2chの有害性について真剣に討論してみるその2

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1心得をよく読みましょう
●頭のおかしな人が多すぎる。
●2chのおかげで他の掲示板も荒れ放題(ヤフー掲示板の惨状を見よ)
●ネットの秩序は滅茶苦茶

最近の2chはマジでやばすぎるぞ。
2心得をよく読みましょう:04/04/13 21:32 ID:xWwJo6jS
やばいよな2chって。

政治的に利用されてる気がするけどね。

判断能力の乏しい青少年(ガキ)なんて精神崩壊必死だろ。
大人でも結構いっちゃってる奴多い。

人間どこに足場を置くかによって人生変わると思うね。

言論の自由は大切だと思うけど、責任の薄い自由はどうかと思うね。

憲法で言えば他人の権利を害してるっつーことで内在的制約原理性の部分の
公共の福祉に反しちゃってる自由だと思うね。

削除とか監視が行き届かないレベルに達してるとすれば
これって憲法違反してるから取り締まる法律は容易にできるね。

まあまだ規制法がないってことはたいした影響もないってことなのか?
3心得をよく読みましょう:04/04/13 21:33 ID:PSKWOr/l
前スレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1068307199/

根拠のない信者、アンチ批判や煽りはスルー。
4心得をよく読みましょう:04/04/13 21:33 ID:xWwJo6jS
過去ログ
2chの有害性について真剣に討論してみる
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1068307199/
5前スレの942:04/04/13 21:34 ID:K0g3jwKJ
>>2
お手数おかけしました<(_ _)>
65:04/04/13 21:40 ID:K0g3jwKJ
ありゃ、間違えてる。>>1でしたな。
7心得をよく読みましょう:04/04/13 21:41 ID:9H482vL3
>>1小津!
ただでさえ悪評が事欠かせない2ちゃんで
例の人質事件で醜悪さが更にに磨きをかけましたなぁ・・・・
まぁ2ちゃんは人間の本性を現していることに間違いはないのだがあれじゃあなぁ
85:04/04/13 21:51 ID:K0g3jwKJ
>>2
何か事件が起きて、“相当因果関係”や明らかな影響が確認されたら、即刻規制の法律が出来るでしょう。
9心得をよく読みましょう:04/04/13 21:57 ID:ihVPGx0r
【嫌がらせ】仏具で「チーン」・「自業自得」心ない中傷 人質家族に電話・FAX
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081858171/
の書き込み。 このスレの人かもしれないけど、私も同じような感覚をもったことがある。

384 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/04/13 (火) 21:45 ID:8gUpq5Ik
正直、俺も乗せられて「ジサクジエン!!」とかって騒いでたけど
昨日、昼休みに2ちゃんのぞいてみて、同じような奴らがヒタスラ書き込んでるのを見て
目が覚めたよ。
彼ら、学校に言ってない中学生とか高校生だろう。
何だか、聞く耳を全く持っていないって言うか、異様に視野が狭いって言うか・・。

気が付いたら流石に恥かしくなってたまらんでしたハイ。
自分はこんな小僧達と一緒に騒いでいたのかと・・。
10心得をよく読みましょう:04/04/13 21:59 ID:5C0kceam
自作自演説を煽ったり、人質家族を中傷してる2ちゃんねらーって、
多くは愉快犯の域を出てないと思うんだけど、意外に本気でやってる、
つまり悪い形で使命感に燃えてる奴も少なくない気がする。
「2chのみが真実。それ以外はすべてウソ」って感じで。
なんとなく、教祖の教えを絶対視して地下鉄にサリンを撒いた奴らと
同じような匂いを感じるんだけど、穿ちすぎかな。
11心得をよく読みましょう:04/04/13 22:01 ID:FvltHXnB

なんか偏った意見のやつばっかで
中立の人間が書き込める場所がない・・・
どうすりゃいいんだよ
12心得をよく読みましょう:04/04/13 22:04 ID:ptLJK+Pv
意見はかまわないが、掲示板荒らしや電話は常識を逸脱してるだろ。
「見なきゃいい」で済む問題じゃない。
まぁ信者に常識を説くこと自体無駄かもしれないが。
135:04/04/13 22:06 ID:K0g3jwKJ
旧スレを使い切りましょうや>各位
14心得をよく読みましょう:04/04/13 22:06 ID:9H482vL3
このスレやこの板があるから批判を受け付けてると
いう意味では2ちゃんは少しマシだといえる
ただ狂信的なちゃんねらやひろゆき自身は聞く耳持たないといった感じか
155:04/04/13 22:22 ID:L5IEmQyV
果たして批判批評が本当に読まれているのか、運営に当たって参考にされているのか
という点ではいささか疑問ではありますが。
単に不平不満を持つ人間(=自分達)へのガス抜きの為に過ぎない、とも読めるし。
165:04/04/13 22:46 ID:L5IEmQyV
朝日新聞「高成田 享のニュースdrag」より
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040412.html
(前略)それにしても、誘拐したグループと同じように、3人の行動を
理解していない日本人がたくさんいる事を知って、こころが寒い思いをした。
「2ちゃんねる」に「狂言」などと書き込みをしている人たちだ。
人は自分という物差しでしか他人を測る事ができないといわれるから、
高遠さんらの行動を見ると、そんな立派な事をやれるはずがない、だから
自作自演の狂言に違いないという事になるのだろう。

他人に向けた刃は自分に戻ってくる事にいつか気づくだろう。
「狂言だ」と喚いている人達には、可哀想な人達だと思うが、
許せないと思うのは、高遠さんのホームページに今井紀明さんが
こんな書き込みをしていたと言って、狂言を臭わせる偽のメッセージを
2ちゃんねるなどに書き込んでいる人間だ。
「愉快犯」というのだろうが、所詮は権力者のディスインフォメーション―
情報操作の願望を自ら買って出ただけのお調子者でしかない事に、
なぜ気づかないのだろうかと思う。

来週のコラムのタイトルは「無事解放を喜ぶ」となるように祈りたい。(了)

―恥を知れ、信者共!(圧縮するため一部を漢字に直しました)
17心得をよく読みましょう:04/04/13 22:49 ID:sM5w/Udy
幾つかの中小規模の掲示板をざっとみたが、
自作自演説をもとにした書き込みが異様に多く、
その論調が2ちゃん内の書き込みとそっくりだった。
また、個人の日記でもレスを書き込めるところでは
同様の書き込みが多数見られた。

組織的なものもあるだろうが、ネットにはまり始めた
中高生が真実を見つけたと思って熱狂して布教している様にも見える。
ネットで発言するのが正直怖い時代になったと思う。
18心得をよく読みましょう:04/04/13 23:12 ID:xq29H2vU
今井氏の元カノのHP上の日記(マジです)

(前略)
イラクへ行く少し前
みぃは 彼にメールしました
もう みぃは大丈夫なんだよって意味で

みぃが自慢できるように有名になってねって

彼は
期待してて!絶対有名になるから待ってて
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
19心得をよく読みましょう:04/04/13 23:13 ID:xq29H2vU
って返事をくれました
去年と同じ時期にまたイラクに行くよって
みぃは教えられてました

だから邦人3人拘束のニュースのとき
とっさに 彼の名前が頭に浮かびました
まさか 本当に彼が拘束されてるなんて。。。。

こんな形で 有名人になってしまって
彼ならば おいしいって思ってるかもしれない
でも 無事に帰ってこれないと
おいしくもならないんだよぉぉぉ!!

みんなの祈り 励まし とっても嬉しいでし
この祈り 神様にも 彼にもきっと届くと信じてる!
20:04/04/13 23:19 ID:xq29H2vU
改ざん 無しですよ。
自分 見ましたから。
21心得をよく読みましょう:04/04/13 23:31 ID:x/xStBE+
攻撃するためには捏造までするのか?
朝日を叩く資格すらないじゃん。
22心得をよく読みましょう:04/04/13 23:37 ID:xq29H2vU
上のは 捏造じゃねえよ。

あと








偽善者振るんじゃねえよ。
23心得をよく読みましょう:04/04/13 23:39 ID:L5IEmQyV
元のサイトが消えてるんだが?(検索で確認済み)
24心得をよく読みましょう:04/04/13 23:44 ID:xq29H2vU
はい それは自分も確認済みです。
でも 捏造じゃないですよ。無責任なことは言いません。
当初はいろいろ日記に書いてあって..もっと遡って読めました。

まあ..いろいろあって 消しちゃったんでしょうね。
25心得をよく読みましょう:04/04/13 23:47 ID:x/xStBE+
>>22
善人は全て偽善者扱いするんだ。
流石だね、君。

ついでに、正しい日本語は
「善人ぶる」だから。
26心得をよく読みましょう:04/04/13 23:47 ID:xq29H2vU
一字一句変えてないですよ。
27心得をよく読みましょう:04/04/13 23:49 ID:x/xStBE+
ああ・・捏造してないのならスマンカッタ
28心得をよく読みましょう:04/04/14 00:00 ID:UNEx4a4W
あと 
みんな みぃにもっと甘えろっていうの..
とか...。

最初 自分もウソだろっ と思ったけど
HPについて行けなかった。なんか ああいう人種..ダメでした。
29心得をよく読みましょう:04/04/14 00:02 ID:rzy1S29v
で、仮にその日記が事実だとして、それとここでの今回の2chの問題提起と何の関係がある?
それで自作自演する奴に違いないから叩かれても仕方ないとでも言いたいのか?
人質叩きがしたいのなら叩きスレ逝って叩いてなさい。
30心得をよく読みましょう:04/04/14 00:11 ID:UNEx4a4W
叩きたい わけじゃないけど?

麗しい文を紹介したかっただけ。
それを 叩く つっちゃっていいの?
日記(そのまんま)紹介しただけじゃん。
31心得をよく読みましょう:04/04/14 00:14 ID:454PKgtt
“このスレとは何の脈絡もない”と言われてるだけ、と気づけよ。
32心得をよく読みましょう:04/04/14 00:15 ID:rzy1S29v
>>30
紹介したかっただけでは全くのスレ違い。
2chの有害性について真剣に討論してみてね。
33心得をよく読みましょう:04/04/14 00:15 ID:UNEx4a4W
あれに 感動する人もいるんでしょ。

ただ 自分はそうじゃなかったけどね。
34心得をよく読みましょう:04/04/14 00:19 ID:qlxU25a6
叩きと批判は違うよ。
ここのスレにも向こうの板にも区別できてない奴が多いけどね
35心得をよく読みましょう:04/04/14 00:22 ID:UNEx4a4W
おまえら
2chの有害性 を2chで討論できる幸せに
気付けよ。






運営 ここ見てるよ。マジで。
36心得をよく読みましょう:04/04/14 00:24 ID:rzy1S29v
>>34
そう。
事実に乗っ取った批判ならいいんだよ。
ここでもそのことは誰も批判してないよ。
37心得をよく読みましょう:04/04/14 00:27 ID:454PKgtt
だから何?
運営のあり方について、所謂粘着でない、正当な批判を受け容れられなくなったらおしまいだよ。
それとも、今の状態でいいと思ってる?

まともな精神の持ち主だったら、魑魅魍魎が蠢き誹謗中傷だらけの一部の板の有様には到底耐えられないだろうな。
自分はそれが嫌になって、ニュース系各板を見放した一人だ。
38心得をよく読みましょう:04/04/14 00:29 ID:qlxU25a6
でもさ・・・
運営人の思想とは違う主張をしただけで
削除される掲示板よりは数倍マシだと思う・・・。

くちびるお化けだの氏ねだのなんだの言われても、
別に気にもとめないわけでしょ。ひろゆきは。

>>36
んだね。だが残念ながら前スレには妙な人がしばしば見受けられたよ
39心得をよく読みましょう:04/04/14 00:36 ID:+v2+mGxD
気に入らなければ消すと、書き込まれたものは消さない、の線引きが難しいわけで。
40心得をよく読みましょう:04/04/14 00:46 ID:454PKgtt
批評批判でない、十の目が見、十の指が指すところの明らかな“荒らし”などは
消されて然るべきでしょ。
自衛隊派遣に批判的な市民団体の掲示板を見てると、主張が正反対にも関わらず、
必死になって議論を吹っかけ、挙句の果てに管理者から退去要求を受けてる輩もいる。

新聞・雑誌の投稿ページと同じ。
何を載せ何を没にするかは管理者=編集者の一存。
41心得をよく読みましょう:04/04/14 00:47 ID:MdD2YqMv
2ch信者のせいで自由なネット投票や掲示板を設置する企業、団体は段々減るだろう。
何れはHPすら設置を見送る企業や団体も出てくるだろう。

なんかしらの事件があったら格好の攻撃対象になるからな。
攻撃する奴らの犯罪意識も低いし。

Winnyによる違法コピー蔓延の状態を作り出したのも2ch信者

結局日本のITや文化を滅ぼそうとするのは2ch信者じゃないか
42心得をよく読みましょう:04/04/14 00:47 ID:UNEx4a4W
ひたすら消すと 1ch.tvのようになる。



ただ..あそこに 正義があるとも思えないんだよね。
43心得をよく読みましょう:04/04/14 00:51 ID:UNEx4a4W
2ch信者
って言葉自体が 安置の妄想でしょ。



みんな 結構 わかりきってて 冷静だよ




インターネット = 2ch じゃねえだろ。
44心得をよく読みましょう:04/04/14 00:54 ID:zHAGJMxM
なんで信者でも無いのにこんなとこまで出張してきて頑張ってるんですか?
あと無意味に改行入れすぎるのやめてね
気持ち悪いから
45心得をよく読みましょう:04/04/14 00:55 ID:UNEx4a4W
ここに 書くこと自体が
あんたがたのいう 2ch信者にとっては

ネタニ マジレスカコワルイ

だったり すんのよ




冷めてる と 思うよ。  むしろ。

46心得をよく読みましょう:04/04/14 00:55 ID:454PKgtt
>>43
2ch⊃インターネットだが?
47心得をよく読みましょう:04/04/14 00:57 ID:UNEx4a4W
>44
1ch 行けば?
こんなとこ 見限って?
48心得をよく読みましょう:04/04/14 00:57 ID:zHAGJMxM
コミュニケーション不全の馬鹿信者が降臨中
49心得をよく読みましょう:04/04/14 00:59 ID:UNEx4a4W
>44
ダサ過ぎ。
50心得をよく読みましょう:04/04/14 00:59 ID:zHAGJMxM
気持ち悪すぎ
51心得をよく読みましょう:04/04/14 01:31 ID:qlxU25a6
>>40
暴言だったらそれに対し抗議をするのは当然じゃないか?
平気で他人を人殺し呼ばわりしてるサイトなんかもあるわけで
それを見た人が抗議の書き込みをすること自体はなんら問題がない。
52心得をよく読みましょう:04/04/14 05:58 ID:g3uVWZu+
典型的な2ch信者のレスの書き方

145 :名無しでGO! :04/04/14 01:53 ID:aypjniZM
職業に就かず家でゴロゴロしていて親に飯食わせてもらっている
お前らのような社会のゴミくずが、ちゃんと職業についていたり
家事で家庭を支えていたりする人質家族のことをあれこれと
言う権利なんかどこにもないんだぞ、ボケ!!
だいたい、お前らが崇拝している右翼思想に言論の自由なんかないだろ。
家族の中傷書きたかったら、ネットする電気代とプロバイダ料金と
回線代と自分の生活費をちゃんと自分で稼いだ金で払ってから
書けやドアホ!!

に対して、

148 :名無しでGO! :04/04/14 03:29 ID:YEz4EPFJ
>>145
会社で遅くまで働いて、自分で召し食って、家族も食わせて、ネットする電
気代とプロバイダ料金も払っている俺は、人質家族のことを、「アホ、バカ、
自己責任って意味知ってる?家族の救出と国の問題を一緒にするな!救出に
尽力している人に感謝しろ!」といっていいわけですな。(笑

まるで「ああいえば上祐」でおなじみの某教団代表みたい。
53心得をよく読みましょう:04/04/14 06:16 ID:jgYsCktG
>>52
とにかくとにかく子ども。
この2ch信者なんか「ぼくは自由だから法に触れなきゃ誰に迷惑かけたっていいんだ」
って思ってる小中学生とおんなじ。
こいつら見てるとほんとに、親はどういう育て方したんだろう、
そしてこいつらはどういう子どもを育てるんだろう、と思う。
こいつらがやがて人の親になる、ってことを考えると、
あるいは既に誰かの親である奴もなかにはいるんだってことを考えると
とてつもなく嫌な気分になる。
54心得をよく読みましょう:04/04/14 08:25 ID:fw+xwTca
全てがアングラなインターネッツ
55心得をよく読みましょう:04/04/14 09:02 ID:xnWtj2Hl
リアル社会での色んなストレスの捌け口みたいな所なんだろうけど、
大多数の人間が見ている事と、社会的影響力が強いことを考慮した場合、
ガス抜きだとしても、こんな所は存在してはいけないと思う。
居酒屋で愚痴ってる方が、余程健全だ。
56心得をよく読みましょう:04/04/14 10:03 ID:w5/Edjke
>>52のレスは二つとも典型的2ちゃんねらーのやりとりですね。
57心得をよく読みましょう:04/04/14 11:59 ID:0EA22CGe
確かにあの家族の言動には違和感を覚えるところもあるし反発がってもおかしくはない。
ただ電話番号を晒すとか嫌がらせをするとかは明らかにやりすぎ。
58心得をよく読みましょう:04/04/14 12:02 ID:0EA22CGe
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000007-nks-ent
植草を使ってたほかの番組も同様の対応をとるのかな?
59心得をよく読みましょう:04/04/14 12:04 ID:7J40INew
ニュー速とかイラク情勢板とかマスコミ板とか、
何とかならんのか?
消防が読んでるとか思うとゾッとせんぞ。
60心得をよく読みましょう:04/04/14 12:05 ID:0EA22CGe
>>58
この植草問題にしてもさミラーマンとか揶揄するだけじゃなくて
何で前に一度捕まっているのにマスコミは彼を起用しつづけたのかを考えた方がいいとおもうけどね。
田代祭りと比べてもまったく進歩がない。
61心得をよく読みましょう:04/04/14 12:10 ID:5r/87pk3
>>57
いやまったく。
ジエン以外の可能性全否定する厨はどうにかならんものか。

ただ電話番号はどれかの家族が自分で晒しちゃったりしたんじゃなかったっけ。
62心得をよく読みましょう:04/04/14 12:11 ID:0EA22CGe
>>61
1人だけだった記憶が。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000088-kyodo-soci
やりすぎにもほどがあるぞ。おい。
63心得をよく読みましょう:04/04/14 12:17 ID:N6AldTp0
傷害罪成立ですな
64心得をよく読みましょう:04/04/14 12:19 ID:pKj9mD+g
全てがアングラなインターネッツ 全てがアングラなインターネッツ全てがアングラなインターネッツ
全てがアングラなインターネッツ 全てがアングラなインターネッツ全てがアングラなインターネッツ
全てがアングラなインターネッツ 全てがアングラなインターネッツ全てがアングラなインターネッツ
全てがアングラなインターネッツ 全てがアングラなインターネッツ全てがアングラなインターネッツ
全てがアングラなインターネッツ 全てがアングラなインターネッツ全てがアングラなインターネッツ
全てがアングラなインターネッツ 全てがアングラなインターネッツ全てがアングラなインターネッツ
全てがアングラなインターネッツ 全てがアングラなインターネッツ全てがアングラなインターネッツ
全てがアングラなインターネッツ 全てがアングラなインターネッツ全てがアングラなインターネッツ
65心得をよく読みましょう:04/04/14 12:19 ID:0EA22CGe
なんかやってることが自分達が嫌ってる左翼の「拉致事件はでっち上げ」とまったく変わらんぞ。
66心得をよく読みましょう:04/04/14 12:23 ID:0EA22CGe
>>65
自分達=ウヨ達
67心得をよく読みましょう:04/04/14 12:23 ID:5r/87pk3
>>62
他も晒してんのか・・・。
駄目すぎだな。
68心得をよく読みましょう:04/04/14 12:26 ID:0EA22CGe
>>67
晒したのはスポーツ刈りの女性だけじゃなかったっけ?
69心得をよく読みましょう:04/04/14 12:30 ID:5r/87pk3
>>67
ああ、やりすぎってのは別のことか。
勘違いした。

その記事に関しては批判する葉書ってだけじゃ分からんし。
現時点でテンパッてる家族相手に批判する意味あんのかとは思うけど。
無事に生還するなり最悪の事態が起きるなりした後で批判すりゃいいんだ。

ま、中傷だったらどうしようもないんだがね。
70心得をよく読みましょう:04/04/14 12:32 ID:5r/87pk3
自分に返してどうするよ・・・
>>68
×>>67
71心得をよく読みましょう:04/04/14 12:33 ID:N6AldTp0
どこで出したって?
マスコミのどこかがやったのなら、その社も“有罪”。
72 ◆QWv3R1XL8M :04/04/14 15:28 ID:E2xEjrxr
話をするための知識が少なければ
どうしても感情で表現するしかなくて、
ウヨ厨が増える。
本や大学の研究者ホームページ等で公開されている情報から学んで、
2ちゃんねるを「場」として利用するよりも、
2ちゃんねるを「組織(アソシエーション)」として捉え
2ちゃんねらーを自称するほうが気楽なんでしょう。
でも、何の目的も無い人間の集まりは「組織」ではなく、
「群集」。
群集は何の役割も持たない。秩序も持たない。
群集であるから自治ルールなど意味を持たないんで。
管理する奴もアクセス規制でやるしかない。
>>71にマジレス。
電話番号はどこにでもあるもの。
西村博之にだってある。公開されてからといって
そこにいたずら電話をかけるか、かけないかは、
悪戯電話をかけた本人の判断によるものですよ。

73心得をよく読みましょう:04/04/14 16:07 ID:GystVm4t
BBQウマー
74心得をよく読みましょう:04/04/14 16:10 ID:mzy3rel9
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081917632/l50

イラク板でいよいよ逮捕者か?
75心得をよく読みましょう:04/04/14 16:16 ID:Z+mOS0NM
中傷する奴らは人間じゃない。なぜ被害者が叩かれなければならないんだ。
匿名に隠れる事しか出来ない卑怯者。
【人質家族への中傷「よくない」 福田官房長官コメント】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000470-jij-pol
9・17での在日朝鮮人子弟迫害以来の言及だぞ。
76心得をよく読みましょう:04/04/14 16:37 ID:FQfEW+yj
>>75
いざとなるとその「叩き」自体も、みんな「自作自演」にしてしまうんだろうな。
朝鮮人迫害の時と同じく。

確かに手元の新聞に、「微妙」な論調で文が載ってたが、当然ながら勝手に決め付
けてるわけではない。まして中傷は許されない。
77心得をよく読みましょう:04/04/14 18:24 ID:akYJnx1t
ttp://www.geocities.jp/shirubia_11
こんなサイトを平気で建てるのが2ch信者だぞ?
78心得をよく読みましょう:04/04/14 18:37 ID:050dufFR
個々人での浄化には限界があるのも事実。
法を以って律してもらうしかないのだろうか。
現状は“自由”を享受するに値しない、とも見えるのだけど。

日本国憲法第12条【自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任】
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
79心得をよく読みましょう:04/04/14 20:00 ID:zw9R27E+
今回の事件は
2ちゃんねると世論が近いってのがおもしろいね。

自己責任派が多数をしめてる。



とはいえBBQ発言はひでーな。
なぜ批判ではなく誹謗中傷する輩があらわれるのだか。
80心得をよく読みましょう:04/04/14 20:02 ID:GystVm4t
明日発売!

新潮の見出しです
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081928330.jpg
●「人質報道」に隠された「本当の話」
【共産党一家】が育てた【劣化ウラン弾】高校生
【12歳で煙草、15歳で大麻】高遠さんの凄まじい半生
【子持ち・離婚】でも戦場カメラマンを選んだ郡山さん
【官邸】にまで達していた【自作自演】情報
【小泉首相】を激怒させた人質家族の【不遜な態度】
【仲間】に対してだけお詫びをした【異様な家族声明文】
【福田官房長官】と【安部幹事長】水面下のバトル
【自衛隊撤退】に賛成した【小沢一郎】
お涙頂戴で早くも馬脚【古舘伊知郎】の平和ボケ
自己責任だから【家族負担】との声も出た【救出費用】

新潮のHP
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

新潮のHPが重くて見れない人は↓のキャプでも
http://zip.2chan.net/a/src/1081932355773.gif
81心得をよく読みましょう:04/04/14 20:09 ID:izp5Knqa
あいかわらず新潮ってのは
ほんと吐き気を催す糞雑誌だな
82心得をよく読みましょう:04/04/14 20:29 ID:KPxkTaNg
>>81
新潮読んでる奴にとっちゃ
朝日新聞が吐き気を催す糞新聞なんだよw

ヒダリから真ん中を見ると ってヤツですな
83心得をよく読みましょう:04/04/14 20:40 ID:10y7lBCl
被害者・留守家族への誹謗中傷に過ぎないその特集のどこが“まとも”だ?前スレの976クン。
84心得をよく読みましょう:04/04/14 20:47 ID:pTdJass2
万一その雑誌記事が2chと同じ、もしくはそれ以上の誹謗中傷
だったとしても、出版元がはっきりしていて、それなりの批判を
受け止める体制にあるのが全く違うわけだが。実際にはいろいろ
問題もあるにせよだ。
それを引き合いに匿名で好き勝手に書いて「2ちゃんねらーは正
しい」というならお笑いだ。
85心得をよく読みましょう:04/04/14 20:56 ID:izp5Knqa
>>82
そうだな。極右から真ん中をみるとすんごく左に見えるんだろうな。

それにしてもおまえ、すさまじい早さのレスだな。ストーカーか?
86心得をよく読みましょう:04/04/14 21:18 ID:QAy+Cfdz
新潮読者は極右か?
一般的な雑誌だろう

まぁ、第三文明読者が叩くのは無理ないか
87心得をよく読みましょう:04/04/14 21:23 ID:KPxkTaNg
>>83
まともなどとはまだ一言も申しておりませんけどねぇw

記事の内容が悪意を持ったものであったら問題だと思うけど
内容がただの分析だったら別に問題ないと思うね。
記事を読むまではわからないよ
88心得をよく読みましょう:04/04/14 21:24 ID:ssMqwrBK
>>84
新潮はこの後、家族に告訴されて損害賠償を食らう可能性がある。
一方、不特定多数の糞チャンコロは、匿名をいいことに好き勝手放題
糞レスをかましても西村がIPなどを公表して家族側が解析でもして
特定しない限り、告訴することが出来ない。
それをいいことにやりたい放題の蛆虫と新潮は根本的に違う。
チャンコロはまさに卑怯者。
89心得をよく読みましょう:04/04/14 21:27 ID:10y7lBCl
記事など読むまでもない その見出しを見れば内容は想像がつく
問題ないなどと言えるのか?
90心得をよく読みましょう:04/04/14 21:29 ID:KPxkTaNg
2ちゃんねらーにもいろいろいるわけで
全部が正しいだの全部が間違いだの言う気はない。

ただ、前スレから見てると
2ちゃんねらーの問題行動を叩く、というより2ちゃんねるに関係なく特定の思想を叩く
というのが目的でスレに書き込んでいるようだったからね。

>>89
んで具体的にどこら辺が問題なんだろ?
3人を分析し、批判する っつースタンスは丸見えだけどさw
91心得をよく読みましょう:04/04/14 21:45 ID:IJ9N/Jwu
おまえら今すぐ2chやめろ

1 :('A`) :04/04/14 21:42
2chばっかやってると本当にダメになるぞ
「もうダメだからいいもん」とか言うヤツが出てくるだろうが
今よりさらにダメになるぞ

2chの有害性
@無気力になる
Aコミュニケーション能力の低下
B人の悪口を言いたくなる
C論理的思考の人間になってしまう
Dパソを長時間やることによっての肌荒れ視力低下
E中毒性があり一度はまる抜けられなくなる
これが一般的に言われている2chの害だ

おい!日常生活のときまで2chのこと考えてるそこのおまえ!
手遅れだ!
「週に1回ぐらいしか2chには来ないよ」って言うおまえ!
いつ中毒になるかわからんぞ
2chはタバコより有害です
92心得をよく読みましょう:04/04/14 21:50 ID:tiwSp110
ところで、日本人だけで話してんだよな?ここ。
93心得をよく読みましょう:04/04/14 21:58 ID:gnp0ywBF
>>92
なんかわかった。皆まで言うな。くだらんから。
94心得をよく読みましょう:04/04/14 22:16 ID:nqQxohNN

ヲタク、ロリコン、基地外思想厨・・・

もう2chだめだ・・・
95心得をよく読みましょう:04/04/14 22:24 ID:akYJnx1t
>>94
さらにダメなのが、
それを野放しさせて、成長を助長していることだな。
2chに限ったことじゃないが、
その大黒柱は2chだからな…
96心得をよく読みましょう:04/04/14 22:56 ID:iFnqbjtK
>>59
イラク情勢板でも産経関連スレはまだまともだよ
産経関連スレでもこのごろニュー速厨がかなり流れてきてるけど
97 ◆QWv3R1XL8M :04/04/14 23:07 ID:a1/tTdYO
お前が厨であることに何故気づかない。
98心得をよく読みましょう:04/04/14 23:13 ID:XeN25qZB
おれは2ちゃんねらーと呼ばれる連中が今まで大っ嫌いだったけど、
今回の人質家族への嫌がらせは、加えて憎しみがこみ上げている。
はっきりいって、2ちゃんねらーが1人でも交通事故などで
死んでくれればいいとさえ思っている。
99心得をよく読みましょう:04/04/14 23:24 ID:akYJnx1t
>>98
それも2ch信者的思想だからやめとけ。
それともつりか?
100心得をよく読みましょう:04/04/14 23:28 ID:5GICekUB
>>98
嫌がらせやってる奴の誰しもが2ちゃん見てるとは限らんだろ・・・
101心得をよく読みましょう:04/04/14 23:28 ID:K2RTidcL
東京新聞でも取り上げられてるがな
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20040414/mng_____sya_____004.shtml
102心得をよく読みましょう:04/04/14 23:36 ID:akYJnx1t
>>100
2chやってないと電話番号とかは分からないと思うが…
個人情報晒しているのも2chねらーだし。
103心得をよく読みましょう:04/04/14 23:42 ID:NU4MkCu5
>>18
失礼 今井氏じゃなかった。

「絶対有名になる」、拘束された郡山さん出国前のメール
http://www.osamurai.com/archives/002804.html
104心得をよく読みましょう:04/04/14 23:45 ID:QT46e7aK
>>101
これで自殺者とかが出たらどう責任取るんだろうね。
105心得をよく読みましょう:04/04/15 00:01 ID:LLwfL/Ai
ヨルダン首相、日本に債務免除要請

 【アンマン=金沢浩明】ヨルダン政府が13日、日本に対し債務免除を要請したことが明らか
になった。ファエズ首相がアンマンに滞在中の逢沢一郎外務副大臣に申し入れた。同副大臣は
免除は難しいと伝えたものの、イラクでの日本人人質事件では隣国のヨルダンに日本は解放へ
向けた全面的な協力を依頼しているだけに、今後対応の検討を迫られる可能性もありそうだ。
 ヨルダンの対外債務は昨年末時点で75億ドル(約8000億円)。うち対日債務は約2000億円で、
その中で政府開発援助が約1700億円を占めている。
 ファエズ首相はイラクから安価で購入していた石油の輸入がイラク戦争以来ストップしたため、
年間約4億ドルの追加負担が生じ、経済に打撃となっていると指摘。債務免除を含めて日本の援
助が必要と述べた。 (14:01)
106心得をよく読みましょう:04/04/15 00:01 ID:93m9Thk2
どうでもいいが・・・
前スレ埋めろ
994で止まってる
107心得をよく読みましょう:04/04/15 00:02 ID:heQn+PZ3
あの常軌を逸した粘着憎悪っぷりをみていると、逝っちゃってるちゃねらーしかいないと思える。
右翼の敵なところがあるからその筋もあるだろうけど。
可能性高いのは、職業右翼のちゃねらーかな。
108心得をよく読みましょう:04/04/15 00:19 ID:6yzc5gSa
2ちゃんねるは社会にとって不要で有害
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081953813/l50
ニュー速、頭おかしいやつばっか。
109心得をよく読みましょう:04/04/15 00:44 ID:5LCar3MQ
>>107
もしそうだとして、どこからアクセスしてると思う?
サイトを持ってる右翼団体というのは、自分は数える程しか知らない。
110心得をよく読みましょう:04/04/15 00:52 ID:0MWf+fHm
サイトを持ってるような右翼団体は「まとも」なところだろ。
111ハア?:04/04/15 01:08 ID:4Sul7ahr
高遠弟  アルジャジーラで放送
http://asx.pod.tv/ourplanet/040410/takato300k.asx
 「(日本)政府という名の人殺しがあなたたち家族の命を
  うばってしまった事を 一人の日本人として謝りたいと思います」

112私もハァ?:04/04/15 01:14 ID:zr+LFCl1
>>111
はげどう
113心得をよく読みましょう:04/04/15 01:29 ID:zZAfLOAv
2ちゃねらーという基地外集団は佐賀でバスジャックして人殺ししたり
猫殺して画像アップして面白がったり、今回の人質家族へ粘着嫌がらせ
したり、最悪だな。
管理人も基地外っぽいし。
そのくせ、自民党とか政府とか右翼みたいなところには従順だから
2ch規制法が作られる動きが全然ない。
114心得をよく読みましょう:04/04/15 01:54 ID:6krQAclc
>>79
世論は少し違うんじゃないかな?
もし同じなら、それこそ世界の笑い者に・・・
115:04/04/15 02:18 ID:Wgy38aWM
>113
プロバイダー法 4月1日施行
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/s-jyoho.html
116心得をよく読みましょう:04/04/15 03:13 ID:AtMckCXR
>>115
そんなもん2ch規制法でも何でもない。
2ch規制法は、2chそのものや2chに似た匿名掲示板を
潰すことを目的とする法律。
117心得をよく読みましょう:04/04/15 03:30 ID:OSyzXBP6
>>79
>今回の事件は
>2ちゃんねると世論が近いってのがおもしろいね。
>
>自己責任派が多数をしめてる。

家に閉じこもってインターネットに浸かってばかりいないで、
少しは外に出て生身の人間と会話した方がいいぞ。
118心得をよく読みましょう:04/04/15 03:37 ID:93m9Thk2
>>116
一応言っとくが・・
登録制掲示板なんてヤフーや1chくらいのもの
掲示板など日本だけ相当数あるだろうが大多数が匿名
119心得をよく読みましょう:04/04/15 06:06 ID:ce9QoRS4
>>113
いや、それをひとくくりにするのは、批判派を北朝鮮賛美の左翼としてひとくくりにするのと同じになる。
120心得をよく読みましょう:04/04/15 06:15 ID:dbH9EWHL
http://www.watanabeshu.org/hitokoto.html#160412
より
>それにしても賛否両論の多くのメールを受け取る(最も多い時で、毎分2〜3通)が、スタイルも発信者もほぼ一緒(写真は、そのホンのごく一部)。
121あすなろ ◆EMaQQEjKTc :04/04/15 07:07 ID:a/AclIi+
>>113
人質家族への批判は2ちゃんねるだけがしているわけではないよ。
何でも2ちゃんねるだけのせいにしてはイクナイ
122心得をよく読みましょう:04/04/15 07:42 ID:A4TvyVMc
>>117
俺のまわりにも自己責任・危機管理能力の欠如を指摘するやつもかなりいる
まぁ、3人をイラクに行ったということだけで盲目的に擁護してるやつもいるけどね
(めんどーなので反論はしないが)

ちなみに今回新たに誘拐された安田順平とその反戦仲間
http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html

マスコミはまた、人間の盾に参加したことを強調し、賛美するんだろうけど・・
123心得をよく読みましょう:04/04/15 09:04 ID:QxGaGhPf
>>112
そうだな
124心得をよく読みましょう:04/04/15 09:08 ID:QxGaGhPf
ごめん
>>122だった
125心得をよく読みましょう:04/04/15 12:33 ID:X+A0DZu0
>>84
つうか2ch見て記事書いてねえか?
取材能力のなさにはあきれるしかないが。
126心得をよく読みましょう:04/04/15 15:22 ID:LQxyaKyv
>>125
特定の人間に対する中傷・叩きネタなら、2chから持って来るのが一番(嘲
127心得をよく読みましょう:04/04/15 15:31 ID:G8Pich9j
>>126
BUBKAをバカにするな!!
128あすなろ ◆EMaQQEjKTc :04/04/15 15:38 ID:oicpOtqT
(゚∀゚)?
129心得をよく読みましょう:04/04/15 15:42 ID:X/YRTxVZ
BUBKAの情報の半分以上は狼のスレからパク(ry
130あすなろ ◆EMaQQEjKTc :04/04/15 15:45 ID:oicpOtqT
おおかみって
モーニング娘板のことか?
131心得をよく読みましょう:04/04/15 17:42 ID:oTzN0mzu
ニュース23「多事総論」4/13付「自国民」
http://www.tbs.co.jp/news23/taji/s40413.html

恥ずかしくないのだろうか、2ch中毒者、その他中傷者達は。
132心得をよく読みましょう:04/04/15 17:48 ID:mb30pgEP
幼女にフェラチオさせてみました ※画像あり
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081969778/

またやってしまった基地外ども
133心得をよく読みましょう:04/04/15 18:46 ID:/uXFsWyI
基地外が集まれば基地外じゃなくなるのです。
134心得をよく読みましょう:04/04/15 19:31 ID:2qXnXfF0
ほんと今回でニュー速が嫌いになった。
個人攻撃は以前からあったが、かなり一部の住人という印象だったと思う。
今回は、ほとんどの住人が自演を信じて、自演否定派を排除しまくっていた。
135心得をよく読みましょう:04/04/15 19:32 ID:f4Edhvkr
そんなコトこの便所サイトでは日常茶飯事だろ
136心得をよく読みましょう:04/04/15 20:26 ID:AdJu5ie7
ゴミサイトage
137心得をよく読みましょう:04/04/15 20:37 ID:cwhuNWS4
>>135
その通り
138心得をよく読みましょう:04/04/15 20:45 ID:dbH9EWHL
人質が解放されたそうな。
また騒がしくなるな。
139心得をよく読みましょう:04/04/15 20:46 ID:L0rKgEU3
幼女をネタにするのは、そこに書き込んだ人の情報をどこかの機関に流すためなんじゃあないの?
そうとしか思えない。
140心得をよく読みましょう:04/04/15 20:50 ID:1U1ihQUE
中東+の鯖は飛ぶんでね?

何でもとりあえず政府批判に持ってく風潮もどうかと思うけど
個人をぼろくそに言うのもねぇ

だけど3人は猛省してくれよ
141心得をよく読みましょう:04/04/15 20:54 ID:dbH9EWHL
>>140
ウヨの2ちゃんねらーが何をやらかすか判らないから怖いね。
142心得をよく読みましょう:04/04/15 20:56 ID:UWOh1/pG
2ちゃんでごちゃごちゃ言うだけならいいんだけどな
電話はいかんよ・・・どうやって知ったのかが謎だが
143心得をよく読みましょう:04/04/15 20:58 ID:g/CPMPI8
そういえば例の実名晒し、ちゃんと削除されてるの?
144心得をよく読みましょう:04/04/15 20:59 ID:dbH9EWHL
>>142
番号案内とかじゃないの?
145心得をよく読みましょう:04/04/15 21:09 ID:I7Kw7Sgo
人質無事解放されて本当によかった。
これで基地外壷厨どもは悔しくて涙流しながらN速とかで
誹謗中傷レスし合って馴れ合うんだろうな。
あー気持ち悪い
146心得をよく読みましょう:04/04/15 21:10 ID:NpYNKCFo
>>141
何かとんでもない事しでかしそう。
でもあいつらは表に出てこないか・・・。
147心得をよく読みましょう:04/04/15 21:19 ID:dbH9EWHL
>>145
何をやらかすか判らないから恐ろしい。
148心得をよく読みましょう:04/04/15 21:27 ID:9hyp6jR1
事情聴取の過程で“自作自演”などと揶揄されてた、当時の状況も明らかになるでしょう。
149心得をよく読みましょう:04/04/15 21:30 ID:Pk45LkOZ
自作自演だと信じる人
より
自作自演だと信じたい人

のほうが多いような気がする。
今回の事件・・・

死なれては後味が悪いし、日本にとって大打撃。
だからといって無事解放されたら、また同じことをやらかしたり
反省の色も見えないかもしれない。

っていう考えからきてるんじゃないかな。
それにしても政府の裏交渉がうまくいったようでよかった
150心得をよく読みましょう:04/04/15 21:34 ID:dbH9EWHL
>>149
あと2人の方がどうなってるのかが気になる。
151心得をよく読みましょう:04/04/15 21:36 ID:g/CPMPI8
ひょっとしたら、本当に自作自演だったのかもしれない。可能性
は少なくともゼロではない。

ただしだからといって2ちゃんねらーのふるまいが正しいわけで
は全くない。
152心得をよく読みましょう:04/04/15 21:44 ID:dbH9EWHL
ひろゆきは頭のおかしなヒトに気をつけろと言ってるが頭のおかしなヒトばかりだから問題なんだよね。
153心得をよく読みましょう:04/04/15 21:47 ID:f4Edhvkr
ひろゆき自身が裁判でも負けまくりの頭オカシイ人なのにね
頭オカシ過ぎて自覚できないんだね
154心得をよく読みましょう:04/04/15 21:53 ID:/nTTqyY9
別に頭がおかしくてもいいんだよ。
問われているのは、おかしさの質。
155心得をよく読みましょう:04/04/15 21:56 ID:wzWZNpnV
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt69/20040415AS2M1101515042004.html

思いっきり住所晒している日経死ねよ
156心得をよく読みましょう:04/04/15 22:00 ID:f4Edhvkr
なるほど。裁判で負ける頭のおかしさは問われるべきじゃないんですね。

流石信者さんっ!
157心得をよく読みましょう:04/04/15 22:02 ID:/uXFsWyI
>>155
この記事を書いたのは2chねらーか!?;
158心得をよく読みましょう:04/04/15 22:06 ID:A0QUEEz9
>>155
日経はアホだな
159心得をよく読みましょう:04/04/15 22:06 ID:dbH9EWHL
>>155
アホだ日経
160心得をよく読みましょう:04/04/15 22:10 ID:tJwBlZ9I
おやおやいけませんねぇ。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
161心得をよく読みましょう:04/04/15 22:12 ID:q34Ud0L6
カルトの長は良くも悪くも頭のおかしい人でないと成り立たないわけで。
ここでいうカルトの長とは誰のことかは察するまでもないでしょう(w



話は変わるが一般のサイト(?)で住所を晒す必然性がどこにあるのだ?日経!
162心得をよく読みましょう:04/04/15 22:12 ID:9hyp6jR1
日経宛て、削除要請出しました。
163ひひひひひ:04/04/15 22:14 ID:tJwBlZ9I
ふふふ、あなたがたもたいへんですねぇ。。。。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
164心得をよく読みましょう:04/04/15 22:14 ID:dbH9EWHL
朝日が曽我さんの夫の住所を晒して問題なったのに学習能力が無いのか?
165心得をよく読みましょう:04/04/15 22:15 ID:wzWZNpnV
https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/

日経の窓口 良識ある人はメールしてくれ。
ここしか窓口はないから早く気付かせないとヤバイ。
俺はフリメで5通出した。
166心得をよく読みましょう:04/04/15 22:15 ID:A0QUEEz9
>>155
早速、抗議のメールしといたよ
167心得をよく読みましょう:04/04/15 22:28 ID:r69cOLnU
>>165
5通も出したらウヨと変わらんだろ
1通にしとけ
168心得をよく読みましょう:04/04/15 22:30 ID:9hyp6jR1
兄弟の名前使って2通出した(爆
169心得をよく読みましょう:04/04/15 22:39 ID:9hyp6jR1
ヤフーの掲示板にまで上げられてる!
誰かID持ってる人、削除申し立てをしてくれ!(自分はないのだ)
170あぼーん:あぼーん
あぼーん
171心得をよく読みましょう:04/04/15 22:59 ID:dbH9EWHL
つうか3人もちっとは猛省してもらいたいね。
時期が時期だけに迷惑かけたんだから。
172心得をよく読みましょう:04/04/15 23:11 ID:9hyp6jR1
誰に迷惑かけたって?
じゃ、海外でトラブルに巻き込まれる人全てが日本に迷惑かけてるのか?
あきれる話だ。
173心得をよく読みましょう:04/04/15 23:11 ID:Xm5b9VO/
日本の恥は2ch厨で間違いない。
もはやアングラではなく公共掲示板と同じ。
世界中の誰が見ているかわからない。
本当に恥ずかしい。気持ち悪い。
174心得をよく読みましょう:04/04/15 23:14 ID:BVtKOt4b
見る人やる人の常識があるかどうかだな
175心得をよく読みましょう:04/04/15 23:14 ID:cwhuNWS4
>>171
スレタイ読めますか?屑
176心得をよく読みましょう:04/04/15 23:16 ID:NpYNKCFo
>>171
(゚Д゚)ハァ?
177心得をよく読みましょう:04/04/15 23:23 ID:A0QUEEz9
>>173
外国人も見ているよ

>>165
例の奴、削除したって日経からメールきた。
178心得をよく読みましょう:04/04/15 23:24 ID:JZwhXkTv
ここで板違いの議論をするのもどうかと思うけどさ

一言言わせてもらうと
>>172
政府がわざわざ行くなといっている危険地域に立ち入ったうえ
重大な迷惑をかけたから大問題なんだろ。

2ちゃんとか関係ないよ。今回、この件に関しては、ね。
マスコミも(朝日や北海道新聞などをのぞいて)自己責任っつー感じだしよ。
179心得をよく読みましょう:04/04/15 23:26 ID:mYbOlucM
イラク板に住所載せてる香具師がいるな
180心得をよく読みましょう:04/04/15 23:32 ID:A0QUEEz9
日経の雑誌(WinPC、日経ソフトウエア)を買っていたので、今回の日経の行為は非常に残念。
181心得をよく読みましょう:04/04/15 23:32 ID:9hyp6jR1
>>178
この件はスレ違いだからこれで終わりにするが。

では、雲仙普賢岳で火砕流に巻き込まれて殉職した報道関係者などなどの
人達も誰かに迷惑かけたんだな?危険地域だったんだから。
182心得をよく読みましょう:04/04/15 23:35 ID:JZwhXkTv
>>181
その上、政府関係者に感謝の言葉がなく
責めるだけだったからだろう。

今回裏交渉やった奴は誰なんだよ。必死で調査した奴は誰なんだよ
ってことだろ。
ついでに言うと、政治的作戦に利用されたような発言もよろしくなかった。

んじゃ俺もこれでやめるわ。続きをやるなら他のスレへ行くか。
183心得をよく読みましょう:04/04/15 23:51 ID:9hyp6jR1
自分はやる気はない。さいなら。
184心得をよく読みましょう:04/04/16 00:03 ID:yZc0aBpu
とりあえず、全板IP表示(IDじゃなくて)にすればいいのに・・・
185心得をよく読みましょう:04/04/16 00:07 ID:7Ytvy9YU
とりあえず板を減らしてくれ!!

このままだと、とんでもない事態が起こるような気がする。
186心得をよく読みましょう:04/04/16 00:21 ID:qWFwvX/J
うんこしたいんですが、どうしたらいいんですか?
187心得をよく読みましょう:04/04/16 00:26 ID:2zfrkX5Y
今回の場合偽装のカキコもまったく検証されなかったからな。
ある意味ヤヴァイぞ2chは。
188心得をよく読みましょう:04/04/16 00:28 ID:ms5cfVX1
>>185
既に起きてると思う
189心得をよく読みましょう:04/04/16 00:33 ID:2y9Odezq
漫画家横山光輝が死んだが、みんな一斉に「なんであの3バカが生き残って横山大先生が死ぬんだよ」かよ。
信者は人権や人の幸福が大嫌いなんだな。
190心得をよく読みましょう:04/04/16 00:39 ID:Y0pn7hq4
ジサクジエンが証明されなかったら政府が隠匿したで結論付けるつもりのようで。
あいつらは自分が何かやましいことやっているからそういう妄想しか出来なくなっているんだろうな。
それにしても、ジサクジエン論者は何で皆あんなにキモくてガラが悪いのだろう。
191心得をよく読みましょう:04/04/16 00:39 ID:2zfrkX5Y
>>189
ご都合主義なんだよ信者は
192心得をよく読みましょう:04/04/16 00:41 ID:lqV3QnBa
どちらも自分を正当化しようっつー姿勢は一緒だね・・・。
自作自演論者も、2人のご家族や仲間の市民団体も
193心得をよく読みましょう:04/04/16 00:46 ID:ms5cfVX1
ヤフーBBSでついに“釣りか?”が使われたぞ!(嘆
194心得をよく読みましょう:04/04/16 00:54 ID:m5VXvjsJ
2ちゃんねらーの自己正当化は年がら年中だけどな。
195心得をよく読みましょう:04/04/16 00:54 ID:LqP9+sY2
いまだに自作自演をうたっているやつが
新潮を根拠に嬉しそうに書きまくっている。
どこまで汚染していくのか。
196心得をよく読みましょう:04/04/16 00:55 ID:qWFwvX/J
このままじゃみんな死んでしまうぞ
197心得をよく読みましょう:04/04/16 00:56 ID:2zfrkX5Y
普通のHPのBBSやゲストブックにも醜悪な書き込みが多いよな。
明らかに2ちゃんねらーが書いてる。
モラルっていうのがないのかと小一時間(略
198心得をよく読みましょう:04/04/16 00:57 ID:g4xK2pHs
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200304121724476
元毎日新聞編集者ら運営しているインターネット新聞ベリタより

元投稿読みたいけど、50円て・・・微妙
レスポンスの多くが現役2ちゃんねらからの反論w


【東京12日=稲元洋】巨大なインターネット上の掲示板として人気を得ているサイト「2ちゃんねる」に、
イラク戦争翼賛、露骨な外国人差別などの書き込みが満ち溢れている。
「人間の盾の所在地にミサイルを撃ち込め」「さあ次は北朝鮮だ!」
「日本いるイラク人を日本から追い出そう」などのスレッド(題目)が立ち並び
、匿名による陰湿で、暴力的な言葉によるレス(書き込み)が数百、時には数千と続くレスの中に数多く登場する。...
199心得をよく読みましょう:04/04/16 01:17 ID:Jh9Zddx1
>>185
>>188
WINや FOMAのパケット料金が定額制になって、今後は利用者が増加するでしょう。
もう誰にも止められないような気がする。
良くも悪くも。
200心得をよく読みましょう:04/04/16 01:19 ID:Jh9Zddx1
日本の将来がどうなるのか読めないが、見届けることしかできない。
201心得をよく読みましょう:04/04/16 01:31 ID:2zfrkX5Y
このさいニュース関連板全部をしばらくの間閉鎖したらどうだ?
202心得をよく読みましょう:04/04/16 01:35 ID:v/i+vKVE
ニュー速系閉鎖したら、そこに隔離されていた厨がよそに流れ込む罠。
203心得をよく読みましょう:04/04/16 01:37 ID:2zfrkX5Y
>>202
もうとっくに流れ込んでるよ。
204心得をよく読みましょう:04/04/16 03:28 ID:KGP2Pda8
先ほど1スレ終盤で細々と書き込んでいた意見を書きます。

私は2ちゃんも三権分立みたいに、暴走をきちんと抑制する機間が必要だと思う。

公の機関ですら単独ではまともに機能しないのに、
匿名の場で、個人が言論の自由と責任を自己責任できちんと
理解して発言できるか、というととても難しいと思う。
205心得をよく読みましょう:04/04/16 03:29 ID:KGP2Pda8
さらに、以下は個人的な憶測と感想になるのですが・・・。


ひろゆきさんの真意は何なんだろう。
「言いたいことを検閲も気兼ねも無しに言わせてあげよう」という
純粋な好意なのだろうか。
少なくとも今までの行動からして、私にはとても良い人に見えるのだけれど。
私は、実は彼はこの暴走をもっと激しくなるまで続けさせて、
政府に取り締まる法律を作らせ、
進んで2ちゃんを自滅させようとしているのではないかと思う。
世界共通でモラルが酷すぎるネット社会を自ら革新して、
きちんとした法整備を整えさせるために。
そうだったら歴史にすごい名を残すなぁ。
206心得をよく読みましょう:04/04/16 03:31 ID:KGP2Pda8
今日は良いスレに出会えました。

2ちゃんや社会が、人間の悪い部分を助長させるのではなく、
逆に良い部分を延ばす・・・そんな場になっていくと良いなぁと思っています。
それではおやすみなさい。
207心得をよく読みましょう:04/04/16 03:54 ID:stovgDpu
>>205
多分そうだと思うよ。
208心得をよく読みましょう:04/04/16 06:50 ID:mT7gxy9R
ニュー速マジ最悪。。。
209心得をよく読みましょう:04/04/16 07:26 ID:8CefMax/
>>205
なるほど。是非そうであってほしいですね。
しかし>>113
>自民党とか政府とか右翼みたいなところには従順だから
>2ch規制法が作られる動きが全然ない。
が問題だなぁ。
210心得をよく読みましょう:04/04/16 07:55 ID:8NENSr9P
モラルは法律で作るものじゃないよ、と言ってみる
211心得をよく読みましょう:04/04/16 08:00 ID:QSgWQovX
人質事件でサンドバッグにされた負け犬が愚痴をこぼすスレはここですか( ´,_ゝ`)
212心得をよく読みましょう:04/04/16 08:05 ID:8NENSr9P
>>211
最果ての地、その2へようこそ
213心得をよく読みましょう:04/04/16 08:29 ID:QSgWQovX
今回の2ちゃんの暴走は空恐ろしくなった。一線越えてる感じ。
しかしどこまで行くのか楽しみでもある。
次はどんな事件が起きるかワクワクしますね。
214心得をよく読みましょう:04/04/16 08:43 ID:7Ytvy9YU
>>213
殺人事件
215心得をよく読みましょう:04/04/16 08:46 ID:7Ytvy9YU
>>214
2ちゃんねるよる自殺者
216心得をよく読みましょう:04/04/16 08:59 ID:BDe2r9BF
2ちゃんねるの、と一部を見て一般論を言ってしまうのもいかがなものかとは思うけどな

今回のイラクのアレ、色々な板のスレが貼ってあったから色々見て回ったが
最も冷静な議論してたのが狼だったという不思議
217心得をよく読みましょう:04/04/16 09:11 ID:YJ6BlBGD
有害でもあり無害でもあり・・・・
218心得をよく読みましょう:04/04/16 09:27 ID:8or7T4+Q
>>216
おや、そうなんだ(皮肉ではないぞ)
219心得をよく読みましょう:04/04/16 09:29 ID:ypyQDm75
これは誰のせいでもない、自己責任の問題なんですけど
特に恋愛系の板を見てると「ひょっとして私のこと?」と勘違いする人っていませんか?
メンヘル板もしかり。
今後は2ちゃんねる見る人って増加するでしょ?
勘違いさんが増えそうで怖い。
純情恋愛板の牧子さんなんて (笑
220心得をよく読みましょう:04/04/16 09:33 ID:ypyQDm75
恥ずかしいけど、私はそんな板を見て勘違いして運営陣に「自演するな」と責任転嫁してしまった。
怖いけど、冷静に掲示板が見れなくなってきた。
221心得をよく読みましょう:04/04/16 09:55 ID:AQMJl/96
自分のレスの直後に、「運命の人」「誰よりも愛してる」なんてレスされてついつい自分に宛てたレスと勘違いしたことがあった。
偶然なのに、ひとりよがりな妄想だけが進化して、あげくの果てに「運営連中の自演」だって騒ぎました。
自分が悪いのですが、勘違いする人がますます増えそうでとても怖い
222心得をよく読みましょう:04/04/16 10:01 ID:WqLFnJlU
あの特殊メイクの人?本人?
223心得をよく読みましょう:04/04/16 10:36 ID:BxQdLi3L
最初から最後まで自作自演、ということはあり得ないと思いますけど、
犯人グループと人質の間で主張が共通していることから、何らかの形で人質と犯人グループが
コミュニケーションを取るうちに共感し合って、共闘しはじめている可能性は指摘できると思います

自作自演じゃない?と一瞬にして思わせるのは、おそらく私たちがバイアスをかけて
見過ぎということもあるのですけれども、それ以上にそのバイアスの原因、
つまり過去にもそのような事例が多発していて、「 ま た か 」 、と
反射的に思ってしまうということに原因があるような気がします。情報ソースが余りにも少ないために、
周辺情報だけで判断が一人歩きしてしまうのもそういうバイアスを加速させている要因でしょうね。
まあ、これも一つの2chにおける情報操作の一つの例として
追っかけておくべき事例ではあります>捏造コピペ

224心得をよく読みましょう:04/04/16 11:25 ID:2zfrkX5Y
>>223
ストックホルム現象だっけ?
225心得をよく読みましょう:04/04/16 12:12 ID:jGWJO/jj
しかしこれほど有害な掲示板も見た事ないな。
226心得をよく読みましょう:04/04/16 12:18 ID:hHX/ehD+
分かってるなら見るなって話だな
227心得をよく読みましょう:04/04/16 12:44 ID:vBxMqoSu
見るのをやめたい。
だけど、興味を引く話題が多すぎるんだよ。
だから困ってるよ
228心得をよく読みましょう:04/04/16 12:48 ID:WlpVowAs
ひろゆきさんの名言で
「嘘を嘘と見抜ける〜」
という発言は本当だなと思った。
私は見抜けずに色んな話題に流されておかしくなりそうだ。
だから私は見るのをやめる努力をするが
皆さんは2ちゃんねるの情報に流されることなんてないの?
229心得をよく読みましょう:04/04/16 12:55 ID:om7CcSYe
2chに依存してるせいで、2chでの風評を意識し過ぎる人はいるんでない。
230心得をよく読みましょう:04/04/16 13:01 ID:N5eoVGaE
まあね
私はなんでもうのみにするから、そんな人は見てはいけないね。
わかってるんだけど 笑
231心得をよく読みましょう:04/04/16 13:03 ID:fxwXy473
ニュース系のスレでも、冷静にきちんと意見を述べてる人もいるんだよね
ある物事に対して反対でも賛成でも・・・
でも、そういうレスって他の扇情的なレスの中に埋もれやすい・・・
それだけ拾って読むのも一苦労
232心得をよく読みましょう:04/04/16 13:07 ID:fxwXy473
ただ真面目なレスの応酬だけだと、それはそれで堅苦しいから
たまに気の利いた茶々入れのレスが混じってるくらいは
むしろガス抜きになっていいんだけど・・・
理想論だねw
233心得をよく読みましょう:04/04/16 13:17 ID:rO9276K8
それなりに自分の考えを持ってないと
2ちゃんねるだろうと世間だろうと踊らされるだけだよ
234心得をよく読みましょう:04/04/16 13:18 ID:Jd54vItn
>>1681
ニュー速やニュー速+のほとんどは基地外といわれてもしょうがないぞ
批判要望スレでも言われてるぞ
2chの有害性について真剣に討論してみるその2
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1081858853/
235心得をよく読みましょう:04/04/16 13:19 ID:Jd54vItn
>>234
誤爆スマン
236心得をよく読みましょう:04/04/16 13:19 ID:vQP3qjoh
>>226
報道ス○ーションとかニュース○3のことですか?
237あすなろ ◆EMaQQEjKTc :04/04/16 13:24 ID:hnjw3kn9
>>233
そうだな
私は何でも運営陣に責任転嫁してしまうからな。
238心得をよく読みましょう:04/04/16 13:28 ID:rO9276K8
>>236
それは電波浴できるので可
239心得をよく読みましょう:04/04/16 13:36 ID:7q1yEmHo
>>213
人質家族の乗ったバスをジャック

>>225-227
こんな極悪掲示板は出来ることなら見たくない。
けど、俺スケベだから、どうしても半角とかフェチは毎日見てしまう。
N速とかのようなえろでない基地外右翼集団のところへは吐き気がするから
全然行かないけど。
240心得をよく読みましょう:04/04/16 13:37 ID:vQWqaOnO
>>238
自分フィルターを持っていないと、洗脳されるけどね。。。
241心得をよく読みましょう:04/04/16 13:42 ID:jo41m2s9
>>239
正直な人だね。
私も2ちゃんねるには好きな板と嫌いな板がある。2ちゃんねるのおかげで俳句や詩を創ることの楽しみを覚えたから本当は感謝してる。しかし本当に離れたいからなるべく2ちゃんねるに頼らないようにしたい。
242心得をよく読みましょう:04/04/16 14:10 ID:2zfrkX5Y
つうか週刊誌のデスクや記者に一言

 2 ち ゃ ん を 見 て 記 事 書 く な

自分の足で取材しろよ。
243心得をよく読みましょう:04/04/16 14:24 ID:7Ytvy9YU
しかしこれだけ2ちゃんねらーに好都合な事件も珍しいな・・・
244心得をよく読みましょう:04/04/16 14:29 ID:7Ytvy9YU
今回の事件はある意味、雪山遭難に似ているな・・・
245心得をよく読みましょう:04/04/16 14:48 ID:vQP3qjoh
いま実況に行ってきたが、やはり反発する意見はどんなに道理があろうとキチガイ左翼にされていました。
246心得をよく読みましょう:04/04/16 14:49 ID:vQP3qjoh
民主主義の国の特大匿名掲示板だというのに何処を見ても思考回路と意見が一致してるなんて

          ふ  し  ぎ  で  す  ね  ぇ  ー  ー  。

ただ、不思議なことはもうひとつあって、たとえばこの仮想空間を一歩出ると影響力をほとんど感じないことなんですがね。
247心得をよく読みましょう:04/04/16 14:54 ID:v/i+vKVE
実況板は前は少し覗いてたが、あまりにもアレだからもう覗いてない。

今は野球板かラジオ板しか覗いてないや。
248心得をよく読みましょう:04/04/16 15:07 ID:47VPiyH6
野球もひどいもんだろ
249心得をよく読みましょう:04/04/16 15:30 ID:QSgWQovX
4月頭にサイエンスミステリーという番組で、
通常10倍の速度で老化していく少女アシュリーを取り上げていた
1年前にも同じ少女を扱っていたのだが、
1年前に比べ今年の実況ではキモいといった類の書き込みが格段に増えていたように思う
2ちゃんねる住民の質も年月とともに変わってきているようだ。
250心得をよく読みましょう:04/04/16 16:15 ID:oUKaUDpE
>>248
日本の有力な4番などを煽ってるのが在日ってマジか?
なんかカズオ>>>>>ゴキローとかこんなことやってるやつが
いるが。
251心得をよく読みましょう:04/04/16 16:51 ID:CkpK85NA
>>250
おまえみたいなのが増えたことが
2chの有害性が増してることの原因
252心得をよく読みましょう:04/04/16 17:21 ID:7Ytvy9YU
イラク人質、明日帰国ってかなりやばい気がするなぁ〜

多くの人が仕事休みだから成田空港で騒ぎ出す人、多そう・・・
253心得をよく読みましょう:04/04/16 17:44 ID:PvV0JBeO
正直そこまで関心ある人いるの?
芸能人じゃあるまいし
254心得をよく読みましょう:04/04/16 18:04 ID:UHdB+VF7
監禁3日目の、解放情報が流れた時に、「3人に卵を投擲するオフ」などと言うのが
スレで立ってた。オフ板だったと思う。
“警備陣にまとめてしょっ引かれろ!”と感想を持ったのは自分だけ?
255心得をよく読みましょう:04/04/16 18:53 ID:fxwXy473
>>254
自作自演3馬鹿トリオが帰国したらナニする?
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1081651887/

これのこと?
空港側に連絡しとけばいいんじゃない?
「なんか集団で騒ごうと企画してる人たちがいるみたいですのでご注意を」って
256心得をよく読みましょう:04/04/16 19:03 ID:RZOp/2gD
>>254
それこそ世界の笑いものだわな。
ここまで来たらとことんまで行って自滅もいいけどね。
257心得をよく読みましょう:04/04/16 19:46 ID:CkpK85NA
それにしても、イラク人含め世界中の多くの人々が
解放されてよかった、って喜んでるのに
日本に帰って袋だたきにされたりしたら
……なんだか、また変な国だ、って思われるだろうなあ。
別におれには愛国心なんてこれっぽっちもないから
どうだっていいんだけど。
258心得をよく読みましょう:04/04/16 19:54 ID:9YEN/0uI
今回の人質家族への中傷で”日本人はおかしい”という認識が世界中で広まり
つつある。

大阪で英語を教えているボブ・ホプキンスさん(32)は今回の人質家族への
中傷に関して、「なぜ、被害者を必要以上に責めるのか理解できない。日本人は
頭がおかしいのではないか。日本人の心の狭さを感じる」と批判的に語った。

また、アメリカのパウエル国務長官はJNNの単独インタビューに答え、
日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘したり、軽率だなどと批判する
声が出ていることについて、「危険を知りながら良い目的のためにイラクに
入る市民がいることを日本人は誇りに思うべきだ。もし人質になったとしても、
『危険をおかしてしまったあなたがたの過ちだ』などと言うべきではない」と
述べた。
259心得をよく読みましょう:04/04/16 19:55 ID:9YEN/0uI
↑すでに思われてる
260心得をよく読みましょう:04/04/16 19:57 ID:7Ytvy9YU
日本人の心が狭いのは事実
261心得をよく読みましょう:04/04/16 20:01 ID:M6TRDapj
>>258
頼むから、2ch=全ての日本人 という誤認だけは勘弁…
262心得をよく読みましょう:04/04/16 20:02 ID:wIaBXtYq
それが日本の“日本”たるところで。
つまり、違う意見=異見の存在を容認しない。
パウエル(米国務長官)にまで言われてる。
「全ての人は危険地域に入るリスクを理解しなければならない。
しかし、危険地域に入るリスクを誰も引き受けなくなれば、世界は前進しなくなってしまう。
彼らは自ら危険を引き受けているのだ。
だから、私は日本の国民が進んで、良い目的のために身を呈した事を嬉しく思う。
日本人は自ら行動した国民がいる事を誇りに思うべき。
たとえ彼らが危険を冒したために人質になっても、それを責めてよいわけではない。
私たちには安全回復のため、全力を尽くし、それに深い配慮を払う義務がある。
彼らは私たちの友人であり、隣人であり、仲間なのだ。」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html
263心得をよく読みましょう:04/04/16 20:17 ID:CkpK85NA
なんか鬱だなあ。
日本人の心の狭さにもほんとうんざりするし、
何もかも金の話にしようとする傾向にもほんと暗澹とするし
それを外国人に指摘されちゃう、ってのも、これまた毎度のパターンなんだよなあ。
日本てほんと、いつまでおんなじこと繰り返すんだろうなあ。
バブルのとき「これからは心の時代です」なんて偉そうな抜かしてた金持ちどもは
今どこでどういうご立派な心を持って生きてるんだろうなあ。
264心得をよく読みましょう:04/04/16 20:20 ID:wIaBXtYq
ヤフーで「経費を弁償させろ!」とか喚いてる奴らは、このコメントなど読んじゃいないんだろうな。
265心得をよく読みましょう:04/04/16 20:30 ID:L/ZZBhp8
あの連中が頭がおかしいのは事実だけど、一部であることをわかって欲しいよ。
でも、自覚のないあいつらは、自称良識ある日本人の代表ぶって被害者批判に必死だから
皆おかしいと誤解されてしまう。鬱鬱
266心得をよく読みましょう:04/04/16 20:36 ID:8V74jSlK
まぁ本音の世界は汚い痰ツボのようなもんだけど
自作自演も多い書き込みだけ見て「やっぱり皆もこう思ってるんだ!」
と洗脳されてる判断力がない人が増えてきているように思う。低年齢化?
ここまで2ちゃんも規模がでかくなってくると、そういう影響力ってものを考えなきゃいけないだろうな。

今回の事件じゃあの三人には悪いが、いっそ暴走してるちゃねらーに卵でもぶつけられて事件になれば、
規制を考えるいい機会になると思うね。
267心得をよく読みましょう:04/04/16 20:41 ID:wIaBXtYq
犯罪の被害者は、警察に捜査の経費を支払わねばならないのだろうか?
被害者3人も、然るべく納税してると思うが。
いったい何のための税金だろう?
268心得をよく読みましょう:04/04/16 20:43 ID:wIaBXtYq
>>266
向こうでは誘拐され、こちらでは人身御供?
ちょっと立場がないと思う、それは(苦笑
269心得をよく読みましょう:04/04/16 20:50 ID:7q1yEmHo
これで世界から心が狭くて意地汚いイエローモンキーのイメージが
強まったんだろうなぁ。
ここまで来たら大々的にニュースとかで2ch信者に対する非難特集が
あってもいいのに、マスゴミ内に間者がいるせいか、または復讐を
恐れてか、そんな動きはニュース23にすらない。
アメリカにまで変態国家扱いされるようになったら、普通なら政府が
2chをぶっ潰す政策に打って出てもいいはずだけど、2ch信者が
小泉様様、自民党万歳だからか、全然そんな動きはない。
270心得をよく読みましょう:04/04/16 21:02 ID:wIaBXtYq
>>269
23が何も言っていない? そんな事はない。
4/13付け多事総論「自国民」を見てくれ。
http://www.tbs.co.jp/news23/taji/s40413.html
誹謗中傷について言及してる。(ネット上の事も含まれてると思う)
271心得をよく読みましょう:04/04/16 21:13 ID:7q1yEmHo
>>270
確かに23でも古館のニュースでも誹謗中傷について非難している。
しかし、2chやヤフーなどの固有名詞を取り上げての非難ではない。
ネオ麦茶のときは2chが露骨に取り上げられ、西村のインタビュー
とかもあった。

2ch信者は、23を見て非国民サヨの筑紫が寝言抜かしやがって、
氏ねとでも思ったんだろうけど(N速や実況は全然見てないから分
からんけど)

それにしても、西村博之はこの誹謗中傷についてどう思ってるん
だろうか?
知っていて放置しているんだろうか、それとも、訴訟のことで
精一杯でそんなこと考えている余裕なんかないとか(笑)
272心得をよく読みましょう:04/04/16 21:18 ID:EdMzPzBD
>>270
2ch信者にとっては「T豚サヨ売国マスゴミ逝ってよし」で瞬殺されます。
諸外国も変だと思っていることなのに左翼呼ばわりで排除しようとする。
しょうもな。
自衛隊派遣の是非を煙に巻けるからっていうのもあるんだろうけど
政府筋が便乗して家族や人質の批判しすぎなのが痛い。
273心得をよく読みましょう:04/04/16 21:25 ID:lt3pluDk
米国務長官「3人を誇りに思うべき」
(中略)
 さらに日本の一部で、人質になった民間人に対して、「軽率だ、
自己責任をわきまえろ」などという批判が出ていることに対して、
「全ての人は危険地域に入るリスクを理解しなければなりません。
しかし、危険地域に入るリスクを誰も引き受けなくなれば、世界は
前に進まなくなってしまう。彼らは自ら危険を引き受けているのです。
ですから、私は日本の国民が進んで、良い目的のために身を呈した
ことをうれしく思います。日本人は自ら行動した国民がいることを
誇りに思うべきです。また、イラクに自衛隊を派遣したことも誇りに
思うべきです。彼らは自ら危険を引き受けているのです。たとえ
彼らが危険を冒したために人質になっても、それを責めてよいわけでは
ありません。私たちには安全回復のため、全力を尽くし、それに深い
配慮を払う義務があるのです。彼らは私たちの友人であり、隣人であり、
仲間なのです。」と述べています。
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html

お前ら2ちゃんころや痔民党や創価学会党がほざいている自己責任とやらが
パウエルにさえ非難されていることを自覚した方がいいぞ。
世界はお前らのこと心の狭い汚物扱いしてるんだからな。
274心得をよく読みましょう:04/04/16 21:25 ID:lt3pluDk
>>273は誤爆です。スマソ。
275心得をよく読みましょう:04/04/16 21:39 ID:1NBWLDpZ
>273
パウエル本人を嫌うわけじゃないけど
今は ブッシュの尻拭いするしかないんだから
こうでもいうしかないんでしょ。
276心得をよく読みましょう:04/04/16 21:41 ID:1NBWLDpZ
9・11の裏側を暴露したあの本が映画化

「Against All Enemies」
 米ブッシュ大統領の特別顧問を務め、
テロ対策を担当していたリチャード・クラーク元情報部員が執筆した
ブッシュ政権告発本「Against All Enemies」が全世界に衝撃を与えるなか、
ソニー・ピクチャーズが同作の映画化権を取得した。
クリントン政権、続くブッシュ政権でテロ対策を任されていたクラークは、
9・11の同時多発テロ直後からアルカイダによる犯行との見方が強かったにもかかわらず、
ブッシュ大統領やラムズフェルド国防長官がイラク攻撃を指示していたことや、
ブッシュ政権がアルカイダに対して無関心であったこと、
昔から常にイラクを意識していたことを暴露している。

 プロデューサーを務めるジョン・カリーは、ワーナー・ブラザース時代に、
ウォーターゲート事件を描いた「大統領の陰謀」の製作にも関わった人物。
ソニー・ピクチャーズは、契約の詳細については明らかにしていない。
277心得をよく読みましょう:04/04/16 22:19 ID:G6uVlG4w
「“2ちゃんねる”化しつつある日本社会」という題で一本、週刊金曜日に投書しようかな(ニガワラ
278心得をよく読みましょう:04/04/16 22:20 ID:vSlElBgE
これまでの祭りとか叩きは右左なり、
あるていど利益関係が見えるものが多かった。

だが今回の件について言えば、
自衛隊の動向から外れたところで、
3人とその家族を叩いて得する陣営ってのが(少なくとも日本の民間には)無いんだよね。

つまり、
コピペとかスレ乱立とか空港出迎えオフとか、これだけの規模の物を、
楽しさに駆り立てられたか、もしくは公益に対しての義憤か、全ての名無しがそのどちらかでやってるわけだ。

もうね、今回はじめてゾッとした。
2ch内外別にして、大衆の大衆性の暴発というか、それをはっきりした形で感じた。
279心得をよく読みましょう:04/04/16 22:27 ID:fxwXy473

http://fire.prohosting.com/kokococo/zzz/r.cgi/news/1081831887/l30
↑2ちゃんねる・ヤフー等大規模な掲示板でなくても
厨な煽りこそないものの
やはり空気は「この事件には裏がある。」「人質になった3人は何か隠してるのでは?」
という疑心暗鬼に包まれている
2ちゃんねるに限定していえば、
人の疑心暗鬼をこんなにわかりやすい形で単一方向にリードしていった名無しのネチズンwは
ある意味すごいかも
280心得をよく読みましょう:04/04/16 22:35 ID:S3KIoNPb
>>278
実際信者どもが出迎えオフをやったら、それはそれで面白いけどなw
281心得をよく読みましょう:04/04/16 22:39 ID:G6uVlG4w
>>279
動物の集団移動―暴走と同じ次元にまで行きつつあるのかも。
インターネットの暗黒面…だろうか?
282心得をよく読みましょう:04/04/16 22:46 ID:QSgWQovX
人質事件でサンドバッグにされた負け犬が愚痴をこぼすスレはここですか( ´,_ゝ`)
283心得をよく読みましょう:04/04/16 22:50 ID:G6uVlG4w
誹謗中傷をしたいなら自分のスレへ帰れ>>282
284心得をよく読みましょう:04/04/16 22:52 ID:M6TRDapj
>>282は大衆派が勝ち組という思想の(ry
285心得をよく読みましょう:04/04/16 22:53 ID:CkpK85NA
282みたいなレスをするやつの心境ってのがどうしても分からん。
楽しいのか? 楽しいんだとすればどういう種類の楽しさなんだ?
自分が多数派に属するってことの一体どこがそんなに嬉しい?
「勝つ」ことがそんなに嬉しいのか?
「勝ち」とはなんだ?
286心得をよく読みましょう:04/04/16 22:57 ID:G6uVlG4w
“ある世界(社会)での多数派、必ずしも正義・真実ならず”という事を
覚えておいた方がいいな、282は。
287心得をよく読みましょう:04/04/16 22:58 ID:G6uVlG4w
修正
“外界では”を挿入しておく。
288心得をよく読みましょう:04/04/16 23:01 ID:9YEN/0uI
競争に敗れた社会的弱者が、勝ち組になったき分で憂さ晴らししているんだろう。
哀れだ、哀れすぎる・・
289心得をよく読みましょう:04/04/16 23:11 ID:2zfrkX5Y
>>271
とりあえずひろゆきの見解を聞きたいわね。
浅田農産みたいになったらどうするんでしょう?
290心得をよく読みましょう:04/04/16 23:11 ID:b6Ij83OX
最近、無理やり「勝ち組」になりたがる、というより、
何の努力もしないのに「勝ち組気分」に浸りたいって奴が
増えてきた気がする。
そういう奴らにとって、2chはパラダイスなのかもしれない。
291心得をよく読みましょう:04/04/16 23:25 ID:v/i+vKVE
そういや、信者はよく勝ち組負け組とか言う気が・・・。
292心得をよく読みましょう:04/04/16 23:28 ID:AT+nd0Rn
2ch内で勝ち組になるのは簡単。
特定の個人とかを付和雷同でサヨだの氏ねだの叩いてりゃいいんだから。
けど、それで勝ち組になっても、収入が増えるわけでもないし、
出世するわけでもないし、友人が増えるわけでもないし、
セックスの回数が増えるわけでもない。
ただ、時間が無駄に費やされるのと、電気代が増えるのと、
自分の心が曲がっていくだけ。
残るのは、虚しさだけだと思う。
293心得をよく読みましょう:04/04/16 23:30 ID:CkpK85NA
>>290
そりゃそうかも知れないな。
そこら中のスレ行ってとにかく多数派みつけてそっちに乗りゃいいんだもんな。
それから30代板とかで「おれ貯蓄額1億えーん」とか言ってるやつも
おれには全く理解できんが、きっと本人は楽しいんだろうなあ。
294心得をよく読みましょう:04/04/16 23:30 ID:1NBWLDpZ
>浅田農産みたいになったらどうするんでしょう?

って?
295心得をよく読みましょう:04/04/16 23:31 ID:G6uVlG4w
“宮崎勤の父親”と言った方が分かりやすいか。
296心得をよく読みましょう:04/04/16 23:32 ID:1NBWLDpZ
>293
そいつはどうか 知らないが
株板には そういうのはマジでいるよ。
297心得をよく読みましょう:04/04/16 23:49 ID:yHZFZYJR
>>292
そういう奴らがN系の板などに住み着いている。
自分では何もいえない、根拠に基づく主張なんてあったものじゃない。
「コピペ」と「激しく同意!」だけで悦に浸っている。

たとえ主張が同じであったとしても
自分の言葉で主張ができない奴は大嫌いだ。

ところで・・・
>>282の発言はある意味的を得ている。
このスレに流れてきたもの同志で、特定の思想を叩いて「自分たちは信者とは違う。」と。
そう主張している人もいる。

しかしここで信者叩きをするだけの奴と
(つまり自分たちの主張が受け入れられなかったから
隅のほうで数人で愚痴たれてる奴と)
2chの主流の流れに同意して、
調子に乗っている厨と、いかほどの違いがあろうか。
298心得をよく読みましょう:04/04/16 23:50 ID:xOufZpur
「世論は解ってない。だから我々は負けたのだ」
選挙で自分の党が大敗したとき、ある政党のトップの人はこう発言した。
「2ちゃん信者は解ってない。だからあんな主張がまかり通るのだ」
といったような発言をする人、非常に似ている。

しかしあなた方が、方法はどうあれ、主張はどうあれ受け入れられなかったのは確かなのだ。
最近、数々の市民団体のHPに、『日本国民の多くが、「自己責任」と発言したり
マスコミがひどい態度をとっている。彼らはわかっていない。』などという文章が見られる。

しかしあなた方が理解されないのを人のせいにして愚痴っていったい何が改善されるというのか。
そしてこのスレにいる数人にも同じことが言える。
2ちゃんねらーそのものより、自分たちの主張が受け入れられなかった、
叩かれたから、常々、受け入れられてないから、
2ちゃんねらーを叩いている人もいるように感じられる。
それは負け犬の遠吠えに過ぎないのではないかと思う今日この頃である。

もちろんそれに該当しないであろう人もいるだろう。しかし残念ながら該当すると思われる人も数人見受けられる
299心得をよく読みましょう:04/04/16 23:51 ID:M6TRDapj
中立になれるところがないからなあ。
つか、ここも>>282みたいな2chねらーはそこそこいるぞ
300心得をよく読みましょう:04/04/17 00:07 ID:8DdTtgG5
行く板にも よると思うんですよね。
ニュー速、ラウンジあたりは多分 低年齢層が多いから

学校の教室に大人が交じっちゃったみたいになるでしょうしね。
もちろん 低年齢=いたらなさ ではないのですが
301心得をよく読みましょう:04/04/17 00:14 ID:8DdTtgG5
ふつう 大の大人が小学生相手にマトモな議論しようとする..
とか 考えられないじゃないですか。
でも ここでは 有り得ますし..。

ここでは板によって 待遇が多少違います。
ニュー速、ラウンジとかには 手を焼いているようです。
302心得をよく読みましょう:04/04/17 00:26 ID:p8Z04uVx
ニュー速厨は、誤爆なのかわざとなのかはわからないけど
ニュース系板でもなんでもない全くジャンルの違うスレにも
平気で空気を読まないコピペやAAを投下していく
そのがさつさとか図々しさが嫌いだw
303心得をよく読みましょう:04/04/17 00:29 ID:8DdTtgG5
>302
あそこは 市場だから。
確かに でたらめだけどその分活気があります。

あと あそこに居る大人の人は 大変シャレのわかるできた人が多い。
柔軟な人ですね。
304心得をよく読みましょう:04/04/17 00:29 ID:8DdTtgG5
大人で 多少マトモな議論したかったら
ニュー速なんか見ちゃダメですよ。

ニュー速+ とか+系かなあ。
あとのんびりしたければ 生活系行くとかね。
自分は 運用情報とか行くと 
みんなよくやってるなとか思ったりしますけどね。
305心得をよく読みましょう:04/04/17 00:30 ID:ftVpBevg
>>301
大の大人でも、精神年齢は子供並みの人もいることをお忘れなく。

匿名掲示板の利点は、身分や肩書きにとらわれない議論ができること。
欠点は、身元が(調査しなければ)ばれないのでそれをいいことに、暴れる人がいること。

ま、書き込み内容に、その人の本性が表れるってことですな。
普段ご立派なことを表ではおっしゃるのに、暴言を飛ばす人もいらっしゃいますw
306心得をよく読みましょう:04/04/17 00:30 ID:DD9F7f6C
もはや、そこらじゅうが2ch化しつつある。
3人の住所がまたも晒されてた。
どこぞのバカが日経の、当時のページを、自分のサイトにスクリーン保存。
307心得をよく読みましょう:04/04/17 00:32 ID:p8Z04uVx
>>306
それはまず第一に日経のバカを責めるべきかと・・・
308心得をよく読みましょう:04/04/17 00:38 ID:GkygwBCF
これでまた宮崎被告の父親や浅田農産の会長のようになったらどうする気だ?
309心得をよく読みましょう:04/04/17 00:38 ID:IVZWTyrI
すべてが嫌いです
本当に嫌いなんです
いいかげんわかってください
お願いします
_| ̄|○
はじめから言ってるように好きなのは見た目だけでした
310心得をよく読みましょう:04/04/17 00:41 ID:ftVpBevg
責任を追及するのと、住所をさらすのは違う。

たとえ何がどうであろうと、自分がルール違反をしては元も子もないだろうに。
311心得をよく読みましょう:04/04/17 01:28 ID:9+taTHgS
>>298
>しかしあなた方が、方法はどうあれ、主張はどうあれ受け入れられなかったのは確かなのだ。

ちょっと疑問に思ったがなんの主張が受け入れられていないんだろう?
2ちゃんねるには有害性があるって主張?
イラクの人質事件の人質を叩いているのはおかしいという主張?
2ちゃんねるで多い意見が正しいと考えるのも恐いことだぞ。
312心得をよく読みましょう:04/04/17 01:28 ID:fqpbYSr3
趣味系の板はニュー速なんかと違って普通な雰囲気あるね
板によってばらつきはあるけど
313心得をよく読みましょう:04/04/17 01:38 ID:ftVpBevg
>>311
>>298って>2ちゃんねるで多い意見が正しいと考える
なのかなぁ?俺にはそうは思えんが
314心得をよく読みましょう:04/04/17 02:03 ID:JQ5YDvA6
でも世の中

大多数の意見=正しい意見

というのが常識だ。
315心得をよく読みましょう:04/04/17 02:14 ID:fqpbYSr3
だが、2chの意見=世間一般の意見 ではないことも確かだぞ
316心得をよく読みましょう:04/04/17 02:18 ID:9+taTHgS
>>313
ちょっと意味がわからなくて聞いてみたところもある。
結局その受け入れられなかった主張というのがおかしいものだから受け入れられないのだろうと嫁たもので。
深読みか勘違いだったらスマソ。
もう俺も寝るわ。おやすみ。
317心得をよく読みましょう:04/04/17 07:32 ID:PN6tQmfw
2chなんてネット投票と同じ
人数の把握もできないのに世論も鼻クソもねーじゃん
318心得をよく読みましょう:04/04/17 11:19 ID:GEL2FwHg
組織・扇動投票さえもされているのが現状なのにな
319心得をよく読みましょう:04/04/17 11:22 ID:IVZWTyrI
彼のやり方って、
ある種の人には有効なのかもしれないし、踊らされた時期はあったけど、
でも結局、ぴろゆこにはあわないよ。
必要以上に持ち上げられるのも試されるのも煩わしいだけだもん。
無意味でアホみたいだし、嘘が多いし、全てが面倒。
どうしてもこのやりかたでフィードバックが欲しいなら、
そういう詐術がきく相手に変えたほうがよくないか?矛先になる人が相当気の毒だけど。
320心得をよく読みましょう:04/04/17 11:26 ID:6yNUWPo7
2chはもちろん有害だが
西村博之という人物が有害というか
マジですごい危険人物だよね。
すごい反社会的な考えを持ってる。

321心得をよく読みましょう:04/04/17 11:55 ID:5uRDyg5D
>>319
誰に対するレスなのか
322心得をよく読みましょう:04/04/17 12:57 ID:9wMlszk3
数学者一人に対し馬鹿が一万人集まっても幾何の問題はとけない
323心得をよく読みましょう:04/04/17 13:00 ID:Qcoa6rVC
>>322は重症
324心得をよく読みましょう:04/04/17 14:42 ID:B5DKep+H
>>321
>319 はIDで拾ってけばわかるけど
各スレに 本人以外には意味不明の愚痴振りまいてる。
田舎のホスト? 愚痴りたいんだろうな、とにかく。
325IDホスト:04/04/17 15:17 ID:IVZWTyrI
ギャハ!相変わらずだな、各スレに 田舎の? とにかく。
326心得をよく読みましょう:04/04/17 15:55 ID:vMG5lBFs
オイ!!今井・・・
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082133858/41
犯罪門だな
327心得をよく読みましょう:04/04/17 18:02 ID:LlKgqTCX
>>326
そこすごいねぇ

45 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/04/17 02:15 ID:Fd4XnJx+
今、世論は問うているんだよ。
俺たちが力を持ったネット市民であるか、そうではないゴミクズか。
実力を納得させるには行動が必要なんだよ。
3人こそがゴミクズである、そう言い切り、実際にそう位置づけないと
俺たち2cherが逆に非難されかねない。試されてるんだよ俺たち。

ナニモンなんだよw
笑っちゃったい。

もう政治・事件ニュース系のとこには行かなくなって久しい(論調は予想できるし)
んだけど、さらにすごいことになってるのね。
328心得をよく読みましょう:04/04/17 18:02 ID:5uRDyg5D
あーらら、これホンモノの東京kittyなのかいなw
ターゲットの住所晒して「誰か家を焼いて」「オレが責任を持つ」
ってこれ犯罪教唆?

「態度が気に入らない
発言がむかつく」

こういった理由で脅迫されたりストカーされるのがOKなら
いつだれが次のターゲットになってもおかしくないね
反戦・派遣反対の立場をとっている元人質の人権を
政府がどこまで守れるかによって、今の日本の在りようが見えてくるかもねん
329心得をよく読みましょう:04/04/17 18:10 ID:SRsYkzn9
明らかに2chシンパのサイト
2ch信者の思考は常に正論と布教

http://perape.hp.infoseek.co.jp/index.html
http://www.renpou.com/
330心得をよく読みましょう:04/04/17 18:14 ID:5uRDyg5D
と思ったら、スレごと削除されたみたいですねw
2ちゃんの削除人も、直接法に触れるような行動を呼びかけるものに対しては
身の安全を考えて対処されるようです
331心得をよく読みましょう:04/04/17 18:53 ID:2De+LgR4
>>330
あのな、そういう見方ってのも
ちと危険だぞ。

小泉は面子のために3人を助けた
って言ってる様なものさ
332心得をよく読みましょう:04/04/17 19:01 ID:UgsZEahH
>>330
いや、残ってる。残念だけど。(今、削除を申し立てた)
333心得をよく読みましょう:04/04/17 19:15 ID:/b8++LLH
有害、有害といくら叫んでみても
全然閉鎖されない。

・・・なぜ?
334心得をよく読みましょう:04/04/17 19:44 ID:GkygwBCF
完全にネットのアルカイダになりつつあるな。
そっちの方が恐ろしい。
335心得をよく読みましょう:04/04/17 20:02 ID:qrVQQkbW
>328
本人じゃないと 思う。
本人からかってる つもりなんだろうな。
336心得をよく読みましょう:04/04/17 20:10 ID:qBYn15TG
欲望や醜い本音というものは普通、
自分の中で抑えるものだろ?
それをネット(特に2ch)で曝け出すのが当たり前って…
そんな人間の意見なんて、まともなわけがないだろう。
狂気の集団としか言い様がないよ…
337心得をよく読みましょう:04/04/17 20:39 ID:Hemsp0/k
>>336
以前から言われている事。
自分の心の中に留めておくべき事、口に出してはならない事を平気で
発露する場と化してる―2ch・一部のサイト
338心得をよく読みましょう:04/04/17 20:48 ID:k3xRI/H5

















・・・お前等メディアリテラシーって言葉、知ってて言ってるんだよな?
339心得をよく読みましょう:04/04/17 20:51 ID:Hemsp0/k
>>338
自由を謳歌するなら、それに伴う責任をも取るべきなんだが?
リテラシーなんぞの問題じゃないぞ。
340心得をよく読みましょう:04/04/17 20:55 ID:VWYQTgDF
人間は本来、殺人願望とか持っている悪(性悪説)だから、
本音の部分がこのサイトとかに出ているんだろうと思う。
まともな大人は、分別あるからネタとして見れるかも知らんけど、
子供や幼稚な精神の大人はまだそこまで発達してないから、
2chネラーの暴力的書き込みを真に受けて、心の中の意識に
植えつけてしまう。

それから、2・3年位前までは2chが危険なUGサイトとして
知られていたからよかったが、今は雑誌とかで好意的に取り上げ
られたりしているのがもっと恐ろしい。
341心得をよく読みましょう:04/04/17 20:55 ID:DfVBVu9C
自己責任!
2ちゃんねるにこそ自己責任を!
342心得をよく読みましょう:04/04/17 21:04 ID:PN6tQmfw
>>338
メディアリテラシーを語るレベルじゃない。
メディアリテラシーを盾に自己責任を放棄している現実。
343心得をよく読みましょう:04/04/17 21:09 ID:yt86NiB7
人質とその家族には、勇気を振り絞って2ちゃんねる管理人と
書き込みをした奴を相手に損害賠償を起こしてほしい。
344心得をよく読みましょう:04/04/17 21:19 ID:Hemsp0/k
人権侵犯事件として関係者が法務局に訴えるのが手っ取り早いと思う。
345心得をよく読みましょう:04/04/17 21:25 ID:fqpbYSr3
>>343
書き込みをした奴なんて、何百人もいるぞ?
346心得をよく読みましょう:04/04/17 21:57 ID:kzTYyXRN
なんか今回の件は便所の落書きってより
葬式ごっこの寄せ書きみたいだったね
347心得をよく読みましょう:04/04/17 22:02 ID:2De+LgR4
>>340
危険なUGサイト っつーマスコミやら雑誌の紹介も
2chの厨房化に拍車をかけていると思うんだがな。

UG、ワル(・∀・)カコイイ!!つって入ってくる厨房も多いわけで。
2chでは何書いても、荒らしてもいいって勘違いしてる奴もいる。
348心得をよく読みましょう:04/04/17 22:18 ID:fqpbYSr3
>>347
それたまに見るな。荒らしっぽい行為を指摘しても、「ここは2chですから」「2chにルールなんて無い」なんて言ってくる奴がたまにいる
349心得をよく読みましょう:04/04/17 22:41 ID:4sWzVS71
アングラならアングラらしくおとなしくしてればいいのに、
「ここにこそ真実がある、健全な日本人の集まるところ」
なんて妙な主張してるのが2chの変な二面性だな。

もちろんアングラといっても、違法・迷惑行為は許されないはずだが。
350心得をよく読みましょう:04/04/17 23:01 ID:qBYn15TG
アングラだからこそ、違法・迷惑行為は許されるんだよ。

・・・それが最近のアングラ思想
ネット界はもうおしまいだ
351心得をよく読みましょう:04/04/17 23:11 ID:Hemsp0/k
UGがなぜOG(オーバー/オングラウンド)になってるのか疑問だな
話題にしたり持ち上げる一部メディアにも問題はあるんだろうが
352心得をよく読みましょう:04/04/17 23:33 ID:duMkHnW7
こんなに有名になっちゃあ、もはやアングラじゃないよ。
353心得をよく読みましょう:04/04/18 00:42 ID:Ta1g0Rx3
この様なアングラ混じりの掲示板が一般にも受け入れるほど日本の社会は落ちぶれたんだな・・・
354心得をよく読みましょう:04/04/18 01:32 ID:S1SDai37
排他的かつ残酷な信者の戯言を見た後に、ここを見ると正直ほっとする自分・・・。
355心得をよく読みましょう:04/04/18 01:34 ID:FZoMBxvL
さきほど某板でいい雰囲気のスレを発見。

やはり一部の厨を除けば
根はいい奴が多い。
356 :04/04/18 03:43 ID:BlkIDphV
2chは面白いんだけど、やっぱり実際の世論とはかなり違うんだよな。
あと、個人的には厨房よりも
本や雑誌のマネして評論ぶっこいてる奴が痛い。
357心得をよく読みましょう:04/04/18 05:40 ID:wG3/jHFM
「日本にも新世代育つ」 仏紙が3邦人の行動を弁護
http://www.asahi.com/international/update/0417/011.html

さっそく、フランスのルモンドに書かれてしまいました。既出?
それにしても「日本にも新世代育つ」というくだりは?ですな。
阪神大震災以前からいたと思うけどね、右左関係無く。

今、気になってるのは、元人質の三人に生卵をぶつけるオフを
企画している大馬鹿達がいるということ。
こんなの外国の記事になったら、正真証明、日本の恥っすよ。
日本人全体が軽蔑されるのだから「自己責任」ではすまない。
358心得をよく読みましょう:04/04/18 06:02 ID:1QeM8YVN
生卵をぶつけるオフとか企画しながら、結局何もしないんだろうと思う。
とどのつまりは、顔が見えないことをいいことに無責任な暴言を
書きまくっているけど、マスコミに顔が映ったり逮捕される可能性が
あることは出来ない臆病者の根性なしの蛆虫の集まりだから、2ch信者は。
日常生活でも、周りの者には面と向かって言ったり行動したりするのが
こわくて出来ないから、顔が見えないネットで言葉の暴力をすることしか
強気になれないんだろ。
まさに負け犬の典型が「2ちゃんねらー」という蛆虫なわけ。

けど、たまにネオ麦茶やディルみたいに実際に行動に出る馬鹿も出て、
こいつらだけが責任を負わされて務所暮らしになっている。
359心得をよく読みましょう:04/04/18 06:36 ID:xFNw5Lft
>>352
同意。板によっちゃ普通の掲示板と変わらんところもあるし。

>>347-350見てびっくりなんだが、いまだに2chをUGサイト
と思ってる奴いるのかよ。
360心得をよく読みましょう:04/04/18 07:12 ID:E1Nvvkj1
映像の“首にナイフ”は演出だった!…3邦人人質事件

 15日に3人が解放されたイラク邦人人質事件で、
武装グループが人質にナイフを突き付けて「ノー小泉」と言わせた映像は、
犯人側が人質に強要した上での演出だったことが17日、分かった。
政府がビデオを解析し、未放映部分に事前に演技を振り付けたような動きを発見。
3人はやむなく従ったとみられ、事実関係をおおむね認めたという。
〔写真:8日にAP通信が配信した「首にナイフ」の映像。
未放映の冒頭部分に演技をつけたような動きがみつかった=AP〕
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html
361心得をよく読みましょう:04/04/18 07:15 ID:W4MnRAfe
>>356
クラシック板に多いな
362心得をよく読みましょう:04/04/18 07:20 ID:4P4IFbyv
>>357
海外のマスコミにまでネタにされてるしw
なんと皮肉なw
363心得をよく読みましょう:04/04/18 07:39 ID:5FRNY1XO
>>362
ネタにされてる?皮肉?
364心得をよく読みましょう:04/04/18 07:52 ID:V3hc2foF
http://www.diary.ne.jp/user/31174
ドバイにいる政府筋から情報が出て来ないとメディアは怒っているが
真のスクープは別のところからもたらされる。
3人の人質事件の全貌はほぼこうであろうという絵を
私は情報機関の中枢から得てこれまで書いてきたことが大きく間違ってはいないことを確信した。
それが何かはまだ書けないが今後もこの路線で行く(笑)ことにする。



365心得をよく読みましょう:04/04/18 08:37 ID:H871GSOV
ついに「情報機関の中枢」とか言い出したかw
366心得をよく読みましょう:04/04/18 08:53 ID:Dgpw+JdT
>>358
自分の手を汚すのが怖いので、
さんざん“2ちゃんねる掲示板”上で煽っておいて
実際に行動に移すような馬鹿が現われるのを待ってるだけと思う。
367心得をよく読みましょう:04/04/18 08:54 ID:vg6ErWDi
これは・・・開き直ってるのか?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082233636/l50
368心得をよく読みましょう:04/04/18 09:02 ID:Le69Ta6g
またあっちこっちコピペしてるわ。
ガキではなくいい大人がやってんのもあるのかと思ったら鬱になる。
369心得をよく読みましょう:04/04/18 10:34 ID:VoZuSoYR
>>367
「おまんこ女学院」さんって電波板のコテハンさんですよ。
370心得をよく読みましょう:04/04/18 10:44 ID:zzBcBDf+
>>367
もうね馬鹿かとアホかと。
371心得をよく読みましょう:04/04/18 11:13 ID:zzBcBDf+
日本人のレベルって低いのって世界中から舐められそう
372心得をよく読みましょう:04/04/18 11:49 ID:mk8/XRT8
>>360
こいつ、それ得意満面になって貼り付けたんだろうな。

>>364
勝谷誠彦って、テレビやラジオではちょっと辛口のコメンテーターって感じだけど、
ホームページでは2chネラー顔負けの電波丸出しだな。
373心得をよく読みましょう:04/04/18 12:18 ID:zzBcBDf+
>>372
醜悪な文章を書く勝谷某もイラクで強盗の被害にあったそうだがあれも自作自演じゃないのかね?
勝谷は以前意見広告を巡って救う会の一部とトラブルを起こした前科がある。

374心得をよく読みましょう:04/04/18 13:48 ID:pf3Km13G
勝谷誠彦は極右電波のくせに、2chウヨが最も忌み嫌ってるであろう
田中康夫と友人関係で、その応援団を自称している。
また、時折まるで極左のようなことを言ったり書いたりしてるので、
2chウヨの間では意外なほど嫌われている。
375心得をよく読みましょう:04/04/18 14:16 ID:W8+jG7D2
宣伝禁止のはずの2チャンがなんでJTにだけ閃電放置?
今期JTのターゲットは2チャンに紛れ込む中高生だった。

どうして喫煙者はカッコ良いのか?
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1039670521/l50

タバコって、吸ったらカッコイイと思うから吸う
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1050065622/l50

高校1年の俺が初めて吸うべきタバコは何?
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1037509549/l50

★☆★タバコ初心者の質問 7本目★☆★
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1080403438/l50
376心得をよく読みましょう:04/04/18 14:47 ID:KreEolQM
ID:W8+jG7D2って以前削除議論板で暴れてた電波ちゃんじゃないよね?
377心得をよく読みましょう:04/04/18 14:58 ID:DtriX1Cv
>>358
中浦和の星やごるごるもあは全然反省心が無い
378心得をよく読みましょう:04/04/18 15:23 ID:Wa+lWENl
2chを嫌っているというより
「3人は自己責任」とか「嫌韓」っつー思想を嫌っているから
このスレに書き込んでいるという人がいるように感じられる今日この頃。
379心得をよく読みましょう:04/04/18 15:47 ID:dYKHOWTp
あっそ
380心得をよく読みましょう:04/04/18 16:19 ID:/b9lT5+B
>>366 2ちゃんって事でただのヒキオタ集団というイメージがあるのかも知れないけど、
2ちゃんウヨの実態は結構組織的で政治的。
今回のオフも政治団体が絡んでる可能性がある(マジに)。
2ちゃんで世論を扇動(笑)しようとしてる暇人(=団体構成員?)がいるのは間違いなさそう。
381心得をよく読みましょう:04/04/18 16:28 ID:NRkIMSOn
2ちゃんは政権に取って都合が良いので
規制がかかる事は100%無いてのは電波すぎますかね
382心得をよく読みましょう:04/04/18 16:30 ID:NRkIMSOn
>>380
オフで友達できたら構成員だったとかありますかね?
383心得をよく読みましょう:04/04/18 16:35 ID:hfhCr5ak
>>380
根拠は? そういうことを根拠もあげずに書くから
サヨはバカだとか言われるんでは?
いや別に煽ってるんではなくて、やっぱり妄想とか電波とか言われないためには
きちんと自分の主張を正当化し説明する責任があるんでは、と思うんですが
間違ってますかわたし。
384心得をよく読みましょう:04/04/18 16:43 ID:dYKHOWTp
そういう存在をうやむやにできるのが2chの利点だね。
確信を持たせないのに、匿名性は持ってこいだ。
385心得をよく読みましょう:04/04/18 17:01 ID:Wa+lWENl
ここで2chウヨ叩きをするのと
他板で2ちゃんねらーが叩きをやるのと

いったいいかほどの違いがあるのか。
>>297-298でも読んでろ
386心得をよく読みましょう:04/04/18 17:30 ID:sX0ikdPC
結局、人を叩いて楽しんでいるだけだろ?
その餌食になりやすいのが初心者。
「そんな事もしらね〜のか?バカだな」「ウザイ、来るな」
そういう香具師を排除すれば、利用者はどれだけになるか…
387心得をよく読みましょう:04/04/18 17:52 ID:d8cmD7UZ
元々ストレス解消のために存在するような2chだから、
ところ構わず煽りに入るのは当然かと…
388心得をよく読みましょう:04/04/18 18:01 ID:U7O3BLy0
生卵でどうやって日本人の民度の高さを示す気何だよ?
389心得をよく読みましょう:04/04/18 18:03 ID:BNSGMPgD
ウヨサヨネタが話題になると毎回のように、右翼的なものを叩く者を全員
社会主義を標榜する同一の組織の構成員だと決め付け、左翼活動家の
妄言を大量にコピペして反論とするのは、果たして根拠のある立派な意見
なんでしょうか?
390心得をよく読みましょう:04/04/18 18:10 ID:8EGoafoT
ウヨ問題については下記スレに集約したほうがいい

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1077872395/
391心得をよく読みましょう:04/04/18 18:12 ID:NRkIMSOn
ウヨサヨで主張すると発言が荒くなり信憑性が薄く感じてしまいますね
この点は左右両方が反省しなければいけないと思う
392心得をよく読みましょう:04/04/18 18:46 ID:zzBcBDf+
しかし反論できないとコピペやAAに逃げるのは何とかならないものか。
幼稚園児並みだぞ。
393心得をよく読みましょう:04/04/18 18:46 ID:eriQvWPf
タマゴ投げとかマジかね?
まぁ、自作自演をマジで言ってたバカばかりだからマジな奴もいるんだろうな。
1人で出来ないけど集団ならって言うバカが。

ぜひ、投げてくれ。で、捕まって後悔しろw
394心得をよく読みましょう:04/04/18 18:49 ID:zzBcBDf+
>>393
つうかタクシー10台呼んだ馬鹿はタイーホされるんでないの?
つかまった後後悔することに。
395心得をよく読みましょう:04/04/18 18:54 ID:dIPOEB3V
>>392
「どこを縦読みですか?」
「釣りですか?」
もね。
結局間違っていたら「ネタ」「釣れた」「嘘を嘘と」の一言で逃げるし。
無法地帯で人間の悪い部分をどんどん助長している。
396心得をよく読みましょう:04/04/18 19:06 ID:S1SDai37
2ちゃんに関連する某板で「日本に迷惑かけて3バカはマジ氏ね」とか言ってる香具師らがいてマジ失望した。
いつもそこ好きだったのに・・・やっぱり2ちゃんは2ちゃんか。
397心得をよく読みましょう:04/04/18 19:08 ID:Wa+lWENl
死ねっつーのはアレだよな。
責任取れとは思うけどさ
398心得をよく読みましょう:04/04/18 19:20 ID:rm97Wegd
>>397
これ以上何の責任とれって言うんだよ?
そこら辺の犯罪者なんかより制裁受けているのに。
例え自己責任のある拉致被害でも世界中にこんな仕打ちを受ける拉致被害者がいるのかね。
多くは態度が気に入らないとか言う感情的な理由で、何でも三バカのせいにして叩いているだけやん。
399心得をよく読みましょう:04/04/18 19:21 ID:KreEolQM
>>396
2ちゃんに関連する板? どこのこと??
400心得をよく読みましょう:04/04/18 20:15 ID:v19pmPLT
>>393
その件については、一昨日、関空会社に注進メールしといたよ。
「帰着に合わせて騒ぎを起こそうと考えてる輩がいる 注意されたし」と。
401?:04/04/18 20:19 ID:gE5CH4Ki
 自称・人質3名、公安当局の事情聴取で完オチ!!

 イラクの自称・人質3名がドバイで警察庁警備局外事情報部の
塩川実喜夫国際テロ対策課長の取調べに対し"完オチ"、という情報が入った。
帰国後、3名は警視庁外事情報部と北海道警警備部公安課が身柄を確保。
マスコミとの接触を完全にシャットアウトする。
「日本政府からは『聖職者協会』とクベイシに数十億の身代金が支払われましたが、
クベイシはテロリスト集団と一体。テロリストの一味。いや、黒幕です。
さらに、これに日本赤軍の残党が絡んでいる。"人質"拘束現場に日本人がいたことは間違いありません。
今井は、『脅迫ビデオ作成に使われたソニーのビデオが自分のものであ
ったこと』『ビデオをiMACで焼き付けたこと』『さらに、誘拐犯の中にいた謎の日本人』にいつてなどを供述しました。
 それはそうです。両親から『もう全部バレているんだ。道警の刑事さんから全部聞いた。
正直に話しなさい』とさとされたのです。
 しかも、です。その後、拉致-解放された安田・渡辺についても背景は同じ。
この2人にまで自作自演疑惑がわきあがってきました」(取材中の蛆虫18号)
 各社とも、政府からの正式発表を待たず、これらの内容を報じる見込み。
新聞各紙はすでに予定校を作成している。これらの報道が始まると同時に、
猛烈な3バカ批判の嵐が日本中に吹き荒れることは必至。いやはや、とんでもない状況になりそうだ。
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040418181711
402心得をよく読みましょう:04/04/18 20:21 ID:v19pmPLT
勝谷(誠彦)って相当な電波になりつつあるな。
“情報機関中枢からの情報”だと?
仮にも国家公務員たる情報機関員が、手に入れた情報をジャーナリスト辺りに
ホイホイ流すわけがなかろう。
やってたらそれは情報操作・世論誘導の為だ。
403心得をよく読みましょう:04/04/18 20:24 ID:zzBcBDf+
>>401
この情報が当たったためしは無いよな。
404心得をよく読みましょう:04/04/18 20:26 ID:6OyS9dm5
>>383
このコピペは?具体的にどういうオフだったのかだれか教えて

ここで今「引きこもりウヨ坊や」たちがカルトに洗脳され悲惨な目に合っている。
始まりは靖国参拝に行こうという2ちゃんのオフ会だった。
しかし、そこに統一教会・勝共連合・日本会議系の
正体不明のオヤジと女が巧妙に入り込んで来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/index.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
ただのオフ会に青楓会という、それらしい名を冠して
靖国での西村真吾、高市早苗という統一教会・勝共カルトの集会の
常連ゲストへの花束贈呈と記念撮影をセットしたのも彼女だった。
2ちゃんノリで彼女に疑問を呈したものの、セミプロにいいように人集めに
利用されて切られた。どうやら最初からグルだったらしい。
彼女は皆とは偶然靖国で会ったと言い訳していたらしい。
(その後は書く気も起きないお決まりの壷売りパターンだ。)
昔、我が子を侵略強盗皇軍に売り飛ばして恩給を受け取る
「靖国の母」と呼ばれた鬼のような親が流行したことがある。
今は拉致や愛国をエサにおびき寄せられた「少し足りない純粋ウヨくん」が
405心得をよく読みましょう:04/04/18 20:27 ID:Yd1iyisn
勝谷って、トゥナイトUに出ていた時は社会派に見えたけど、
実際は2ch信者と同じ幼稚な人間だったんだな。
失望した。
406続き:04/04/18 20:27 ID:6OyS9dm5
あっという間に壷売り・英霊グッズ売りの売人に加工されて一丁上がりだ。
靖国というのは国民資産(税金)を吸い上げる兵器利権・恩給利権の
巨大な収奪装置なのだ。口を空けてぼーっと日の丸を振っていたら
金歯の軍需利権屋エロジジイに素っ裸にされた特攻隊の少年達のように
今度は、カルトに拉致されて明日は壷売り合同結婚式である。
靖国・青風会の若者たちの悲惨な末路がその何よりの証拠だ。
http://www.weeklypost.com/jp/981204jp/brief/opin_1.html
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html
407心得をよく読みましょう:04/04/18 20:28 ID:zzBcBDf+
正直この国が嫌になった。
408心得をよく読みましょう:04/04/18 20:29 ID:gE5CH4Ki
>401
これそうかどうか気になるので。

>やってたらそれは情報操作・世論誘導の為だ。
赤潰しの為なら なんだってすると思うよ。公安は。
409心得をよく読みましょう:04/04/18 20:32 ID:zzBcBDf+
>>405
ただの下品なオッサンだわね。
410心得をよく読みましょう:04/04/18 20:37 ID:6OyS9dm5
>>401
自作自演説を唱えるには
もはやこんなうさんくさいものをソースにしなきゃならないのか
411fusianasan ◆SsQNoHtmag :04/04/18 20:38 ID:I1Q2rFUY
トリップつけるか
412心得をよく読みましょう:04/04/18 20:41 ID:zzBcBDf+
2chだけならまだしもヤフー掲示板まで滅茶苦茶になってる。
まともなのは一部だけだし。
ここまで狂うとは。
413心得をよく読みましょう:04/04/18 20:41 ID:v19pmPLT
>>404
青楓会の靖国オフでしょ? 週刊金曜日の当該号を読むがよろし。
414心得をよく読みましょう:04/04/18 20:44 ID:iNd9cEMp
「まとも」という言葉をつかうのも
おこがましい掲示板。

しかも掲示板でなく、もはやチャット状態。
415心得をよく読みましょう:04/04/18 20:47 ID:v9sofjOw
今日のバンキシャで桐嶋ようこが3人の人質に対する嫌がらせに
ついて批判してたけどその後生放送で堂々と俵への批判もしてたのが
なんかウケタ。
416心得をよく読みましょう:04/04/18 20:47 ID:v19pmPLT
>>412
「なぜトピを閉鎖しないのか」とフォームからではなく直接の問い合わせをしたら、こんな回答。
――――――――――――――――
弊社がインターネット上で提供しております掲示板は、利用規約に同意頂いた方で
あれば誰でも自由に利用ができるようになっており、弊社が、ご利用される方々を
システム的に選択したり拒否したりできるものではございません。そこで、利用規
約上、掲示板に掲載される内容につきましてはご利用される方々自身の自己責任に
委ねております。

しかしながら、個別の内容について当該掲示内容に関係する方からご指摘を頂いた
場合には、弊社利用規約に照らして当該掲示の削除、利用者の利用制限等の措置を
行う場合がございますので、個別に投稿を特定された上で、ご連絡賜りますようお
願い申し上げている次第です。

今後Yahoo!掲示板に書き込まれた投稿で、利用規約に違反するメッセージを発見さ
れた場合にはその投稿について下記のURLのヘルプの報告フォームより以下の
三点をそれぞれお送りください。
――――――――――――――――
“管理など出来ない”と言ってるも同然。
―いや、回答になってないな。
417心得をよく読みましょう:04/04/18 20:50 ID:FZoMBxvL
>>398
外務省の注意を完全無視してイラク入りしただろ。
拉致被害者と同一視するな。拉致被害者には落ち度が無い。
418心得をよく読みましょう:04/04/18 20:57 ID:MGkCXn5K
2家族の態度は社会で許されない。
会社内であんな傲慢な態度を取ったら全員から総スカンだよ。
社会人失格。
419心得をよく読みましょう:04/04/18 21:07 ID:FZoMBxvL
政府や自衛隊に責任を押し付けるなど最低最悪。

人間としての基本ができていない。
彼らは人かもしれないが人間ではない
420心得をよく読みましょう:04/04/18 21:10 ID:NRkIMSOn
>>418>>419
被害者の解放条件が政府への自衛隊撤退申し入れだったので
家族の方は不本意な発言をしていたかも知れません
11日放送のサンプロでそのように感じました
あくまでも私見ですが
421心得をよく読みましょう:04/04/18 21:10 ID:eKRJN++u
イラクへ行った連中の問題と2chが正しいかどうかは全く関係ないんだが。
422心得をよく読みましょう:04/04/18 21:11 ID:FZoMBxvL
>>420
嬉々として「自衛隊撤退」を最優先に活動していた
市民団体と拘束された3人のうちの2人がつながりがあったとはこれいかに。
423心得をよく読みましょう:04/04/18 21:11 ID:zzBcBDf+
家族側の発言にも問題ありだとは思う。
しかしあの嫌がらせは論外。
>>419がいうように人としての基本が出来ていない。
424398:04/04/18 21:12 ID:1Qzeruq0
>>417
>例え自己責任のある拉致被害でも
ちゃんと読めよ。拉致被害者に敏感なのな。
あんたが支援している拉致被害者と同一視なんてしていないよ。
自己責任で危険地域に入って被害にあった拉致被害者なんか今のイラクでもたくさんいる。
ああいう場所に行くくらいだ。態度が傲慢な奴も多いだろう。
でも、誰一人、こんな目にはあってない。
425心得をよく読みましょう:04/04/18 21:19 ID:NRkIMSOn
>>422
すいません質問の主旨が分からないのですが
自作自演との関連ですか
426心得をよく読みましょう:04/04/18 21:25 ID:k5UHFsoU
>>418
家族を人質に取られてて生きたまま焼き殺すって言われりゃ、誰だって正常でいら
れないと思う。もともと、家族の人達は自衛隊派遣に反対だっただろうし。
427心得をよく読みましょう:04/04/18 21:28 ID:Dgpw+JdT
>>398
制裁ってなんの?
本は売れまくるし、仕事は来るし、いうことなしw
428心得をよく読みましょう:04/04/18 21:29 ID:v19pmPLT
要求が身代金なら、家族は万難排して金をかき集めるだろう。
だが今回は、個人ではどうにもならんレベルの要求だ。
それを間違えるな>>418-419>>422-423
429心得をよく読みましょう:04/04/18 21:31 ID:Yd1iyisn
>>419
阪神淡路大震災の危機対応の遅れを村山政権のせいにした
神戸市民とかは人かもしれないが人間ではないと言っているのと同じだな。
それとこれは違うというのなら、まさに単なるウヨサヨの論理だな。
430398:04/04/18 21:39 ID:1Qzeruq0
>>427
陰湿な嫌がらせを受けたり、国をあげて批判されて十分社会的制裁は受けている。
粘着ちゃねらーらによって今でも誹謗中傷続行中やん。
431心得をよく読みましょう:04/04/18 21:46 ID:NRkIMSOn
不謹慎は承知で発言しますが
自殺してしまった浅田夫妻のような事にならないか心配ですね
432心得をよく読みましょう:04/04/18 21:47 ID:v19pmPLT
>>427
今回の事がいつ本になった?
蓮池薫の「奪還」辺りと一緒にするな。
433心得をよく読みましょう:04/04/18 21:53 ID:yezGKN5S
>>431
前レスに書いてあるね>>308
434心得をよく読みましょう:04/04/18 22:03 ID:eriQvWPf
2ちゃんだけではなく、ヤフーの板も厨房化しているのか……
ネットにまともな場所はなくなってしまった。
言論の自由は、中傷の自由ではないことも理解できないとは。
救いは腐ったテレビでもまともな人がいるし
その少ない影響力のある人が、がんばって発言し続けることが
これ以上の世の中の悪化を抑止する力になると思う。

2ちゃんやヤフーは死んだよ……
435心得をよく読みましょう:04/04/18 22:06 ID:V2FS4u5H
2ちゃんもヤフー掲示板も何年か前から知ってるけど
  前 か ら こ う で す が ?
436心得をよく読みましょう:04/04/18 22:09 ID:Ta1g0Rx3
そうか?何年も前からヤフ掲示板は一部の板では2ch並に厨房的なスレやカキコも目立ってたんだけど
437心得をよく読みましょう:04/04/18 22:15 ID:NS47gyu2
ヤフーが荒れているのはあくまで一部。
頭の先から爪先まで便所の落書きのこんなクソサイトと一緒にしないで下さい^ ^;
438心得をよく読みましょう:04/04/18 22:20 ID:j0kCgJGJ
ヤフーには2ちゃんねら崩れのような変なのいるよ昔からだけど
一部の目立つ奴のせいでそういう印象になるかもね
439心得をよく読みましょう:04/04/18 22:21 ID:NRkIMSOn
>>433
そういえば宮崎被告の父親もそうでしたね
同じ事が起こらないようにしなければなりませんね
440心得をよく読みましょう:04/04/18 22:24 ID:FZoMBxvL
2ちゃんも地下スレは結構まともだったりするぞ。
板ごと腐ってるとこもあるけど
441心得をよく読みましょう:04/04/18 22:31 ID:xjMWlq4Z
フェチ板はかなりまともなほうだと思う。
ウヨサヨとか特定の個人叩きはないし、レスがマターリしている。
人質事件についても高遠さんの妹?フェチスレがたっただけ。
まともでないといえば、業者宣伝とうんこ画像貼り付けぐらいだと思う。
442心得をよく読みましょう:04/04/18 22:52 ID:v19pmPLT
>>434
“悪貨は良貨を駆逐する”。
世俗化―ポピュラライズされるにつれて勘違いちゃんが増えるのは、これ如何ともし難い。
危機的状況に気づく人間がどの位いるかにも依ると思う。

ただ、個々人の努力ではどうしようもならなくなりつつあるのも事実。
ニフのシスオペやボードリーダーのような、専門の監視員が必要な時期に来てるんじゃ
ないだろうかと思う。
443心得をよく読みましょう:04/04/18 22:59 ID:yKwEH4ua
>ニフのシスオペやボードリーダーのような、専門の監視員

“削除人”なんてシステムは置いてるもののあくまでポーズみたいなもんだし、
どこの馬の骨ともわからない人間(しかもほとんどが“2ちゃんねる”にどっぷりと
はまりこんでるへヴィーユーザー)が恣意的に削除依頼を選別して、しかも
“ヴォランティアー”という言葉に逃げてるだけだからなァ。
444心得をよく読みましょう:04/04/18 23:08 ID:MYGGNEH8
やはり、少しでも被害を受けたら積極的に2ちゃんねる管理人を相手に
訴訟を起こすのが一番だと思う。
多額の被害を受けた場合は、弁護士とか雇って金も時間もかかるけど、
小額の被害の場合は、結構簡単に訴訟を起こすことが出来て、
弁護士も要らない場合が多いし、時間も金もかからずにすむ。
まずは、今回の人質とその家族にがんばってもらいたい。
積極的に訴訟を起こして管理人を訴訟地獄に追いやることが2chの
放置プレーシステムを改める機会になるのではないかと思う。
445心得をよく読みましょう:04/04/18 23:18 ID:v19pmPLT
3人のエージェントを務めてる弁護士が分かれば、それを提言できるが。
446心得をよく読みましょう:04/04/18 23:24 ID:d8cmD7UZ
家族の態度とは言ってもよ、
我が子が命の危機に晒されているんだから、
冷静になれないのも当然だろう。
中傷の声が上がればなおさらだ。
それに漬け込んで集中攻撃ってのは、
大人のやることじゃないべ…
447心得をよく読みましょう:04/04/18 23:25 ID:Vj9e072A
3人に自己責任がないとは言わないけどねえ・・・
ただ、モノには限度があるってことよ。

イラクの件で人間嫌になった。
448心得をよく読みましょう:04/04/18 23:40 ID:v19pmPLT
このスレならまともな人が多いと思う。
可能なら力を貸して欲しい。
詳細はこちら。
3人がバッシングによる心労で潰れかけてる。
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39105.html
449心得をよく読みましょう:04/04/18 23:53 ID:d8cmD7UZ
まあ今後は、死ぬ覚悟であるのは勿論、
身内の方を説得した上でイラクに行ったほうがいいな。
今回のことがあった後じゃ、これ以上
日本政府などに負担を掛けさせるわけにはいかまい。

しかし、帰ってきたばっかりのときに、
(自作自演じゃなかったとして)疑惑を聞いたときは
さぞショックだったろうな。
情報もあやふやなのになぜ自演と決め付けるのか。
450心得をよく読みましょう:04/04/19 00:03 ID:pEK6lNuA
>>449
経歴を書かれたのも結構きついんじゃないの?
マジで浅田農産の会長や宮崎被告の父親のようになったらマスコミや2ちゃんねらーはどう責任取るんだろうか。
451心得をよく読みましょう:04/04/19 00:05 ID:tiM+plRC
インターネットにバカがいる〜どこにでもバカがいる〜子供でも知ってるよ〜

って歌があったなw
関係ないやスマソ

でも実際2ちゃん来て3年目位なんだけど、何時ごろからかウヨ厨が増え始めた様な・・・前からいたんだろうけどさ。
452心得をよく読みましょう:04/04/19 00:05 ID:OAgZ3t/y
今回の見て2chだけでなく日本人って根暗で幼稚な国民ってことがよくわかった
453心得をよく読みましょう:04/04/19 00:09 ID:pEK6lNuA
浅田農産の会長が自殺した時の2chやマスコミは反省の2文字が無かった記憶があるのだがどうよ?
454心得をよく読みましょう:04/04/19 00:10 ID:72qmT7oS
>>450
責任なんて取るわけないだろ。
むしろ、更なる罵倒が来るだろう。
自分が正義だと思い込んでいる集団ですから。
455心得をよく読みましょう:04/04/19 00:13 ID:xIrPWGRr
散々このままではヤバイって警告してきた人もいたけど、ひろゆきは放置してきた。
もはや三人と家族の名誉は取り戻せないだろう。
自作自演ではなかった場合、不確定な情報で煽った2ちゃんねらーと
放置し続けたその管理人には、もし何か起こったら明らかに責任あるよ。
今回はネタでしたでは、言い逃れは出来ないね。
456心得をよく読みましょう:04/04/19 00:15 ID:mlammFWs
2ちゃんねるがそんなに社会に影響与えるわけねーだろ
世間は無視だよこんな掲示板
子供の落書きと思ってるwww
457心得をよく読みましょう:04/04/19 00:16 ID:72qmT7oS
しかし、自演説が消えかかってると思ったら、
今度は態度が云々…救いようがないな。
458心得をよく読みましょう:04/04/19 00:17 ID:pEK6lNuA
>>456
しかしバスジャック事件の発端を作っているし子供の落書きとは言いがたい。
459心得をよく読みましょう:04/04/19 00:18 ID:xIrPWGRr
>>456
影響あるからマスコミでも取り上げられ問題視されもする。
閲覧者も桁違いに多い。
都合のいい時だけ「2ちゃんは日本の世論」都合悪い時は「たかが便所の落書き」ではすまない。
460心得をよく読みましょう:04/04/19 00:18 ID:mlammFWs
>>458
だからそんなもん世間は知らないってw
いまだにそんな事を語ってるのは2ちゃん信者だけw
461心得をよく読みましょう:04/04/19 00:20 ID:mlammFWs
>>459
2ちゃんは日本の世論って(核爆←懐かしいだろ
ありえねーから、だいたい選挙権持ってるやつさえ何人いることかw
あー腹いてー
462VENOM:04/04/19 00:20 ID:jdzt3Sdt
>>460
おれはネオ麦と酒鬼薔薇で2ちゃん知った
463心得をよく読みましょう:04/04/19 00:21 ID:ug5R9icx
悲しいけど、ある程度の影響力はあるんだよねこれが。
464心得をよく読みましょう:04/04/19 00:22 ID:pEK6lNuA
>>461
最近の週刊誌の記者なんかは経費節減の為にろくに取材もせずに2chなどを見て記事を書いていると聞く。
だから影響力がないとは言いがたい。

465心得をよく読みましょう:04/04/19 00:22 ID:Fr8kcf1r
>>452
日本ジャーナリスト会議HPコラム「視角」が端的に言い表してる。
http://www.jcj.gr.jp/view.html#20040417
これが、産経グループが声高に擁護を叫ぶ“日本人”の本性。
466心得をよく読みましょう:04/04/19 00:24 ID:atqD0cR5
>>458
「バスジャック事件の発端って???」
467心得をよく読みましょう:04/04/19 00:25 ID:pEK6lNuA
>>466
ネオ麦茶で検索してみたらどうよ?
468心得をよく読みましょう:04/04/19 00:28 ID:mlammFWs
>>464
2ちゃんの情報鵜呑みかよw
469心得をよく読みましょう:04/04/19 00:28 ID:atqD0cR5
ワカッタ!dクス
470心得をよく読みましょう:04/04/19 00:38 ID:tiM+plRC
なんつーか、こんなデカい掲示板群だし、色んな考えの奴がいてもいいと思うんだが・・・。
ちょっとでも自分と違う意見が出ると「氏ね」「カエレ(・∀・)」だもんなあ。
471心得をよく読みましょう:04/04/19 00:42 ID:F4AbIfc4
ニュー速板なんて以前からアホスレ&ネタスレばっかで厨房隔離
板みたいなもんだし。
ああいうとこで書き込まれてることをすぐ情報鵜呑みして真面目
に言い返そうとする人間はもうちょっと周りを観察することを
覚えた方が良いな。
472心得をよく読みましょう:04/04/19 00:42 ID:J7w7i64B
たしかに選挙権のない厨房が多いのだろうけど、そいつらが大人になる時に
2ちゃんがどういう影響を与えるか心配。
言論テロ集団が作り出されているようで恐ろしいものを感じる。
何かをネタにして笑いにするのが、ニュー速なのに
今回は度を超していて笑いにならなかったよ。
マスコミ報道のエンターティメント化からリアリティが失われて
ゲーム感覚になりすぎている。ただ、制圧することを目的として
疑問や想像力が著しく欠如しているのが今回のニュー速厨房だった。
473VENOM:04/04/19 00:43 ID:jdzt3Sdt
2ちゃんの有害性・・・リアルで2ちゃん語がでそうになる!
474心得をよく読みましょう:04/04/19 00:47 ID:mSnPt2tL
慢性的な睡眠不足
行動力の減少
猜疑心の増加
思考能力の低下
475VENOM:04/04/19 00:51 ID:jdzt3Sdt
2ちゃんのいいところ
・外出が少なくなるのでお金が減りにくい
476心得をよく読みましょう:04/04/19 00:52 ID:twdmcX80
>>470
残念なことだが・・・
2chもそれに対する反対派や
いわゆる一般的(?)な2ちゃんねらーが嫌う団体も

たいていそうである。


まぁ同じ穴の狢ってことですかね。

それにしてもこのスレで
2ch批判を利用して特定の思想叩きと
擁護をしようとする奴はなんとかならんものか。

2chにおけるマイノリティだから、2chを叩くの?

そんなスタンスじゃまずいでしょ。
477心得をよく読みましょう:04/04/19 00:58 ID:dBLdyonD
>>476
>まぁ同じ穴の狢ってことですかね。
結論を言ってしまえば、その通りですね。
478心得をよく読みましょう:04/04/19 01:15 ID:VbKduFUu
どうして信者ってサゲながらくだらないことコソコソ言い合うんだろう
突っ込まれるのが こわひ?
479心得をよく読みましょう:04/04/19 02:28 ID:9LSTYvcU
うん。まぁ、なんか、別に3人を庇うわけじゃないんだが、日本人という民族自体には失望したというか・・・
あんなに声高らかに右翼だの左翼だの叫んで、そういうの意識してる人間って世の中にあんなにいたんだなーと。
480心得をよく読みましょう:04/04/19 02:31 ID:mlammFWs
2ちゃんねら=日本人みたいな言い方だな
481心得をよく読みましょう:04/04/19 02:32 ID:DPknnz0t
>>456
2ちゃん自体は完全に無視してる人もいるだろうけどさ。
今回に関して言えば、2ちゃんにコピペされまくってた
本当か嘘かわからない情報が、そのまま、ネットの日記
とかブログとかに載せられて、2ちゃん見てない人にま
で(コピペ元が2ちゃんとは知らずに)広まっていった
んだから、影響なかったとは言えないと思うよ。

ある程度名前が知られてるような人まで、何の検証もせ
ずに自分のHPにこんな情報を載せるのかよ、と、今回ば
かりはちょっと愕然とした。
482心得をよく読みましょう:04/04/19 02:38 ID:mlammFWs
そのコピペしてるホームページのURLも一緒に貼ってくれないと、
お前のレスも「本当か嘘かわからない情報」なんですけど
483心得をよく読みましょう:04/04/19 03:20 ID:cEbdoOW2
右翼の煽りに引っかかってるやつも乗せられてるヤツもアホやな
484心得をよく読みましょう:04/04/19 04:50 ID:ujVl2MBC
>>482
481です。
(フリーズして再起動したので、たぶん、ID変わってる
だろうけど)
言われてみれば確かにその通り。あやふやな書き方して
しまって申し訳ない。

コピペされてたのは、「今井が掲示板に書き込んだ」と
して、2ちゃんであちこちにコピペされた「ヒミツの大
計画!(笑)」。個人のブログでは、人から信憑性につ
いて指摘されたとかで、すでに削除してるところもあっ
たけど、たとえば「クライン孝子の日記」では今でも4
月9日の日記の(4)で掲載してる。
ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20040409

で、そういうのを見て、リンク張ったり言及したりして
る個人の日記もある、と。2ちゃん内だけだったら、ネ
タですむかもしれんけど、こんなに広まっちゃうとねぇ…。
485心得をよく読みましょう:04/04/19 07:00 ID:jCahABvN
日本テレビの「バンキシャ」で作家の桐島洋子が
ネットでのバッシングについてコメントしてた。以下は引用。

「(前略)ある程度お灸を据えられるのは仕方がないと思うんです。
 ただ、あまりにもバッシングが酷すぎる。
 もう…ちょっとそれはもう…目を覆うばかりですね。
 とくにインターネットなんかを見るとホントにもう罵詈雑言、
 誹謗中傷の荒らしですしね。
 いろいろな、あのー家族に対しても酷いこと言われているようですし。
 やっぱりあれでもうだから、覆面のテロリストも恐いけど
 私はああいう匿名のバッシングってのも恐いと思いますよ。
 もっとおぞましいですよ。
 ああいうのは命こそ取らないけど、
 ああいうテロリズムも一種の言論テロですから。
 ああいうのも、まぁ…情熱や自由を奪いますからね。
 だから私は今度はそういう日本のいやらしさというか
 それも剥き出しで出てきたということで非常に印象的でした。ええ」

明らかに2ちゃんねるのことですな。
2ちゃんねらーは言論テロリストだそうですw
486心得をよく読みましょう:04/04/19 07:00 ID:x6b0LEGR
これ人権問題じゃないのか?
訴えられたら今度こそ終わりだぞ。
487心得をよく読みましょう:04/04/19 07:03 ID:EabV5IgQ
テレ東でも言ってたな
2chはネットテロだって。OFF板のやってることなんて
ネット珍走にとどまらずリアル珍走なみの低脳
新聞に写真出てたよw 税金泥棒とかプラカード掲げてるの
488心得をよく読みましょう:04/04/19 07:16 ID:+JHUWZlE
2ちゃんねるはどんな偏ったアンケートよりも
参考になるリアルな国民の声なんだけどなw
489心得をよく読みましょう:04/04/19 07:30 ID:QvvUOz4E
490心得をよく読みましょう:04/04/19 07:41 ID:3H2xCjnV
>>488
キチガイじみた嫌韓厨の妄想が多い
2ちゃんねるが「リアルな国民の声」って…
それ本気で言ってるのですか?

いろんな人がいますねえ…
491心得をよく読みましょう:04/04/19 08:04 ID:d+yEXQs3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082325757/166
166 名前:フレッツPTSD :04/04/19 07:55 ID:HgFTohzG
空港で「自業自得」「税金泥棒」プラカード持ってた奴
エライ!

↑こういうのタイーホして欲しい
492心得をよく読みましょう:04/04/19 08:48 ID:O9aoT7JN
>>485>>487
2ch=ネットテロリストってことになるわな。
493ミナツキ サヤ ◆SAYAC2HJWE :04/04/19 09:05 ID:RR0mPaa0
>>491
名前が嫌なのか?本文だけ見てもタイーホされる様な書き込みには見えないけど…


俺は3人のAAはやばいと思う。本人が見たらどう思うかを考えて作ったり、貼ったりするべき。
494心得をよく読みましょう:04/04/19 09:05 ID:3H6gexUA
ここは言論テロリストの隠れインターネントですね
495心得をよく読みましょう:04/04/19 09:16 ID:d+yEXQs3
>>493
そういうのが厨に生卵オフとか煽ってんじゃないの?
自分じゃ行かない(行けない)くせに
496心得をよく読みましょう:04/04/19 09:17 ID:oocl0+FH
>>396
チ○○○○○○る
のこと?
俺もそこの住民なんだけどねえ
1回警告したんだが、はぁ・・・
497心得をよく読みましょう:04/04/19 09:37 ID:O+PYKLMF
http://no.m78.com/up/data/u003200.jpg
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/image/04041902demoNK225418.jpg

>一般客とは“隔離”された形だが、空港周辺には、やじ馬約20人が。
>関空−羽田間を同乗し、やじ馬としてゲート付近をウロウロしていた都内の20代OLは
>「3人は疲れた様子でした。無事帰って来られてよかったが、反省はしてほしい」。
>また羽田に見に来たという男子学生(21)は「今回の救出費用は全額払ってほしい。
>ボクは同じ北海道なので、家族の態度は許せないものがある」と興奮しながら話した。


>ボクは同じ北海道なので、家族の態度は許せないものがある」と興奮しながら話した。
リアルキチガイが現れたようだwwwwww


498心得をよく読みましょう:04/04/19 09:42 ID:3YR5miza
2ちゃんのなにが痛いって>>488みたいな事ほんとに思ってるガキがいることだよな・・。
いいか、2ちゃんねるは隔離施設なんだ。
周りも異常だから異常に自覚症状がないだけで、1歩外に出れば君達は異常者なんだ。
世間に出て知らない人に「オレ2ちゃんねらなんだ」と言って2ちゃんを見せてみろ。
まず8割は引くだろうな。そうゆうところなんだよ。

>>493
>本人が見たらどう思うかを考えて作ったり、貼ったりするべき。
そんなことが考えられるような人間なら(以下省略
499心得をよく読みましょう:04/04/19 10:12 ID:WNDtU3G+
確かにあの3人は、ファルージャで引き返してれば巻き込まれなかったんだよね。
それを迂回して進もうとしたから捕まった。その点で自己責任を追及するのはわかる。
しかし、捕まった事だけを取り上げて
「反省してない」「振り回された人の事を考えろ」
それはおかしい。
彼等はボランティアや報道の仕事でイラクにいた訳で。
彼等やその家族に中傷した連中は、ボランティア等のために内戦中の国にいけるかと言いたい。行く勇気もないくせに、蚊帳の外から野次馬根性で喚くな。
長野サリンのときも、河野さんを中傷した香具師、ちゃんと謝罪したか?9割の香具師はしてない。謝罪も出来んのなら、中傷するな。幼稚園のガキでも知ってるぞ。
「悪い事をしたらゴメンナサイを言う」
幼稚園以下の阿呆が大杉。
それから、長文スマソ…

500心得をよく読みましょう:04/04/19 10:13 ID:no/v60vj
遊泳禁止エリアに出てしまった人は、溺れたら救護費用を全額負担しなければならないのだろうか?
海外出張に出て運悪くテロに巻き込まれた人は、保護される費用を負担しなければならないのだろうか?

ならば湾岸危機―湾岸戦争当時に人質にされた人達にも、遡って負担を求めねばな(嘲
501心得をよく読みましょう:04/04/19 10:17 ID:Sv5sSYeH
久々にテレビ見てたらいつのまにかマスコミも三人の叩き側に寄ってるのな・・・
背景がどうあれ人命を盾にとって脅すやり方が普通に一番悪いだろ。

とN速に規制中で書き込めないもんでスレ違いだがココに吐き出しておく。

あの事件に関して色々な意見はあってしかりだと思うが
今回の2ちゃんでのあの異様な盛り上がり方は俺はちょっと情報操作臭く感じた。
502心得をよく読みましょう:04/04/19 10:39 ID:O9aoT7JN
>>497
もうね馬鹿かとあほかと(略
503心得をよく読みましょう:04/04/19 11:07 ID:+jF87Vxk
>497
顔を出せよな・・・
これじゃまるで匿名に隠れて人を中傷する悪質な2ちゃんねらーみたいじゃん。
え?ちゃねらー?(苦笑) 
504心得をよく読みましょう:04/04/19 11:16 ID:5YSHl9C9
犯罪被害者が、司直なり政府なりに対応してもらった事を、なぜ感謝はともかく詫びねばならないのか。
完全に的外れ。
505心得をよく読みましょう:04/04/19 11:24 ID:OA6JOr2C
じゃあ こっちに行けばあ
http://www.1ch.tv/
506心得をよく読みましょう:04/04/19 11:31 ID:m5g19t1P
>>499
自分は今回、謝罪について注目している
一部のマスコミ、有識者がどれだけ己の正義を見せれるか
疑いの目を向け発言し実際に家族に被害が出たのだから
間違いであれば素直に謝罪すべきだと思う
出来なければ公の前に出て正義面するのを止めるべきだろう
507心得をよく読みましょう:04/04/19 11:33 ID:rta9l1BT
被害者って誰のことだろう
508心得をよく読みましょう:04/04/19 12:42 ID:O9aoT7JN
>>506
マスコミは自己責任とかほえてるけど実際は謝罪したくないから矛先を逸らしてるだけなんじゃないのかね?
509心得をよく読みましょう:04/04/19 14:08 ID:tYYQaQ2Q
3人は謝罪すべきと主張するのは正道ではあるが
それにかこつけて私刑の領域まで踏み込んでるレスの多さよ
510心得をよく読みましょう:04/04/19 14:25 ID:+aPAsL/8
どこまで追い込めば気が済むのか・・
511心得をよく読みましょう:04/04/19 14:27 ID:tiM+plRC
こんなに叩かれた人質は前代未聞・・・。
512心得をよく読みましょう:04/04/19 14:52 ID:+jF87Vxk
>509
同意。
あれはちょっと異常だな・・・
ファシズムみたいで恐い。
513心得をよく読みましょう:04/04/19 15:05 ID:RXxjsNzm
新潮をみんなで買って世論を見せつけてやろうぜ!
みたいな宣伝コピペを貼りまくるバカ

おまえが宣伝工作しといて何が世論だと
514心得をよく読みましょう:04/04/19 15:09 ID:ivGFYW1k
433 名前:名無しさん@4周年[sage] 投稿日:04/04/19 14:25 ID:j1QqiqSv
>>423
偶然でもなんでもない。新潮や2ちゃんの意見が世間の
真っ当な意見なんだ。
515心得をよく読みましょう:04/04/19 15:11 ID:RflMg9mo
週刊現代が今号で書いてるぞ
「首相官邸周辺による偽情報だ」と。
516心得をよく読みましょう:04/04/19 15:26 ID:+aPAsL/8
>>513
ワラタ。もっと頭使って誘導しろよ。
517心得をよく読みましょう:04/04/19 15:41 ID:BZ6tjHUu
現時点で多数派でも時間が経てばどうなるかはわからない。
自作自演説騒ぎのように。
その時その時に情報に踊らされ結果を断定する信者は浅はかな馬鹿。
518心得をよく読みましょう:04/04/19 16:07 ID:LJpjjAXy
政府の元首たるものが率先して一国民を批判してるのはどうかと思うよね。
それに追随する外相も。アメリカだと人質がどういう状況で捕らえられたしても
その家族や本人に政府が直接批判なんてせず、むしろ政府が家族を批判するマスコミを
嗜めることも主体としてる。ここらへんがアメリカの成熟した社会かなーと(ブッシュはアホだけど)
あの家族も政治思想があり、自作自演とか言われてるけど、なんか見てるとただ単に
目の前に垂らされた解決の糸に考えなしに飛びついてそのまま発言してしまう
だけなのかなと思ってしまう(自演だったら同情の余地はなくなるが)。

519心得をよく読みましょう:04/04/19 16:13 ID:6zlQRkLu
自作自演を信じてるアホに困ってる
520心得をよく読みましょう:04/04/19 16:24 ID:ivGFYW1k
>>517
踊らされているというよりは、2ch内での多数派の一部になりきることで
一時的な優越感に浸っているのだと思うよ。
もちろん形成が逆転すれば逆転した側の一部になりきるという風に。

>>518
ニュー速系の板では、小泉政権・天皇は絶対という信者達の動きがある。
時折、経済学の見地から小泉の政策を批判すると
経済学そのものを否定しだすからね。
521心得をよく読みましょう:04/04/19 16:38 ID:cnewBybk
>>>520

ちょっとでも小泉批判すると
「ハァ?反日ですか?」「民主党支持者死ね」「おまえチョンだろ」
……ウヨとかサヨとか言う以前に単に権威主義的なだけ。
今の2chウヨは、もし今が戦時中だったら憲兵に取り入ろうと必死になり
ここが旧ソ連だったら共産党に喜んで密告しまくるような、そんなやつら。

問題は自分で考える頭がないのに
「自分には自分で考える能力があるけど、自分に反論する馬鹿どもにはそれがない」
って思い込んでるとこ。もう、単純にイタいだけ。
522心得をよく読みましょう:04/04/19 16:42 ID:aFS29Uzl
>518
今は自粛してるけど もともとこんなんだったじゃん

126 :(*゚Д゚)さん :04/04/17 11:08 ID:UYEa2Npx
人質解放声明文を受けての家族の記者会見で、高遠の姉、井上綾子が読み上げたコメント全文は以下の通り

 「言葉にならないほどの安堵感を感じています。我々家族の解放に尽力頂いた
アルジャジーラとイラク・ムスリム・ウルマー協会をはじめとする世界中の仲間に
対して心からの感謝を捧げますと同時に、あらためてこのような混乱を招いたことを
お詫びいたします。しかしながら、家族の心境としては無事な姿を確認するまでは
不安は依然ぬぐえないのも事実です。引き続き我々は自衛隊の即時の撤退と
イラクからのすべての武力の廃絶を訴え続けます。即刻の停戦を求めます。」

なんとなんと、あれだけ政府に泣きついていたくせにいざ解放されるとなると感謝するの
はアルジャジーラとイラク・ムスリム・ウルマー協会。政府へのお詫びも感謝も労いの言
葉も無い。こいつら何様?


なんとなんと、あれだけ政府に泣きついていたくせにいざ解放されるとなると感謝するの
はアルジャジーラとイラク・ムスリム・ウルマー協会。政府へのお詫びも感謝も労いの言
葉も無い。こいつら何様?
523心得をよく読みましょう:04/04/19 16:44 ID:aFS29Uzl
詭弁のガイドライン Ver4.13

1:事実に対して仮定を持ち出す
 「自衛隊派遣がなければ3人は安全だった」
2:ごくまれな反例をとりあげる
 「今井さんの活動について「すごい」「尊敬できる」と共感する声が多かった」
3:自分に有利な将来像を予想する
 「しかし今後はイラク人の自衛隊に対する反発が強まるでしょう」
4:主観で決め付ける
 「何も出来ない自衛隊はとっくに失望されていますw」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
 「自衛隊が今の形でイラクにいたら日本人全体の安全が減りますよ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
 「サマーワの人々の気持ちを最も重視するなら、やはりアメリカとオランダの撤退を主張すべきです。
  それはすなわち、現段階での自衛隊の撤退と同じ主張です。」
524心得をよく読みましょう:04/04/19 16:45 ID:aFS29Uzl
7:陰謀であると力説する
 「日本軍国主義政府は3人の殺害を望んでいる」
8:知能障害を起こす
 「福田康夫は自衛隊の撤退を否定した。・・・・人殺し。死ね。」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
 「小泉はブッシュ政権の大馬鹿者」         
10:ありえない解決策を図る
 「NGOが行けば、対話によって理解が得られて紛争は収まる」
11:レッテル貼りをする
 「撤退不支持の人たちは、3人を見殺しにする軍国主義者だ」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
 「ところで、3人は本当に無謀だったの?まだわからないじゃん」
13:勝利宣言をする
 「解放宣言がでたのは自衛隊撤退の主張が正しかったからだ。」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
 「」
525心得をよく読みましょう:04/04/19 16:45 ID:aFS29Uzl
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
 「これからは武力を持たないNGOの活動が世界のスタンダードだ」
16:全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
 「撤退以外では解決に結びつかない。」 
17:勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
 「相手の要求に応じなかったら100%助けられるの?
  要求に応じないのが正しいネゴシエーションとはいえない」
18:自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
 「B:イラク市民からも自衛隊は嫌われてる。」
 「A:>B サマーワ市民から自衛隊は期待されてるよ」
 「B:撤退しろと犯人が言っている。問題はその要求に応じなかったら3人が殺されることだ、話をそらすな。」
19:結果論なのに、さも自分が予想していたかのように述べる
 「こうした事が120%予想されたにもかかわらずアメリカを支持した小泉政権の罪は重い」
20:表面だけを見て、内部まで判断する
 「小泉は撤退するつもりはない。3人を助けようとしていないよ。」
526 :04/04/19 16:47 ID:tZjX0Nt0
>>488
そういう事を書いちゃう人も日本のどこかにいるのは事実だけど
あんま一般的な声じゃないことも多い。
527心得をよく読みましょう:04/04/19 16:53 ID:aICFPVr5
2ちゃん歴3年くらいだけど、2ちゃんのニュース系の書き込みを
国民を代表とする声と思って読んだことはほとんどないです
528心得をよく読みましょう:04/04/19 16:56 ID:aFS29Uzl
おまいら もちつけ。
>参 考 に な る リアルな国民の声
と 言ってるだけだろう。

国民を 代 表 と す る 声
とは 言ってないだろう。

529心得をよく読みましょう:04/04/19 17:06 ID:cnewBybk
リアルな声か? そうは思わないが。
3バカ死ねとかチョン死ねとか書いてる連中だって、実際にはそこまで思ってなくて
単に勢いで書いてるだけ、ってやつもかなりいるんじゃないかとおれは思うんだが。
いや別に、煽ってるわけじゃなくて、
常日頃から思ってるんだが、ここに過激なこと書き込んでるやつらの大半は、ある意味では
「本音」は書いてないんじゃないかと。
530心得をよく読みましょう:04/04/19 17:13 ID:aFS29Uzl
まるきり思ってないことは書かないだろう
そういう意味では リアルな声と言ってもいいかと思う。

ただ例えば 車の運転中だけ性格変わる人がいるように
2ch内でだけ ○○ということも ある話だろうと思う。
531380:04/04/19 17:25 ID:+u0KaiHv
>>383 なんでいきなりサヨ扱い?
そっちこそ根拠があるなら教えてほしい(笑)
2ちゃんの靖国オフで議員がきたって話しもあるし(気になるなら自分で調べてね)
2ちゃんを利用してる政治団体がある可能性を指摘しただけ。
まあ、この話しも含めて2ちゃんの情報をそんなにマジにとらないほうがいい。
気になるなら自分で調べればいいんだし。
そういうスタンスでいると知らないうちに操作されてるかもよ(笑)
532心得をよく読みましょう:04/04/19 17:30 ID:cnewBybk
>>530
>ただ例えば 車の運転中だけ性格変わる人がいる

そうそう、おれが言いたかったのはまさにそういうこと。
内弁慶外弁慶みたいな意味での「2ch弁慶」ってのが実は結構いるんじゃないかと思う。
そいつの「弁慶性」はリアルなものかも知れないけど
もしかしたらネットでだけ出てくる「バーチャルなもの」なのかもしれない。
533心得をよく読みましょう:04/04/19 17:31 ID:72qmT7oS
>>529
それに対する罪悪感がない時点でオワットル
534心得をよく読みましょう:04/04/19 17:40 ID:+u0KaiHv
>>533 いつも2ちゃんを見てる人はもう感覚が麻痺してるんじゃないでしょうか?
535心得をよく読みましょう:04/04/19 17:45 ID:dBLdyonD
>>534
番組chによく表れているよ
536心得をよく読みましょう:04/04/19 17:46 ID:bZVW67HD
>>534
2chで流布される“あれやこれ”に対する自分なりの意見を
しっかり保持出来るかどうかで、麻痺するか否かが決まる。
出来なければ、時流に流される、単なる烏合の衆で終わる。
537心得をよく読みましょう:04/04/19 17:47 ID:aFS29Uzl
>532
なぜ 車の運転中なのかというと 多分そこは 
その人にとってかなりプライベートな空間だからだろうと思う。

ネット自体はオフィシャルなものだけど こうやって 
家でキーボード打ってる状態は ものすごくプライベートと思うよ。
普段 リアルでわめいてる人は
別にネットなんかで発散しなくてもいいんでしょうしね と思う。
538心得をよく読みましょう:04/04/19 17:51 ID:+u0KaiHv
>>526 そうですね。でも日本人(特にリーマン、学生)の心の闇を映してる気はします。
そういう意味では自殺防止に役立ってるかも。
普通の(健全な)精神状態の人がみたらオゾマシイ所ですよ、2ちゃんねるは。
539心得をよく読みましょう:04/04/19 17:52 ID:b6l081qD
>>536
ということは車の免許や、タバコ、酒のように一定の条件を満たさないと
利用できないようにするという方向の規制も必要になるんじゃないか?
540心得をよく読みましょう:04/04/19 18:05 ID:nno56t9W
まぁ仮に話題が真実であれガセであれ軽く受け流す気持ちを持たんと2ちゃんなんてやってられない
いちいち話題に振り回される様な奴に2ちゃんに来る資格はないと言えるね
541心得をよく読みましょう:04/04/19 18:06 ID:VbKduFUu
>>538
心の闇を映してるとか仰々しい言い方するなよw
根暗なヒッキーが言いたい放題言ってるだけw
542心得をよく読みましょう:04/04/19 18:07 ID:3H6gexUA
2ちゃんに選民思想主義者の居場所はないYO

UNKO
543心得をよく読みましょう:04/04/19 18:09 ID:b6l081qD
2ちゃんに来る資格はそれでいいけど、2ちゃんねるが外部に及ぼしてる
違法・迷惑行為は今のまま放置はできんだろう。
544心得をよく読みましょう:04/04/19 18:27 ID:vCr5ne0O
超単純だけど、「この先は自己責任で」とか「グロ画像のリンクがある可能性が(ry」とか
利用規約みたいなページを入り口に置いたらいいのでは。
ほとんど効果はないかもしれないけど、野放しにしているよりはマシかと。

しかし自由なのが売りの掲示板なのに、こんなん書くようになったらほんとおしまいだねorz
545心得をよく読みましょう:04/04/19 18:29 ID:aICFPVr5
2ちゃんに来る資格うんぬんの前に
掲示板に書き込む資格を自分に問うほうが先でわw
ネタ雑談、馴れ合い系の板ならまだしも
現実に起こっている事件事故について
ニュースのソースを元に自分が何を書こうとしているのか
何百万という人がアクセスする場所にテキストとして残る文章に
あとあと自己責任を問われることもあるということを
実際自覚している人がどれだけいるのか

表面に出ないだけで、2ちゃんの書き込みを元に逮捕されたと思われる人が結構多いと
某2ちゃんねる関係者からお聞きしたことがあります
546心得をよく読みましょう:04/04/19 18:29 ID:bZVW67HD
N議板で北韓差別を書きまくってる連中に「茶色の朝」を読ませたいもんだ。
東京新聞の記事より
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040214/mng_____tokuho__000.shtml
踏み止まらないと、日本が“いつか来た道”を歩まない保証はなくなりつつある。
>>539
条件はともかく、ある程度の歳にならなければ危険だと自分は思うよ。
いじめやらシカトやらが平気で行なわれる学齢期には特に。
547心得をよく読みましょう:04/04/19 18:31 ID:Gdb2Pz6/
俺がもし今井の立場で2ちゃん見たら自殺するかも
548心得をよく読みましょう:04/04/19 18:35 ID:bZVW67HD
>>544
前からあちこちに書いてるんだけど、“自由”と“放埓”は別物。
言いっ放し、書きっぱなしが公序良俗に照らして許されるわけじゃない。
“匿名さん”をやめるべき時期ではないかと思うんだ。
549心得をよく読みましょう:04/04/19 18:42 ID:m5g19t1P
>>521
自分も現首相には肯定的なほうだが
そんな発言には引いてしまう
人間である以上間違いはあるし政治家は批判の対象になって
当たり前なのに神格化してしまうのは何故だろう
必死なレスを見ると何か利益でも有るのかと思う
550心得をよく読みましょう:04/04/19 18:58 ID:m5g19t1P
しかし自作自演→自業自得へのスライドは見事ですな
まあ文字が似てるし問題なしですかねw
551心得をよく読みましょう:04/04/19 19:04 ID:3H6gexUA
とりあえず匿名性に疑問がある人は自ら進んで不死穴ってみるというのはどうでしょうか?

・・・・・・・・・・あんま意味なさそーだが
552心得をよく読みましょう:04/04/19 19:10 ID:EFLyYlbb
>>541
2chだから すぐヒキコモリとか言うのもちょっと。
会社勤めしてれば 誰でもわかる感覚だと思うんだが。

>>549
どこの板ですか。
株板では 皆さん 小泉批判しまくりのような..。
553心得をよく読みましょう:04/04/19 19:41 ID:cnewBybk
>>552
ニュース系の板では小泉信者が多い気がする。
小泉信者というよりも、「体制を批判する奴は反日」だと思ってる奴が。
誰が何をどう思おうがどうでもよいんだが、
なんだか一色でべたーっと塗りつぶされる状況はちょっと気持ち悪い。
まあ連中に言わせれば「気持ち悪い」と思うこと自体が
反日でありチョンの手先でありサヨ的偏向なんだろうが。
554O126252.ppp.dion.ne.jp:04/04/19 19:41 ID:vCr5ne0O
暇だから父子穴w
>>548
言っている事はものすごく同意したいし、正しいと思う。
でも匿名じゃないと本音が少なくなるだろうし、そうなると面白味がなくなるしなあ・・・
と思ってる自分が嫌。
>>552
俺はリーマソだから何となく言いたいことがわかる・・・
まぁ根暗なヒッキーも確かに多そうだけどね。
自分が見たのではN即。そこの住人でもあるけど、
人質の三人叩く=右翼 それを批判する=左翼
というわけわからん流れになってて議論不能状態。
もうその手のスレはおもしろくないからスルー。
555eatkyo034204.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:04/04/19 19:55 ID:cnewBybk
おれも554に追随して父子穴

今気づいたし、こんなこと誰かがとっくに言ってるんだろうけど
「自己責任」という言葉が、責任者が責任を回避(放棄?)するための方便だってことは、
まさに2chを見てるとよく分かることであった。
「自己責任」ってのは、まさに2chのキーワードだったんだな。
556心得をよく読みましょう:04/04/19 20:11 ID:eezEpCoo
よく「2ちゃんねらーは高学歴が多い」とか言うけど、
実際はどうか怪い。
文章も支離滅裂で、文才があるとはとても思えない。
557心得をよく読みましょう:04/04/19 20:14 ID:EFLyYlbb
>よく「2ちゃんねらーは高学歴が多い」とか言うけど、
これ自体 初耳ですが、板によるんじゃないでしょうか。
558心得をよく読みましょう:04/04/19 20:25 ID:VbKduFUu
そうそう>>557さんみたいな童貞で低学歴なキモブサヒッキーさんが多いよ。
559i192155.ppp.asahi-net.or.jp:04/04/19 20:31 ID:C4PEcV83
自分で見たようなデタラメを抜かすな>>558
560557:04/04/19 20:35 ID:EFLyYlbb
残念 男じゃねえんだ。そっから違うね。
561心得をよく読みましょう:04/04/19 20:36 ID:VbKduFUu
>>559
失礼しました。
童貞を素人童貞に訂正しておきますね。
>>557の馬鹿キモ中年は死ぬまで2chに籠もっててね。
あと

なるべく早く死ね(はぁと
562557:04/04/19 20:38 ID:EFLyYlbb
例えば 株板は当たり前みたいに頭のいい人追いよ。
でないと勝ち抜いてけないっていうのもあるんだろうけど。
若者はいるけど お子チャマは いないと思われる。
563心得をよく読みましょう:04/04/19 20:40 ID:VbKduFUu
>>562
シッタカはいいから早く死ねよヒキコモリ
564心得をよく読みましょう:04/04/19 20:41 ID:VbKduFUu
>>562
シッタカはいいから早く死ねよヒキコモリ
565心得をよく読みましょう:04/04/19 20:46 ID:EFLyYlbb
反抗期は 早く寝ろよ。
ママに叱られるぞ。
566心得をよく読みましょう:04/04/19 20:46 ID:aICFPVr5
午前1時からID変わってないですね
567心得をよく読みましょう:04/04/19 20:48 ID:VbKduFUu
キモ中年は早く寝ろよ
明日起きられなくなるぞ
仕事忙しいんだろ?w
568eatkyo034204.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:04/04/19 20:50 ID:cnewBybk
>>557
たしかに株板(ときどきしか行かないが)にはある程度以上頭がある人間が多いと思う。
でもそれは多分今の株価の世界が平和だからで
例えば何かあって急落でもしてしかもその原因がバカにも分かりやすい原因だと
やっぱりバカが増えちまうんでは、という気はする。まあ杞憂か。
569心得をよく読みましょう:04/04/19 20:50 ID:EFLyYlbb
>午前1時からID変わってないですね
おまえ 寝てないの?
570心得をよく読みましょう:04/04/19 20:52 ID:VbKduFUu
なるほど俺は午前1時から寝ずにやってたのか
さすが馬鹿信者w
571心得をよく読みましょう:04/04/19 20:55 ID:9oE5y/aS
ネットばっかりやってると廃人になるぞ、マジで。
572心得をよく読みましょう:04/04/19 20:57 ID:VbKduFUu
そうですね。 >>569みたいな廃人になっちゃいますね。
573eatkyo034204.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:04/04/19 21:00 ID:cnewBybk
>>572
どうしたんだ?
毒キノコでも食っちまったのか?
24のラストのネタバレでもされちまったのか?
574心得をよく読みましょう:04/04/19 21:04 ID:72qmT7oS
ID:VbKduFUuみたいのが普通にいるからな…今の2chは
575心得をよく読みましょう:04/04/19 21:05 ID:VbKduFUu
いえ、>>573に死んで欲しかっただけです。
失礼しました。>このスレの方々
576心得をよく読みましょう:04/04/19 21:05 ID:gF9NvEWj
さてこのスレはいつまで消されずに残るのだろうかw

http://www.1ch.tv/thread.php?ca=8&th=5699&ar=35
>2chの連中、自分らの仲間の敗訴を喜んでやがる【嘲笑】さんハハ(04年4月19日19時11分)
>3月18日の大阪地裁での判決 (ワ)第6530号 損害賠償請求事件で、
>損害賠償100万円の判決です。 被告はこれに対し控訴をしなかった模様で、確定しました。

>やりましたね!自分の掲示板だからとわめき続け、それを削除もせず権利だと認めやがる、2愚鼠がまたまた敗訴です!
>この調子でどんどん2愚鼠を潰していきましょう!

>氏名が出てないんですよ……氏名が判明したら、官報から許可を得て転載しようと思っています。
>もうこんな奴をネットにのさばらせないために!


577心得をよく読みましょう:04/04/19 21:07 ID:VbKduFUu
×573
〇569
マジ失礼しました。
578心得をよく読みましょう:04/04/19 21:09 ID:9oE5y/aS
「2愚鼠」か。いい言葉だな。
「ちゃんころ」と「壷厨」しか2ch信者を表現する方法を
知らんかったから、これから使っていこうかなw
579心得をよく読みましょう:04/04/19 21:15 ID:gF9NvEWj
>>578
史上最高齢web荒らし・宇宙えびの信者だと思われても構わないならどうぞ。
580心得をよく読みましょう:04/04/19 21:48 ID:eFM/G0Gp
このスレは2chの縮図だな
581心得をよく読みましょう:04/04/19 22:07 ID:hDvE41GJ
>>520
自分は最近まで小泉支持だったんだが、最近どうも支持できなくて悩んでいるw
2chを世論とすると世の中は支持してるみたいだし
582心得をよく読みましょう:04/04/19 22:08 ID:RL85Xqsf
俺は最初から支持してなかったよw>ジュンちゃん
583心得をよく読みましょう:04/04/19 22:11 ID:hDvE41GJ
うん。だから小泉支持しなくて今回の人質の件言い過ぎって言ってる人達が全て左翼だって決めつけないで欲しいんだよね
だって、この件があるまで右翼、左翼の定義も知らなかったんだからさw
天皇はいちお、支持してたりするしw
ヤフーも同じことになっててショックw
584心得をよく読みましょう:04/04/19 22:12 ID:ZIzM/yPH
>>581
ネットの胡散臭い情報で支持不支持を決めるのではなくて、
自分の生活がよくなったかどうかで決めればいい。
おれは、小渕のときと比べて収入が減っていることもあるから、
小泉は支持しない。
585心得をよく読みましょう:04/04/19 22:14 ID:hDvE41GJ
>>584
そういう観点なら、支持はできないかな。
一向に景気良くならないし、輸入盤の件もあるし
586心得をよく読みましょう:04/04/19 22:40 ID:pEK6lNuA
>>487
ネットのアルカイダじゃないのか?
ニュース系の板ではまだ盛り上がっているし。
587心得をよく読みましょう:04/04/19 22:42 ID:C4PEcV83
自民党政権で何かまともになった事があったろうか。
――何もないようにしか見えない。
小泉政権のみならず、自民党を支持できないよ、自分は。
588心得をよく読みましょう:04/04/19 22:44 ID:C4PEcV83
>>487
サンスポのサイト上に出てるぞ
589心得をよく読みましょう:04/04/19 22:58 ID:eFM/G0Gp
就職率は(2年前より)よくなる方向に向かっているから
とりあえず、支持、かな。

小泉以外だったら今回の件も弱腰外交で失敗していたかもしれないしね。

小泉不支持がサヨってのはヤバイっしょ。
ウヨサヨ関係なく、レッテル貼りはバカの壁。
590心得をよく読みましょう:04/04/19 22:59 ID:pEK6lNuA
>>589
しかし小渕の時と比べてもなあ。
591心得をよく読みましょう:04/04/19 22:59 ID:9PJN2Rh2
うわー、今「ニュース23」のオープニングで、「自業自得」などに混ざって、
「ぬるぽ」ってプラカード持ってた奴写ってたよ。
あいつら、本当におかしいんじゃないか?
592心得をよく読みましょう:04/04/19 23:02 ID:pEK6lNuA
>>591
まさにカルトだな。
はやく対策を講じないと後で大変なことになるぞ。
593心得をよく読みましょう:04/04/19 23:05 ID:pEK6lNuA
日テレでも似たようなのが。
まさに言論のテロじゃないか?
594心得をよく読みましょう:04/04/19 23:06 ID:72qmT7oS
>>591
ネタと現実の区別まで付かなくなったのか…
どんな脳をしてるんだろ
595心得をよく読みましょう:04/04/19 23:09 ID:ZIzM/yPH
23見てるけど、最悪だな、こりゃ。
一般人相手にぬるぽ基地外だけでなくて、一部のマスゴミも吊るし上げてる
なんて。
いつから、日本はこんな卑劣な国になったんだ?
少なくともバブルの時代はこんな弱いもの虐めするような腐った国では
なかったはずだが。
万年不況が続いて頭おかしくなったんじゃないか?
その縮図がこの2chの騒ぎなのかも知れないな。
596心得をよく読みましょう:04/04/19 23:10 ID:pEK6lNuA
>>595
本当に寒気がしてくる。
末恐ろしいよ。
597心得をよく読みましょう:04/04/19 23:14 ID:aICFPVr5
2ちゃん内で2ちゃん(利用者)の批判をするということは
自浄能力を期待してのことだろうか
もし自浄能力に期待してないのだったら
それは2ちゃんに書くことに意味はあるのだろうか、と
ふと我に返ったり返らなかったりw
598心得をよく読みましょう:04/04/19 23:22 ID:M0vjxrCh
一応は(自浄を)期待してるつもりだが、“百年河清を待つ”状態で
あるのなら諦める。
599心得をよく読みましょう:04/04/19 23:27 ID:ZIzM/yPH
>>597
俺は自浄能力は期待していない。
自浄能力があるのなら、とっくの昔に何らかの対策が
とられていたはず。
けど、とられたのは、訳分からんID表示だけ。
削除依頼がホスト表示になって書きづらくなったなど
退化したことさえある。

けど、ここに書くのは、ほかの掲示板に比べて登録とか
強制固定HNとかないので書きやすいから。
かなり矛盾していることだけど・・・
600心得をよく読みましょう:04/04/19 23:30 ID:pEK6lNuA
>>597
一応期待してはいるがこの分だと絶望的ですな。
601心得をよく読みましょう:04/04/19 23:37 ID:RXxjsNzm
こいつらこそプロ市民
http://off.2ch.net/offmatrix/
602心得をよく読みましょう:04/04/19 23:38 ID:dgwszbZ9
>>600
2ちゃんねらーの質といい
このスレの質といい、2chの運営といい
最近の流れといい・・・

確かに絶望的で砂
603心得をよく読みましょう:04/04/19 23:39 ID:aICFPVr5
「始めたのは、面白そうだったから。一種の暇つぶし。ここまで大きくなったのも、
やめなかったというだけです。僕、あまり忙しくないから」

「投稿の質は、ユーザーがどうしたいかという問題」と投稿者の良識に期待するが、
その一方で、「社会から犯罪がなくならないのと同じで、
プライバシー侵害などは、実質的に排除不可能なんです。
僕がどうこうしようという問題ではない」と、法による規制を訴える。

「ネットは便利だけど、ただのツールに過ぎない」。
ネット自由論を唱えたり、何かやってやろうという気負いなどない。
「2ちゃんねるは僕にとってゲームみたいなもの。
経験値を高めるためには、面白いパートも、つまらないパートも乗り越えないといけない」

欲しいものは? 
「別にないっすね。映画とゲーム、それにゴロゴロする時間があればいいんです」

http://www.yomiuri.co.jp/net/digitalian/20030520di01.htm
去年の春の時点でのひろゆきの考えですが・・・
自浄できないものについては法の規制を管理人本人が望んでいるですね
604心得をよく読みましょう:04/04/19 23:43 ID:pEK6lNuA
>>603
今回の件で万が一のことがあれば法規制も行われるかもね。
605心得をよく読みましょう:04/04/19 23:43 ID:M0vjxrCh
>>603
中央大卒、海外留学経験あり(?)の起業家がこのザマとは……
606心得をよく読みましょう:04/04/19 23:45 ID:M0vjxrCh
>>604
プライバシー侵害、信用毀損行為。
規制の網をかけるだけの必要条件は既に揃ってます。
607心得をよく読みましょう:04/04/19 23:52 ID:dgwszbZ9
ネットの法整備をすすめるのならば
ny関連にもぜひとも着手してもらいたいよね
608心得をよく読みましょう:04/04/20 00:04 ID:hxD2UoS7
ハイテク捜査
609心得をよく読みましょう:04/04/20 00:04 ID:ig8X3tt+
2chはすごい活用させてもらってるから好き。
でも、あまり酷いのは見てていたたまれなくなる。
自分が良く行く板も、今回のイラクの件で荒れてたりして
某俳優さんのスレだったんだけど、その人まで
左翼っぽいとかって微妙に批判されてたりして悲しかったw
610 ◆QWv3R1XL8M :04/04/20 00:15 ID:crip65z+
匿名では馬鹿でも高学歴と対等に口を利くしな。
学問的に正しいことを言っても、
理解してなくて(また、理解するために必要な学力がないので)
人を左翼電波扱いして終わり。
611心得をよく読みましょう:04/04/20 00:15 ID:TcW1JwtU
皆さんに嫌われてるのは、この人たちですね。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082093373/937

937 :エージェント・774 :04/04/19 21:41 ID:Bsw9w1hr
渋谷組 お疲れでした。
アップします。コピペよろ


http://up.isp.2ch.net/up/b0cc7d849339.JPG
http://up.isp.2ch.net/up/0d2b7425d271.JPG
http://up.isp.2ch.net/up/7122cebc9ad2.JPG
612心得をよく読みましょう:04/04/20 00:18 ID:2MsYbYlV
>>595
日テレでほんの一瞬だけどその連中の顔がでた。
もう誰が見ても明らかにそれとわかる「オタク」の風貌でしたね。
想像していた2ちゃんねら像そのままで、なんとも切ない気分になった。
613 ◆QWv3R1XL8M :04/04/20 00:21 ID:crip65z+
>>603
みんなが中央大か、それ以上の学歴を持ってりゃうまくいくだろうけどね。
ただのアホだからね。どうしようもない。
614心得をよく読みましょう:04/04/20 00:23 ID:ZoQkhY6M
>>603
ゲームだったら2ちゃんねる内だけに留めておかなければならないな。
外の掲示板にコピペを貼りまくったり、実際の中傷行動などを取ってはいけない。
そこまでいっているんだから、いかにゲームと言えどルール違反ってもんだ。
それを注意すらしないひろゆきの責任は非常に重いのだが自覚はないようだな。
615心得をよく読みましょう:04/04/20 00:31 ID:nwfQJyeh
ひろゆきが提唱するように法規制した方がいいかもな。
616心得をよく読みましょう:04/04/20 00:35 ID:O69sjBX4
オフ会参加者の声

971 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:04/04/20 00:07 ID:cw9TJZ6L
自分の意見をアピールできれば、相手を論破しなくても別に良いと思う
左翼の人は世間の反応にあせってる感じがする
617 ◆QWv3R1XL8M :04/04/20 00:41 ID:crip65z+
ウヨは止揚って言葉しらんだろうな。
618心得をよく読みましょう:04/04/20 00:44 ID:cyDMOw0n
>616
このスレ 左派粘着目ェ血走らせてスゴかったみたいね。
ま ぬるぽ やった連中とは関係ないけどね。

>617
止揚 って何ですか?
619心得をよく読みましょう:04/04/20 00:52 ID:mUq/TXUP
ウェブ辞書でも引きなさい>>618
620心得をよく読みましょう:04/04/20 00:56 ID:Dq0ulwFP
>>618
アウフヘーベンだよ、君。
矛盾した2つの概念をさらに高い段階の概念で統一すること。
621心得をよく読みましょう:04/04/20 01:03 ID:cyDMOw0n
>616
やった子達は 初めてのおつかい状態だったようです。
やっぱり プロには負けるね、と。
622心得をよく読みましょう:04/04/20 01:06 ID:nwfQJyeh
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082357485/
さすがにアホ呼ばわりされてるよ。
623心得をよく読みましょう:04/04/20 01:11 ID:cyDMOw0n
ぬ る ぽ
624心得をよく読みましょう:04/04/20 01:18 ID:W9jZEEOx
http://news.2log.net/mass/

これが2ちゃんの現実

625心得をよく読みましょう:04/04/20 01:20 ID:nicCAljq
>>624
「人の振り見て我が振りなおせ」ってこったな。
626心得をよく読みましょう:04/04/20 01:25 ID:W9jZEEOx
プロ市民を叩いてたこいつらがプロ市民になってしまったな。

むしろそういう素質のあった連中だとこう見ると理解出来る。

同族嫌悪だったわけか。こいつら晒して親に知らせないとな。
627心得をよく読みましょう:04/04/20 01:26 ID:c32JtdxS
>>624
オタク臭がぷんぷんにおう奴らだな。
こいつら見ていけてる超かっこいいと思う女なんて誰もいないだろうな。
628心得をよく読みましょう:04/04/20 01:28 ID:cyDMOw0n
>626
いや ただ真面目なだけっしょ。
プロ?あそこまで異常になれる素質がないから 
スゴスゴ帰ってきたんで。大丈夫ですよ。
629心得をよく読みましょう:04/04/20 01:29 ID:O69sjBX4
OFF板では次々に新しい企画?を立てて盛り上がってるようですがw
「千歳空港に戻ってくる二人に生卵をぶつけるOFF」とか
北海道の某議員が支持してくれてるからやっても大丈夫だ、と>1さん書いてますが
書いてしまったらダメでしょうに
本当だとしたらなおさらw
630心得をよく読みましょう:04/04/20 01:35 ID:W9jZEEOx
>>628
これが「ぬるぽ」だけだったら馬鹿なギャグで済むけど
自業自得とかは、明らかにプロ市民的な活動ですよ。
プロってお金だけの話ではありませんよ?
631心得をよく読みましょう:04/04/20 01:36 ID:cBKEcYP/
まぁ確かに両者とも矛盾を抱えているのは事実・・・かもな。

平和、人権を唱えるのに、相手につかみかかるプロ市民
小泉や3人を批判する人たちに対しての罵倒はなぜか許されるw

プロ市民的活動を嫌うが
ニュースに取り上げられるとおおはしゃぎする厨房さん
632心得をよく読みましょう:04/04/20 01:37 ID:cyDMOw0n
>629
自分も拾い読みしてるんですが
今現在は そこまでの過激さは無いようです。

むしろBBQオフですかね。盛り上がってるのは。

>630
いや プロの方々は生き様が違いますから。
633心得をよく読みましょう:04/04/20 01:41 ID:MW0IE7S8
TBSを見ても同じ誹謗中傷ができるか、2ちゃんねらーのクズども
634心得をよく読みましょう:04/04/20 01:44 ID:W9jZEEOx
>>632
やってることは端から見れば一緒なんだよ?
自分たちが違うと主張しても周りの目が指針になるってこと。
街宣車に乗って喚いているのと本質的には変わりはない。
635心得をよく読みましょう:04/04/20 01:49 ID:cyDMOw0n
傍から見ればね。
自分にとっては マトリックスオフなんかと大差ない
というより それより小規模なオフという感じだけですが

>街宣車に乗って喚いているのと本質的には変わりはない。
変わりあると 思うけど?
636心得をよく読みましょう:04/04/20 01:53 ID:cyDMOw0n
>街宣車に乗って喚いている
メチャメチャ右派じゃないですか。
全然違いますよ。
637心得をよく読みましょう:04/04/20 01:58 ID:W9jZEEOx
ここにも思いこみの強い馬鹿が来てるのか…
自覚なしなんだろうな( ´Д⊂ヽ カワイソウ
638心得をよく読みましょう:04/04/20 01:58 ID:cyDMOw0n
所詮 アマチュアなのに
なんで どんどんプロの話になるのかなあ。

どう考えても この間のオフは ど素人ががんばっただけでしょ。
639心得をよく読みましょう:04/04/20 02:03 ID:cyDMOw0n
比較的 政治に関心のある人達がなんかやってみた。
──そうしたら 現実の厳しさを思いしらされた..らしいです。
ひとつ いい経験をしたという感じでしょうかね きっと。
640心得をよく読みましょう:04/04/20 02:04 ID:IF/Logll
プロ化していく素人かね。
2ちゃんに浸かっていなかったらいなこんな行動はとらなかっただろうし。
2ちゃんがテロ集団のやり方に近付きつつあるから必然かも。
641心得をよく読みましょう:04/04/20 02:06 ID:c32JtdxS
普通の人ならこれだけは間違いなく思う。

「キショい」
「イケてない」
「オタク臭い」
「バカみたい」
642心得をよく読みましょう:04/04/20 02:10 ID:cyDMOw0n
>640
>テロ集団のやり方に近付きつつある
サプライズという意味ですか?よくわかんないけど。

テロに洒落はないでしょ。
2chは洒落が必要不可欠でしょ。
随分 違うと思いますよ。 本質的に。
どんなに騒いでるように見えても 実は冷静に見てますから。
643心得をよく読みましょう:04/04/20 02:27 ID:WqvXd8E8
>どんなに騒いでるように見えても 実は冷静に見てますから。
あの3人はああ扱われても仕方ないかもしれないが、今までの数々の
2ちゃんねらーがやらかした行為は、実は冷静に見てる、で済むのか??
644心得をよく読みましょう:04/04/20 02:30 ID:uioTvyIY
言葉では違う違うと言っても、やってる事は同じなんですよね。
プロ市民だと揶揄されてる人も、案外同じようなメンタルでやってるのかもね。
645心得をよく読みましょう:04/04/20 02:32 ID:cyDMOw0n
>2ちゃんねらーがやらかした行為
人を家族で区切るのか。地域で区切るのか。
何で区切りたいのかわかりませんが そうですね
2ちゃんねらーで 区切るといろんな人達が居ますね。

では あなたの住んでる地域は 実に平和な町だとでも?
646心得をよく読みましょう:04/04/20 02:32 ID:IF/Logll
>>642
今回の件は洒落になってないね。
冷静に見ている人だけならいいけど、そうじゃないある意味純粋すぎる人が怖い。
まあ、それが自爆テロとかしちゃうテロリストと同じようなタイプで利用されやすい人なんだけど。
条件さえ揃えば、いつ大きな事件が起きてもおかしくない。
647心得をよく読みましょう:04/04/20 02:33 ID:W9jZEEOx
>>642
冷静に誹謗中傷し、冷静に他サイトに突撃しているわけか…
それは、真性キチガイと言えるな…
648心得をよく読みましょう:04/04/20 02:37 ID:W9jZEEOx
>>645
見た目じゃ、そいつがどんな人間かわからないが
2ちゃんの発言でそいつの根本的な考え方が見える。
コテハンなんかわかりやすい。

現実でキチガイの見分けはつかなくても、2ちゃんの書き込みで見分けがつくな。
649心得をよく読みましょう:04/04/20 02:39 ID:O69sjBX4

【社会】無思慮な書き込み危険・・・2ちゃんねるの発信者情報開示命じる仮処分 東京地裁★4
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081769827/

スレが立ったのはだいぶ前なのに、弁護士団体が人質関係で2ちゃんを訴えるらしいという
ソース無しの書き込みで突然沸騰しているスレがありました
さて真偽のほどは?
650心得をよく読みましょう:04/04/20 02:42 ID:cyDMOw0n
左派 必死だな。

公安がそんなに怖いか。

確かに そうだよな。

自分の 知ってる人は それはもう粘着だったよ。
651心得をよく読みましょう:04/04/20 02:45 ID:cyDMOw0n
もう 憎んでた。

共産主義ってものをね。

警察...より公安だろう

何でもしそうだったよ。


国を守る為なら。
652心得をよく読みましょう:04/04/20 02:46 ID:cyDMOw0n
実際やってたよ。



ここでは 言わないが。
653心得をよく読みましょう:04/04/20 02:46 ID:O69sjBX4
なんか電波度がだんだん増してきて心配なのですが・・・ID:cyDMOw0nさん
654心得をよく読みましょう:04/04/20 02:48 ID:WqvXd8E8
うん、cyDMOw0nさん同一人物なのか?
655心得をよく読みましょう:04/04/20 02:50 ID:mewKCvMc
あのニュー速を小学生が見ているだなんて聞くと(((;゚Д゚)))ガクガクブルブリ
656心得をよく読みましょう:04/04/20 02:52 ID:cyDMOw0n
>655
大丈夫でしょ。
小学生にだって 理性はあるんだから。
657心得をよく読みましょう:04/04/20 04:21 ID:YNlRufkz
今回の騒動を見てると、だんだん政治運動化してるなーと思う。
2chには洒落があるって意見もあるが、それは甘えではないのかな。
もう地獄の扉は開いてしまったのかもしれない。
658心得をよく読みましょう:04/04/20 05:27 ID:uKlDnKYy
>>520
去年一昨年までは、天皇陛下や皇族に対する誹謗中傷が酷かったように思うけど?
侮辱的なAAもよく貼られてたし・・・
とにかく、ニュー速系の板はもう見たくないな。
659うんこ ◆boczq1J3PY :04/04/20 06:13 ID:fLEsqNrv
2ちゃんは有害ではなくて有益
天皇と自衛隊員は死ね
660心得をよく読みましょう:04/04/20 06:15 ID:YW5Ghav5

     ヽレ
    / |
    / _、_|   ( )   
   F _」`|  ( )  死ねは止めようぜ
   ヽ_Wノ y━・    
  /\フV
661うんこ ◆boczq1J3PY :04/04/20 06:17 ID:fLEsqNrv
自衛隊員を殺せ
天皇はやっぱ死ね
662心得をよく読みましょう:04/04/20 06:20 ID:KZxiRAwM
夜が明けたらスレがやたら進んでて
そして電波が増えてた。
663心得をよく読みましょう:04/04/20 06:20 ID:YW5Ghav5

     ヽレ
    / |
    / _、_|   ( )   
   F _」`|  ( ) じゃあね
   ヽ_Wノ y━・     また
  /\フV
664心得をよく読みましょう:04/04/20 07:15 ID:74PILBK8
ここ、だんだんニュー速基地外板と
同じ雰囲気になってきたぞ。
665心得をよく読みましょう:04/04/20 10:14 ID:Q+l20Gll
>>664
その類いの人が来ればどの板でもそうなりますよ
主張が違えども冷静な文章で議論すれば形になるのですがね
文句があるなら出て行け的な意見では何の解決にもならないし
思考停止を自ら認めているのと同じですね
自分の主張を相手に理解させる努力を放棄し排除に力を入れる人が増えてきたのかも知れません
666うんこ ◆boczq1J3PY :04/04/20 10:37 ID:eaub/qUW
うるせえ馬鹿
667心得をよく読みましょう:04/04/20 10:46 ID:olhrY9f1
>>657
もうある程度の法規制はやむをえないのでは?
このままだととんでもないことになりそうだし。
668あすなろ ◆EMaQQEjKTc :04/04/20 10:55 ID:o1Y+evQ6
>>661
天皇陛下は死ぬな
669心得をよく読みましょう:04/04/20 10:57 ID:I5D80nwf
バッシングされて当然の香具師がされているだけ
自己責任
670心得をよく読みましょう:04/04/20 11:01 ID:V/EOOaod
>>665
新左翼セクトと同じ陥穽に陥ってるのに気づいてないんだよな。
671心得をよく読みましょう:04/04/20 11:20 ID:GxcV0Dw4
有害性を真剣に討論するスレだから盛り上がるのはイイヨイイヨ
でもあんま右翼とか左翼とかずばりネーミングを出すのはどうかと。
勘定的になっちゃいそうだしな。

672心得をよく読みましょう:04/04/20 11:51 ID:ybJ3bpRC
>671
実際ここ2〜3日プロが多いのよね。

673心得をよく読みましょう:04/04/20 11:55 ID:ybJ3bpRC
極左が流れてきてるように思われ。
674 ◆QWv3R1XL8M :04/04/20 12:19 ID:M8WbuYZK
右翼の馬鹿ってうまく議論が進んでるスレに割り込んで、
またーりやってるのをぶち壊す。
2ちょんネルの有害性について冷静に書いてるのにねぇ。
なんでプロ市民が出てくるのかねぇ。
これまで発言している人たちの書き込みくらい
読んで書き込んでほしいもんですわ
675心得をよく読みましょう:04/04/20 12:41 ID:4sls8GE3
2ch(実は2chだけに限らず)の「右翼」って実は既成のそれと違って、
ものの見事に皇室に対する敬意がほとんど抜け落ちてるから、本当は
「右翼」という言葉を使うのは適当ではないかも知れない。(嫌いな
ものに朝鮮人と皇室を並べてるやつもいた)

プロ市民という言葉もそもそも2ch以外では聞いたことないな。聞きた
くもないけど。特定の業界用語か?

「極左」も2chでは全然違う意味に使われてるな。
676心得をよく読みましょう:04/04/20 12:41 ID:ybJ3bpRC
いや っていうか
政治的な話にもってくんだよね左派って。
体質みたいなもんじゃないの?

結構 人とやり合ったこともあるけど
右とか左とか 混ぜなきゃ会話にならないと思ったのは 
昨日が初めてだね。

普通は どんなにやり合っても
立場の違いは強調するけど それだけだもん。
677心得をよく読みましょう:04/04/20 12:46 ID:GxcV0Dw4
自分もプロ市民って最近よくきくんだけど何?
あと極左って?
右翼が体制側、左翼が反体制側なんだよな?
超スレ違いで悪いが知りたい。教えてエロイ人!
678心得をよく読みましょう:04/04/20 12:47 ID:ybJ3bpRC
>675
プロ市民【ぷろしみん】[名](ニュース系・社会系の各板)
「市民運動家」のこと。
本来、「市民運動」とは政治のアマチュアである一般住民によって為される行為である。
しかし世の中には、市民運動を主催・指導することを生活の基盤としている人がいる。
そのような「運動家」は、「批判のための批判」をしたり、自分の居住地とは
関係のない地域で市民運動を主催したりする。
「プロ市民」という呼称は、このような本末転倒した運動家に対する皮肉として用いられる。
679心得をよく読みましょう:04/04/20 12:55 ID:V/EOOaod
政治家や弁護士まで“プロ市民”にしてる輩もいる。
…彼らは文字通りの“プロ”だろうに。
680うんこ ◆boczq1J3PY :04/04/20 13:00 ID:eaub/qUW
我は極左ではなくテロ派也
681心得をよく読みましょう:04/04/20 13:02 ID:ybJ3bpRC
極左は..特にハッキリした定義はないようだけど
ニュアンス的に 『左派で特に過激な人達』みたいな感じかなあ..。

例えば 既婚女性板やニュー速でしつこくスレ立てコピペしてる馬鹿は
自分的には 極左なんじゃないかと思ってる。
最初 妬み..かと思ってたけど それにしちゃしつこいし酷いし。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081468106/l50
682心得をよく読みましょう:04/04/20 13:03 ID:Q+l20Gll
うんこちゃんはネタとして皆さんスルーしてるから気にしなくて良いよ
683心得をよく読みましょう:04/04/20 13:03 ID:olhrY9f1
>>681
思想が右でも体質が左翼的(プロ市民的)な香具師は結構多いんじゃないの?
684あすなろ ◆EMaQQEjKTc :04/04/20 13:06 ID:C2p5mqc1
>>680
強敵!
(゚∀゚)ア〜ッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッ
685うんこ ◆boczq1J3PY :04/04/20 13:06 ID:eaub/qUW
これからの社会変革はテロ派の思い通りにさせてもらう
テロによって社会をより良くして行く
もう右も左も真中も全部ぶっ壊して
テロ派が世界を支配しますんで、その辺わきまえるようにしておけ
686心得をよく読みましょう:04/04/20 13:27 ID:YoW6AAfP
エロイ人たちありがとうございますた。なるほど知らなんだ。

自分はヲチ板は何とかならんかなと思う。
面白いHPがあっても晒されると、かなりの確率で荒らされていると思う。
しかも荒らしに2ちゃんのAAとか使われてて、AA職人もガックリだと。
それ以前にヲチ板というものがそもそも問題なんでしょうかねぇ。
687 ◆QWv3R1XL8M :04/04/20 13:47 ID:M8WbuYZK
民族社会主義者集団が右翼を自称しているだけ
688心得をよく読みましょう:04/04/20 14:11 ID:CKCKbR2U
ヲチ板なんか、2chの典型だな。
個人が運営する小さなサイトは必死で荒らして潰すけど、
企業が経営する規模が大きなサイトは全然荒らさない。
弱いものは攻撃するけど強いものには巻かれる、
そこらへんがテレビで晒されたきもいぬるぽ基地外と全く同じ。
689心得をよく読みましょう:04/04/20 14:12 ID:mewKCvMc
ヲチ板は存在自体が(ry

後何気に音楽系の板と運輸交通板が厨多い気がする。
690心得をよく読みましょう:04/04/20 15:00 ID:PmVtAOGW
ウヨサヨ論争ならニュース系の板に逝けば死ぬほどあるが、何か?
691心得をよく読みましょう:04/04/20 15:01 ID:CauefMgS
>>687
そして中道右派からの批判を受けると極左呼ばわりする

典型例

なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの???
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1077872395/
692心得をよく読みましょう:04/04/20 15:30 ID:Q+l20Gll
まあウヨサヨ言ってるぐらいなら問題無いが
被害者が出るのは如何なものか
693心得をよく読みましょう:04/04/20 16:41 ID:v9syDq6E
そして高遠さんは性犯罪者であるというスレまで立っているわけだが>ニュー速
このままいくとあの3人は前代未聞の犯罪者としてあらゆる罪を着せられるかもしれませんね
そのスレで真面目に議論しようとすると必ず出て来る言葉
「なにマジレスしてんの?」
洒落ならなんでも許せる(咎めは受けない)という認識が定着してますね
694心得をよく読みましょう:04/04/20 16:56 ID:1e403tiH
>前代未聞の犯罪者としてあらゆる罪を着せられるかもしれませんね。
見てりゃ 不愉快になるのもわかりますが
所詮2chなんかでいくら騒いだって なんにもなりゃしません。

ニュー速で真面目に議論するのは 酔っ払い相手にそうするようなものです。
つまり 無駄なんです。 かえって燃料投下になりますよ。
695心得をよく読みましょう:04/04/20 16:58 ID:bEkgMO8K
とにかくいじめ意外のなにものでもなくて
そういうことやってる奴の大半は単なる糞なんだが
なかには「おれは義憤にかられて社会正義を実行してる」
なーんて気違いがいるから困ったもんだ。
これほっとくと、やっぱりそのうちたいへんなことになるだろう。
そんとき誰がどういう「自己責任」を取るんだろうな。
696心得をよく読みましょう:04/04/20 17:00 ID:IZZBG/rt
ニュー速も去る事ながら、議論板の状況も問題だと思わない?
697心得をよく読みましょう:04/04/20 17:05 ID:bMITOdip
エロ漫画板に

漫画家本人じゃ無く、hPの管理者がhPに左らしき意見を書いてたらしいんだが

なにをトチ狂ったのかその作家のスレにAA貼って荒らす馬鹿が湧いてる
698心得をよく読みましょう:04/04/20 17:10 ID:bEkgMO8K
>>696
どんな状況?
699心得をよく読みましょう:04/04/20 17:57 ID:UjPbC41U
157 名前:渡る世間は名無しばかり  04/04/20 17:55 ID:cNeA98m0
2ちゃんの力、見せたれや



まだこんなこと言ってるんだ...
1人じゃ何にもできないのに、滑稽だねぇw
700心得をよく読みましょう:04/04/20 18:02 ID:IZZBG/rt
>>698
速報板とあまり変わらないかもしれん。
昨今はアジア系のみならず、沖縄出身者叩きのスレさえ散見される。
>>699
157みたいなのが扇動に乗せられるんだろうな、ホイホイと。
701BrAnVan:04/04/20 18:12 ID:JSySrdm1
2ちゃんねらーはまさに井の中の蛙、ネットで虚勢をはるヒキヲタですね。
パソコンばかりやって世間を知らないくせに、
2ちゃんねるでは自分の事を棚にあげて偉そうにいいたい放題。
2ちゃんねるの中では自己責任なんか無いとでも思ってるのでしょうか。
見せしめのためにも今回の人質問題の誹謗中傷は法廷に持ち込むべきだと思います。
2ちゃんねるでああゆう形でしかストレスを発散できない人も
かわいそうなんだと少し感じますが、
やはりこの流れを断ち切るためにも法的手段を検討するべきでしょう。
702BrAnVan:04/04/20 18:17 ID:JSySrdm1
そこでみなさんに質問なんですけど、人質の家族に2ちゃんねるを知らせても大丈夫でしょうか?
703心得をよく読みましょう:04/04/20 18:24 ID:B4UVQ/0K
とっくに知ってるんじゃないの?
704心得をよく読みましょう:04/04/20 18:27 ID:IZZBG/rt
代理人をしてるという弁護士に知らせればいいのでは?
705心得をよく読みましょう:04/04/20 18:37 ID:kSKI+2Vc
他人を煽っておきながら、
結局一人じゃ何もできない
706BrAnVan:04/04/20 18:39 ID:JSySrdm1
レスありがとうございました。なるほど、彼らの弁護士に知らせればいいですね。
知ってるかも知れないけど、一応報告する事にします。
失礼しました。では。
707心得をよく読みましょう:04/04/20 19:23 ID:gZxD9h5Z
>706
ここがおもしろいよ。
もの凄い勢いでイラクの三バカと家族が罵倒されるAAキボンヌ
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/kao/1081865251/
708心得をよく読みましょう:04/04/20 20:03 ID:0vAjUSgt
2chは必要な情報を得るためのツールの1つとして使う分にはいいけど、
2chに来ること自体が目的になっちゃってるような奴や 2chの情報を鵜呑みにするような奴は、 ただの生ゴミだね。
709心得をよく読みましょう:04/04/20 20:18 ID:yJMqZBAf
>708
確かに 今日はこういう情報が得られたし。

http://www.excite.co.jp/world/english/で翻訳すると

1. Soichiro Koriyama(32);日本の革命的な共産主義のLeagu e、
革命的なマルクス主義者党派(JRCL)のメンバー。
彼は朝日新聞に時々写真を売ったが、第1に反自衛隊および反U.Sです。
革命的な活動家および肘掛け椅子。
彼は、アンマン(偽造された誘拐に先立ったヨルダン)で暮らしており、
任意の割り当ての上のイラクでいませんでした。
2. Nahoko Takato(34)は、アンマン(誘拐して行なわれたちょうど彼女の前のヨルダン)
に住ん?ナいました。
彼女は中へ複雑でした、ボランティア、日本のNGOで働くが関連させられなかった、あるいは、
彼女がそうだった時、イラクで任意のNGOで働くことは「捕らえた。」
3. Noriaki Imai(18)、JRCLの最新のメンバーのうちの1人である、
そして恐らくグループの喜劇の側面のキック。
さらに、彼は、アンマン(偽の誘拐に先立ったJordon)にとどまりました。
次に、私たちは持っています、その、より最近リリースされた「バグダッド、2"あるいはBー2
710心得をよく読みましょう:04/04/20 20:18 ID:yJMqZBAf
1. 入間(埼玉県)のJumpei安田(30)は反自衛隊および反U.Sです。
JRCLのための宣伝者。彼は、しばしば東京Shimbunに物語を送ったが、めったに公表されませんでした。
アンマン、Jordonで誘拐して、Nahoko Takato(LSD-3)が彼女を偽造した後、
Jumepiはイラクで貧困層を支援する彼女の話を作り上げました。
Jumpeiをフリーランス・ジャーナリストと呼ぶはギターに関する少数の注釈をすることができるので
ロック・スターであると私が言うことに似ています。
彼が発見するまで、Jumpeiはイラクおよびwasa人間保護物への頻繁なビジターでした
「人間のsheildingは現実に危険かもしれません。
2. Nobutaka Watanabe(36)、JRCLの平和運動の活動家およびメンバー、
バグダッドでJumpeiとアパートを共有しました。
彼は、日本で自衛隊および米軍に対する過去の活動に関係しました。
犠牲あるいはぺてん師...決定します。
>>701

>見せしめのためにも
たとえば、逮捕されるなり、社会的な目に晒されるやつが出たとしよう。
どういう所で「見せしめ」になるかといったら、それはまた2chなワナ。
どういう奴が見せしめにするかといったら、それは捕まった奴と同様の奴なワナ。

「名前を捨てること=自分を忘れること(=また自分を棚に上げること)」という考えの、
悪俗な名無し、匿名大衆に反省の文字はない。俺も含め。

2chにおいて責任とは、足がつくって事で。
>2ちゃんねるの中では自己責任なんか無いとでも
「ある」と認識しつつも騒がずにおれないのが厨
「ある」と認識しつつ騒いでもお咎めがないと割り切ってるのがDQN

示威行為に酔っているDQNということで、今や暴走族の域に達しているわけだが、
「交通事故に人が遭っても自分は遭わない」
というDQN的な行動パターンが染み付いてるからこそ(またそれが真実に近いからこそ)
2chもnyも珍走もまだ存続してるわけで。
712心得をよく読みましょう:04/04/20 20:22 ID:WyX5p7+6
つまり何を言いたいかというと

>やはりこの流れを断ち切るためにも

法を背にガキっぽい万能感振りかざして何様のつもりだ( ゚Д゚)ゴルァ!!
一人や二人挙げた所で流れが変わるか( ゚Д゚)モルァ!!
「HNまで含め匿名ネットを潰す」「魅力的な名無しの新ビジョンを提示する」
どっちか選べ( ゚Д゚)フォルァ!!
俺のビソビソのフラグを弾けさせてみろ( ゚Д゚)=3フンガー!!
713心得をよく読みましょう:04/04/20 20:24 ID:0vAjUSgt
よく知らないけど、鵜呑み生ゴミさんじゃ無いですよね?
714心得をよく読みましょう:04/04/20 20:25 ID:0vAjUSgt
>>711へのレスね
715心得をよく読みましょう:04/04/20 20:28 ID:yJMqZBAf
>713
左派?
716心得をよく読みましょう:04/04/20 20:29 ID:0vAjUSgt
鵜呑み生ゴミ?
717心得をよく読みましょう:04/04/20 20:31 ID:yJMqZBAf
昨日寝ないで 書き込んでた
利口ぶった ガキンチョも左派?
718心得をよく読みましょう:04/04/20 20:32 ID:0vAjUSgt
何言ってんだかわかんないけど、鵜呑み生ゴミ?
719心得をよく読みましょう:04/04/20 20:32 ID:WyX5p7+6
>2chに来ること自体が目的
自体が楽しみではある
>2chの情報を鵜呑み
情報を期待してはいません
720心得をよく読みましょう:04/04/20 20:36 ID:0vAjUSgt
>>719
じゃあ情報を鵜呑みにしてる馬鹿生ゴミについて、同じ2ちゃんねらーとしてどう思いますか?
721心得をよく読みましょう:04/04/20 20:38 ID:yJMqZBAf
>718
北朝鮮行けば。
722心得をよく読みましょう:04/04/20 20:39 ID:yJMqZBAf
日本より 心安いだろ。
723心得をよく読みましょう:04/04/20 20:39 ID:0vAjUSgt
生ゴミ処理場に逝けば?
724心得をよく読みましょう:04/04/20 20:40 ID:0vAjUSgt
個室にヒキコモルより心安いだろ
725心得をよく読みましょう:04/04/20 20:42 ID:WyX5p7+6
「情報」が何を指すのかわかりませんが
自作自演関係に限って話をすれば、
同じ人間としてw子供だなと思います。
それをさらに行動に繋げる奴はカスだと思います。
そして子供もカスもどこにでもいるもんだと考えます。
726心得をよく読みましょう:04/04/20 20:46 ID:nwfQJyeh
>>725
しかしそれを真に受けて記事にする週刊誌の記者や保守系オピニオン誌の編集者もカスだと思います。
もうだめですな週刊誌も。
727心得をよく読みましょう:04/04/20 20:48 ID:0vAjUSgt
>>726
別に2chを真に受けて書いたとは限らないんでは無いでしょうか?
誰でも思いつきそうな発想だし
728心得をよく読みましょう:04/04/20 20:48 ID:WyX5p7+6
商売になると判断したならそうする、訴えられるのも商売のうちと考えるなら正道です、カスの。
もしろだめでなかった時代があったと問いたい。

足場を見てからでないと話を出来ないってのも大概だと思いますが。
こんなもんでよろしいか。
729心得をよく読みましょう:04/04/20 20:49 ID:WyX5p7+6
>もしろ
うきゃあああああああああああ

 _∧∧__   / ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゚д゚)| <  寝る!
 |\⌒~\  \____
 \ |⌒⌒|
730心得をよく読みましょう:04/04/20 20:49 ID:bEkgMO8K
なんだかこのスレにも変な電波がいついちまったな。
731心得をよく読みましょう:04/04/20 20:52 ID:yJMqZBAf
左派DQN
732心得をよく読みましょう:04/04/20 20:52 ID:0vAjUSgt
多分生ゴミクソはこれから毎日来るでしょう。
でも生ゴミクソは語彙が貧しいからNGワードで対処可能だと思います。
733心得をよく読みましょう:04/04/20 20:53 ID:jrJDACyo
週刊誌や新聞は基本的に「何を書いてもかまわない」
情報発信者が特定されているから、何かそれに対して不服があれば
一応行動は取れる。

2chは匿名で好き勝手にやってるからそうは行かないのが問題。たと
え内容が100%同じでも全然意味合いが違う。

2chは「便所の落書き」で逃げられる段階ではもはやない。
734心得をよく読みましょう:04/04/20 20:59 ID:MYB0QnPW
性犯罪者って・・・いくらなんでも常識の範囲をこえてるやん
マジ自殺者出たらどうすんねん
735心得をよく読みましょう:04/04/20 21:01 ID:yJMqZBAf
ここは 多分かなりの注目スレッド
ライブで いろいろ見れるからな。

「夕刊枠のニュースで各局ともいっせいに、『件のビデオは、犯人からの
演技指導をもとに撮影された』と報じました。すでに各局とも、犯人から
の脅迫ビデオが今井のソニー製ビデオで撮影され、それを今井が自分の
iBookで編集し、自らの手でCD-Rに焼き付けた、という情報を入手して
います。このニュースが流されるのも時間の問題でしょう。間もなく、自
称・人質と犯人グループとの"親密な関係"も暴かれるわけです。とんでも
ない事態になるでしょうね」(某局ワイドショー・ディレクター)
 すでに、【プチバッチ!】では緊急速報の配信が始まっているが、これは
マスコミが真相をすべて洗いざらい報じる、そのXデーに先んじたため。
でぶは高遠家に張り付き、ライブ状態で情報を伝え続ける、という所存だ。
「警備の警官の数が増しています。自作自演がマスコミで報じられれば右
翼の街宣車が押し寄せてくるのは必至。それに備えていてるのかと勘ぐり
たくもなりますね」(大月隆寛)
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP407B7D8C5C625


736心得をよく読みましょう:04/04/20 21:02 ID:nwfQJyeh
>>734
浅田農産の時の対応を考えるとねえ。。
737心得をよく読みましょう:04/04/20 21:03 ID:bEkgMO8K
>>734
万が一そんなことになったら、off板の糞どもなんか大喜びで
「誰々の葬式で万歳三唱するoff」とか企画すんだろ。
もう2chの一部の糞どもにはついていけない。醜いにもほどがある。
738心得をよく読みましょう:04/04/20 21:03 ID:nwfQJyeh
>>735
サイバッチねえ。。。
739心得をよく読みましょう:04/04/20 21:04 ID:yJMqZBAf
おまいら 浅田農産好きだな。
お友達?
740心得をよく読みましょう:04/04/20 21:05 ID:yJMqZBAf
>738
まあ 日がたてばわかるんだから 面白いじゃん。
741心得をよく読みましょう:04/04/20 21:07 ID:MYB0QnPW
>>737
やっぱそうなっちゃうんですかね?
なんか周囲の人は今回のことで「日本人ってこんな冷酷だったっけ」とか言ってました
742心得をよく読みましょう:04/04/20 21:08 ID:nwfQJyeh
>>740
面白いですむ問題ではないと思うが。
743心得をよく読みましょう:04/04/20 21:08 ID:yJMqZBAf
× 周囲の人
○ 周囲の左派
744心得をよく読みましょう:04/04/20 21:09 ID:yJMqZBAf
>742
何が心配なんですか?
745心得をよく読みましょう:04/04/20 21:10 ID:MYB0QnPW
>>743
でさ、こういう返答が返ってくるのってどうにかなんない?
右も左も関係ない普通の一般市民なんですけど。
普通左だの右だの言って生活しますかねえ
自分としてはそういうレッテル貼りされたら議論の余地もなくなる思うんですけど
746心得をよく読みましょう:04/04/20 21:14 ID:bEkgMO8K
>>745
どうにもなんないみたいですね。最近特に。
昔はここまでひどくなかった気がするんですけど。
747心得をよく読みましょう:04/04/20 21:24 ID:Q+l20Gll
>>744
郡山総一郎さん、今井紀明さん、高遠菜穂子さん の拘束事件を自作自演と言い切る方ですか?
748心得をよく読みましょう:04/04/20 21:27 ID:sKKqHW6e
未だに田代まさしみたいな性犯罪者が神と賛美される理由がよく分からない
749心得をよく読みましょう:04/04/20 21:28 ID:kSKI+2Vc
>>745
自分の意見にそぐわない人は全て
ウヨ・サヨと脳内変換する仕組みになってるので無理です
750心得をよく読みましょう:04/04/20 21:35 ID:HMpbMTUe
>>735
そういう人間が研究機関の助教授を(たとえ客員でも)やってるのって
かなり違和感があるな。
本当にアカデミズムの世界に足を突っ込んでるのか、と。
http://park8.wakwak.com/~teyande/profile.html
751心得をよく読みましょう:04/04/20 21:56 ID:yJMqZBAf
857 :番組の途中ですが名無しです :04/04/20 21:42 ID:dYG+xmrD
3馬鹿擁護している週刊現代の記事も今井の家族が共産党関係者という週間新潮の報道が
非望中傷みたいなこと書いているが、まるで、共産党関係者と言われることは、アフォ、ヴァカ、
キチガイ、部落民、在日と言われるのと同列みたいな書き方だな。つまり、共産党関係者と
言われるのは最大限の侮辱だと暗に言っているのと同じだな。こういう陰湿なけなし方の方が
遙かに共産党にとって名誉毀損と思うが、この点共産党関係者は、どう思っているのか?


752心得をよく読みましょう:04/04/20 21:59 ID:4MRzw0+m
>>750
その人、よく知らんけど、単細胞な2ちゃんねらーなどとは全然違うようにも感じる。
それにちゃんと自分の氏名を出して発言してるわけだし。
753心得をよく読みましょう:04/04/20 22:03 ID:bEkgMO8K
>今井の家族が共産党関係者という週間新潮の報道が非望中傷みたいなこと書いている

そうじゃなくて、そういう報道がプライバシーの侵害だ、ってことを
問題にしてるんじゃないのか? なんでもかんでもウヨサヨって話にしたいようだが。

で、何でもいいんだけどさっきから引用とコピペばっかりで、
お前さん、自分自身の意見ってもんは一つもないのかい?

ま、ないんならないんで別に構わないんだけどね。
誰もが必ず自分の意見を持たなきゃならん、って考えだって
きっと一つの偏見なんだろうし。
754心得をよく読みましょう:04/04/20 22:11 ID:Bb+j4iIb
なんか、帰ってきてここざっと目通したら、
ニュー速くせえ糞スレに成り下がってしまったなぁ
左だの右だのといううざい言葉が飛び交ってるし、
デムパはいるし。
ここは2chを批判する板だろ。
政治オナニーはニュー速ぬるぽ基地外板でやってろって感じ。
755心得をよく読みましょう:04/04/20 22:27 ID:t6xcra04
>>754
人の書き込みやスレッドそのものに自分の主観でケチつける貴方こそ基地外板でやってなさい
756心得をよく読みましょう:04/04/20 22:49 ID:mIP/O0+5
>>754
2chの有害性について語ってんだから、左翼、右翼、在日などなど
普段一般人は使わない言葉を頻繁に使う連中の、2ch発の有害性を
議論してるんでしょ。別にいいんじゃないの。
都合が悪くなると議論が発展していくのを途中でぶった切るのは連中の手法と一緒。
757心得をよく読みましょう:04/04/20 22:50 ID:I0lOUMvA
プロの方ですか?
自分も同じ意見です。
758心得をよく読みましょう:04/04/20 23:37 ID:nwfQJyeh
しかしここまで実害が出ているのにひろゆきが何もいわないというのはどういうわけよ?
長崎の事件の時はきちんとコメントしたのにさ。
759心得をよく読みましょう:04/04/20 23:40 ID:I0lOUMvA
実害..ぬるぽ..


ですか?

760心得をよく読みましょう:04/04/21 01:04 ID:CIZRtcBL
>>759
名誉毀損だろ。
流石信者様、都合の良い脳みそをお持ちで。
761心得をよく読みましょう:04/04/21 01:15 ID:7ouVSJoq
至る板の至るスレで3バカと云う単語をよく見掛ける_| ̄|〇
全体的に厨が増えたのか?
762心得をよく読みましょう:04/04/21 01:17 ID:N9kT6uZX
左派の人って
なまじっか頭いいから
右派みたく 勢いで押せなくて 大変ですね。


おっと 左派なんて 侮蔑的な発言してしまって申し訳無い。
そう じゃないかもしれないのに。

>761
それで十分伝わりますから。
763心得をよく読みましょう:04/04/21 01:29 ID:kkxxAjOf
>>762
その言い草はきちんとした思想と信念をもって行動している右翼の方に失礼かと思われるがw

だいたい対した信念も無く映像と切れ切れの情報からの印象で
罵倒している面々を右派と呼ぶのは上記の正当派右翼の方にとっても
大変迷惑だと思いませんか

金欲しさにガイセン車走らせてるエセ右翼=暴力団の方々には頼もしい存在でしょうが
764心得をよく読みましょう:04/04/21 01:37 ID:N9kT6uZX
大体 昨日も言ったように 右だ左だっていう観念で
今まで 話したことはないです。
レベルが上下っぽい話 或いは おまえは常識外れ云々 ということで
揉めることはありますが ここにいて こーーんな 右だ左だっつう
面倒臭い輩に 今更お目にかかるとは 思ってもみませんでした。




ハッキリ言います。 出てってくれませんかね。
そういう お人達は。

もともと2chなんかに 興味ないでしょう?
765心得をよく読みましょう:04/04/21 01:44 ID:ycaaW0in
2chが本格的におかしくなり出したのって日朝会談以降じゃないか?
煽り文句などに、「チョン」「右翼」「左翼」などが普通に使われるようになった
766心得をよく読みましょう:04/04/21 01:48 ID:FBNBdO9U
キチガイ増えたなあ
767心得をよく読みましょう:04/04/21 01:49 ID:N9kT6uZX
>765
その手の話題は ハン板行ってください。
全員が そんなんで頭一杯なわけではありませんので。
768心得をよく読みましょう:04/04/21 01:52 ID:FBNBdO9U
木の芽時ってことか
769心得をよく読みましょう:04/04/21 01:53 ID:N9kT6uZX
2chの歴史語ってもらおうとは思いませんが?

770心得をよく読みましょう:04/04/21 02:13 ID:F2W73dPp
なんでもここでは少数派ほど必死になっていろんな所で暴れるから多く見えるんだよな
それにつられてやっちゃう厨房な人とかがいるから問題なんだよな・・・
ウヨサヨなんてものは昔からいた。頭凶アンダーグラウンド(古)って曲でそういう呼び方してるのか
って初めてしったけど。ただそのまま有名になっちゃったからね・・・
極端に言えばアングラサイトがそのまま有名になっちゃたから
ネット全体でアングラなのが普通って・・・感じかな違うかも
771心得をよく読みましょう:04/04/21 02:25 ID:UP5YMA1b
>>677
>右翼が体制側、左翼が反体制側なんだよな?

本来は右翼も左翼も反体制側。
天皇制を肯定するか否定するか・・・これが最大の違い。
右翼を体制側と思いこむ人の最近の多さは、左翼メディアの影響もあるかもしれないが
2ch等におけるエセ右翼の組織的書き込みの影響と思う。
772心得をよく読みましょう:04/04/21 04:58 ID:zdloed4T
現実ではなく何でもできるから本能のまま、自己満足を得たいが為にクソスレ立て逃げれるし、自分に都合いいスレ立てて煽れるし、荒らせる
ゲームだからなにやってもいい感覚かな。ネットゲームでよく注意するような相手も人ですよ的な感覚は皆無。
それがいいのか悪いのかはさぁわからんが
7733バカ自作自演必死だな(藁:04/04/21 06:51 ID:Pg4nkiIA
事件はだいぶ核心に近づいてきました  ↓抜粋

日本語話す人物存在 「言って、言って」発言促す

分析によると、「言って、言って」という指示らしき音は、今井さんがナイフを
突き付けられても何も言わなかった後、突然、始まっていた。周囲の犯人の
声とは違ううえ、カメラ側から聞こえており、内藤教授は「『イッテ』という音は
アラビア語だと意味をなさない。カメラを持った人間か、カメラの側にいた人物が
発言している可能性が高い」と分析している。

さらに、ビデオの分析では、(1)敬虔(けいけん)なイスラム教徒が行うとは考えられない、
女性を脅す場面がある(2)人質を押し倒す際に、犯人が手を添えて支える場面がある
(3)脅迫場面の前に、合図があったかのように人質の一人がカメラを見つめている
−などの不審点があった。

また、政府筋によると、犯行グループは旧イラク軍が使用しない高価なイタリア製の
自動小銃を所持しており、アディダス製の靴をはき、映像はソニー製の比較的新しい
ビデオカメラで撮影、編集作業はアップルコンピュータ製のノートパソコンで行われた
可能性があるなどの疑問点があった。

7743バカ自作自演必死だな(藁:04/04/21 06:51 ID:Pg4nkiIA
一方、犯行グループの二つの声明文の分析でも、声明文が西暦を使い、非イスラム的な
内容であることから、日本の事情を良く知った人物の関与が浮上しており、今回の
日本語による指示と符合する。

別の政府筋によると、人質となった三人は、脅迫映像に“演出”があったことを事情聴取において
大筋で認めているが、アンマンからバグダッドに陸路で向かったという三人の出国記録が
残っていないとされるなどの疑問点が残っている。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/21iti001.htm
775心得をよく読みましょう:04/04/21 07:06 ID:nT792+Wz
自作自演説で個人名の出ている3人を中傷してる奴は自分の名前も出せよ。
そうしないと説得力ないぞ。
776心得をよく読みましょう:04/04/21 07:06 ID:0pU4aVEy
ことあるごとに集団で悪ふざけをし(田代投票とかな)、「2ちゃんの力だ」とか
言ってるのに、本格的に非難を浴びるような事態(例:掲示板荒らし)になると一転する。
「どうして2ちゃんねらーだと断定できるんだ」とか、「そんなことをするのは一部の厨房」
とか言い逃れをするよね。

あと、話をすり替えるのも得意。サイト荒らしについて詰問されると、
「内容が痛いから荒らされる」とか言い出す。答えになってない。
追求されると「工作員ウザイ」「厨は放置」と逃げる。
777心得をよく読みましょう:04/04/21 07:09 ID:0pU4aVEy
まとめると「てめーのケツも拭けないヴァカの拡大再生産に貢献してる」
ってことね。
778心得をよく読みましょう:04/04/21 07:13 ID:jHTyIfkI
>>773-774
何を息巻いているのか知らないが、
ここで今一番問題になっていることは、誹謗中傷が度を越して酷すぎることなんだが。
そして、お前みたいなコピペ馬鹿が関係ないスレや2ちゃんねる以外にまで特攻して迷惑をかける。
慎重さが欠けるDQNは同類のDQNが気になって気になって仕方ないのだろうけど
それぞれの問題の本質をよく読む訓練をしなさい。
779心得をよく読みましょう:04/04/21 07:18 ID:fU5bZy5j
>>776
論破されるとコピペで逃げちゃうしね。
7803バカ自作自演必死だな(藁:04/04/21 07:27 ID:Pg4nkiIA
おやおや
ここのスレは3バカ擁護が多数だったので貼ってみただけですよ
彼らはどうでるでしょうかねぇ?
781 ◆QWv3R1XL8M :04/04/21 07:31 ID:P3GIjwCx
国民年金後時でぎゃーぎゃー行ってんだから、
ウヨの正体は勝ち組でもなんでもなく、
親にパラサイトとした自立できないフリーター。
基本的にパラサイトしかいない。
アルバイトだけで生活してるような奴では
インターネット接続環境を用意できないからな。
アルバイトしつつ住居や食費はおやにたよりっきり。
そういう連中だよ。
しってるかい?若者の失業率は10%をこえている。
フリーターやパートは労働者の4人に1人
無業者や週に2日程度働くようなフリーターも
含めれるとすれば、2ちゃんのほとんどは寄生厨だよ。
782 ◆QWv3R1XL8M :04/04/21 07:34 ID:P3GIjwCx
専門板が昼間はスレ50の変動が激しくないにもかかわらず、
ニュース系では昼間もスレの変化が激しく見られる。
つまり、昼間にどんどん書き込みが進んでいる板ほど
無職どもが書き込んでるって事。
783心得をよく読みましょう:04/04/21 07:48 ID:jHTyIfkI
>>780
擁護が多数?
事実もわからない内に憶測で物を言ったり、自分のことを棚にあげて
匿名をいいことに人を誹謗中傷し放題するなというのが擁護になるのかな?
このことをきっかけに2ちゃんねるに異常さと危機感を感じている人が多いんだよ。
三人の事実関係はそのうち明らかになるだろう。
誰かさんのように特別三人に執着はしていない人が多いんじゃないのかな。
784心得をよく読みましょう:04/04/21 08:15 ID:yB09s4Rf
役に立つ板と、あるだけで害になる板の差が大きすぎる!
785心得をよく読みましょう:04/04/21 08:19 ID:d556Jl4r
>>782
なるほど、そうとしか考えられないですよね。
786心得をよく読みましょう:04/04/21 08:46 ID:IpDMYcVx
>>784
役に立つ板って例えば? どの板?

っていうか、そもそも板って何さ?ぷっ。
787心得をよく読みましょう:04/04/21 08:56 ID:L5JgQzYr
           __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

皇太子様が このスレにご興味をもたれたようです。
788心得をよく読みましょう:04/04/21 09:33 ID:ptkC6vma
皇太子なんぞに興味を持たれたところで何になる

くだらんAAを貼るな 痴れ者
789心得をよく読みましょう:04/04/21 09:42 ID:Ry+l12/C
2chで騒いでいた人間が反省して皆で謝罪しようという動きになれば感動物なのだが
期待し過ぎだろうか
790心得をよく読みましょう:04/04/21 10:17 ID:fxMvgt7K
>>789
反省するような人間なら(ry
791心得をよく読みましょう:04/04/21 10:19 ID:61MsCNk5
>>789
ネタによるかも。
広島の鶴OFFなんかだと、献納当日の現地組の行動に対する「不謹慎」の言葉ひとつで
すっかり流れが変わってしまうなんていうこともあった。
792心得をよく読みましょう:04/04/21 10:37 ID:OYbVMExc
      __......,,,,......._
   /         ヽ       \从人从人从人从人从人从//
.  /             \.    ≫                 ≪
. /                !    ≫                 ≪
.|      ノノ__ノノ|_ノ|_ )   ≫    FUCK YOU !!!   ≪
|     |_./  -‐   '''ー | /    ≫                 ≪
.|     ノ    ‐ー  くー |/ _  ≫                 ≪
. \  )  ´゚  ,r "_,,>、゚ ヽ/っ))) //Y∨Y∨Y∨Y∨Y∨Y∨Y\ 
  | 」      )‐=‐ァ(  i\/
  \ヾヽn   ` `二´' .丿.ノ
    ./.n| |nnー---‐´´゚ヽ/
   /〔1__/。 ァィコ 。.゚|.|   
   | /   |\゚.。。。。。。。゚/ .|
   \___/   ̄ ̄ ̄  ノ
    |    ヽi___/./  ̄\
    /    /    \i/   |
    |   /|      | /⌒)
    \__|   彡 (_/
   (⌒   )
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄
793心得をよく読みましょう:04/04/21 10:47 ID:hRugV7BF
なんだかこのスレも(ry
794心得をよく読みましょう:04/04/21 11:01 ID:goxkpqAB
腰を折ろうとする輩が入り込んでるから
795心得をよく読みましょう:04/04/21 11:10 ID:OYbVMExc
■□■□■□■□今注目のアーカイブ□■□■□■□■□

新潮4.29号
http://fetish-onsen.com/cgi/upload/source3/No_1564.zip
http://up.isp.2ch.net/up/e57badb7298d.zip
http://kanenbutu.zive.net/cgi-bin/upload2/source2/up0742.zip

フジ
 渡辺「自分は共産主義者で日本政府に対し反戦活動を行っていると
 だから『日本政府はたすけてくれないな』と思っていた。」
http://up.isp.2ch.net/up/cba7a8f5c414.wmv
http://fetish-onsen.com/cgi/upload/source3/No_1565.zip
http://kanenbutu.zive.net/cgi-bin/upload2/source2/up0743.zip
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□



796心得をよく読みましょう:04/04/21 11:17 ID:OYbVMExc
公安IP抜き捲りですが よろしかったらどうぞ。
797心得をよく読みましょう:04/04/21 12:42 ID:7ouVSJoq
ニュース系、実況、ヲチ、その他隔離系の危険板には行かない様にしています、ハイ。
実況板で前自分の好きなミュージシャンが叩かれてて凄い辛かったし
つД`)
798心得をよく読みましょう:04/04/21 12:47 ID:hRugV7BF
ただなあ。
こっちで「隔離系の危険板」に近付かなくても
こんなとこまでかよ! ってとこにまで
連中はうようよ湧いて出てくるんだよなあ。
799心得をよく読みましょう:04/04/21 13:18 ID:hAKziXNo
できれば趣味系と「社会系」は分けてほしい。全板共通のIDと
いうでもいい。

趣味の場では政治的には対立してる者同士でも仲良くやるのが
本来の姿なんだが。啓蒙目的かしらないが、「板違い」という
概念自体連中にないようだ。「お前らの考え方が間違ってるか
ら正してやるのだ」「素直に健全な2ch世論に従え」と思って
るのかもしれないが。
800心得をよく読みましょう:04/04/21 13:39 ID:r316p34w
解除来たーーー!!
801心得をよく読みましょう:04/04/21 15:11 ID:+qqD4kuj
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1081595553/
法律板にまでニュー速厨がスレ立てて住人を困らせているw
それでも丁寧な回答をしてくれたうえ、最後に「おまえのようなど素人は法律板に来るな」と
追い出されても「ねーねー、なんか罪になるんでしょ?なるよね?」
と食い下がる厨たち・・・
キレずにつきあってくれてる住人さんには頭が下がるけど
こういう感じでいろんな板に特攻してきて場の空気を壊すんだよねえ
専門板はほんとに大切にしてほしいんだけど
2ちゃんねるに存続価値があるとしたら、こういう多種多様な専門板がある
というところだと思うんだけど(個人的に)
802心得をよく読みましょう:04/04/21 15:32 ID:rC07DgXS
>799
多分そんなことで啓蒙できると思っているのでしょう。
つか むしろ 逆効果なんだけどね。そういう押し付けは。

>801
まあ皆さん ネタスレとわかってて相手してるんだろうけど..。
今の時期だからじゃないかな? 長くは続かないと思われますが..。
803コピペ推奨:04/04/21 15:52 ID:rC07DgXS
【極秘情報!!】
左向きの人間の楽園があるらしい!!
下の暗号図を解読して、楽園に急げ!!

□□□□□□□□□□□□□□             □
□□□□□□□□■■■■■             □□□
□□□□□□   ■■■■  ←ここらへん   □□□□□ 
□□□□□      ■■■             □ □□
□□□□        □□□
□□□        □□□□            □□ 
□□□        □□□□            □□□
                            □□□□
                          □□□□□
              □□□□□□□□□□□□□
              □□□□□□□□□□□□□
         □□□□         □□    □□
804暇な人:04/04/21 16:10 ID:rC07DgXS
>42は ネタだけど..。

★【邦人】 ま   と   め 【拘束】★
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1081595312/
805心得をよく読みましょう:04/04/21 17:56 ID:Ry+l12/C
>>801
名誉毀損の罪を尋ねたほうが良いと思われ
806心得をよく読みましょう:04/04/21 20:32 ID:pGaKWWAC
昔の日本のネット掲示板って、もっと良識があったのにね。
何故ここまで極端におかしくなってしまったのだろう。
807心得をよく読みましょう:04/04/21 20:35 ID:0Z4otNuW
意見を交換する場から、
偏った意見しか聞かずに、
一種の自慰行為に浸るのが常識となったからでは。
あと、相手を罵倒しまくって
ストレス解消の場にもなっている
808心得をよく読みましょう:04/04/21 20:50 ID:Qa9VFoQl
“2ちゃんねる”以前はどうだったのだろう。
809心得をよく読みましょう:04/04/21 21:14 ID:AE5hIkET
>>808
別の国みたいだったw
810心得をよく読みましょう:04/04/21 21:26 ID:rJ0iu0rK
ずっと読んできてスレタイに添った良レスは
>>72(群集心理)、205(法規制)、290(勝ち組気分)と
あと少々…ぐらいかな。

2chに選民思想はないかもしれないけど、
選民レスはあるね。
レスは人なり...って感じるな。
良く考えてる人の意見や面白いレスと、
テキトーに参加してる気分の人のレスは等価じゃない。
悪貨が良貨を駆逐する状態が進むなら自然2ch自体廃れる気もする。
811心得をよく読みましょう:04/04/21 21:43 ID:Qh7hw1eo
燃料投下!!!  写真だけでも!
http://news.bne.jp/matome.htm
812心得をよく読みましょう:04/04/21 21:47 ID:CIZRtcBL
http://news.bne.jp/u000453.jpg
こいつ馬鹿だなー
813心得をよく読みましょう:04/04/21 21:49 ID:hRugV7BF
>>812
こいつ男なの? 女なの? よく分からんのだけど。
814心得をよく読みましょう:04/04/21 21:51 ID:+qqD4kuj
まとめサイトをニュー速民自ら作っておいてくれるということは
実はたいへんありがたいことなんですよね
証拠保全w
815心得をよく読みましょう:04/04/21 21:57 ID:stTaZ6B6
>>812
それ、2ちゃんねらの「捏造」写真だろ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040412-00000268-reu-int.view-000
816心得をよく読みましょう:04/04/21 22:02 ID:hRugV7BF
>>815
そーなんだ。ありがとう。
ニュー速のやつらってこういうことするから何言ったって信じてもらえなくなるんだよな。

……でもこれ、どっかのバカ週刊誌とかバカサイトとかが得意満面でソースにしたりして(w
817心得をよく読みましょう:04/04/21 22:09 ID:Qh7hw1eo
>>804
見て ビビってるん?
818心得をよく読みましょう:04/04/21 22:21 ID:Qa9VFoQl
>>815
おかしいと思った(左の襟にWPNバッジ)
819心得をよく読みましょう:04/04/21 22:46 ID:wXdWCN8Q
>>815
うわー、例の有名な写真は捏造だったんだー。
どうりでモザイクかけてなかったわけだ。
これは間違い無く確信犯だね。
820心得をよく読みましょう:04/04/21 23:56 ID:xUNkjgQF
こんな写真信じちゃう方もどうかしてるんじゃないか?
821皆さんお願いします。:04/04/22 00:10 ID:152e0vxd
皆さんお願いします。
我々の2ch壊滅同盟に参加してください。
壊滅には多くの方の協力が必要です。
どうかお願いします。
http://www.geocities.jp/kaimetsu_2ch/

バカ2ちゃんねるを撃退だ!!
糞くそ・くそな2ちゃんねらを、見かけたら
1、放置しましょう!!!!あいつらは徹底的にバカです、だから、シカトされると、ないて逃げます(爆)
2、それでもだめなら、警察に、電話だ!!でもまあ、殺虫スプレーでも、いいかなあ(爆)
そのうちコンテンツは、増やす。

http://homepage2.nifty.com/takya/

822心得をよく読みましょう:04/04/22 00:10 ID:KmOOW0Vy
>>820
どうかしてる香具師が多いから問題なんだよ。
823心得をよく読みましょう:04/04/22 00:29 ID:yPdaj9bv
>>820
「百聞は一見にしかず」っていうくらい写真は説得力をもつ。
どうかしてなくても普通は信じちゃうよ。
824心得をよく読みましょう:04/04/22 00:35 ID:ml/7ZR26
その画像、運動している人への批判のつもりのブラックジョークでやったのか、
それとも、その画像自体を真実に見せかけて、多くのヤツをだまそうとしたの
か、どっちなんだろう。

前者の場合、よく有名人がネタにされて使われる手だが、それは有名人だから
ある意味許される。後者なら論外。
825心得をよく読みましょう:04/04/22 00:53 ID:VnrEBMMk
>どうかしてなくても普通は信じちゃうよ。

そぅ?
状況考えれば不自然だって気がつきそうなモンじゃない?

それに、「百聞は一見にしかず」で信じちゃうのもどうかね。
写真なんて、今じゃコラージュがあるし、キャプション
一つでどうにでも見せられると思うよ。
826心得をよく読みましょう:04/04/22 01:14 ID:7/V/qDKN
>>825
ご愁傷様。
827ショタを弁護とはおめでてーな プゲラ:04/04/22 01:17 ID:UCLrWFws
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082559648/
618 :名無しさん@4周年 :04/04/22 01:05 ID:KPJARKiW
ボランティアならば許される?
04.04.21 22:30:09 かか
高遠さんのことを知るものです。
ここには「善意で行ったんだから・・・」
「ボランティアは素晴らしい・・・」という意見が多く見られるので、あえて書かせていただきます。
彼女は「ボランティアで生活していた」と。
もっとはっきり言えば「募金を自分の生活費、お小遣い、渡航費用として流用していた」と。
そして、15歳以上の「少年」(少女はボランティア対象ではありませんでした。また幼児や老人などもどんなに困っていても対象ではないのです)に限ってのボランティアです。
私は常々、対象を限定することもボランティアとしての本質に反していると思っていました。
彼女は近所の本屋さんで、よく少年愛ものを買っていました。(こういったマニアックな性向の雑誌は通常の本屋には置いてありません)いつも領収書をもらって、経費で落としていました。
本当のボランティアとは、身近なところからはじまるものだと思います。
日本にもいくらでも困っている人がいるはずですホームレスに炊出しでも、お風呂に入れることでもいいではありませんか。(彼女の活動は現地の少年にシャワーを浴びさせることでした)
なぜ、イラクに行ったか?
それは虚栄心とインパクトをつけるためです。
かねてから反対していましたが、このたび高遠さんの参院選出馬の計画が白紙になり心底ほっとしています。
みなさん、もっと「真のボランティアか否か」を見分ける目を持ちましょう。
街角でよく知らない団体になんとなく募金することもやめましょう。
真のボランティアとは、まず自分が他人に迷惑をかけないところからはじまると思うのです。
828心得をよく読みましょう:04/04/22 01:21 ID:4YxKnbba
>>825
先に結論があるから、
ホントかどうかなんて考えないでしょ?
2ちゃんねる以外にも持ち出して、
得意げに見せびらかしているヤツもいるし。
829心得をよく読みましょう:04/04/22 01:28 ID:U7biR1zI
捏造メールも垂れ流してたんだよね。
2ちゃんこそ真実だと思っている信者は簡単に信じてあちこち布教して回るよ。
830ショタを弁護とはおめでてーな プゲラ:04/04/22 01:46 ID:UCLrWFws
779 :名無しさん@4周年 :04/04/22 01:18 ID:8PVCVNAi
点訳をするくらいのボランティアしかしてない私ですが、
正直、高遠みたいなまともに働いた事がないお嬢ちゃんのオナニーに等しい
「自称国際的ボランティア」には反吐がでまつ。
ボランティアは大概自己愛・自己満足でつ。
それは否定しないし私もそうなんだと思う。
でもいい歳して仕事しない大義名分にするのはどうなんだよ?
叩かれて当然。少なくともうちの団体はみんな、今回のこのバカ女には迷惑してます。

831心得をよく読みましょう:04/04/22 01:48 ID:AONY0UU8
悪意をもって元のテキストや画像を加工し(捏造し)
あたかもそれが真実のように触れ回ることって犯罪にならんのかな??

今回はかなり初期の段階から流されたみたいだけど
時系列に沿ってログを洗っていけば誰が最初に流したかわかるよね
832心得をよく読みましょう:04/04/22 01:52 ID:AONY0UU8
ひろゆきはどんな事例であっても賛成・反対両側が議論する自由は持ちたい考えだけど
議論しないで場を混乱させるだけの「お馬鹿さんには来て欲しくないです」発言もあるし、
裁判所から提出命令があればけっこう簡単に従いそうだけど・・・
ていうか、表に出ないだけでけっこう警察と2ちゃんて敵対しているようで連絡取り合ってるよねw
メルマガとか読んでると
833心得をよく読みましょう:04/04/22 01:53 ID:U7biR1zI
>>827が事実だという根拠は?
自称「知り合い」は実在する人なのか?
2ちゃんならずともネット上の匿名に等しい書き込みなら誰にでも出来る。
本当でもあんたの方がマジで見苦しくて気持ち悪いのに気付かないのかね?
834心得をよく読みましょう:04/04/22 02:03 ID:U7biR1zI
UCLrWFwsは典型的な「議論しないで場を混乱させるだけのお馬鹿さん」
もう少しお馬鹿さんが来ないように何とかできないもんかと思うけど
お馬鹿さんに限って「2ちゃん命」だからな。
835心得をよく読みましょう:04/04/22 03:32 ID:0vq6fOhh
捏造とわかって貼っているのか、それも知らずに自慢げに貼っているのか・・・。
どっちにしろお馬鹿には変わりないがな。
836心得をよく読みましょう:04/04/22 03:38 ID:e/v7AIKB
カテゴリの大人の時間と、ゲームが落ちてるんだけど
どこに苦情出せばいいのですか?
837心得をよく読みましょう:04/04/22 04:00 ID:3G3RQmAC
>>831
捏造写真を掲載してたページの作者も、言い逃れは出来ない。
もし知らなかったなら、なぜ彼女の写真だけ顔をぼかしてないの?
ってことになるし、なにより「かえれオフ」の主催者でもあるからね。
ブラックジョークっていうのも事件の性質や扇情的なページの作りからして無理が
ある。明らかに知ってて利用している。
838 ◆QWv3R1XL8M :04/04/22 06:22 ID:4aW1UYzC
アホ右翼と厨「2ちゃんねるができて真実がわかった」と。

しかし、見知らぬ誰かからの伝聞で真実がわかるはずもない。
伝聞で伝わるものは「噂」。
そこにある程度の責任と信頼が生まれると「報道」になる。
無責任な2ちゃんねるは噂にしかならない。

>>810
選民スレとウンコースレはボキがしつこく書き込み
2ちゃんねるに普及させますた。


839 ◆QWv3R1XL8M :04/04/22 06:33 ID:4aW1UYzC
ま、人間というものは大半は馬鹿だから。
2ちゃんねる以前の掲示板出のコミュニケーションでは、
「管理人様、お願いします」「常連様、ありがとうございます」「過去ログ読め」
「マルチポスト」「ネチケット知らないんですか」
等、それらがありまして閉鎖的で陰湿な面がありました。
ま、2ちゃんではそれが不必要ですが、
その挨拶は社会的には
いらん衝突を避けるために行う「慣習」なわけ。
840 ◆QWv3R1XL8M :04/04/22 06:38 ID:4aW1UYzC
有名大はどの親も、どの子も入りたい。
誰もが受験に熱くなる。偏差値ランクを熱く語る。
終わってみりゃ有名大に入れるのは上から2割程度か。
大半は底辺の名も知れぬ学校に入り、負け犬になってから「競争だけじゃない」
とか言い出すわけだ。
「としをとると人が丸くなる」というけれども、
愚民どもが自分の実力以上のことを言わなくなるだけ。
841心得をよく読みましょう:04/04/22 07:02 ID:MUYjaOHA
2chでは、「馬鹿サヨ」などの煽りがあまりに多いのですが、
ということは右翼のような人が組織的にやってるんですか?
ほんと、沸いて出てくるんですけど。。。
なぜ、そんな二元論では議論にならないことが分からないんでしょう。
それとも、そもそも、議論したり相手の意見を聞く気がなくて、
他に何か目的のある集団なのでしょうか。

しかもこの傾向は他のサイトの掲示板でも現れていて、とても恐ろしい。

もはや2chでの言論は「言論」と呼べるに値しないものが多いと思う。
まずは、三人の人質の方々には弁護士もついているようだし
名誉毀損で提訴してほしいな。


842ショタを弁護とはおめでてーな プゲラ:04/04/22 07:36 ID:sfCT1KKk
>このたび高遠さんの参院選出馬の計画が白紙になり心底ほっとしています。

  参    院    選    出    馬

 ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑


   これ  本気でやるつもりだったろ。ゲラゲラ プッ



  弁  護  士  云々はいいから   税  金  返   せ  






 


843ショタを弁護とはおめでてーな プゲラ:04/04/22 07:40 ID:sfCT1KKk
おまえら 指示受けてるだろ。

だから わざわざ 来てるだろ。


おかしいんだよ。普段と様子が違うからな。
おまえら ここで   右   左    いう奴いると思ってんの?




  そ  ん  な  奴  い  ね  ―  よ。




  右  翼  とか 言いたがる時点で バ レ バ レ
844心得をよく読みましょう:04/04/22 07:41 ID:dNahCve3
>>840
>もはや2chでの言論は「言論」と呼べるに値しない

その点には全面的に同意する。その通りだな。
845ショタを弁護とはおめでてーな プゲラ:04/04/22 07:44 ID:sfCT1KKk
ここ 数日が特に酷いよ。




黒幕さんに 言っといて。




ゼ―ンブ  逆  効  果  だ  っ  た  よ。って。
846心得をよく読みましょう:04/04/22 08:02 ID:jI9Bosiq
昨日より電波が強くなってるよ…
>>841
こういう事情があるみたい↓

【注目!】2chでのネット工作員の実態【注意!】
1 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/06/27 18:08 ID:PIe2vda4

まあ今さらなんですけど、万が一知らない人のために。
ひろゆきは「2ちゃんねるラジオ」の2001年8月29日放送分で、
2chのニュース極東をはじめとして、ニュース速報、マスコミ、政治など各社会系の板で
嫌韓ネタを書き込んでるのは世論操作を狙った職業右翼の組織的仕業と発言しています。
一部抜粋
ひろゆき「韓国ネタ多かったのは確かだねえ。あれはやっぱ、職業右翼の方がいるからでしょう。」
    「それにしてはねー、あのねー、IDいっしょの人が多かったりとかたまにあんだよね。」
隊長  「たしかにね、何人もいないで書いてるだろうてのはあるけれど、
     ただ、24時間ずっと書いてるからね。」
ひ・艪ォ「んー、だからまあ、組織的なら、2人居れば十分だからね。」
隊長  「まあね、2人ぐらい居ればなあ。だから、そういう意味では、なんかやってそうだよね。(藁」
ひろゆき(藁)

2001年8月29日放送分のWMPファイル。
http://backradio.tripod.co.jp/asx/runr0829.asx
(17分くらいのところ。)
847ショタを弁護とはおめでてーな プゲラ:04/04/22 08:07 ID:sfCT1KKk
115 :77 :04/04/11 01:16 ID:ER6wP1op
しつこく保存ページネタでスマソ

高遠のカキコに、今井が日本からAERAを持ってきてくれたとあり。
どうやらAERAの取材に高遠が協力してた模様。
カキコ全文を載せたいところだが、関係ない人の名前も載っているので
とりあえず自粛しますが・・・どうしよっかw

で、AERAの先週号に(ググりましたw)
【写真ルポ/バグダッド、路上の子たち−イラク戦争から1年後の苦悶 】
会田法行/ストリートチルドレン、イラク 

とあるから、高遠は会田氏経由で郡山と知り合ったのではないかと推測 。

しかし・・・AERAって朝日だし、やっぱ・・・ねw


★【邦人】 ま   と   め 【拘束】★
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1081595312/

ひろゆき ここ見てるよ。
848心得をよく読みましょう:04/04/22 10:37 ID:evBORcts
何か変なのが紛れ込んでるな。
849心得をよく読みましょう:04/04/22 10:39 ID:evBORcts
>>841
もうここまでくれば提訴やむなしだろう。
850心得をよく読みましょう:04/04/22 11:01 ID:MLhcbybU
>>848
こういう連中ってひろゆきの味方してるつもりなんだろうけど
実はこういう頭の悪いやつがひろゆきは「嫌い」ということに
まったく気づいてないとこに哀れさが漂う
2ちゃんねるを政治団体・警察・市民団体・某宗教団体・大手企業が
監視対象サイトにしてることなぞたいていの人は
知ってることだと思うけどねw

このスレにそのどれかの工作員がいたとしてもニュー速のお馬鹿さんのように
易々とは踊らされませんからご心配なく>845
851845( ・(ェ)・ )つ :04/04/22 11:50 ID:t0485k3g
私が キティを刺しても
あやまったら許してくれるいうことですか、わかりました。
Posted by ( ・(ェ)・ )つ at 2004年04月17日 06:30
裏切るのがブローカー
裏切らないのが商人

Posted by h at 2004年04月17日 06:53
ヲレは商人ではないから敵は37564だよ(@wぷ
Posted by 東京kitty at 2004年04月17日 09:31
http://blog.livedoor.jp/hirox1492/archives/398543.html#comments

工作員じゃないよ。

主に ここにいる
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/market/1074582530/l50
名無しだけどね。


852845( ・(ェ)・ )つ:04/04/22 11:58 ID:t0485k3g
富士見いおた とか糞の相手してるからわかるんだよ。
発想の違いが。 
上の方のやりとりも相手してるのはほとんど自分だ。


『工作員』に工作員だなんて 言われたくありませ〜ん。
853心得をよく読みましょう:04/04/22 13:08 ID:jukzzjN1
>>850
自分は>>848氏ではないが
氏の文章に貴兄がそこまで憤慨する理由がわからない
思い当たる節があれば改められたら良いし関係なければスルーされたし
2ch風に申し上げますが
まあ、もちつけ。
854心得をよく読みましょう:04/04/22 13:15 ID:S7y25Udy
855心得をよく読みましょう:04/04/22 13:26 ID:MLhcbybU
>>853
わかりにくくてすまん
>858のこういう連中というのは848さんが言っている「紛れ込んでる妙なやつ」のことです
848さんのことではありませんです
856心得をよく読みましょう:04/04/22 13:28 ID:MLhcbybU
さらに訂正
>858のこういう連中というのは ×
>850のこういう連中というのは ○
857心得をよく読みましょう:04/04/22 16:35 ID:y5qaMpBx
しかしなぁ・・・。
ホント軽々しく「氏ね」とか言えるよな・・・。
858心得をよく読みましょう:04/04/22 16:43 ID:aYxCtyXg
子供の頃は言ってたかも知れない。自然に言わなくなるよな。
859心得をよく読みましょう:04/04/22 16:46 ID:FrFA9FIl
つまりは子供の頃の「素直な思考」がそのまま出てしまうって事か?

犯罪者は死刑、障害者も低学歴者も死ねという単純な思考。

要は「あの人嫌い、見たくもない」という「子供の正直な心」か。
860心得をよく読みましょう:04/04/22 17:05 ID:aYxCtyXg
誰もそんなこと言ってない。(笑)俺の考えまで決めるな。(笑)
861心得をよく読みましょう:04/04/22 17:13 ID:FrFA9FIl
>>860
別にあんたのことを言ってないって。
862心得をよく読みましょう:04/04/22 17:22 ID:aYxCtyXg
あ、そう。
863真日本洗脳会:04/04/22 17:33 ID:8lra+lNm
        ;::;:;;i   "  ____:::ヽ   /::::____    .i;:;;'
       i´`;;;i.   <.○_>;::  .:::;く_○>- 、 i;:;'⌒i
.       i` i;;;    ・`ー'''''" ::;  :::`''ー'''’   ヽ;;/ |  
..       |i ;;´    ・   ノ   :、       、;; ;i    
.       ! ; i       /´   ; ヾ       ;;ソ/      
       ヽ`、|      /(..;=、_/っ..)、      i,ノ      
        !. |.      ´,.,:::::::i:::!::::::,.,`、     !_)   
        `''^!      ;:;/二ニ二ヽ;:;      /      
          :、      ヽ`''ー-‐''ソ      ノ      
.           \      ゛''''''''"     /      

           ―真日本洗脳会に参加せよ!―
864真日本洗脳会:04/04/22 17:34 ID:8lra+lNm
     / ̄ ̄\/ ̄\
    /          \
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ
 |     /        |    |
 |    /      ,,´⌒ヽ    |
 /    j,,/''"`ヽ  /彳◎ゝヽ  \
 丿  丿 彳◎ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  )
ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | / ―人間としての輝きの道を―
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  //
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /
  \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//
    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
        ̄\_____/
865真日本洗脳会:04/04/22 17:35 ID:8lra+lNm
         _____
         /::::::::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ
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      |::彡ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ:ミ::::::|
      |/            \ミ:;|
      (l",,,,,,,,,..     '"゙゙゙゙゙゙'    |;;|
       |-=・=-   ( -=・=-   l" |    ―真日本洗脳会のために―
       |///    |   ///   ハノ     
       |    ノ _,l)  ヽ    |:|
       |   /  _!_   丶   |/
      /ヽ   -===‐     / \
    /\ \    ̄     //
        \ 丶___ / /
866真日本洗脳会:04/04/22 17:35 ID:8lra+lNm
        人{、y==ヽ`ニニイノ ,´ ,,リニ∠  ) ,  },レ'
      く       (cト} ’ ;'    /´(r゚)`'∠ノ ノ
  ,.-‐、   ノ   ..`ー‐─‐' "    ( ー- '゙ ! ,r‐('
  i ,ゝ(. (  :::::::             丶.    .! ,)    
  ! { ( {  )´::::::::            _,.ノ     |'
  ヽヽ )ヽ(_        , -─‐- 、`"´     l    真日本洗脳会のために!!
   ヽ、__,ノ        /ー──-- `ゝ     ,'
      (_,.        { , -─-、 /    /__
       ノ        `'ー----`'    / /`─--;
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ニニ¬   -一   /  /    /
.          |  | |       , ‐'´   ./    /
867真日本洗脳会:04/04/22 17:36 ID:8lra+lNm
     ∩___∩
     | ノ    u ヽ
    /  ,_;ノ   ● | 
    |   ‖( _●_)  ミ      ,..-──- 、     <
   彡、u ●|∪|  、`ヽ    /. : : : : : : : : : \    <  参加せよ!!
  /  ,    ヽノ /u|  |    /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ  <
  |  |      /  |  |   ,!::: : :: :,-…-…-ミ: :: ::',   ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
  |  | u    /   | u|   {:: : : : :i  ヽ  .,,-i: : :}                         _. -‐‐''''''''')
  |  |     /   |  |   {:: : : : |  ェェ  ェェ|:::::}                    ァ=r‐'' "´ __. ‐'' "
  |  | u   u/    |  |   { : : : :|    ,.、 |::: :;!               _. ‐'"´  l l    r} } }l
 /|  |     /    |  |   .ヾ: :: :i  r..-ニ-っ::ノ    __      . - ' "´       l ヽ  、 ヽ_ノノ
/丿 ノ  u /      |  \   ,ゞイ  ヽ 二゙ノイ′ゞ‐′-‐ ' ´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´     ヽ、`ーテヽJ
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868心得をよく読みましょう:04/04/22 17:38 ID:H87ytUks
板にもよるが、2ちゃんに集まってくる奴って書き込み見ていると
実体験が貧弱な頭だけいいお坊ちゃんお嬢ちゃんタイプが結構多いんだなとオモタ。
年は関係なく、人生比較的平穏で特に何もないって感じの。
時間も余裕があるし、屁理屈好きだしな。
だから「氏ね」なんて気軽に書き込めるんじゃねーの。

まぁえらそうに言う俺も暇人だけどね。さぁおかずハントに行くべ。
869真日本洗脳会:04/04/22 17:38 ID:8lra+lNm
          rv,'''"~"~"'''ー-、
       _,.r'" / /,r'"/: ;:;:;:;:`ヽ、
      ,.f" i :;l '"/ '"/,,..ニ、:;;:;:;:;:;\
      f" ゞ ` |r"'''"~^" : : : `!;:;:;:;:;:;:;ヽ
      !;;r'''"~ /       : : : ::`ミ:;;:;:;:;:;i,
      ll| ,.-'"       _,,..-  : ::ヾ:;:;:;:;:;}
    ,!;|        ,,r:''"    : :`i;:;:;:;:_!  
    i;;| ''''''==、  :'" /fフ~フ" : : : :Y;/,.`!     洗脳会会長、万歳ー!!
     !l, ィTフ''; |   ` '''''"   : : ::;|! :i i!
     ', ー ''" ,!        . . : ::::l! ノ,!二ニー;
      :i    i `ニヽ    . . : : ::::| _,.ル=''" |
      :!    ゞ '~"      ,. -',".-''"  :  |
       ヽ   ,r==-、   ,ィ'r         |
        ヽ   ` '''' "   ,! ,'         |
     i、,,,ィ^ヽ       ,! ,'       ,. - ^)
       ,.ィノレ"|`:、    ,.-1 ,'       ,. '",.
         |  `ー-‐'" ,! ,'     ,. -' -'"
870真日本洗脳会:04/04/22 17:41 ID:8lra+lNm
        ;::;:;;i   "  ____:::ヽ   /::::____    .i;:;;'
       i´`;;;i.   <.◎_>;::  .:::;く_◎>- 、 i;:;'⌒i
.       i` i;;;     `ー'''''" ::;  :::`''ー'''’   ヽ;;/ |  
..       |i ;;´        ノ   :、       、;; ;i    
.       ! ; i       /´   ; ヾ       ;;ソ/      
       ヽ`、|      /(..;=、_/っ..)、      i,ノ    
               
           ―今こそ理想を掲げる時だ!!―
871真日本洗脳会:04/04/22 17:42 ID:8lra+lNm
        ;::;:;;i   "  ____:::ヽ   /::::____    .i;:;;'
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       ヽ`、|      /(..;=、_/っ..)、      i,ノ
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872真日本洗脳会:04/04/22 17:45 ID:8lra+lNm
     / ̄ ̄\/ ̄\
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ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | / ―人間としての輝きの道を―
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873真日本洗脳会:04/04/22 17:46 ID:8lra+lNm
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874真日本洗脳会:04/04/22 17:48 ID:8lra+lNm
874 名前:真日本洗脳会 :04/04/22 17:48 ID:8lra+lNm
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875真日本洗脳会:04/04/22 17:49 ID:8lra+lNm
875 名前:真日本洗脳会 :04/04/22 17:49 ID:8lra+lNm
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876真日本洗脳会:04/04/22 17:53 ID:8lra+lNm
これは荒らしではない、洗脳だ!!!!!!!!!!!!これは荒らしではない、洗脳だ!!!!!!!!!!!!
これは荒らしではない、洗脳だ!!!!!!!!!!!!これは荒らしではない、洗脳だ!!!!!!!!!!!!
これは荒らしではない、洗脳だ!!!!!!!!!!!!これは荒らしではない、洗脳だ!!!!!!!!!!!!
これは荒らしではない、洗脳だ!!!!!!!!!!!!これは荒らしではない、洗脳だ!!!!!!!!!!!!
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これは荒らしではない、洗脳だ!!!!!!!!!!!!
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877心得をよく読みましょう:04/04/22 17:53 ID:UtPjWTO5
>754
激遅レス及び住人にもすまんが少しわろた。 
>ニュー速ぬるぽ基地外板
ぬるぽが入ると力が抜ける。
こういう言葉遊びは嫌いになれない。
でも2ch内でやってほしいけどね。
878心得をよく読みましょう:04/04/22 18:45 ID:y5qaMpBx
2ちゃん用語は嫌いではないけど、他のサイトでやる香具師がウザイ。
879心得をよく読みましょう:04/04/22 20:38 ID:KmOOW0Vy
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00000207-yom-soci
本当にこんなことやる馬鹿がいるとは思ってもいなかったのだが。

880心得をよく読みましょう:04/04/22 20:41 ID:z+7wXv+I
今頃送ったやつは
ニュースを聞いて大喜びなんだろうな。
どっかのスレで自慢したりして
881心得をよく読みましょう:04/04/22 20:43 ID:3yUcAdaA
2ちゃん用語とかAAってリア厨とかリア工が普通に
日記で使ってるけどやっぱり10代で接すると
外では使わないっていう不文律自体がないんだね。
882心得をよく読みましょう:04/04/22 20:45 ID:GWc7LqdA
社会】2ちゃんねるに賠償命令−大阪の歯科医院を中傷で
 インターネットの掲示板「2ちゃんねる」の書き込みで名誉を傷つけられたなどとして、
大阪市で歯科医院を経営する医療法人(京都市)と事務長が、
管理運営者の西村博之さんに損害賠償などを求めた訴訟の判決で、大阪地裁は22日、
請求通り計200万円の支払いと書き込みの削除、発信者の情報開示を命じた。
 森宏司裁判長は「書き込みの内容は歯科医院の技術レベルに疑問を生じさせるもの。
侮辱的な表現が用いられ公益を図る目的がないことは明らか」と述べた。
 判決によると、掲示板には2002年10月以降、事務長の学歴や私生活のほか、
歯科医院について「いいかげんな治療をする先生ばかり集めて稼がせている」などとする書き込みが相次いだ。
医療法人側が2003年6月に削除を申し入れたが、同年八月まで削除されなかった。

http://www.sanspo.com/sokuho/0422sokuho066.html
883心得をよく読みましょう:04/04/22 20:49 ID:zZGCXwoH
884心得をよく読みましょう:04/04/22 21:01 ID:Vy0cXaQx
http://www.2log.net/home/mass/photo/iraq2.jpg

こいつ、秋葉原の電気街で毎日うろついていそうな奴だな。
こいつも仕事せずに親にメシ食わせてもらってるんだろうな。
こいつの頭がぬるぽになっちゃったって感じだな。
きもすぎる・・・
885心得をよく読みましょう:04/04/22 21:29 ID:y5qaMpBx
ラジオ板の某アナスレがニュー速みたくなってて引いた
886卒業しようぜ:04/04/22 21:33 ID:LRRQUo5P
礼儀正しくマジレスなんて出来る空気じゃなかった
あらゆるスレを見てまわったが・・・
887卒業しようぜ:04/04/22 21:34 ID:LRRQUo5P
信じられぬ名無したちとの争いの中で・・・
罵倒しあい一体何わかりあえただろう・・・
888卒業しようぜ:04/04/22 21:35 ID:LRRQUo5P
「名無しさん」はかよわき大人の代弁者
仕組まれた自作自演に 誰も気づかないのか・・・
889卒業しようぜ:04/04/22 21:36 ID:LRRQUo5P
この「2ちゃんねる」からの 卒業
「便所の落書き」からの 卒業

                             iヽ、
                            i   ヽ、
                             _i    \
‐- ...,,__  カチカチカチカチカチカチカチ/       丶 、
     ~""''' ‐- ...,,__          /         ____;;----、
              __ ~""'' _________ /○               /
⌒ヽ、   _,,-‐‐‐ / ̄    ̄ ̄       /              / i
   ヽ、八  \`ヽ_____________________ i |\  ○        /  !
     ヽ`---ー‐‐―‐ン      ''l\ ノ  |             ,′
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         l  | ~\|            /
"'''- .._                 |  i ヽ、         ンi  ゴルァゴルァ!!!
     "'''- .._      _____________!_____.!_______`''------    i
 /  ,   ,  "'''- .. /                          i
890心得をよく読みましょう:04/04/22 22:04 ID:VnrEBMMk
>>883
なんだコレ・・・。
なんか脱力・・・最悪。
891心得をよく読みましょう:04/04/22 22:31 ID:+rS0oaP1
>>815
凄いな。目的のため手段を選ばないのは誉められたことでないが、
その「捏造」写真の効果って非常にあったんでないかな。
私の周りも全員だまされたよ。
892心得をよく読みましょう:04/04/22 23:11 ID:ycCatTfe
ニュース23見ているけど、2ch信者と全く同じこと言っているのが、
信者が大嫌いなはずの創価学会党の冬柴だったな。
つまり、カルト教政党と2ch信者は同じ穴の狢。
893心得をよく読みましょう:04/04/22 23:17 ID:7V7mxKp3
>>892
「ぬるぽ」プラカードまで出たな。
894心得をよく読みましょう:04/04/22 23:22 ID:wSp5Z/Cy
>>892
ていうか、この騒動を焚きつけた張本人とまでいわれてる。
真偽の程はわからんが。
895心得をよく読みましょう:04/04/22 23:31 ID:ycCatTfe
>>894
そうだとしたら、2ch信者はウヨだけでなくて
創価学会にも利用されているということになるな。
「学会氏ね」と書きながら学会に洗脳されていくぬるぽたち。
896心得をよく読みましょう:04/04/22 23:43 ID:jukzzjN1
>>855
いや、前後を良く見たらそうでしたな
自分の勘違いでした申し訳無い。
897心得をよく読みましょう:04/04/23 00:02 ID:wOMwEJOr
>>892
信者も冬柴犬もカルトってことだろうね。
898心得をよく読みましょう:04/04/23 01:18 ID:bMf8/a0J
>>895
むかしは学会員って反体制的ポーズとってたけど、今や公明党は与党だもの。
あながち突飛な考えとも言えない。
まぁ、2chで組織的なカキコしてるのはエセウヨ、反日、いろいろ暗躍してるんだろね。
899心得をよく読みましょう:04/04/23 01:35 ID:uQXkxs6l
幼女ネタを野放しにしてるのは、そのスレの内容よりも、そこに書き込んだキモイ人の情報のほうが気になるよね?
どうよ?
900心得をよく読みましょう:04/04/23 01:40 ID:iSzX9gh9
冬柴って法律に明るい人間なんでしょ?
なのに三人に費用請求とかいってるけど
法的根拠あるのか?
最初聞いたときから疑問だったけど。

世論の圧力を利用して無理やり請求しようとしてるのかな。
今回の件、確実に裏で操っていそう。
901心得をよく読みましょう:04/04/23 01:43 ID:rxRKq3kz
チェチェンの首切り画像のスレがあるけど、ロシアの残酷さがひしひしと伝わります。
902心得をよく読みましょう:04/04/23 01:47 ID:0aZ4PFA/
>>899
幼女愛好家という魔女狩りができますねw

変態をつる釣り堀か?
903心得をよく読みましょう:04/04/23 01:49 ID:NGWgRmrb
>>901
人権団体が喜ぶと思うよ。
904心得をよく読みましょう:04/04/23 01:50 ID:t17KkZBx
なんかヤバイ
ちょっと前までは煽りもほどほどで普通の話合いとかあったから普通によかったのに
今どこいっても煽りしかない。ちょっと引く
905心得をよく読みましょう:04/04/23 01:51 ID:mIxsCsIp
このスレも2ちゃんのスレってことがよくわかりますね。


同じ穴の狢。叩いている連中も、2ちゃんねらーも、俺も。
906(゚∀゚) ◆EMaQQEjKTc :04/04/23 01:54 ID:7DU9IL2+
(゚∀゚)?
907心得をよく読みましょう:04/04/23 02:00 ID:jHPxHVTs
DHCは2ちゃんねるに勝訴したことによって品質の良さを世間に知らしめた。
DHCは名前をあげたのだからねw
908(゚∀゚) ◆EMaQQEjKTc :04/04/23 02:05 ID:oGi9oSmH
>>904
キチガイが増えたからさ
(゚∀゚)ア〜ッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャ
909心得をよく読みましょう:04/04/23 02:31 ID:xuHncQ7m
>>904
基地外純血になってきたからな・・・。
今の2ちゃんはまともな意見がきたら論じる前に叩き出せってやり方ばかりだからな。
まともなヤツはあきれて書き込まなくなり、基地外ばかりが残っていく。
910心得をよく読みましょう:04/04/23 02:38 ID:qtfxaRVz
>>900
そもそも三人は法律に違反していないので、法的根拠はないです。

世論の圧力といっても短期間で作られたものだから、事の成り行き次第で
どうなるかわからない。
野党もだらしない。このバッシングを非難しておけば、逆に票を伸ばせる
かもしれないのに。
この騒動に、かなり強い不快感もった人も多いよ、派遣賛成派反対派関係無く。
911心得をよく読みましょう:04/04/23 03:32 ID:3l3T9s2t
まじめな議論が成り立ちそうになると、荒らしが出てくるのだね。
912心得をよく読みましょう:04/04/23 05:33 ID:cW4iihS7
>>910
自衛隊派遣にとって都合の悪い情報は流さないように
圧力をかけてるんだろう。
マスコミが野党の意見を報道しないだけだと思うけど。
野党がバッシングを非難しないハズ無いもの。
悲しいけど日本はもうそういうところまで来てるんじゃないか。
913心得をよく読みましょう:04/04/23 06:32 ID:8Vdkj9G9
>>910
それはどうかな?
政府がやってるのが2ちゃん並の非道バッシングならともかく、
現状政権がやってる程度の自己責任論であれば支持率はかなり高いと見られる。
それに対して批難するとなれば今の存在感のない野党では振り上げた刀が
自分を斬る状態になる恐れもある。
なにかが判明する事によって世論が逆転してからならありうるだろうが、
まだ不透明な現状で立場を固定する事は危険と判断するだろう。
所詮政治屋というのは選挙向けのリスクを減らす事が第一にされるから、バッシングは無視して
結局原因は自衛隊派遣じゃないのか?と議論を押し戻すのが関の山だろうな。

2ちゃんのバッシングを世間に見せて規制問題にしてでもくれればまだ有意義なんだが・・・。
914心得をよく読みましょう:04/04/23 06:43 ID:4qL1Paou
【社会】「人間のくず」 死亡事故起こしたうえに遺族を
ネット掲示板で中傷→男に実刑判決
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082606128/
915心得をよく読みましょう:04/04/23 09:41 ID:/pqqHdcP
事故は懲役2年で現在執行猶予。中傷の方で懲役1年4ヵ月の実刑か。
となると、交通刑務所でなくて、ホンモノの刑務所か。ムショは厳しい
な。25歳からのこいつの人生めちゃくちゃじゃんか。
916心得をよく読みましょう:04/04/23 09:46 ID:/pqqHdcP
事故の方が懲役2年の執行猶予だとすると、中傷事件で執行猶予
の取り消しに会うと3年4ヵ月か。
917心得をよく読みましょう:04/04/23 09:54 ID:Vvvb+qMe
てゆうか、俺が孤独なのは頭がよすぎるからだ。ってすごいな。斬新な発想だ。あれだけ古今東西の本読んでても、そう思うのか。ああいうのは絶対東大とか行くべきだと思うが、今からでも、まわりと比較して現状認識できるし。

918 :04/04/23 10:55 ID:0apE42vk
>>904
確かに煽りと、暴論の押し付けしかない・・・
コワイヨー

人の汚い部分を隠すってのは、確かに偏ってるのかも知れないけど、
汚い部分だけを押し付けるのも、やっぱり偏ってると思う
919心得をよく読みましょう:04/04/23 11:07 ID:OZTEr7ff
人間は本当は汚いんだ、だから2chにこそ人間の真の姿があるんだ、
っていうキチガイ電波はほんとに勘弁して欲しい。
もちろん人間には汚い面もあるが、
汚い面ときれいな面を両方持ってるのが人間の本当の姿だろ。
きれいな面しか持てない人間、なんてたしかにいないんだろうけど
汚い面しか持ってない人間も、普通はいないだろ。
920918:04/04/23 11:29 ID:0apE42vk
>>919
それが言いたかった!

昔の芸術でも、一時期、人の汚い部分を強調する手法が流行ったけど、
結局廃れたのは、それもやっぱり偏ってたからだったらしい。
921心得をよく読みましょう:04/04/23 11:37 ID:wOMwEJOr
>>913
あのヘンテコデモがテレビに流れてる時点で大体わかってる気がするけどね。
922心得をよく読みましょう:04/04/23 11:53 ID:wOMwEJOr
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082673048/l100
また2ちゃんねらーか?
いい加減にせいよ。
923マイク ◆yrBrqfF1Ew :04/04/23 11:58 ID:cdJVHU9P
2万人で1億台っていうのもまた他人のミスに付け込むのが大好きなのが
集団になってうんこ掲示板でやったそうですね。

http://www.geocities.jp/telwel0yen/cat/
924心得をよく読みましょう:04/04/23 12:23 ID:WC5Hjdhf
それってやっぱり2chが関与してるの??
だとしたら例によって「金額ミスする方が悪い」と主張するのかな?
それとも「2chだけのせいだと決め付けるな」と逃げる?
925心得をよく読みましょう:04/04/23 12:37 ID:wOMwEJOr
2chは有害ですかって言ったら間違いなく有害だろうね。
926心得をよく読みましょう:04/04/23 13:24 ID:Vvvb+qMe
頭がよくてうらやましいなんておもってたけど、
自演しないとなりたたないような頭のよさは、あんましうらやましくないかもしれん・・・
とゆうか自演はきもい
本当にプライド高かったら自演はしないだろう、たとえ誰にもバレなくても自分に恥ずかしくて
927心得をよく読みましょう:04/04/23 13:28 ID:76IGmQl+
西友に押し寄せたDQNの顔を晒す一方でこれだもんね
928心得をよく読みましょう:04/04/23 13:32 ID:Vvvb+qMe
弁護士や医者だって六法全書や医学書を暗記する必要はないしな・・・
必要に応じて要所をもってこれればいいだけで。
自然の流れに乗ることができないから
自分1人で流れを作って
その庇護の中でなら力を発揮できる
ということは
結局、金や地位で人を自由につかうほうが近道な人なのかもしれん
Aは彼の操り人形ではないから、どう転んでも彼とはかかわりあいになることはない。
929心得をよく読みましょう:04/04/23 14:35 ID:CLtRdK1Q
自作自演厨の次はゴネ厨か。
自作自演を否定すれば、左翼扱い
ゴネてるアホに語表記は契約無効と言ったら社員扱い。

今のニュー速は人間の汚さがもろに反映されまくっている。
やり場のないストレスを弱者にぶつけているだけのようにしか見えない。
人の痛みや思いやり、羞恥心が全くなさすぎ。
930心得をよく読みましょう:04/04/23 14:54 ID:OZTEr7ff
>>929
>やり場のないストレスを弱者にぶつけているだけのようにしか見えない。
>人の痛みや思いやり、羞恥心が全くなさすぎ。

確かに。
自動回転ドア事件のとき、管理者責任が全然ないとは言えないだろう、って言ったら
プロ市民は死ね、って言われた。共同通信がこう報じてた、って書いただけでサヨ扱いだし。

連中には帰属集団を離れた「自分自身の意見」ってもんがまるでないから
何か二元論的構図をつくってその中に自他を位置づけないと何も論じられない。
だからすぐ相手をサヨとか社員とかプロ市民とか決めつける。

こういうのディベート教育の弊害なんじゃないか、って誰かが言ってたが
どうなんだろう。
931心得をよく読みましょう:04/04/23 15:36 ID:T5VCfacI
>>913
外国から見ると社会全体で非道バッシングをしてるように見えてる。
一昨日の朝の番組で、ドイツのシュピーゲルの記者曰く、
「これは社会全体がイジメをしている事と同じ、有名な人が声明を出して
早くやめさせるべきだ・・・」

日本人としては恥ずかしい限り。
932心得をよく読みましょう:04/04/23 17:18 ID:MlP97bYM
また有害性が照明されました


- 書き込みでプライバシー侵害、管理運営者に賠償命令(読売新聞) (22日22時25分)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00000313-yom-soci

- 2ちゃんねるに賠償命令 大阪の歯科医院を中傷で(共同通信) (22日19時20分)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00000203-kyodo-soci
933心得をよく読みましょう:04/04/23 17:44 ID:jNMXGBEj
3閣僚の年金未払い問題、よりによって2ちゃんウヨの大好きな中川、石破だったせいか、
ニュー速板では必死に擁護しようとしてる奴らがいる。
こういう奴ら、このニュースが出るまでは人質叩きに汲々してたんだろうな。
934心得をよく読みましょう:04/04/23 18:22 ID:eYfG/Nz1
>>931
そういや、人質事件発生当初に「欧米じゃこんな時は自業自得で終わり」とか言ってる奴がいたな。
で、ル・モンドの記事とかパウエルの発言とかが出てくると、あれも左翼メディアだだの、都合のいいときだけ
アメリカ人の意見を利用するなだの言い出す。
ご都合主義で無責任なのはお前らではないか、なんて言ってやる気にもならん。
935心得をよく読みましょう:04/04/23 18:32 ID:z4FTCjwp
>>930
>こういうのディベート教育の弊害なんじゃないか、って誰かが言ってたが
>どうなんだろう。

発言内容の貧弱さ、文脈の単調さから見て、違うと思う。
やはり似非ウヨが組織的に煽ってる結果なのでは。
時たま2chで言われてるように、その手の怪しい団体って実際日本に多い。
匿名掲示板って田舎にある野菜の無人販売所みたいな性善説に基づいた部分があったわけだけど、
それを逆手にとられたのが現在の惨状ではないでしょうか。
大体、善悪二元論で思考停止な文章を昼間からガンガン垂れ流す一般人ってあまり想像できないよ。
936心得をよく読みましょう:04/04/23 18:45 ID:ENMiiXub
>>905がスルーされてるのが滑稽だな

念のためだが、このスレでは
2chねらー≠2chに書き込む人
ではなく、
2chねらー=気違い2ch信者
という意味だから。
937血の華まりぃ ◆DEVIL/abGA :04/04/23 18:45 ID:cVE9ajjO
            /⌒i        ,,、-┴-、,_ \        `ヽ、,,_\
    ,,、‐───-/  /ノ ,,、-─‐-‐'´ /⌒ヽ、 \ノフ‐-、:::::::::....     ヾ!
   /,、-──‐-、,|  //'´ ,/⌒ヽ、/     `\ノ∧-、 \:::::::::::::...\   リ
 /''´       L,// /       、      `\ヘ \_):::/⌒'!:::::.\  i
./´ ,/      人∧,/´    / i  ト、 ヘ ゙メ--、   ミリ::::::::./    !:::::、::\,|
' /    .:::::::/ /| ∨   /  / ∧ |\ レ\\、ヽ  .::. ヾト、:/    |::::\::::トニ=- ,r‐、
/  / ..:::::::::::/  i::::レ'/  /,rナト-、,!:::i メヘrO⌒\ヽ .:::::..| /    ト、:::::ヽ::i   /  |
. / ..::::::::::::::└┬':://  /イ::/‐O-、 ヽ:!  /⌒ヽ-─ヘ:!:::::::::| ,'     ト、ヽト、ト,! /   !
// .::::::::::::::::::/ |  ∧ト、 /! /   _,>`  |   \〃 ト、:i::::| |     ト、ト、ト、:| ∨   /
.i |:::::/:::i:::i:::/ | /レ'||::::リヾ、,,/´    ' ヽ    \ | ハ!::| |    | ヾ!ヽ! リ/    /
.| i::i:|:::::|:::|::|  レ'`┤r┼ト、 〃  ,rァ-─ヘ     \ノヾ!| |:::   |    ./    /
ヽ/ /|::::!:::i|::|    レ'ヾ!ヘ.ヽ.    ∨    \     ヽ !リ |::    |  /    / >>1>>1>>1>>1>>1
. /:/:::|:::ト;:|ヾ、    |  ヽヘ '、    \    /\    \__ノ:::..   し '     /       ,,,、-─┐
// ヾ:ト::|ヾ! ヽ   ヽ /'┴-、‐、,   \___/  入::::::::::.....___:::::.. _,:: ...:::::::::/    _,、-''"    /
/  ヾヘ、ヾ、     ∨ ┌/メ,`゙'‐-,、,,___/| .ヽ:::::'    `' '´  `ヽ:::::::::ヽ---‐''´     /
理不尽なやろーだHOST:P219108004068.ppp.prin.ne.jp←こいつキモ過ぎ
938心得をよく読みましょう:04/04/23 18:53 ID:48UeJSsc
いや、有害なのは掲示板ではないと思う。
939心得をよく読みましょう:04/04/23 19:08 ID:wOMwEJOr
>>937
通報しますた
940心得をよく読みましょう:04/04/23 19:20 ID:ni1x93A0
森 倫大 慶應義塾大学総合政策学部3年
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040423183025.jpg
ttp://www.siv.ne.jp/about/voice.html


私は、将来的に組織のリーダー、つまり独創的な経営者になりたいと考えています。
現在は、具体的なビジネスモデルを模索していますが、そのプロセスにおいてSIVは"自分作り"に非常に役立っています。
問題解決能力を育てるためにはSIVのような大学・企業という多面性を帯びた視野を持つ事が、必要不可欠だと思います。
SIVという環境で経験を積み、あらゆる角度から物事を検証できる学生には他の大学からは出てこないような、空前の
ビジネスモデルを生み出すことが可能であると、私は感じているのです。

http://www.siv.ne.jp/about/img/about123.jpg

941心得をよく読みましょう:04/04/23 19:25 ID:wOMwEJOr
つうかここ最近問題ばかり起こしすぎ。
例外は折鶴の話くらいだろうて。
942心得をよく読みましょう:04/04/23 19:46 ID:ENMiiXub
>>941
それも胴上げによって・・・ああ。

どうでもいいが、
2ch的には折鶴って、偽善的行為として
捕らえそうだけど、どうなんだ?
943心得をよく読みましょう:04/04/23 19:52 ID:58hsgegU
2ちゃんねるなんかに影響される奴はアホだろう?
944心得をよく読みましょう:04/04/23 20:01 ID:lokRwO0D
>>943
でも現実に世論に影響をあたえている。2chにネタ探しに来てる記者も多いし・・・
945心得をよく読みましょう:04/04/23 20:01 ID:Rti5/siw
人質事件で思うのは、日本人は子供すぎるんじゃないかな。
946心得をよく読みましょう:04/04/23 20:01 ID:VXaUnmPS
2ちゃんねる村の住民が1000だとしたら、まともな村民は8人ぐらいか?
947心得をよく読みましょう:04/04/23 20:04 ID:OZTEr7ff
>>935
おれはその組織、団体が云々って話は今まで下らん陰謀論だと思ってバカにしてたんだが、
今回のイラク人質事件とその後のいろんなことで
その「陰謀論」もそれほど電波ゆんゆんの話じゃないんじゃないか、って思い始めてる。
とにかく、2chの一部はなんだか言論統制下にでもあるような状態になってて
政府を批判する奴は非国民だから死ねっていう状況になってる。
948心得をよく読みましょう:04/04/23 20:09 ID:kzAFSdHk
>>943
アホが政府の中にもいるらしい
スポーツ新聞で恐縮だが
田原総一朗氏のスポニチのコラムでの話
今回の騒ぎはネットから政府に影響したとの部分が有った
ネットの脚色された情報を信じる政治家に問題が有るのは事実であるが
嘘を嘘と(ryとか洒落だとかの言い逃れが通用しなくなりつつあるのは事実だろう
949心得をよく読みましょう:04/04/23 20:09 ID:Gbf4eBLo
>>946
このスレに真人間は居ません。
950心得をよく読みましょう:04/04/23 20:10 ID:wOMwEJOr
>>948
ネットには嘘も多いのにね。
951 ◆tAGIzBEIzk :04/04/23 20:11 ID:Gbf4eBLo
嘘だらけですよネ
952心得をよく読みましょう:04/04/23 20:17 ID:wOMwEJOr
もうここまできたら法規制やむなしだろう。
洒落だとかの言い逃れが通用しなくなっているんだから。
953 ◆tAGIzBEIzk :04/04/23 20:20 ID:Gbf4eBLo
やむおえんです
954心得をよく読みましょう:04/04/23 20:49 ID:wOMwEJOr
あの2000円のパソコンの件だが夕方のニュースで大きく報じられてたな。
祭りのつもりでやったんだろうが明らかに限度を超えてるぞ。
955心得をよく読みましょう:04/04/23 21:07 ID:KbTu8b21
2chが有害なんじゃなくててめーら有害なキモオタが集まってるのが2ch
956心得をよく読みましょう:04/04/23 21:14 ID:l95/rZLj
今回のは「厨」っつーより完全に「DQN」。
いつかの肉の買戻し騒動なんかと同じにおいがするぜ。
2chからシニカルさが抜けたら残るのは欲望のみだろうに……
957心得をよく読みましょう:04/04/23 21:17 ID:y6rCu5dq
>>935
>>947
ニュー速板で、年金未払い閣僚の中川、石破を擁護してる奴らを見ると
確かにそんな匂いがする。
958心得をよく読みましょう:04/04/23 21:34 ID:ENMiiXub
>年金払い閣僚の中川、石破を擁護してる奴らを見ると

そんな人もいるんだ。
江角氏のときはずいぶん叩いていたのに。。。
959心得をよく読みましょう:04/04/23 21:43 ID:ni1x93A0
慶応へのメール送信フォーム
http://www.pre.keio.ac.jp/goiken/goiken.html

森 倫大 慶應義塾大学総合政策学部3年
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040423183025.jpg
ttp://www.siv.ne.jp/about/voice.html


私は、将来的に組織のリーダー、つまり独創的な経営者になりたいと考えています。
現在は、具体的なビジネスモデルを模索していますが、そのプロセスにおいてSIVは"自分作り"に非常に役立っています。
問題解決能力を育てるためにはSIVのような大学・企業という多面性を帯びた視野を持つ事が、必要不可欠だと思います。
SIVという環境で経験を積み、あらゆる角度から物事を検証できる学生には他の大学からは出てこないような、空前の
ビジネスモデルを生み出すことが可能であると、私は感じているのです。

http://www.siv.ne.jp/about/img/about123.jpg
960心得をよく読みましょう:04/04/23 21:45 ID:aV5Nr3jK
ニュー速の乞食ゴネ厨の連中が痛々しい
961心得をよく読みましょう:04/04/23 21:48 ID:y6rCu5dq
>>958
さすがに直接擁護してるのは少ないけど、「どうせ民主党にもいる」などと
話をはぐらかそうとしたり、AA攻撃してるのは多い。
962心得をよく読みましょう:04/04/23 21:49 ID:48UeJSsc
いや、掲示板じゃなくてユーザーの問題だろ?
963心得をよく読みましょう:04/04/23 21:52 ID:ENMiiXub
>>962
掲示板が匿名にさせるお陰で、
ユーザーも暴走するんだよ。
他の掲示板だったらそうもいかないだろ
964心得をよく読みましょう:04/04/23 22:02 ID:UBZBDes8
HNもある種匿名だし、2chも完全匿名ってわけじゃないし、実際外部の掲示板荒らしもあるし。
結局、規制の強化しかないのだろうか……

自分たちの遊び場を自分達で狭めてる事に気が付かないのか( ´・ω・`)=3
965心得をよく読みましょう:04/04/23 22:15 ID:EorAB/+R
悪貨は良貨を駆逐する、ということわざは
伊達に生まれたモンじゃなかったということだな。
966心得をよく読みましょう:04/04/23 22:29 ID:rsI/MEVV
なんかこの板、爆撃されてるな。なんでだ?
967心得をよく読みましょう:04/04/23 23:04 ID:UBZBDes8

名前:水先案名無い人[] 投稿日:04/04/23 22:57 ID:I7EAYfMm
「板違い」「スレ違い」「2ch関係ない」
   →サヨの気に入らない意見を排除する時のフレーズ




もうね、ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、
968心得をよく読みましょう:04/04/23 23:08 ID:aZgeR0kK
荒らしてるのは運営の人間
969心得をよく読みましょう:04/04/23 23:32 ID:TIdoZ+i0
少し早いかもしれませんが、新スレを立ててみました。

2chの有害性について真剣に討論してみるその3
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1082730500/
970心得をよく読みましょう:04/04/23 23:35 ID:2aJys+Mj
>>966
新型“わむて”の可能性があるな、これ。
971血の華まりぃ ◆DEVIL/abGA :04/04/23 23:44 ID:8IhD7p/j
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    ,,、‐───-/  /ノ ,,、-─‐-‐'´ /⌒ヽ、 \ノフ‐-、:::::::::....     ヾ!
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ヽ/ /|::::!:::i|::|    レ'ヾ!ヘ.ヽ.    ∨    \     ヽ !リ |::    |  /    / >>1>>1>>1>>1>>1
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// ヾ:ト::|ヾ! ヽ   ヽ /'┴-、‐、,   \___/  入::::::::::.....___:::::.. _,:: ...:::::::::/    _,、-''"    /
/  ヾヘ、ヾ、     ∨ ┌/メ,`゙'‐-,、,,___/| .ヽ:::::'    `' '´  `ヽ:::::::::ヽ---‐''´     /
HOST:P219108004068.ppp.prin.ne.jp←こいつキモ過ぎ
972心得をよく読みましょう:04/04/24 00:04 ID:ch5VJB4o
書き手の本音の部分が露悪的に出るのが2ちゃんだと思うよ。
何故かと言われてもわからんが。
真っ正直にレス読まれて、有害・クズだと言われてもな。
973 :04/04/24 00:38 ID:L2aazeTX
私は背後に 共 産 党 と聞いて、一気に全貌の実態が理解でき
ムカついたわけだけど?
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974 :04/04/24 00:40 ID:L2aazeTX
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975 :04/04/24 00:41 ID:L2aazeTX
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976心得をよく読みましょう:04/04/24 00:42 ID:7WNbQXEv
>>972
つうか、有害、クズと呼ばれるしかない現状なんだが。
現状アングラではない2chでは、よほどの人じゃないと
嘘を嘘と完璧になんて見抜けないから、読み手側よりも書き手側の問題。
977心得をよく読みましょう:04/04/24 01:16 ID:oMbvZxkC
>>947
俺も今度の騒動で確信できた。だって、あまりにも騒ぎすぎだよね。
978心得をよく読みましょう:04/04/24 03:05 ID:lje141UD
今回の騒動で至る板の至るスレ「三○鹿」とか言って叩いてる奴がいて引いた。
979心得をよく読みましょう:04/04/24 04:39 ID:RTQj+r1u
>>972
ちゃねらーがどう「ネタ」だ「嘘を嘘として〜」などと言い訳しようが、
表面的にあまりに有害なのだからどうしようもない。
エロ画像だらけのページは裏があろうがエロサイトとみなされるのと同じこと。
980 :04/04/24 08:00 ID:mA17sA6M
文句は 上げでどうぞ。
981心得をよく読みましょう:04/04/24 08:06 ID:OMdfWHHO
609 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/04/24 01:34 ID:L2Wt3CX4
NYタイムスはもう一度田代砲を喰らいたいらしいな。
まあ善良な我々の良識と正義を否定するようなことをするなら当然だ。
あと誰か政府関係者に通じてる人が居たら
このような記事を書くサヨ新聞社を訴えるよう
呼びかけてはくれないか?

つかブッシュさんに「同盟国政府を中傷するのは報道機関ではなくテロ組織だ!」
と小泉さんに言わせればそれで住むのだがね。
982心得をよく読みましょう:04/04/24 08:10 ID:8aDn2a8X
>>981
もうね・・・やってることは
ウヨとかサヨと変わらんね。
自分の非を認めず、
非を挙げたものは武力で潰す連中ばかり
983心得をよく読みましょう:04/04/24 08:19 ID:8aDn2a8X
984心得をよく読みましょう:04/04/24 08:35 ID:Zo6WAbin
>493 名前:名無しさんにズームイン! 投稿日:04/04/24 08:30 ID:ppmIfa6a
>森だ


>494 名前:名無しさんにズームイン! 投稿日:04/04/24 08:30 ID:OgppRJIg
>森さんがんがれ


>495 名前:名無しさんにズームイン! 投稿日:04/04/24 08:30 ID:0e24LjD/
>森閣下キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!


>496 名前:名無しさんにズームイン! 投稿日:04/04/24 08:30 ID:RcbbBMpH
>早稲田の星

>516 名前:名無しさんにズームイン! 投稿日:04/04/24 08:31 ID:5BHKyHi5
>森ちゃんは今や政界で12を争う実力者

>>983
たまたま森前首相が少し映ったときにそのスレ見たんだけど、
森評価が世論と乖離しすぎてるような・・・
985心得をよく読みましょう:04/04/24 09:10 ID:D2snS/yo
>>983
2ちゃんねる、はっきりと名指しされてたね
986 :04/04/24 09:58 ID:eV5DS0AE
>985
うれしいことに。
休みの日だし 見た人は来ればいい。
来て参加してみればいい。
そして その上で判断すればいい。






そして その判断の結果を 7月の参院選で出せばいい。
987心得をよく読みましょう:04/04/24 10:33 ID:fiOrsCCU
つうか2ちゃんにマジで信じる政治家は間抜けといわざるをえんな。
988心得をよく読みましょう:04/04/24 11:04 ID:ZSN77x7D
>>981
NYタイムスの記事って何?
989心得をよく読みましょう:04/04/24 11:14 ID:ZSN77x7D
自己解決しました
990 :04/04/24 11:33 ID:eV5DS0AE
>987
つうか 2CHの(利用者)を嘗めてかかる 政治家は間抜けといわざるをえんな。

>988
【米国】解放された人質を「犯罪者」のように扱う動きをNYタイムズが批判★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082772774/


991心得をよく読みましょう:04/04/24 11:56 ID:0GtH2AN2
>>990
マスコミ、知識人、芸能人にも自作自演を主張した人間は多数おりますな
外国での報道が大きくなって世界中のNGO、ボランティア団体、マスコミから
抗議がくれば大変な事になるかも知れませんね
992心得をよく読みましょう:04/04/24 12:11 ID:uQJtRGk1
実社会の人物・組織はそれなりの批判(もしくは賛美)を受ける
場があるわけだが、2ch上では何を言っても、言いっぱなしで済む
からなあ。あんまり酷い場合に限って書き込み者の特定も行われる
だろうけど。
993心得をよく読みましょう:04/04/24 12:30 ID:fiOrsCCU
>>991
産経が恥辱の殿堂なんて記事を書いてたがその自作自演を主張した全員を殿堂入りさせたほうがいいな。
994心得をよく読みましょう:04/04/24 12:36 ID:fiOrsCCU
396 :名無しさん@4周年 :04/04/24 12:35 ID:O8cYeHmJ
>>326
>同時に一部の厨房が
>2ちゃん世論を味方にしている=2ちゃん正義
>と勘違いしているのも3馬鹿家族同様ガキだという証拠

それは否定しない。

サヨ厨房は、ウヨ厨房が叩く。
表世間では、物言わぬ庶民にも本音があるということを
あのばか家族は思い知ったろう。
他のサヨ厨房にも思い知らせなければならない。
お前らが多数派じゃないということを

もうね馬鹿かとアホかと。
995心得をよく読みましょう:04/04/24 12:42 ID:upWrhF0W
NYタイムズに思いっきり批判されてるね・・・
なんかこれは朝日の捏造だっていってるみたいだけど
そもそも日本人の認識が世界とずれてんじゃないのか?
996政党助成金出るといいですね:04/04/24 12:45 ID:xC2s/SYD
★【邦人】 ま   と   め 【拘束】★

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1081595312/


★【邦人】 ま   と   め 【拘束】★

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1081595312/


★【邦人】 ま   と   め 【拘束】★

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1081595312/

997心得をよく読みましょう:04/04/24 12:47 ID:uQJtRGk1
>>995
これのことだな(内容は有料らしくて見られんけど)

Freed From Captivity in Iraq, Japanese Return to More Pain
By NORIMITSU ONISHI
The young Japanese taken hostage in Iraq returned home to a disapproving nation.
The three have gone into hiding, effectively becoming prisoners in their own homes.
(ttp://www.nytimes.com/pages/world/asia/index.html)
998おまけ:04/04/24 12:52 ID:xC2s/SYD
もの凄い勢いでイラクの三バカと家族が罵倒されるAAキボンヌ
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/kao/1081865251/

もの凄い勢いで三バカと家族が罵倒されるAA人質2人目
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/kao/1082510924/
999心得をよく読みましょう:04/04/24 12:53 ID:xC2s/SYD
私は背後に 共 産 党 と聞いて、一気に全貌の実態が理解でき
ムカついたわけだけど?
私は背後に 共 産 党 と聞いて、一気に全貌の実態が理解でき
ムカついたわけだけど?
私は背後に 共 産 党 と聞いて、一気に全貌の実態が理解でき
ムカついたわけだけど?
1000心得をよく読みましょう:04/04/24 12:54 ID:fiOrsCCU
>>995
もろにズレてる。
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。