おもちゃ板の批判要望緊急集会場
68 ： ◆inODPD6owQ ：
＞夜勤さんの権限剥奪
夜勤さんは名前を…うわー何をするをする（ry
夜勤さんは名前を…うわー何をするをする（ry
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69 ：心得をよく読みましょう：04/06/27 10:07 ID:eghoXviw
中華あれをコピペ荒らしって言うのは建前なわけじゃんw
これで規制くらったら立て前に押し切られたってことだろ？
コピペしてたやつにも言い分はちゃんとあるわけじゃん
板の自治に関して住民投票を呼びかけてるわけだしさ
管理側と話し合いのテーブルも持たずに先走ってやったという
やり方のまずさはあるにせよ
ただのコピペ荒らしではないわけだ
玩具板住民では強制ID実施賛成派と反対派に分かれて意見ごうごうで住民投票って話になっているんだけど
外から見たらそれはわからないわな
外に対してそれを分からせる努力はしなかったまずさはあるとしても
問題は住民の自治に関している以上
ただのコピペ荒らしではない。
その内容も見ずに形式的に建前で押し切られて
はいそうですか、って泣き寝入りってのは忍びないね
これで規制くらったら立て前に押し切られたってことだろ？
コピペしてたやつにも言い分はちゃんとあるわけじゃん
板の自治に関して住民投票を呼びかけてるわけだしさ
管理側と話し合いのテーブルも持たずに先走ってやったという
やり方のまずさはあるにせよ
ただのコピペ荒らしではないわけだ
玩具板住民では強制ID実施賛成派と反対派に分かれて意見ごうごうで住民投票って話になっているんだけど
外から見たらそれはわからないわな
外に対してそれを分からせる努力はしなかったまずさはあるとしても
問題は住民の自治に関している以上
ただのコピペ荒らしではない。
その内容も見ずに形式的に建前で押し切られて
はいそうですか、って泣き寝入りってのは忍びないね
70 ：心得をよく読みましょう：04/06/27 10:21 ID:eghoXviw
管理側が「建前」としてあれをマルチポストのコピペ荒らしと言うなら
住民側は「建前」として自治に関する呼びかけだからマルチポストであってもコピペ「荒らし」ではないと主張できる筈だ。
規制をくらって書き込みできない香具師らの変わりに言うけど
管理側に「建前」として処理されるなら
住民側は「建前」をぶつけて
断じて「荒らし」ではないと突っぱねるべきです。
問題は
強制ID実施が可能か不可能かではなく
自治に関して動いた呼びかけの内容を見ることなく
形式的に「荒らし」として処分されたということだと思う
目には目を、建前には建前を
主張できる部分は譲らす主張すべきだと思う
そして話し合いのテーブルを持ち
ルールに乗っ取って話し合いをするべきだと思う
住民側は「建前」として自治に関する呼びかけだからマルチポストであってもコピペ「荒らし」ではないと主張できる筈だ。
規制をくらって書き込みできない香具師らの変わりに言うけど
管理側に「建前」として処理されるなら
住民側は「建前」をぶつけて
断じて「荒らし」ではないと突っぱねるべきです。
問題は
強制ID実施が可能か不可能かではなく
自治に関して動いた呼びかけの内容を見ることなく
形式的に「荒らし」として処分されたということだと思う
目には目を、建前には建前を
主張できる部分は譲らす主張すべきだと思う
そして話し合いのテーブルを持ち
ルールに乗っ取って話し合いをするべきだと思う
71 ：t046164.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆inODPD6owQ ：04/06/27 10:32 ID:0+bZYSJp
マルチポスト＝荒らし
これは絶対揺るがない真理ですよ。
>ただのコピペ荒らしではない
という理屈は通用しないです・
「荒らしではない」と突っぱねたところで
どうなるというものでもありません。
「それがいやだったら２ちゃんねる以外の掲示板をご利用ください」
と言われるのでは？
これは絶対揺るがない真理ですよ。
>ただのコピペ荒らしではない
という理屈は通用しないです・
「荒らしではない」と突っぱねたところで
どうなるというものでもありません。
「それがいやだったら２ちゃんねる以外の掲示板をご利用ください」
と言われるのでは？
72 ：心得をよく読みましょう：04/06/27 10:38 ID:eghoXviw
>71
真理という言葉を使いたいなら語彙を理解した上で使った方がいいと思う。
理屈というなら双方に理屈はあるわけで
主張をすることに間違いは何もない
それは２ちゃんであろうがどこの掲示板であろうがリアルであろうが
何処にでも通用する普遍の真理です
真理という言葉を使いたいなら語彙を理解した上で使った方がいいと思う。
理屈というなら双方に理屈はあるわけで
主張をすることに間違いは何もない
それは２ちゃんであろうがどこの掲示板であろうがリアルであろうが
何処にでも通用する普遍の真理です
73 ：心得をよく読みましょう：04/06/27 10:53 ID:K+bYKtTN
内容は関係ないんだけど、、マルチポストなら
自治系だろうが広告だろうが規制対象なわけで。
さらに、運営側と利用者どっちも理屈はあるとしても、
利用者の理屈が運営側の理屈を覆せるほどの意味を持つのかというと
特に２ちゃんねるにおいては疑問だし、
自治系だろうが広告だろうが規制対象なわけで。
さらに、運営側と利用者どっちも理屈はあるとしても、
利用者の理屈が運営側の理屈を覆せるほどの意味を持つのかというと
特に２ちゃんねるにおいては疑問だし、
74 ：t046164.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆inODPD6owQ ：04/06/27 10:56 ID:0+bZYSJp
>>72
社会にはルールっていうものがありますよね。
それを守ってこその権利・主張ですよ。
↑にあげた管理人の見解が２ちゃんねるのルールです。
それを無視する形でいくら理屈を並べて声高に主張されても、
誰も聞いてくれませんよ。
社会にはルールっていうものがありますよね。
それを守ってこその権利・主張ですよ。
↑にあげた管理人の見解が２ちゃんねるのルールです。
それを無視する形でいくら理屈を並べて声高に主張されても、
誰も聞いてくれませんよ。
75 ：心得をよく読みましょう：04/06/27 11:13 ID:eXRNVvTZ
「マルチポストは荒らし」は『定義』です。
※数学で、「○○を××と定義します」というのと同じ
その定義の上で成り立つこの世界では『真理』でも過言ではないでしょう。
従って、善意のマルチポストも悪意のマルチポストも関係ありません。
この『定義』は、
ネットにおいてチェインメールは大迷惑、
という『定義』と似ていると思います。
それによって正当なトラフィックが邪魔されるからです。
『定義』のあり方が不当である、と思うなら、
自分の『定義』に従った世界を、どこか別の場所に構築してください。
※数学で、「○○を××と定義します」というのと同じ
その定義の上で成り立つこの世界では『真理』でも過言ではないでしょう。
従って、善意のマルチポストも悪意のマルチポストも関係ありません。
この『定義』は、
ネットにおいてチェインメールは大迷惑、
という『定義』と似ていると思います。
それによって正当なトラフィックが邪魔されるからです。
『定義』のあり方が不当である、と思うなら、
自分の『定義』に従った世界を、どこか別の場所に構築してください。
76 ：心得をよく読みましょう：04/06/27 11:22 ID:soYnOHDC
>>65
本当だ、気持ち悪いね。
本当だ、気持ち悪いね。
77 ：心得をよく読みましょう：04/06/27 12:00 ID:n7LtHges
78 ：心得をよく読みましょう：04/06/27 12:41 ID:WJSvvOz2
＞無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
＞による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
この理由はどうかと思うけど
＞による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
この理由はどうかと思うけど
79 ：t546043.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆inODPD6owQ ：04/06/27 14:23 ID:iAa6WN3J
>>78
そのスレにとっては無意味でしょ？
そのスレにとっては無意味でしょ？
80 ：心得をよく読みましょう：04/06/27 14:28 ID:7yqycMeA
君ら…ネチケットを学んでからパソコンした方がいいよ
81 ：心得をよく読みましょう：04/06/27 14:57 ID:LSeIrwpb
運営の力を借りて活動する自治厨が
運営の意思一つで決まる申請をして
その運営に申請を含めた活動自体をＮＯとして否定されたなら
大人しく身を退くのがスジでは？
運営の意思一つで決まる申請をして
その運営に申請を含めた活動自体をＮＯとして否定されたなら
大人しく身を退くのがスジでは？
82 ：心得をよく読みましょう：04/06/27 15:04 ID:LSeIrwpb
今回運営が厳しい処置に出たのは他板への見せしめの意味もあるんだろうな。
もし今回の方法がＹＥＳとされたら
同じ方法で強制ＩＤを導入する投票や廃止する投票の宣伝が貼りまわられるだろう。
その方法は右翼や左翼が国の為や社会の為なのを理由に
大音量で街中走り周ったり、ビラを貼り周る行為に近い。
もし今回の方法がＹＥＳとされたら
同じ方法で強制ＩＤを導入する投票や廃止する投票の宣伝が貼りまわられるだろう。
その方法は右翼や左翼が国の為や社会の為なのを理由に
大音量で街中走り周ったり、ビラを貼り周る行為に近い。
83 ：カレー ◆dNx58oUnzI ：04/06/27 17:12 ID:lgz5MDxC
IDだ何だ言う前にスルーする事を覚えれば良いんでつよ！
出入り禁止とか言ってるコテで書いてるんだし
それすら出来ないなら２CHやるな！
（ ＾∀＾）
管理に要望出す前に藻前で努力汁！
出入り禁止とか言ってるコテで書いてるんだし
それすら出来ないなら２CHやるな！
（ ＾∀＾）
管理に要望出す前に藻前で努力汁！
84 ：心得をよく読みましょう：04/06/27 17:38 ID:WQVQMBWl
85 ：心得をよく読みましょう：04/06/27 17:56 ID:IpadpDF5
というかね、もう1年前の話になるけど
折鶴１４万羽プロジェクトっていうのがあったのよ
あのときはとにかく人手が欲しくて、あちこちに呼びかけたわけよ
で、管理人に怒られたわけ
いいことをしたつもりが怒られた、理由は今回のおもちゃ板の自治厨と似たようなもので
たくさんのスレをマルチポストで荒らしたから、ですです
折鶴１４万羽プロジェクトっていうのがあったのよ
あのときはとにかく人手が欲しくて、あちこちに呼びかけたわけよ
で、管理人に怒られたわけ
いいことをしたつもりが怒られた、理由は今回のおもちゃ板の自治厨と似たようなもので
たくさんのスレをマルチポストで荒らしたから、ですです
86 ：カレー ◆dNx58oUnzI ：04/06/27 18:03 ID:lgz5MDxC
87 ：カレー ◆dNx58oUnzI ：04/06/27 18:05 ID:Pei3eoRA
88 ：ぼくキリコ ◆P6be8Dj8Vo ：04/06/27 18:19 ID:WQVQMBWl