2chの有害性について真剣に討論してみるその7

942 ：心得をよく読みましょう：04/10/01 22:18:50 ID:XFRimXun

>939
読んで理解する価値はあるぞ。
あとは君のやる気だろ。
手ごわい論客に対して論以外で議論を放棄するのはただの負け犬でしかない。

943 ：心得をよく読みましょう：04/10/01 22:44:09 ID:oWrWs0Se

閉鎖を叫んでる連中は本当は２ちゃんねる画なくなると困るということだね

944 ：心得をよく読みましょう：04/10/01 22:48:29 ID:H8txllCu

俺は困らんし、長文の言いたい事がよく分からん

945 ：心得をよく読みましょう：04/10/01 23:04:00 ID:VSdmGPaT

>>929
こりゃまた、頭の悪そうな煽りだなｗ

946 ：心得をよく読みましょう：04/10/01 23:29:52 ID:jMb0s6bf

結局、法律ではなくモラルの問題なのかな。
電車内で携帯で大声で話す行為も法律上は何の問題も無いしね。

947 ：心得をよく読みましょう：04/10/01 23:41:42 ID:HqfUixjq

このスレッドのコンセプトは
2chの有害性についての討論
だと思われますが
だとすると、感情を吐露するだけのレスには
一体いかなる意味があるのでしょうか。

このスレで見られる
感情的な、根拠なき決め付けをしているような、
理論的ではないレスポンスは場違いだと思うのですが如何でしょう。

948 ：心得をよく読みましょう：04/10/01 23:57:14 ID:xo7z0U+f

>942
議論以前の問題だと思うんだけどね。
誤字や文法ミスだらけの文章をどうにか「解読」してレスをつけたとしても、
それに対してまた同じような文章でレスが返ってくるだろう。
そうしたら、またそれを「解読」しなきゃいけない。
そんな苦労をしてまで相手にしたくない。

そもそも、何かの事情で日本語が不自由というならわかるが、
あれだけ長文を書けるということは、そうじゃないはず。
だったら、読む側のことを考えてない身勝手な文章ってことだよ。
相手にしてもらおうなんて思う方が間違い。

まあ、第三者のことで君と言い争いするのも変な話だが・・・

949 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 00:20:14 ID:PxUYWKYC

アンチだの閉鎖派だの、決め付け厨はほんとにウザイ
誰かと闘ってるつもりなんかね
人と話が出来ない人間は出てこなくていいよ

950 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 00:26:27 ID:7dEGcDt5

本当に討論だの議論だの論破だのがなされてるのかという疑問があるけど。

たとえば925さんのはじめのレス

＞はっきり言えば現実口調で討論すればそもそも2chでの討論は余裕で勝てる。
＞結局物事は多面的で、全てに通用する善悪判断の定義書も存在しないわけだから、どれが正しい、間違いという討論は本来意味を成さない。

字面を見ると、全くそのとおりだ。しかし今の2chでそもそもそんなのんきなことを
言ってられるような状況なんだろうか。ごく一部のまじめな板やスレでしか成り立
たないようなことを断定調に言われてもそもそも納得いかないのだが。

951 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 00:45:31 ID:PxUYWKYC

２ちゃんで議論に勝つのは簡単だよ
ルールないんだからさ
でもそんな議論に勝つことになんか意味あんの？

952 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 00:57:43 ID:K234jJR9

>>942
>手ごわい論客に対して論以外で議論を放棄するのはただの負け犬でしかない。

手強かろうと雑魚だろうと、どちらかが放棄しなければ永遠に議論は終わらない。
それが2ch。

953 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 00:58:54 ID:UB+mJxRz

俺が会得した２ちゃんねるでの議論必勝法を紹介しよう。

・コピペの置き場所を数多く知っている
・長時間貼りつく暇と体力
・自分の頭で考えない
・できれば議論をしない

954 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 01:02:47 ID:4U9Wbilc

>>953
板の質にもよりけり・・・・。
年齢層が高めの専門的な荒れてない板だった場合
そんなことをやっても相手にすらされませんよ

955 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 01:35:06 ID:PxUYWKYC

そういう場合はまず板をぼこぼこに荒らして、予め必勝出来る雰囲気を作れば良い
ケースバイケースですな
ネットは雑談以外には向いてないと思われ

956 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 01:49:39 ID:W1V2z5Ea

ただの糞荒らしじゃねーか…

957 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 02:00:21 ID:W1V2z5Ea

より馬鹿でみっともない方の勝ちって事かよ…
そりゃ意味ねえ、つーか勝ちたくないなぁ…

958 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 02:00:34 ID:aDQW/mvv

ほとんどの２ちゃんねらーの生きがいは
「中傷行為」だな。
2chのスレとか見ると死ねとか逝ってよし等という言葉を見かけるが
これが人に対する発言、マナーなのだろうか？
明らかに２ちゃんねらーは中傷行為を楽しんでいる。
人のあげあしとって叩いたり等と。
ちょっとここらの連中はどうかしてる。
・・・といったらまた２ちゃんねらーがおなじみ中傷行為を始めて
お前がどうかしてるとかってほざくんだろ？

959 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 02:10:11 ID:4U9Wbilc

＞ほとんどの２ちゃんねらーの生きがいは
＞「中傷行為」だな。

このような根拠なき決め付けこそ不毛。

960 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 02:16:30 ID:OR+rASSu

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096650439/5
バカウヨが殺人予告。

961 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 02:17:31 ID:PxUYWKYC

勝つのは簡単だが勝ってもしょうがないって予め断ったが？
てゆーかおまえら、ほんとなんにも分かってないのな
ここでの会話ですら勝とうと必死だしｗ

962 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 02:17:50 ID:F0axgMeJ

>>959
禿同。2chの利用者で中傷している奴なんていないよ。

>>958
大嘘付くんじゃねーよ。死ねクズ。

963 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 02:19:36 ID:F0axgMeJ

>>959
禿同。2chの利用者で中傷している奴なんていないよ。

>>958
大嘘付くんじゃねーよ。氏ねよクズ。

964 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 02:23:59 ID:PxUYWKYC

荒れてまいりましたなｗ

965 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 02:28:58 ID:W1V2z5Ea

どっぷりだな。

966 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 02:32:28 ID:PxUYWKYC

大嘘つくんじゃねーよ。氏ねよクズってのは中傷じゃないのか？

967 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 02:42:23 ID:PxUYWKYC

板を破壊するのは知的なゲームだぞ
馬鹿にはできんしな
アンチならやってみな
アクセスが減れば閉鎖も早まるぞ
漏れは別にアンチというほどでもないし、閉鎖派でもないから

968 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 02:47:04 ID:PxUYWKYC

この削除される鴨なｗ

969 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 03:01:53 ID:PxUYWKYC

「スレ」が抜け～た

970 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 03:16:35 ID:8Vxeg+rJ

有害なひたまんがきえました

971 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 08:30:48 ID:K234jJR9

2chに限らずネット一般の話かもしれんが、

「放置しろ」という考え方自体、現実社会のモラルと違うからな。
つまり、「見て見ぬふりをするのが最も賢明である」というのが、ネット上でのモラルなわけで、
この発想自体が現実社会のモラルとまったく逆行するわけだ。
そういう考えの人間が増えること自体がネットの最大の害悪だと思うんだが。

972 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 09:20:46 ID:daiLpPWC

>>971
現実でも増えてるよ。

いじめがあっても「見て見ぬふり」、電車でお年寄りが立っていて自分は座っていても、席を譲らず「見て見ぬふり」
街でチーマーが騒いでいても「見て見ぬふり」

現実の社会がモラルが低下しているんだもん、ネットの世界でもモラルが低下するのはしょうがない事なのかも。

973 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 10:20:18 ID:O2hSVrNo

>>958-959
俺はアンチ派だが、2chの皆が皆悪いとまでは思わないな。
悪いのはそのように誹謗中傷、犯罪行為なんかをする住民だけだ。
だが、958みたいに決め付ける行為も正直、直接間違ってるとは思わないな。
実際にそういう奴が多いのは事実なんだから、そういう印象がつくのは無理ないんじゃないか？
ただ「荒らしは一部だ！」なんて言い張るのもおかしいよ。

974 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 10:51:10 ID:TVpmVCyk

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1096681838/l50
どうも続くの展開になりそうなので次スレを立てました

975 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 11:08:16 ID:K234jJR9

>>972
>現実の社会がモラルが低下しているんだもん、ネットの世界でもモラルが低下するのはしょうがない事なのかも。

俺が >>971 で言ってることとは全然違う話をしているような・・・

976 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 11:49:06 ID:HuvmeGKm

http://perape.infoseek.ne.jp/

スレッドやコピペ、AAをまとめているサイトとか言ってるけど、
2ch狂信者ぶりには吐き気がする

977 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 11:55:24 ID:O2hSVrNo

>>976
だよな。
俺も2chのAAがトップに思いっきり貼ってあるサイトには吐き気がした。
↓俺がこないだ見たサイト
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~yaz/top/index/index.htm
昔トップにAAが貼られてたサイト。今見たらなくなってた。なんでだろ・・・
解析貼ってあるので注意。

978 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 14:47:47 ID:DNQG62Jc

結局肝心の議論はスルーなわけだ。
これだけ時間が過ぎて、レスも付いているのにまともな反論の一つもないってことは
結論が出てしまったということだね。
もちろんこの結論は最初から（このスレが立つ以前から）わかってたことだけど。

批判要望が閉鎖中の溜まり場になって、放置されるようになったのも当然のなりゆきだな。
２ｃｈで議論ごっこで楽しむことになんの問題もないだろうけど
まじめに議論する気のない連中を相手にするのは遊びたいときくらいで
２ｃｈ相手に議論ごっこを望んでも、相手にされないわけだ。
マァヴがわりといつまでもここにいたのも、遊び相手として面白かったからじゃないかと考えれば納得できる。

こうやって真面目であるべき状況で不真面目を繰り返したり
不誠実な会話を繰り返せば見限られるのは当然のなりゆきだな。
俺の中では「閉鎖厨は娯楽として相手にする以外、読む価値もない」と判断するに充分な展開だったよ。

979 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 15:10:06 ID:kQDOZL+1

何にせよ結論（閉鎖）ありきで物言う奴相手では
議論にはならんわな。それは閉鎖厨叩きにここに来てる奴にも言えるけど。

ここは閉鎖か否かを問うスレッドではないからどっちもお呼びじゃない。
このスレの後半はそういう奴が多かったね。
2ｃｈの有害性について討論する、ということがどういう事か
理解できないわけじゃないと思うけど・・・。

980 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 15:21:47 ID:DNQG62Jc

＞2ｃｈの有害性について討論する、ということがどういう事か
＞理解できないわけじゃないと思うけど・・・。
まあな。図式として信者ｖｓアンチみたいになるのはしかたないとして
どっちも閉鎖厨みたいな物言い（つまり２ｃｈのよくない部分と言われているユーザーのふるまい）には気をつけようということだな。
せめてこのスレッドだけでも。

981 ：署名お願いします：04/10/02 16:44:39 ID:hz7i9bmZ

生き物苦手板のせいでヒタまんがでてきました。やめさせてください

982 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 17:21:36 ID:iSxlF1q8

放置

983 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 19:46:13 ID:W1V2z5Ea

”厨”だの”派”だの”信者”だの言ってる時点で議論する気なんかねーじゃん。
アホか。

984 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 20:50:58 ID:rp59iL+L

Sage

985 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 21:54:02 ID:K7lXyB5l

>>962
人に氏ねやクズなど言ってはいけません。
冗談でもやめましょうね。

986 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 22:03:07 ID:1FeQVlGg

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1096716192/

また逮捕者でますかね