:10 ID:nwkrXN4U

削除議論板で何やら動いてる人が若干いるみたいだけど、>>808読んでるのか？

958 ：心得をよく読みましょう：2005/07/13(水) 21:38:03 ID:rv5gb5iP

>>957
読んでるけど、>>808のどこを伝えたいの？

959 ：心得をよく読みましょう：2005/07/13(水) 21:38:58 ID:rv5gb5iP

ID違うけど958＝955ね

960 ：心得をよく読みましょう：2005/07/13(水) 22:40:57 ID:m05tUX/q

>>959

＞住人さん方から、当該板でそちらでする了解を得られてからということが前提となります。

この部分じゃない？　違ってたらスマソ

961 ：心得をよく読みましょう：2005/07/13(水) 22:46:59 ID:rv5gb5iP

>>960
ああそこか。
じゃあ貴族板の自治スレで自演で反対でも賛成でもやりゃいいんだな。

962 ：心得をよく読みましょう：2005/07/14(木) 08:05:10 ID:3OxOZqxs

LRを改正しろよ

＞ここは独身生活を前向きに過ごしている男女が雑談をする板です。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
＞ここは独身生活を前向きに過ごしている結婚適齢期を過ぎた男女が雑談をする板です。

これで全てまるく収まると思うけど

963 ：心得をよく読みましょう：2005/07/16(土) 03:18:17 ID:7uMiPjUL

>>939
締め切りが短すぎ。現に投票数も少なすぎ。
もっと延ばせヴォケ

964 ：心得をよく読みましょう：2005/07/17(日) 08:23:03 ID:0m6vuRDP

じゃあ、締め切り延長で再告知。
変更することは今までの自治スレでの話し合いで決まってるので
（荒らしや自作自演でゴタゴタさせてる人がいますが、荒らし自体が目的なのでスルー）

>>825に挙げられてる候補の
【独身男女】【のほほん独身】【シングルサロン】【独身総合】【未婚男女】の５つから
板名を決定させます。

希望する名前を２つまで挙げてください。

締め切りは来週の日曜日（7/24）まで。
もちろん、>>939以降に挙げられたレスも有効です。

965 ：心得をよく読みましょう：2005/07/17(日) 11:22:29 ID:kF0elCj2

無駄な努力乙

966 ：心得をよく読みましょう：2005/07/17(日) 22:46:30 ID:a8g7aq3g

独身一般と独身総合に一票