実況に関する議論・質問スレッド＠批判要望

実況による一時停止について 運営側の 偏った思考（指向もしくは嗜好）があるのだけはなんとかしてほしい。
杓子定規にシステマチックにしてもらう方がまだいい。
嗜好が関わる板の実況判断係は、できるだけその板に関心のない人をあててほしい。

特定嗜好による主観で止めたり止めなかったり、実況じゃなくても止める とかされると迷惑。

>>551
数は関係ないって何度言われればわかるんだか

>>553
実験中なんだし具体例出せば？

恣意的にスルーされている件があるとのならば可能な限り私が対処します

>>553 恣意的にスルーされている件を教えてください、
虚偽の申し立ては困りますので全体の停止とその件の停止割合比率なども

既に停止件数は三桁に上っていると思われます、
どの板だけ停止を免れているか？どの内容だけスルーされているか？

＞レス数は関係ありません。

この時点で負荷問題が最優先じゃない事がわかる。

チェックを他人に任せるのもいいけど、自らチェックしないといつまでたっても
テスト段階から先に進むと思えないけどなあ。
組員個人の判断を含めて誰が全体像をきちんと把握してるんだろ？
そんな普通のこと２ｃｈに求めても無理だったな。

具体的にとか数値とかそこまで調べられなかったのであえて特定しないように書いたんだけど はっきり書いておきます

野球関連で アンチ巨人 関係狙い撃ち。
それ以外はするー多い
昨日は27時間テレビ関連実況おおくてもアンチ巨人の方がばかり止めにきた

検証はプロ野球板、アンチ球団板いろいろみてもらえばわかる。

>>558
地上波全国放送が一番多いのは？

さんはい



・・・


よくできました。



まあ冗談はさておいてだ、野球関連の板で野球以外のことを実況してたのか？
野球関連の板で野球の話題にばかり目が行くのは仕方がなかろう。
システマティックを突き詰めれば、大きな話題があったら涼実発動しっぱなし
になるんだが、それを君は望むのか？

とりあえず、このスレは止まったがこのスレは止まってない、おかしいじゃないか、
と言いたいのなら、最低限スレのURLを例示するくらいしてほしいんだがなぁ。

あと、忘れてるのかあえて考えてないのかは知らんが、
実況は2ちゃんねるにおいては絶対悪、だぞ。

この実況が止まってこの実況が止まってない、というような状況があったら、
その場合問題になるのは止まってない方だ。そっちだけ、と言い切っていいかはわからんが。

連レスすまんが、その

実況＝絶対悪

という前提からしておかしい、というような話なら、
別にスレ立ててやった方がいいと思うな。

>>556で言ってるように、一見すると負荷問題は最優先じゃない。
実際に当面は最優先じゃないかもしれない。

だが、予防としての側面は確実にあるはずだぜ？
実際実況しまくって落ちまくりだった過去の板の例（○ーニング○板とか）もあるし、
鯖が丈夫になるスピードを越えて2ちゃんに来る人間の数は増えてる。
最近はそのスピードも緩やかになってはいるようだが。

そういう意味で、負荷をかける可能性の高い行為である、
実況行為を予防的に徹底禁止する意味はあるだろう。

そこら辺に重箱の隅をつつくようにツッコミ入れるのは、
なんか建設的じゃねえと思うんだがよ。

○○対巨人　の試合をやってるとき

○○ファン側が止められて　巨人側が止められなくて
アンチ巨人側が止められて　アンチ○○が止められない

っていうことだと思うんだけど　どうか＞559

>>558 氏　遅くなりましたが、、
先ず証拠が無くては言いがかりと言われても仕方が無いです、、
ファンスレでの実況発生件数とそれに対処した誘導・停止件数と
アンチスレでの実況発生件数とそれに対処した誘導・停止件数との比率、が明らかにならないと。。

558 氏の言うような事は無いと思っていますが、、
しかし念のためその旨留意して活動します
内容の如何に関わらず実況を発見したら今まで通り見てみぬフリはしませんが
今後どの内容についても見逃しが無いよう今まで以上に注意し活動します

尚、ローカル放送等、地域によって放送内容が確認出来るものと出来ないものとあります
放送内容が確認できない場合は実況判別もできませんので
それぞれのめ組の方々の居住または滞在地域によって活動傾向の違いが出てくるかも知れません、、
その旨についてはご理解下さい。

>>562
>○○ファン側が止められて　巨人側が止められなくて
○○スレでは実況されてて　巨人では実況してなくて

>アンチ巨人側が止められて　アンチ○○が止められない
アンチ巨人では実況されてて　アンチ○○では実況してなくて

ではないというのでしたら具体的なURLをどうぞ。

>>564
　まあ、出しても良いけど、君みたいな管理人気取りの人を相手にしたくないので
、しばらく日にちをおいてからね。
　ワケのわからない仕切りに載せられるような気がするので。

URL出し惜しみするくらいなら、文句言わなければいいのに。
具体的なURLも出さずにあーだこーだ言われても、
事実の確認ができなければ対処のしようがないわけで。

>>566
出し惜しみ？
管理厨をスルーするためだってのがわからない？
出すのは君たちがいなくなってからね。わかる？

ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ板の者です。

LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part..68
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1090046517/

昨日のF1GPでこのスレの４８３でスレストされてます。

４８１で「そろそろ解禁の時間かな（そろそろ書き込んでもいいのか？）」
という問いに対して、
４８２が「あと2（2分我慢しろ）」という意味の書き込みをした直後にスレストされてます。

このやりとりを実況と捕らえられるのはどうかと思うのですが、いかがなものでしょう？

止めるべき実況そのものですね。

>>569
あなたは誰？
お止め組みの人？

>あと2
と書き込まれた時点で地上波の放映は
あと2周だったよ。実況アナも口にしたと思う(うろおぼえ)
もし周まで書いてあったら間違いなく自分は止めてたはず。
止められても仕方ない不用意な発言じゃないのかな。

自分が止めなかった理由は該当発言が不完全で意味不明とも取れたから。

こういう疑わしさ満載の発言でお止め組を惑わす人ってどこの板にもいるんだな。
流れから見るとこのスレが止まってないので故意実況したようにも取れるよね。
真相はわからん。

「具体的なデータを詳しく出せ」と運営側が強くでるのは 「運営に文句つけんな。黙ってろ！」といってるのと同じなんだけど。

ひとつのスレの削除依頼とかスレストのような楽な話ではない。

野球の話だと プロ野球板、アンチ球団板全部ってことだよ。

いいがかりなストップなんか運営側が止めたログ出せばすぐわかるし
それこそ お止め組の手動でやってる連中詰問するなりすればいい

本気で データを詳しく出すにはそれ専用の有志スレでも作って分担して各所検査して ますます鯖重くなると思うけど。
すくなくとも お止め組自身が上記理由で重くしてる

>>571
レスありがとうございます。

私は抗議しにきたわけじゃないんですよ。
お止め組みの本スレに対象スレの住人さんらしき書き込みがあったので、
こちらで確認したかっただけです。

2分にしろ2周にしろ警告した人の発言が実況になるのなら、ちょっと厳しい
感じがしますね。
一応参考までに、同じ板の住人からすると、少なくとも疑わしい発言とは思
いませんよ。（もう少し前のレスあたりで実況についても話してます）

573に少し補足。

板では、誰かが終了の合図をしてそれから話し合おうみたいなこと
も検討されています。
ただ、それが今回の件に当てはまる内容かどうかは私にも分かりま
せんけど。

>>568
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1090046517/481
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1090046517/482
IDが一緒なのは偶然？まあそういうこともありえないわけじゃないけど。

>>563
「先ず証拠が無くては言いがかりと言われても仕方が無い」と断じて
いながら、先方は「558 氏の言うような事は無いと思っていますが」と
まだ調べてもいないことに予断をはさんでいませんか。
これでは、言いがかりをつけられているのは558さんの方ですよね。
揚げ足をとって、「558 氏の言うような事は無い」という証拠を調べて
貼れとは申しませんが、もう一度よく考えて、発言しなおしてはいかが
でしょう。

>>576 　
だ　か　ら〜　無いとは断定していないでしょ、
言いがかりどころか553の指摘してくれたことに
応えて見逃しが無いよう活動努力するって言ってるでしょうに

無いと思ったのは自分の活動実経験から
少なくとも自分が今まで確認停止した54件52スレについて
巨人ファンだろうがどの板だろうが関係なく実況と判断できたものは止めてきた事実
個人的に野球に巨人に微塵の興味も無い自分がキョオタと言われている事実
野球に関心が無い他の組員の方もキョオタの称号を得ている事実
があるのでそう思ったまでです

>>575
恥ずかしながら最初のカキコではIDにまで気付いていませんでした。
それで、481へのレスのつもりで書いているのだと思っていましたが、
それを差し引いても、私にはスレ住人に対する警告っぽく感じとれたもの
で特に訂正はしませんでした。

警告じゃないにしても、これが対象？と感じただけのことです。
特に止めた人が普段ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ板住民？と感じさせるキャップハンドル
でしたので。

>>578さん

同じタイムスタンプで同じIDはかなり気になりますね。
スレッドからID抽出してもその２つの発言しかないのです。
「あと2」が2分か2周か意見が分かれるように
書き込んだ人が「あと2"時間後ならOK"」と書くつもりだった、など解釈が困難なのですよ。

お止め組の活動時間は番組終了までと決められています。
番組終了後、CMに入ったときに終了発言していただければ
紛らわしくないのですが、それ以前だと現状スレスト対象になっちゃいますよ。
試合なり、レース後のインタビューの実況はあります。
現在誘導または警告のみにしていますが本来止めるべきなんです。

キャップ名は板住民であることを特に意味しませんです。

>>561
だが、予防としての側面は確実にあるはず


なら、試合に出場してる選手のスレは試合中停止しとけばいいのに。
で、それ以外のスレを見回りすれば見回る数が少なくていいでしょ

>>577
ふっ、ガキだったのか・・・
相手にして損したぜ。
やっぱり２ｃｈはクソだってことだな。

１書き込みと1スレ立てではどっちが負荷かけますか？

お手伝いコテハンの意見聞いてもなあ・・・。
後、ここは名無しが（自称）運用側の人間なの？

★は、大忙しで誰もいないのか？

何を聞かれたいのか存じませんが
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 5【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090412237/
↑でスレ違いにならないことでしたら、↑で聞かれたらいかがでしょう？

お止め組本丸に行っても無駄だからこっちに書いてるんだろ
素人はすっこんどけ

＞それぞれのめ組の方々の居住または滞在地域によって活動傾向の違いが出てくるかも知れません、、
＞その旨についてはご理解下さい。

これ、要するに　巨人ヲタが多い地域のお止め組の香具師が巨人びいきするのは我慢しろ　っていってるんだぜ？

そんなの許してたまるかっての。ちゃんと名古屋とか大阪とか兵庫広島みたいに地域分散させて　巨オタ率減らせよ

>>585
アンチかそうでないかは、あなたの主観で決めるものなのですか？
あなたはプロ野球板・アンチ球団板の全てのスレを網羅して、
お止め組には巨人びいきが多いと判断しているのですか？
>>563のレスにも書かれていますが、
>ファンスレでの実況発生件数とそれに対処した誘導・停止件数と
>アンチスレでの実況発生件数とそれに対処した誘導・停止件数との比率
どうなっているのでしょうか？

ここのスレにもお止め組の人は来ていますよ。
★がついている人の話でないと聞きたくないのですか？

>>586補足
お止め組の人、★を出さずに来ていますよ
という意味です。

★持ちでもここだと★がでないのかも

かも、じゃなくて出ない。
設定する人がめんどくさいらしい。
漏れると大変だし。

デビル尿漏れパンツは保水力。

例えば代表戦で重そうな怪我(見た目にも早期回復しそうもない)した選手について、
所属ｸﾗﾌﾞのｽﾚでﾘｰｸﾞ戦の心配(控え選手とﾌｫｰﾒｰｼｮﾝについて)をするのも実況か？

>>590
実況だね。

運営厨ウザっ

結局、「お止め組」（寒っ）とやらは、体験学習で焼亡がやってると言う事だなｗ

>>592-593
スレ違いです。
ここは「実況に関する議論・質問スレッド＠批判要望 」です。

>>593
ガキどもに変なオモチャを与えないで欲しいな

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1090586205/
とりあえずここの最近の集計した人がいるので挙げとく。
巨人サイドのほうのはスレに出入りしてないので、このスレの　お止め組の行動が偏ってないかだけでもとりあえず調査希望


806 ：ナナシマさん ：04/07/29 00:58 ID:MVzjiZZi
えーっと、この52杯目になってからの虚ヲタ運営一覧。

うふふ＠お止め組。（>>178 >>184 >>238 >>240 >>242-243 >>380）
葉桜＠お止め組。（>>250 >>778）
れんげ＠お止め組。（>>667）
向日葵＠お止め組。（>>781）

特にうふふは粘着。虚ヲタを通り越して教団幹部なのかも。
前スレまで調べればまだいるのか？

>596
それ自体、実況のオンパレードだから全く問題ないのでは？

削除人さんとは違って、実況してるかしてないかの判断だけだから偏り云々というのは
特に無いと思うが。
他スレの実況に気付くとか気付かないということは考えられるけど。
その時は報告すればいい。

>>596
葉桜＠お止め組。は巨人ファンスレの実況止めまくってたけど、、
そういうのは知ってても触れないのね

>>598
どんなスレだろうと、実況なら止められても文句は言えないのでは？

>>597にもあるが、他スレの実況は淡々と報告すればよい。

>>599
>>598は、お止め組がアンチ巨人のスレばかり止める巨人ヲタだ！という主張をしている人間が、
巨人ファンのスレをもお止め組は止めている、という事実に触れていない事を突っ込んでいるだけであって、
だから実況とかを見逃せ、とか言ってるわけではないと思うぞ。

まあ、実際>>597でも言われているように、見逃しがあったのなら、
それを例示する事には意味はあるだろうが、見逃しがあった事を元にして
○○は××だ！と言い募る事には何も意味はないよな。
仮に恣意的なものがあるにせよ、そういった態度で追い詰められると思ってるのか疑問だよ。
ただ文句言いたいだけなんだろうが。

とりあえず>>598は止められてたファンスレ、というのをURL付きで
持ってきてやったらいいと思うぞ。

>>596
そのスレの>>238 >>242 >>380 >>781は
☆なので騙りですね。
しかも　向日葵＠お止め組。　という人はいないと思います。

　まあ、いずれにせよ当初言われてたような客観的な数値を元にスレを止めているのではなく、
恣意的にスレを止めている事は明らかだ。
　恣意的に止めてる以上何を言われてもしょうがないし、議論を中断する権利を与えられたら
オレは間違いなく虚塵の祝勝スレを止めに行くｗ
　これはやめた方が良いな。

　　・アンチによる故意の実況
　　　->実況には変わらないので一時スレストの対象になります。
　　　->2ch規制議論http://qb5.2ch.net/sec2chd/や
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/に報告して下さい。
　　・実況が2〜3レス
　　　->実況は実況です。スピードは関係ありません(なんら判断の基準にならなりません)。
　　・明らかに誤爆での一時スレストがあった場合
　　　URLと実況ではないと第三者にもわかるような説明を添えて、こちらに報告して下さい。
　　・放送終了直前に一時スレストされた
　　　->放送終了の直前でも実況されていれば、一時スレストされます。
　　・一時スレストされたので、新しくスレを立てた
　　　->板停止になる可能性があります。
　　・実況の定義
　　　->http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/でお願いします。
　　・ex8サーバ内で実況中のスレがあるのに一時スレストされない
　　　->http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090334907/
　　　にURLと放送局を報告して下さい。

BS/CSもお止め組みの活動範囲に入りました。

1-1) 地上波のTV
1-2) 中継(放映)中
1-3) 野球、サッカー、F1、K1

2-1) BS/CSのTV
2-2) 中継(放映)中（生放送／初回放送）
2-3) 野球、サッカー、F1、K1

スレの圧縮も明らかにネタで立てたスレだけ削除してほしい
必要なスレが落とされていらんスレだけ残ってることが多々あるからな

dat落ちしたら、またたてなおせばよい。
スレは、必要ならば立つ、いらないなら消える。

そういえば同じ番組のスレ２回もdat落ちして３回も立てたことあるな
実況★フジテレビ10000祭りみたいな感じでスレが乱立してｗ　

お止め組が害悪になってるのに気が付こうよ

野球板関係なんか、ここ最近の合併話で前より 巨人ファン対アンチ巨人がヒートアップしてるのに カタリ実況だの アンチ巨人スレに巨人ファン実況スレのリンクくっつけるだの 火に油そそいでるの。

お止め組導入後の方が鯖が重いのもあるし、根本的なとこから考えようや

つーか圧縮する時間が調べられたらいいのにな

>>608
お止め組 と 鯖 が重いのは関係ない。
懲罰鯖は、重いのがﾃﾞﾌｫ。


　　・アンチによる故意の実況
　　　->実況には変わらないので一時スレストの対象になります。
　　　->2ch規制議論http://qb5.2ch.net/sec2chd/や
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/に報告して下さい。
　　・実況が2〜3レス
　　　->実況は実況です。スピードは関係ありません(なんら判断の基準にならなりません)。
　　・明らかに誤爆での一時スレストがあった場合
　　　URLと実況ではないと第三者にもわかるような説明を添えて、こちらに報告して下さい。
　　・放送終了直前に一時スレストされた
　　　->放送終了の直前でも実況されていれば、一時スレストされます。
　　・一時スレストされたので、新しくスレを立てた
　　　->板停止になる可能性があります。
　　・実況の定義
　　　->http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/でお願いします。
　　・ex8サーバ内で実況中のスレがあるのに一時スレストされない
　　　->http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090334907/
　　　にURLと放送局を報告して下さい。

ほら、来ましたよ。
運営なりきり、２ちゃん大好きバカが。

>>611
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>612
２ちゃんで初めて釣れたのお前だぜ！

>>613
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

わざわざレスご苦労！
でもマジなんだが。

管理厨をスルーするためだってのがわからない？
出すのは君たちがいなくなってからね。わかる？

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ここで、いいのかな？
停止を解除して下さい。

正GKが楢崎から川口に変更されたわけだが。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1090368096/l50

自分でやれ

>>618
スレ住民が解除しない場合、そのまま放置されます。

>>620
やりかたがわからないんだけど、何処に書いてあるの？
初心者でスマン

>>621
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090412237/257

>>622
ありがと

ついに誤爆ｷﾀｰ？名無し運用ちゃん。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1090825048/634

それにしても「涼実」は・・・ダメだよぉ！キモ杉。
とも蔵の方がまだマシだな。暑くても寒気がしてくる。

なんか実況は速度が問題だという誤解があるようだけど
報告テンプレ改良した方がいいのかも
○10分毎のレス消化速度：
を
○実況レス数（事後報告の場合）：　　res

にしていいんじゃないか

>>624
ＰＫ戦の実況してるから誤爆ではない

>>625
数えるのが面倒だという話も。

>>626
いいんじゃない？

>>627
そもそも、今のレス消化速度が「レス数／時間」で出されてるはずだけど

ほとんどの報告は実況数が大雑把

誤爆なんて時間の問題だろ。これ↓が実況に見える脳障害が運営やっているんだから。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1091224770/250

>>630
止められる前の279に、誘導に見える立派な実況がありますね。

>>631
今回のスレストは誤爆ではないにしても、その前はどこ？

>>632
実況しそうなスレッドで予め誘導したのでは？

>>632
250の誘導の件だったら、248が実況に近い紛らわしい行為として
予防的に誘導を入れたんじゃないかな？
本人じゃないので、わからないけどね。

プロ野球板・アンチ球団板で

1-1) 地上波のTV
1-2) 中継(放映)中
1-3) 野球、サッカー、F1、K1

2-1) BS/CSのTV
2-2) 中継(放映)中（生放送／初回放送）
2-3) 野球、サッカー、F1、K1

を実況したらダメだろ、たとえスレ違い・板違いがあっても、だよ。

>>629
まあ、実況数自体もあまり意味ないんだが
１レスの実況でも原則アウトなんだし。

行き過ぎた管理があった場合、運営サイドはどうやって責任をとるの？

>>637
実況がおさまらなかったら板閉鎖
ex8のおとめ組が入ってる板は基本的にいつ閉鎖してもいい板ばかり集められてる

>>637
＞行き過ぎた管理

具体的にはどんなことを指してるのかな？

そもそも、行き過ぎた管理というものが存在しないわけだが。
嫌なら他所で、と言う殺し文句が。

ただ、これは酷いんじゃないか？という実例が持ってこられるなら、
それを元にして落とし所を考える事はできるだろう。

空疎な言葉だけを持ち出して、ああだこうだと言いたい人は、
できれば違う場所でやってほしいと切に願う次第である。

試合終了後で放送終了間近のところで止めるのは、躊躇してほしい。

何言ってんだ？

>>641
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090412237/257

>>642
無意味な煽りレスしかできんのか？

>>641
>>643にもあるように、放送時間内の実況は全て対象になっています。
お止め組の個々の判断になりますが、止める人がいても時間内であれば
止むを得ないのが現状です。

>>644
その「個々の判断になる」と言うのがいけない。
あと彼らの横の連携はないのか？同じスレを複数のお止め組が監視するのは意味が
ないはずである。

個々の判断 って便利なことばだね

巨人好きの運営が気に入らないから 巨人負けたらスレスト
巨人買ったらそのまま

とか許せるもんね

>>646
しかし、おまいらは巨人に拘るなぁ〜。

スクリプトじゃない以上、書き方としてはそうなるんでないの？
削除人だって基本ラインがあるだけで最後は個々の判断だし。

実況と判断される状況で恣意的だとしても
・停止する
・停止ししない
なら、停止するほうがサーバにはいいわけですな(^_^;)実のところ
あと、停止しないことに文句いってもしょうがないかと。

ついでに、実況の負荷のまずさは、厳密に言えば速度じゃないです。
もちろん速度も困り者なんですが、一番の問題は
同時に大量の書き込み（たとえば３人が同時に書き込む）ような状態が
サーバには一番まずいわけです(^_^;)
テレビなどを見ながらの実況は、ある瞬間に対して反応して書き込みをするわけで
このような大変まずい状況が頻発するわけですな。

>>648
そう考えると運用質雑スレもマズい予感。
回答の多重婚が多発している。

>649
同期が取られてるのと取られてないのでは１００倍くらい違いがあるんですな(^_^;)

>>645
組員が監視するスレをきっちり分けるのは無理だと思う。
全部のスレを見回るのは不可能だと思うので、実況を発見したら
スレ住民が注意しあうことと、報告することが大切だと思う。
どの板を見るかは、見回る前に運用板のスレで宣言してるので、板による偏りは少ないと思う。

簡単に言うと同じスレをROMってる人数が問題。

一つの書き込みに対して反応する多重書き込みは、鯖即死状態にもなり得る。
実況の場合は特に書き込みし易かったりする。
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!みたいな。

さらに言うと。
単純な書き込みが同じ瞬間に多数行われるのが危険なんですねー

ヾ( ﾟﾊﾟ)━ヾ( 　ﾟ)━( ﾉ" )━ヽ(　　)ﾉ"━(ﾟ ﾉ　)━(ﾊﾟ )ﾉ

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1090160443/436-438
これが実況？

他人に市ねとか言ってる奴が文句言っても説得力無いな

>>655
その時間は見てなかったんですけどね
もしも、438の書き込み直前に
井川選手がテレビに映ってたりしたら普通はアウト判定ですよ。
偶然の一致だとしてもダメだろうな。
紛らわしすぎるからね。

野球板の方はだいぶ改善されたようだが

アンチ板は アンチ巨人に粘着。巨人マンセー（アンチ板にたてる巨人ヲタもどうか思うが）は住人が自ら 巨人だからとめられないぜ みたいに宣言実況でもとまってなかったな

>>658
分かってるなら通報すればいいじゃないですか？

通報するとお止め組。 ★の自演がバレるからやらないんだろ

>>660
？

>>657
髪の毛が長いのは一時的なモノではない。
それは超拡大解釈。
固有名詞が一切出せなくなる。

>>657
何で、そんなムリヤリ「実況」したがる？

スカパー実況のSAMURAIのアクセスが１０００越えて書けないけど
どうすればいいの？

>>657
なら野球に限らず徹底しろよな。
れんげの行為は１つの事例として
確立されたから。

それにしてもよく氏ね氏ね言われて
耐えられるもんだ。

・・・(´･ω･`)

だれかスカパー実況のSAMURAI板を作ってくれ
無くなったから書き込めん

・・・(´･ω･`)

キミには２ちゃんねるはまだ早すぎるようだ。
出直しておいで。

>>662
固有名詞が一切出せないってほどでもないとは思いますけど
ドメサカは紛らわしいから試合時間中レス禁止推奨みたいですね。
野球もそうすればいいって話になっちゃうんですが試合時間も終了時間もずれるしね。
・紛らわしくない書き込みをする
・書かない
でいいんじゃないの？

>>663
日本語の意味がわかりませんです
その時間にはテレビも端末も見てなかったのでよくわからないと言っただけですけどね

>>665
ex8なら同じ基準だと思いますよ（そりゃ人によって少しずつ違うかもしれないが）
他の板で止められたスレを見て回ればわかることですけど

止められてるのを解除しようとおもって、
http://ex.2ch.net/test/_5ahe/
を開いたら、人大杉になってる。

2chブラウザじゃ開けないみたいだし、どうしたらいいの？
誰か教えて下さい。

>>670
URLが間違ってますよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090412237/782

>>671
大変失礼しました。
ありがとうございます。

正しい判断が出来ないのを
紛らわしい　の一言でうまく片付けてますね

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1091352255/199
これは拡大解釈なんだそうな。

「紛らわしいから止める」のも拡大解釈だけどな
一般的には

>>662
TVで井川を見たら、長い髪でウザイと思った。

それで既に実況なんだよ。

あの書き方はTV見ながら書いている様にしか取れない。
それくらい紛らわしい。

普通、身体的特徴は実際に見なければ書けないだろ？
写真とかで知ってるって言うんなら、わざわざあの時間帯に書き込まなければ
いいだけの話。

>>648を念頭に置くなら、疑わしきは罰するでやるべきでしょう。

　だからそんな事を言ったらスレ違い以外には書けなくなる。
　いずれにせよ、今のように何の責任も能力もないヤツが他人の言論を封じ込める
のは間違っている。
　誰でも自由に書き込めるのが２ｃｈだったはず。
　「罰する」とは思い上がりも甚だしい。

>>676
誰でも自由に書き込めなくなったのなら、誰でも自由に書き込まなければいいじゃない。


……微妙に意味がわからんな。

誰でも自由に書き込めない事が問題だと言うのなら、そういう場所を別に作ったらどうだ？
それが問題なんだから、それが解消された場所があれば皆喜んでくるだろう。

捨てるものと耐えるものとを天秤にかけろよ、少しは。
何もかも拾おうとしてるなよ。

＞ 　いずれにせよ、今のように何の責任も能力もないヤツが他人の言論を封じ込める

実況なんて言論に値するもんじゃないだろ。ｷﾀｰとかそんなんばっかなんだから。

言論として言いたいことあるならまとめて適当なスレを選んで書けよ。

＞ｷﾀｰとかそんなんばっか

思い込み”ｷﾀｰ”

>>677
必要もない忍従を強いていると言ってるんだよ。
なんならランダムなスレで実況をしようか？それなら良いのか。

>>678
「井川髪の毛切れよ」
を実況だと言いがかりをつけて書き込みを止めているんだろ。

>>680
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 6【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/

ここで言ってみればいいんじゃない？

ループしている悪寒

>>681
そこで実況をしろと。

ま、とにかくテレビラジオでなんかやってる時に、
それに関して1ﾚｽでもなんか書き込んだら実況。
ぐだぐだと繰り言をぬかすな。諦めろ。

それじゃ、まるで放送中のチームや選手の話は
試合に関係ない話もだめと言ってるみたいじゃないか。

何カリカリしているんだお止め組は・・・。
ここの名無しに奴当たりしていないで、
実況した奴にはっきり言ってやれよ。

>>685
やめた方がいい、という事。
実際問題1レスの実況で停止とかがほいほいあるわけじゃない。

それに前提条件として、何度言われても自治とかで実況を何とかできなかった、
という負い目がお止め組対象板にはある事を忘れずに。

>>687
実況する椰子には某おとめ組みが言ってるように
どうにもできない輩がいる事も忘れずに。

今のシステムではお止め組が実況して止めることもできる

>>689
極論だけど、それもできるしな。

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1091510594/794-798

ネタすら許さないｗ

んなもん、すぐバレるだろうし即キャップ剥奪だろうが

質問です。 もし回答を頂けるならはっきりした理由を付けて頂けると納得がいきます。

運用情報板で、現在の実況対処方法がどのようなものか確認できるんですが、
ようするに実況への対処として
１．　実況根絶
２．　１レスでも実況とみなす
３．　実況、即スレスト
という方針を採っている訳ですね。

でも、それを「徹底して」実施する必要があるのでしょうか。
放置状態でもサーバダウンする程の激しい実況でなければ
良い具合に盛り上がる程度で済む話ですよね？

１．それを今年から徹底して実況を根絶する方針に転換した理由は何ですか？
２．仮に多少は実況があったとしても、 板が多少盛り上がっている程度であれば問題では無いのではないですか？
３．実況を根絶する必要がありますか？
４．１レス程度の規模の実況でスレストする必要がありますか？
　極端なスレストが原因で重複スレが乱立しましたがどう思いますか？
　極端なスレストが原因で不満を言う人が増えてますがどう思いますか？
　実況板に行くのがつまらないまたは面倒で諦めてる人も多いと思いますがどうですか。
５．サーバーに重い負荷がかかるような過剰な実況でない限り、
　警告と誘導だけに留めるわけにはいきませんか？ 警告と誘導だけでも効果は挙がってると思いますがどうですか。

止められたスレの建て直し(乱立)は紛れもなくお止め組が出来た事によるもの

１つの書き込みより、建て直しのほうが負荷あるんじゃないか？

酷い責任転嫁だな
実況禁止は２ちゃんねる全体の基本ルール。
自治で基本ルールさえも守れない板の事情なんて考慮しなくていいよ
板閉鎖されないだけまだマシなのに

テレビでやってる事書いてる！
実況してる！！
ｷｰｯ止めてやる！！！

正直気持ち悪い

>>693
じゃあぼくが妄想レスをするよ
１　ネットワーク管理面で避けては通れない問題となりました
２　実況は情報ログとしての価値がないので鯖負荷、ネットワーク負荷と共にリソースの無駄遣いです
　　またこんなスレばかりだと●も売れなくなってしまいます
３　はい。理由は上に挙げました
４　レス数は関係ないです。発見次第止めます
　aこちらが聞きたいです。無計画にスレを立てるのは避けてください
　b実況はネットワーク管理面に大変な負荷をかけてることを忘れないでください
　 簡単に説明しますと「無駄な金と手間がかかり赤字を生む」
　c実況板以外での実況は「あらし」であり、２ｃｈへの迷惑行為です
５　実況に最適化した実況板を用意しているのでこちらを使ってください
最後に、実況は実況板でお願いします。これは基本中の基本です
こんなもんかニャ？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/295 さん

ああ、間違えてしまった。
試合終了ではなく番組終了の書き間違えでした、不適切な表現すいません。
誤解されたのでしたらお詫び致します。

で、どうしてこういうことになったかというと
試合終了直前にテレビをつけたということで

つづく

「あー仕事しんどかったーてれびつけよ
そいや試合やってるなー、今から行っても誰か行ってくれてるだろうし
もう試合は終わりだしねー・・・
ま、ちょっくら何か書き込みがあるか見てみようか、どれどれ
まずは負けてる方から見てみるか・・・
なんじゃこりゃー、だれも今日は出動してなかったのかい！
いまから止めたらいろいろ言われんだろなー
いっそ見なかったことにしようかな、でも見ちゃったし
解除申請ページもまだ開いてないし
試合終わるのとスレストかかるの同時だろねーあちゃー
いちいち見なきゃ良かったな、はげしく放置したい気分だけど
だめか。。。。で、番組終了まで止めていいんなら今止めてもいいか
ほい、止めました。
そんで、豊田とかなんかあれってなんか変な書き込みだし
このスレ以外もチェックするか
うわ！ここも今日手つかずか・・・・
未読が落ちてきてもろに実況してるじゃんけー
申請ページにスレッドキーをコピペして
のあぁぁぁ、試合の経過サイトから見て書き込み内容確認したら
マジに番組終わっちゃったのか
絶対なんか言われる、絶対クレーム来る、かた手落ちとかいわれるー
なんもしないのが保身として最善だったわさ
後の祭りとはじぶんのことか・・・('A`)
」 　　　　つづく

後半の涼実スクリプト内のデフォルト文については下記で
ただし既出でループが多いのでログは読んでみてくださいませ。

【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 6【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/

ひとりぶんおわり。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/296　さん
えー、
なんと言いますか
試合開始から最後までいるときには
双方の本スレ・ファンスレ・監督スレ
それらのアンチスレ・重複乱立スレ・ダミースレ・ネタスレまでも
チェックしているんですが
上記のような状態でして>>699参照、手が回らずに申し訳ありませんでした。
今日も・・・たぶん自分が回るのは無理です
Σ(´Д｀　）って、木曜日・・・試合やってないんですね。

>>701
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/296　です。

スレ違いの質問に気づいて答えて頂き、ありがたいです。（今から、こちらで再度質問するつもりでした）
>>699で理解しました。
実況に関しては、住人として今後も時間が許す時は、出来るだけ誘導等ｶﾞﾝｶﾞﾙつもりです。

お止め組★さんも、本当に大変ですね。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい　<(_ _)>

>>698
スレ停止が拙劣だったことを認めているようだが謝罪するつもりはないんだな
あんたらがヘタを打ったらスレ住民のあいだに無用な遺恨を生じるという責任の重大さを自覚してるか?
以降気をつけるように

今回のような事態を繰り返さない為の再発防止策と
スレスト目的荒らし実況の対処方針を示してくれ

> 絶対なんか言われる、絶対クレーム来る、かた手落ちとかいわれるー
>なんもしないのが保身として最善だったわさ
>後の祭りとはじぶんのことか・・・('A`)

そう思ってから言い訳するまでに20時間以上経ってる
無責任にやるボランティアなら辞めちまえ
まさに「なんにもしないのが」「最善」

そもそも「無責任に実況する」ことこそが全ての元凶なんだが

>>704
だからなに？

>>697 レスありがとうございます。
　　　失礼ですがこちらからも再度要望を記入させて頂きます。

１　説明で納得です。
２　リソース無駄遣いというのはそうかもしれませんが、
　「実況に情報ログとしての価値がなく」ても、
　　そもそもの情報を提供する情報提供者が板に魅力を感じなくなったらまずくないですか？
　　不満の声が結構挙がってますので、あまり極端なやり方はどうかと。
３　ネットワーク運用上、根絶（完全にゼロ）が絶対に必要ですか？
　　最近特にスレストが極端なため、住人の不満が高まってます。
　　もう少し緩和して頂くとか、段階的アプローチ等、検討して欲しいのが本音です。
　　実際、これまでは多少の実況程度であれば放置されていたわけですから・・・・ネェ
４　３と同じです。
　a　私が重複スレを立てている訳じゃありません。
　　 あまりスレストすると行き場がなくなって重複スレが立てる人が出てくるんじゃないですか？
　b　実況が厳禁なのは分かりますが、実質的にはそんなに激しい実況は行われていないので、
　　 もう少し段階的なステップを踏んでスレストかけるとかして欲しいところです。
　c　実況が厳禁なのは住人ももう理解してると思いますが、
　　 最近のスレストは今までに無い話で、あまりに突然で極端なので、たぶんみんな困惑してます。
５　実況は実況板でという話が分からない人ももうほとんどいないと思いますが、
　　今までまったくやってなかった事をいきない完璧に徹底するのはやはり無理じゃないですか？
　　もう少し段階的なステップを踏んで欲しいところです。
　　いきなり何がなんでも絶対根絶とか言われるとさすがにみんな引きますよ。
　　ほどよく盛り上がるものも盛り上がらなくなってしまうのでは・・・・

>>706
２、３、４、５まとめて。
一応、誘導、様子見、スレ停止の段階を取っているみたい。
ただし、各お止め組個人により判断にばらつきがあるよ。・・・かなり。
お止め組は速やかな実況スレ停止が求められていて、いきなり
止めても別に構わない。だけど一応、それだとスレ住民に悪いから、
【一応】段階は踏まえているらしいけどね！？
後、「実況、ダメ絶対」がモットーだから根絶が目標らしい。

日を追うごとにお止め組とスレ住民の溝は大きくなっているよ。
苦情は右肩上がり、効果は・・・！？

実際問題として、お止め組★の評判はあまり良くないですよね。
その原因の一つとして、解除方法を知らない人、もしくは面倒に思う人が多いのではないでしょうか。
もう少し、簡単かつ分かり易い解除方法にすれば不満も減ると思うのです。

例えば、停止から１０分が経過すれば１クリックで解除できるようにするとかです。
運営の皆様、考慮していただけないでしょうか？

>>708
実況について知ってもらうということで、
解除したければ糞スレ住民で調べろ！
言っている人達が。
・停止時間の現12分の短縮
・簡単な解除
はまずしないと思う・・・。

以前、その案が挙がったけど軽く一蹴されてたし。
FOXが決めたんだと。

『にちゃんで実況は悪』はわからんでもないが、
最近『にちゃんで実況は悪』を免罪符に使ってない？
素直に反省や改正すべきも、実は鯖のこと考えると変えたほうがいいことも

『にちゃんで実況は悪』だからと思考停止して自己保身、自己擁護、自己正当化してない？

そもそもの目的もなんも忘れて『実況を根絶』することだけにはしってない？

>>710
しゃーないじゃん、黒幕は狐だしお止め組は厨房ばっかだし。
厨房に権限を与えるとこーなるってわかっただけでも収穫だな

>>709
時間は１５分でも良いから、「簡単な解除」は再考して欲しいです。
予想以上に「お止め組★」の評判が悪いのだし、方針転換も必要ではないでしょうか？

>>703に対して回答も反論も謝罪もしないで逃げてるだけじゃ評判も糞もないだろ
気が向いたら止めて批判には耳を貸さないのは無責任すぎる

>>709
住民が解除すると、１２分毎に解除⇒停止⇒解除のサイクルが果てしなく
続くような気がします。実際、そういう動きは既に出ています。
住人が解除できたところで意味あるの？って感じですね。
あと、管理側がストップかけてるのに住人が解除することには負い目もありますし・・・

あと、その解除法をみんなが知ってればいいですが、
現実的に住人のうち解除法を知る人は限られてくるでしょう。

一部の人たちが取り仕切るようなやり方はあまり好ましくないような気がします。

あれって止められちゃった情報スレの救済のための物だろ
実況スレ復活させてるの？だとしたら簡単に解除させるようにはならないだろうね
解除法は自治スレにでもまとめてその都度レクチャーすればいいんじゃない
重要なのは解除させたいと言ってきた本人にやらせることね

お止め組は実況根絶の手段じゃなくて、誘導の手本をちょっと強引な方法で見せてる
だけだと思う。自治で自主的に誘導するようになればいなくなるかもよ

ちなみに実況許すとそのうち今見てる番組をあちこちで普通に実況するようになって
板の価値が薄れるよ

>>703,713への回答

>>698
>ああ、間違えてしまった。
>試合終了ではなく番組終了の書き間違えでした、不適切な表現すいません。
>誤解されたのでしたらお詫び致します。

に対して

>>703
>スレ停止が拙劣だったことを認めているようだが謝罪するつもりはないんだな

対話になってません。
具体的に誰が何に対して謝罪するのかわかりません
従って無責任な謝罪は出来ません。

つづく

>>703
>今回のような事態を繰り返さない為の再発防止策と
>スレスト目的荒らし実況の対処方針を示してくれ

まず、質問。
今回のような事態とは
対戦カード相手それぞれに実況があり
片方のスレがスレストされ、片方のスレがスレストされなかった場合の
対処と考えて良いでしょうか。

上記を前提に話を進めますと
１。住民の対処
・実況は禁止とローカルルールにもあるのだから実況しない
・実況している人がいたら率先して誘導する
・報告スレッドに誘導に従わなかった旨を添えて報告する
　　★実況報告スレ　6★
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089012417/
・実況荒らしとわかったら放置する
・故意実況に報告する
　　故意に実況をしてスレ止める荒し報告
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/

２．お止め組。ができること
・お止め組。連絡を取り合って見落とす試合を少なくする

３．その他
・実況以外の荒らしも放置する習慣をつける
・自治スレを活用する
・板全体の削除依頼を根気よく丁寧に見る
・お止め組。の人手・見ることのできる局が偏りすぎているなら増員を担当者にお願いする

まだまだつづく

>>703
>そう思ってから言い訳するまでに20時間以上経ってる
>>713
仕事して、メシ喰って、遊んで、別の板の仕事して寝てました。
ここに回答する義務がある訳じゃないのであしからず。
って試合やってる時間にこんなレスつけるのはサボってるの見え見えー
今日は自分の観たいテレビ観るです。

本日ここまで。

立ててみた
お止め組に対する批判・要望・議論スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1092402297/l50

実況対策ってのは防犯対策と共通してると思う。いわゆる「割れ窓理論」ね。以下の文章の、犯罪を実況、安全を自治、警察をお止め組に置き換えて見れば解るハズ。

http://www.bohan.or.jp/b.w.htm
『割窓理論』（ブロークン・ウインドウズ）とは？
　『割れ窓理論』は、たった１枚の割れ窓の放置から起きる荒廃の始まりで、街は荒れ、無秩序状態となって犯罪は多発し、地域共同体を作っていた住民は街から逃げ出し、街が崩壊するというのだ。
　たった１枚の割れたガラス窓を対処することで、犯罪傾向は大きく変わらないのに、安全に対する住民意識が変わるのか。
　それは、窓ガラスを割ったり、ビルの壁に落書きをするなど軽微な事犯でも、それらも見逃さないという警察があるからだという。

その何とか理論であてはめると、
犯罪を取り締まっているはずなのに、
住民からあまり歓迎されないんだろう。
それは警察が住民にあまり耳を貸さないで、
門前払いしたり、批判を言っただけで犯罪者
扱いするからでは？

住人方々から具体的にお止め組に取り入れて欲しい案などありそうなので
参考にどうぞ

○要望は具体的に判り易く、
○要望の根拠とその合理的理由（慎重にメリットとデメリットの比重も考えて見てください）
●実況対策の妨げにならないことが条件です
●過去に出た実況対策案は出さないで下さい

実況対策として過去に出て廃案となったものは採用されません
お止め組。権限を越えることは実現できませんが必用と判断されれば
議論に挙げて検討することも考えられます

いつでも回答に答えられるとは限りません
回答義務はありません、また気が付かない場合も考えられます
忙しいので忘れられてしまうことも考えられます
その場合、まとめた上でここにめ組を誘導しても良いでしょう

>>716
> 対話になってません。

そういう子供じみた言い逃れをしなさんな
698に自分で「つづく」と但し書きを入れたレスで片手落ちを認めてるでしょ
> 絶対なんか言われる、絶対クレーム来る、かた手落ちとかいわれるー
>なんもしないのが保身として最善だったわさ
>後の祭りとはじぶんのことか・・・('A`)
と書いているにも関わらず謝罪をしていないことが非難されてる
その自覚が無いか自覚しつつ無視しているなら管理は向いてない
もう一度言うが「やめちまえ」


>718
質問の意図はその通り
ダブルスタンダードな片手落ちスレストの防止策を求めてる
そこで再発防止のためにあんたらがやることは
>２．お止め組。ができること
>・お止め組。連絡を取り合って見落とす試合を少なくする
だけということか？
今回の失敗を踏まえてないし防止策になってない

あんたが言い訳にもならない説明を書き散らした直後に何があったか
11日に「片手落ちスレスト」が発生した両スレで再度実況がなされ
今度は西武スレのみが止められた
あんたの防止策とやらが全く場当たりな弥縫策にすらないことを証明してる

>>717
> ・実況荒らしとわかったら放置する
実況荒らしに振り回されてスレストしてるあんたらは何なのか
全然放置できてない
結果として実況荒らしの目的（スレの混乱）は達成されてる
実況荒らしの誘いに乗って共犯関係にあるお止め組は荒らし集団として機能してると
断定せざるをえない

>>719
> >そう思ってから言い訳するまでに20時間以上経ってる
> 仕事して、メシ喰って、遊んで、別の板の仕事して寝てました。

「かた手落ちとかいわれるー」という認識を持ちながら暢気なもんだな
スレストを解除してから一言事情説明をして詫びれば事情は忖度しただろう
いまごろ言い訳して開き直ってるようでは不信感のみが膨らむ

> ここに回答する義務がある訳じゃないのであしからず。

気まぐれでスレスト
失敗して放置
回答する義務はない
お気楽なご身分ですな
権力振り回せて自己顕示欲が満たされて楽しいですか?

気まぐれで止めてるだけじゃ住民の信頼はいつまでたっても得られない
あんたらは管理者の意向に従ってサーバ負荷軽減の活動をしているだけだろ
住民はあんた達には何も頼んでないし期待もしてない
理解を得る努力をすること

703さん、片方しか止められなかった旨の報告はしてあります。
翌朝気になったのでログから拾ったものを規制議論に書きました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090334907/624,626,628
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/294

>管理者の意向に従ってサーバ負荷軽減の活動をしているだけだろ

意見が合いますね。

でここの回答者さんは『にちゃんで実況は悪』を免罪符に使ってない？ってレスには回答しないのね

都合が悪いからするー？

つか2chで実況は悪なんだけど。
免罪符ってナニ？
なにか2chのルールに反したことをした？

>>727
言うことはそれだけか
反論しなかった部分は賛同したと理解する

結論：実況荒らしと共犯関係のお止め組は荒らし集団である

>>729
>>710嫁

７０３さん

賛同はしないが一部了解できる部分を感じている。
だから、代案があればさっさと出してくれ
暇がないんで。

野球板の住人だけど、正直お止め組はダイエースレ住人と
西武スレ住人の対立を煽る役割しかしてないように思えるんですが。
>>703さんの言ってることは過激だけど、賛同できる部分が多い。

いまの実況阻止の仕組みに問題があった。すまん。即時お止め組解散して、新しい実況阻止の仕組みを考える。


となぜいえないか

住民の反感を買うのは狙い通りでありむしろ好都合だからかと

オリンピック実況がすごいやりにくい。
男女にわけられているんで、スレをザッピング・・・
民放とNHKに分けられないかなぁ

テレビ局ごとの実況板があるじゃあありませんか

負荷分散の為に鯖分けてるんじゃないの？

>>732
> 賛同はしないが一部了解できる部分を感じている。
> だから、代案があればさっさと出してくれ

自分の活動が批判され組織に自浄能力がないことを棚に上げて「さっさと出してくれ」と
いう言い種があるか
「力が及ばないので知恵を貸してください」「協力してください」と協力を求める
立場ではないのか
あんたのメンタリティがその言葉に集約されている
こうした発言に象徴される居丈高な態度が反感を買っているということに気づいてくれ
話しはそれからだ

> 暇がないんで。

自警団を気取ってスレを巡回して回る暇はある
その結果生じた事態について説明する暇はない
そんな理屈は通らない
止めるのが役目なら自分のケツを拭くのもまた役目

住民以外の荒らしによる実況行為でも問答無用でスレスト
その経緯について説明する義務はないし責任は取らないという姿勢
これは理屈としては正しいが心情としては正しくない
運用ルール上の義務はなくても道義上の責任は免れえないからだ
実況撲滅という目的には住民の協力が不可欠で
それを獲得するには心情的正当性もまた求められる
それもまた運営ボランティアとしての努め（義務ではなく努力目標）でないのか

荒らし実況によって迷惑をこうむるのは運用側だけではない
あおりを食う住民も被害者である
彼らに対して「頭を冷やして」「俳句でも詠まんか？ 」というような失敬な文言の
改定の努力をすべきだ
「住民の反発が大きく活動がしにくい」と自ら声を挙げてゆけ

お止め組による巡回が不充分ならば住民による通報が不可欠であり
そのためには協力を得られるような環境づくり（＝住民の理解）が必要になる
長い目で見れば実況防止の大きな流れを作れるはずだ

上ばかりを見て仕事をしていないか胸に手を当てて考えて見ろ
住民の心情を差し置いて杓子定規な対応をしていないか見つめ直して見ろ
住民の問いや批判に対してコピペで済ましていないか
批判要望板や自治スレに誘導だけして「ここを全部読め」という不遜な態度をとっていないか
「たらい回し」「木で鼻を括った対応」という悪印象をバラ撒いていないか
自らの言葉で要点を取りまとめて協力を呼びかければ印象が違うのではないか
木っ端役人みたいなサモシイ根性では崇高な目的もボランティア精神も水の泡

超長文スマソ

>>739-741
5行でまとめてくれ

乙
女
組
嫌
い

スレストのテンプレートは正直に実況板行った人達が
中継終了後、帰ってきて見ると非常に怒りを覚えますよ。
散らかされたような感じで。普通に○○して下さいなら
フーンで感じになると思うのに。

それを「普通だとおもしろくないでしょw」とか、試しても
いないのに頭ごなしに「絶対に変わらない」といかにも
上から見下ろして挑発するようなこと言っているしね。

邪推のひとつやふたつしても失礼にはあたらないくらい運営サイドが礼儀知らずなので邪推をかかせていただく

いまの運営サイドのままなら 万に一つ 実況撲滅完了したとしても、実況はなくならないだろう。
実況阻止の上から見下す行為という麻薬に毒された運営サイドが自作ジエンしてでも その麻薬に手をだしたくなる

それくらい 間違った陶酔をしてる

でなきゃ運営サイドのあんなカキコは生まれない

７０３さん宛ではありませんが。

通してログを読むとき、あのテンプレは　(　ﾟдﾟ)ﾊｧ?　と思いますね。
最初は堅苦しくなくてこれがいいのかな、と思いましたが
(その頃は誘導しただけで反発されてたのでどっちでも同じに思えた
使っていて自己矛盾するようなむず痒さを感じます。俳句に対する敬意もないですしね(汗

これが、自分のスレで盛り上がって実況した結果ならともかく
実況もどき荒らしの後に来てたら「頭冷やすのはどっちだ！」というお怒りは尤もです。

それではどうしてまだ提案しないかというと
・運用板に来る名無しの多くに支持があるのはわけがあるのではないか？
・テンプレとはいえスクリプトに仕込む文面を作るのも差し替えるのも人であり
そのコスト(かなり高そうである)と「住民の協力」という２つの見えにくいコストを比較する必要がある。

まあ、考えれば考える程板挟みになるわけですな。
文面改訂にご協力お願い致します。

さて、本日の齟齬修正。

>自警団を気取ってスレを巡回して回る暇はある
>その結果生じた事態について説明する暇はない
>そんな理屈は通らない

これはおかしいですよ。
突発的な過負荷のためサーバーが早く消耗したり、ダウンしたり、
ハード的なトラブルを未然に防ぐのは第一に必要なことです。
たとえ荒らしによる故意実況だとしても、そこで実況して良いと思う人が
大量に外部から流入してしまうとやはりまずいわけです。
ハードにダメージを負うリスクは最小限に防がねばなりません。
スレも板もハードもない状態になってしまったら
住民の雰囲気云々の問題にすらならないと思います。
ですから実況は見つけ次第止めることが前提となるわけですよ。
そのために時間を多く使うのは必然ですし、役割だと理解しています。

>>747
ちょっと一言。

お止め組の活動は仕事ではないですし、「２ちゃんねるのため」は一歩間違えれば電波です。
（管理人の発言より）

「スレストと説明、どっちを優先させるか」という選択肢の中から『貴方個人の考えでは』
お止め組としての活動を優先させたに過ぎず、他のお止め組が疑問や苦情に対して
そっちを優先させる事はその人の判断で自由です。

その辺を勘違いして欲しくないですな。
つまり別にここで説明する義務も無いけど、「活動があるから説明が遅くなるのはしょうがない」
というのを免罪符に使わないで下さいね。

これは実況でいいの？

運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ Part34
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1091953605/785-786

785 名前：とんすけ ◆MytskeE.Vg 　[sage]　投稿日：04/08/14(土) 23:49
野村＆谷ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!

786 名前：ヾ(ﾟﾊﾟ)ﾉ ◆f0.zuburi6 　[sage]　投稿日：04/08/14(土) 23:51
おめでとー！！金メダルー！！

797 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：04/08/15 00:33
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089012417/775

なんか言われてまっせ。

798 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：04/08/15 00:45
俗に言う八つ当たり。放置。

>>749
実況です。

が、報告されたからと言ってスレ停止になったりする類いのものではないでしょう。
今後そこに引用されている方が実況に対して発言した場合、その説得力を
低減させる為に使う事はできるでしょうが、これが実況だったら他の所は云々という
理屈に使う事はできません。

なぜなら、常習ではないからです。

この差は非常に大きいです。よく覚えておきましょう。＞常習と非常習

>>750
つっこんでおくが、
ずぶりは★の時以外はもともと説得力など(ry

＞今後そこに引用されている方が実況に対して発言した場合、その説得力を
＞低減させる為に使う事はできるでしょうが、
なんか日本語おかしい。

>>752
削除人とか規制人とかのボランティアしてるの？

>>753
スレ違いだが、Rockerね。

★持ちも ★をつけなきゃ 変人だ

つけてても変人

へんじーん！

つかスマンカッタ(;ﾟﾊﾟ)

ネトゲ実況ですが、民度がとても低く自治スレがやっと認知され始めた所なので
報告も誘導もしてないのに、味を占めた愉快犯よろしく実況報告スレに
書き込みに来る輩の報告を、何でもかんでも受理しないでください。

たぶんあと数日くらい、意地になって実況スレを立てる馬鹿と
見つけて嬉々として報告する馬鹿のやり合いで、報告スレを賑わせそうなので。
で、そのとばっちりの槍玉対象は十中八九自治スレに来ますので。

また、スレストは削除人の行動とおとめ組の人から説明がありましたが
たまっている削除依頼案件もほっといてスレストだけするのは、自治スレでも
どうかなと言われてます。

勿論、実況についての是非云々は、容認出来ない問題と確認しております。
ただ削除依頼が事実上機能麻痺してる事もあって、スレストのような「反発が
予想される強硬手段」に飛びつく人が少なからずいるのです。

なにとぞ検討を重ねた上での受理をお願いします。

>>750
別にスレ停止しろとか、そこで実況したから他で
実況してもいいだろうが、なんて誰も言ってない。
常習でないなら実況しても許されるでしょう・・・？
あれっ？何か言っていることが違うような気が。

やどかり氏のみ答えて、他や上は誰もフォローを
しないのもある意味ひどい話だ。

>暇がないんで
なんか猛烈に萎えた。なんか今まで色々考えてきたことが
馬鹿馬鹿しく思える。もういいや

五輪の実況酷すぎ

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　 　 ∩＿＿＿∩　 /　　●　　　● ||　　　　( _●_)　ミ 　　　 ヽノ　/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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担当より補足。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/476
放送中の試合(サボン戦だったかな?)に合わせて書き込まれていたので実況と判断。スレタイとの内容違いである点は実況判断の考慮対象外です。

お止め組に対する批判・要望・議論スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1092402297/

お止め組を叩くスレ （最悪板は『２ｃｈの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091540530/

>>750
1レスでも実況は実況、非常習でも実況は実況だと思うけど。
ヾ(ﾟﾊﾟ)ﾉ ◆f0.zuburi6　と　とんすけ ◆MytskeE.Vg　ｺﾞﾙｧで
済むような話なのに、どうして訳の分からない擁護をするの？

ねちゃねちゃ

>>766
|дﾟ)ﾖﾝﾀﾞ?

>>765
ゴラァで終わりますよ。当人も反省しているようですし。
それとは別に、それを持ち出してどうこう言いたいような雰囲気を感じたので、
釘を刺したまでです。報告するのは全然構わないですよ、実況ですから。

反省すれば許されるのですね？
それはそれは

ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

>>750
削除海王が見たら速攻スレスト対象じゃんｗ

彼がいうには、なにせ1ﾚｽだろうが実況は実況ですから

ﾆﾔﾆﾔ

なにやってんだよ黒田！

ﾑﾀﾞﾑﾀﾞｧｯ

昨日はよく勝てたモノだ。
問題は今日のキューバだ。

お止め組。出動予定＆連絡 　より
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090334907/917
元のスレ：
　和　田　の　髪　の　量　多　す　ぎ　
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1092761877/
判断対象：http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1092761877/1-2
判断理由：五輪野球BS1対オランダ戦放映中和田の本塁打と同時刻の感想レスと判断
付記：誘導あり

やはり済美か・・・？

2ちゃんねらー、とくに実況住民は腹がむせ返るほど許せない

最初は親しみを感じたが怒りとなり憎しみに変わった

実況住民は実況板にいるから実況住民なのであって
実況板以外で実況している人には実況住民という言葉は当てはまらない

だから実況住民は嫌いではない。実況板以外で実況する馬鹿が嫌い。

>>776
和田の髪の毛は良く保った方だ
山下監督の髪の毛なんかプロに入った途端、即死状態だったからな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/34-35,40,42

34 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：04/08/30 00:56 ID:9DYt8xJ6
>>29
試合会場からの実況

35 ：FOX ★ ：04/08/30 06:46 ID:???
>>34
むしろそれは推奨だったりする。
40 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/08/30 13:44 ID:nkpausm2
>>35
じゃあ試合会場から書きこんでいるように見せれば
実況はして良いって事になるんですか？
試合会場からの実況を推奨って言うことはそういうことなんですよね？
42 ：FOX ★ ：04/08/30 14:49 ID:???
>>40
じゃあ めんどくさいから全部禁止で、
だめな板は閉鎖で、よろ
――――――――――――――――――――
これはつまり、個人の試合実況は禁止だけど
24hTVのマラソンみたいなプロジェクはＯＫってことだよな、きっと

>782
例外なく全板・全状況で実況禁止を徹底するってことだろ
実況撲滅できない駄目板は停止処分。
例外中の例外が実況板。

FOX ★を怒らせたんだから、もう知らね

質問。
ここで行われてるのは（ネット）実況に該当しますか？

運営系・質雑スレの人が,いのらと戯れるスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1092299296/

>>784
あなたが実況だと思ったものが実況です。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

実況だとあなたが思うなら遠慮なく報告を。

>>784
該当するんじゃねーの？
なんも議論っぽいことしてないし
閉鎖的な使いかただし
削除依頼でも出せば？
>>783
怒ってるんじゃなくて、面倒なだけっしょ？

>>786
なんでもあり板は、削除ガイドラインにおいて
スレッドの閉鎖的使用による削除の適用対象外の板ですよ、、

>>787
あら、そうみたいですね
ひとつ勉強になったわー
ありがとうです

とはいえ、２ちゃんでは全板で実況禁止でしょ？（ネット実況も）
なのに、運営自ら（お止め組も）しちゃってるのは、ねー。

個人的には興味のあるところかも。
リアルタイム(オートリロード)で変化する事象とユーザーのリロードによって変化する事象。
これらが実況の定義においてどう変化するか。

 2 / zuburi島 / ヾ(ﾟﾊﾟ)ﾉ ◆f0.zuburi6

あなたもだね。
まるで、おーびすの実験と称して自らスピード違反した莫迦警察官みたいだね

えっ定義の範疇の話はしてないんですか。
そりゃｽﾏﾝｺｯﾃ

いろいろ覗き見している人がいるもんだな。
それこそネットヲチ板でやるべきことのような肝

実況すんなｺﾞﾙｧて話なのか単にｵﾄﾒ組だめじゃんて話なのか

>>794
そんなん後者に決まってるやん

( ´-｀).｡oO（ そういえばFOX ★自ら★付きで実況してた事あったような。。。 ）

個人的な意見になりますが、要はLIVEタイミングでテレビ放送されているかどうか
が、判断基準の一つになるかと。
もっともそれでしか判断できないわけですけどね。

私自身も、試合会場からの書き込みはしますが、LIVE放送されている試合の経過
等を書き込んでも意味がないですし、むしろ試合前の会場の雰囲気や天気、交通
情報なんかがメインになったりしてますです。

FOXさんが推奨といってる一部分にはこんなのもあるんじゃないのかなぁ、と勝手
に思ったりして・・・。

およよ。
>>797は>782の事についてです。

>>782
スポーツ関係の板が危なくなりそうだな

>784のは結局スレストになったね

>>800
板違いだそうで。

静かですね。

夏休みは終わったからな。

おとめ組乙。

実況はｽﾚｽﾄってのは構わないんすけど、定型テンプレ？の前に実況板への誘導をして、
まだ続けるようなら（その時は１レスでもいいけど）ｽﾚｽﾄって形にはならんもんですかね…。
関係ない話の中に「故意の荒らし」で実況する奴ってのもいますし。
（国内板の浦和本スレ＆ＦＣ東京スレなんてのはその典型）

名前欄は「おとめ組で使っているコテ（なのかな？）」で書いてもらえると
ありがたいんですけど…ってスレ違いならｽﾏｿ。

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1094620187/
35 名前：U-名無しさん 投稿日：04/09/08 21:38 ID:A/R0xYni
なんでインド相手に点が取れないんだ情けない

37 名前：櫓＠お止め組。 ★ 投稿日：04/09/08 21:40 ID:???
番組放送中の実況は下記にてお願いします。
ワールドカップ http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live15.2ch.net/dome/
番組ch(TBS) http://live8.2ch.net/livetbs/
WOWOW実況 http://live15.2ch.net/livewowow/

スレッドが【一時停止】（スレスト）になった場合に
解除する方法は下記をご覧下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/
解除は誰にでもできます。新しくスレッドを立てないで下さい。

41 名前：U-名無しさん 投稿日：04/09/08 22:10 ID:OWeKr5gm
それでも前半1得点でなんとかなるだろ。停電しているの？

42 名前：U-名無しさん 投稿日：04/09/08 22:13 ID:OWeKr5gm
停電しているよ

43 名前：U-名無しさん 投稿日：04/09/08 22:13 ID:O7o7HxER
果たして櫓は確信犯がいることに気づくことが出来るのか！？
真相はこの後すぐ！

44 名前：U-名無しさん 投稿日：04/09/08 22:13 ID:A/R0xYni
インドめちゃくちゃだな。楽しすぎ

45 名前：涼実 ★ 投稿日：一時停止
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/
快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。
涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2
れんげ＠お止め組。 ★

いい加減代表戦の度にスレストされるのは勘弁して欲しい
実況は荒らしによって故意に行われているわけですが
分かっていて止めているのですかね？

>>806
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 7【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/6

> 9：頻出質問
> 　　・アンチによる故意の実況
> 　　　->実況には変わらないので一時スレストの対象になります。
> 　　　->2ch規制議論http://qb5.2ch.net/sec2chd/や
> 　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/に報告して下さい。

>>805-806
前半が終わったところで、夕飯で席を外してました。
食事中にチャンネルを回し｢停電中｣と知り、PC前に戻りました。

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1094620187/35
の書き込みに対して、誘導して様子見にしていました。

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1094620187/40-44
の辺りは席を外している頃だったと思います。
もし席を外していなければ同じように一時スレストをかけていました。

普段そのスレを利用している人が実況しているのか
荒らしが実況しているのかを判断するのではなく
実況か否かを判断しています。

お止め組。というシステムを、荒らしに利用されたいとは思っていません。
一時スレストを誘発するための実況を見かけたら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/
に報告して下さい。

>>808
実況か否かを判断するのはそうだけど
実況してるのが普段そのスレを利用している人と決め付けられる風潮があるのがちょっと。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/328さんへ
レスが具体的であるならば、
同時刻にその対象となる事象を見聞きした人ではなく、
後になってそのレスに気づいた人であってもその対象について理解ができます。
そして、そこから色々な議論をすることができると期待できます。
そういうことで、
具体的なレスであれば、情報として十分な価値がでる、
と思いました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/310-320
の話を見てもわかるけど、それなら書き込む時間を遅らして
実況にしないようにしろ、って認識なんじゃないのかな？
極端な話、番組放映中は見ながら必死にメモを取って
話の材料を作って、番組やイベントが終わってからじっくり
議論を重ねろ、ということだと思う。

今の競馬板だと、リアルタイムでニューススレに「インド戦で停電」
と書いただけで実況扱いになるような感じだから、もうあきらめてる。
今日も山のように実況報告されるだろうし。

ただ同時・同内容のレスであることが理由で止めるっていうのは
俺が思うに、実況に対して過敏になりすぎていると思う。
ちゃんと実況とそうでないレスを意識して分けることができれば
そんなに過敏にならなくてもいいと思うんだけどね。

ついでに、具体的なレスってのは情報として
いつどこで何が何をどうだ、ってのがあれば
そうであると言えるんではないかと思いまふ。
例えば、インド戦で停電、だったらワケワカランので
インド戦で停電したから○○が▲▲だ、みたいな感じにすれば
良いんじゃないかなぁと思っています。

なんかこう、考えてるうちに内容ってのは
前提にもってこない方が良いかなと思えてきました。
新しくver1.1を考えてみます。ありがとう

（・∀・）

見ることが出来ないチャンネルの情報を得るために
実況板を使う人もいるんですよ。
それを専門板でやる必要があるのかどうか・・・
という危険回避カキコテストしてみる。

p2爆撃回避age