モテない男性板ローカルルール改正議論

議論が止まったままですので現行ローカルルールを
・長文のルールを見やすくする
・現ルールの矛盾をとる
の2点に焦点を当ててまとめてみました。
（議論内容→http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1088331459/115-285）
ひとまず夏前に変更できる事を前提にしていますので、
内容に大きな変更はありません。
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<板説明>自他共にモテない男性（喪男）と認める人同士が語らう板です。</板説明>
1)女性の書き込みはアドバイススレのみ
2)元彼女ネタ、現在彼女がいる人（非喪男）→純情恋愛板・恋愛サロン・カップル板　等へ
3)行動派（ポジ）、非行動派（ネガ）は棲み分けて下さい
4)アドバイススレで彼女ができたら、カップル板にでもどうぞ

<強調>恋愛経験が乏しい・童貞という理由での煽り・叩きの禁止</強調>

◆コテハンスレ大杉です。以下のようなスレはガイドラインに基づき削除されます
・スレタイにコテハンを含むスレ
・コテハン叩きスレ
・特定のコテハンで占有されるスレ
・コテハンがいないと成り立たないスレ
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> ◆コテハンスレ大杉です。以下のようなスレはガイドラインに基づき削除されます
↓
◆コテハンスレ大杉です。以下のようなスレは削除ガイドラインに基づき削除されます

タグつけてみました。
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<p><big><b>自他共にモテない男性（喪男）と認める人同士が語らう板です</b></big></p>
<p>●女性の書き込みはアドバイススレのみ<br>
●元彼女ネタ、現在彼女がいる人（非喪男）→
<a href="http://love3.2ch.net/pure/">純情恋愛板</a>・<a href="http://love3.2ch.net/lovesaloon/">恋愛サロン</a>・<a href="http://love3.2ch.net/ex/">カップル板</a>　等へ<br>
●行動派（ポジ）、非行動派（ネガ）は棲み分けて下さい<br>
●アドバイススレで彼女ができたら、<a href="http://love3.2ch.net/ex/">カップル板</a>にでもどうぞ</p>
<p align="center"><em style="color:#ff0000;">恋愛経験が乏しい・童貞という理由での煽り・叩きの禁止</em></p>
<hr>
<p>◆コテハンスレ大杉です。以下のようなスレは<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a>に基づき削除されます<br>
・スレタイにコテハンを含むスレ<br>
・コテハン叩きスレ<br>
・特定のコテハンで占有されるスレ<br>
・コテハンがいないと成り立たないスレ</p>
━━━━━━━━━━━━━━━━

>>423　2)のリンク先変更です。
（理由→http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1088331459/301）
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<板説明>自他共にモテない男性（喪男）と認める人同士が語らう板です。</板説明>
1)女性の書き込みはアドバイススレのみ
2)元彼女ネタ、現在彼女がいる人（非喪男）→恋愛サロン・カップル板・独身男性板　等へ
3)行動派（ポジ）、非行動派（ネガ）は棲み分けて下さい
4)アドバイススレで彼女ができたら、カップル板にでもどうぞ

<強調>恋愛経験が乏しい・童貞という理由での煽り・叩きの禁止</強調>

◆コテハンスレ大杉です。以下のようなスレはガイドラインに基づき削除されます
・スレタイにコテハンを含むスレ
・コテハン叩きスレ
・特定のコテハンで占有されるスレ
・コテハンがいないと成り立たないスレ
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/812
の指摘により喪男・非喪男を削ってみます。
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<板説明>自他共にモテない男性と認める人同士が語らう板です。</板説明>
1)女性の書き込みはアドバイススレのみ
2)元彼女ネタ、現在彼女がいる人→恋愛サロン・カップル板・独身男性板　等へ
3)行動派（ポジ）、非行動派（ネガ）は棲み分けて下さい
4)アドバイススレで彼女ができたら、カップル板にでもどうぞ

<強調>恋愛経験が乏しい・童貞という理由での煽り・叩きの禁止</強調>

◆コテハンスレ大杉です。以下のようなスレはガイドラインに基づき削除されます
・スレタイにコテハンを含むスレ
・コテハン叩きスレ
・特定のコテハンで占有されるスレ
・コテハンがいないと成り立たないスレ
━━━━━━━━━━━━━━━━

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/875
の指摘を受け、以下の文章を変更します。

◆コテハンスレ大杉です。以下のようなスレはガイドラインに基づき削除されます
↓
◆コテハンスレ大杉です。以下のようなスレはガイドラインに基づき削除される事もあります

>>427
向こうよんできた。
禁止ですのがよくないか

削除されることもあります、だとじゃやっちまえってことになり安い気がする

ローカルルールで『禁止』してあれば、削除人は削除してよいって
あったでしょ

削除されることもあります、ってのは削除人のその時の都合であって
そのまま受けとりゃローカルルールをおとしめるような文章だし

禁止です、の方がよかったですかね。

ローカルルールは禁止項目を作るもんなんだと
ガイドラインと有権解釈集読んで再認識した
で、禁止に違反したものを削除してもらうという

削除人海王が来たふしもあるし、LRにアドバイススレのリンク
貼るとかいう案もでてるしいったんこのLR案おろした方が
いいんじゃないかな

自治スレ人気だな
最近来た人LR更新しようとしてるなんて絶対知らないぞ。

ローカルルールの明文化を望みます。

非童貞、元彼女持ちの禁止、女の禁止　この３つは絶対ですよね？

>>432
ここに書き込んだときは自治スレに
必ず報告してください。
普段誰も見ません

誰も来ないじゃないか。

―――――――――――
◆ローカルルール
次のような投稿は備考を除き一切禁止です。
１．女性による投稿
２．彼女持ち、元彼女持ち、彼女がいなくてもモテる、素人童貞を除く非童貞、男性の投稿
３．モテない男性を揶揄する・馬鹿にするような投稿
４．上記（１．２．３．）を誘導する・求める投稿
上記に該当する投稿であるかどうかは文意・文体・文調等から判断します。

備考
女性によるレスが下記のアドバイススレにおいてのみ許可されています。
・女にアドバイスしてもらうスレ26【質問もOK】
・('A`)が女性との会話力を身につけようと足掻くｽﾚ37

◆住民案内
・モテないキャリアや人格を否定する投稿はやめましょう
・行動派（ポジ）、非行動派（ネガ）は棲み分けろ
・アドバイススレで彼女ができたら、カップル板にでも行け
・年齢、学歴、容姿容貌、等、他人が僻むようなネタはやめろ
・重複スレはたてるな。立てたいネタが既出なら気軽に乗り込め
・ローカルルール、ガイドラインに明らかに違反してると思われるスレは安易に削除依頼を出さず放置しろ

◆モテない男性板は女性の投稿に寛容でありません
・イケメン、非童貞、彼女持ちの男性は「独身男性板」へ。また「独身男性板」は女性の投稿を禁止していません
・妻子ある男性は「既婚男性」へ
・「女性板」は男性の投稿を歓迎しています
・「純情恋愛板」は恋愛の話をする板です
・オフの話題はオフ板へ


<強調>悪質な固定ハンドルの投稿はできるだけ放置してください<強調>

◆コテハンスレは削除ガイドラインでの取り決めがあります
・コテハンが題名に入っている
・コテハンを叩く
・コテハンが占用している
・コテハンががいないと成り立たない
―――――――――――

そうか全部収まらないんだな・・

>>445
容量の問題もあるし、削らないといけないらしい。

>>438
行的に一レスに収まらないんだな、と思っただけ

容量はリンク削れば収まることがわかってる。
で、これはコテ関係５板とそのリンクをすでに除いて
ある軽量版だから容量の問題はクリアしている

ホントに細かいところだけど気になったんで、いい？

＞２．彼女持ち、元彼女持ち、彼女がいなくてもモテる、素人童貞を除く非童貞、男性の投稿

→２．彼女持ち、元彼女持ち、彼女がいなくてもモテる、素人童貞を除く非童貞…の男性の投稿
　　　　もしくは「〜に該当する男性の投稿」

としないとなんか「男性の投稿を禁じているのか！」とバカなﾂｯｺﾐが入りそうで不安。

２．次に該当する男性の投稿・・・（彼女持ち、元彼女持ち、素人童貞を除く非童貞）

こっちのがいいかな

>>449のほうが収まりがいいね。賛成。

>>435-436
◆住民案内　の語調を統一した方が良いのでは。
これは好みの問題ですが。

> ◆モテない男性板は女性の投稿に寛容でありません
下位項目と一致してません。
◆板の使い分け
等としたほうが適当なようです。

> ◆コテハンスレは削除ガイドラインでの取り決めがあります
◆コテハンスレは削除ガイドラインにより禁止です
の方が文章的に良いでしょう。

隔離雑談スレの話もまとめなきゃいけませんね。

自治スレ戻ろうか。落ち着いたし

＞◆住民案内　の語調を統一した方が良いのでは。
・モテないキャリアや人格を否定する投稿はやめましょう
これはネタじゃなかったか。雅子様入れるのはヤヴァイ

＞> ◆モテない男性板は女性の投稿に寛容でありません
これは男性目当てに喪板やってくる女性を意識した文面だったはず。
板の使い分け、だと喪板の住民だけを対象にしているような感じがするし。
他板の文面だと「他にこのような板もあります」が多かった気がする。
住民と喪板に初めてやってきた人、両方にわかるような良い文考えたほうがいい
>下位項目と一致してません。
女性の投稿禁止、って書いてあるくらいだし、一致してないことはないだろう

> ◆コテハンスレは削除ガイドラインでの取り決めがあります
これはコテハン回りの文面がＬＲだと勘違いしている人たち向けだったんだけど、
新ＬＲはＬＲが分離されてるからそっちのでいいね

ところで、同性愛板への案内を入れて欲しいのですが

●同性愛等の話題については、同性愛サロンへ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1091725180/816-819

自治には少し絶望してる
もうIDが出ないところで議論をするのは意味がないのではないのだろうか

誘導だけしてここに誰も来てないのに絶望とか言われてもね。
こっちで話が進み始めれば来るけど？

1.女性、及び女性を装う投稿はネタとして処理されます
2.次に該当する男性の投稿・・・（彼女持ち、元彼女持ち、素人童貞を除く非童貞）に関しても１に同じです。
3.モテない男性を揶揄する・馬鹿にするような投稿はスルーで対応、スルー出来ないのも荒らし仲間です
4.上記（1. 2. 3.）を誘導する・求める投稿も上に同じです
・ネガポジ対立はネタ処理かスルーしてください。
・アドバイススレで彼女ができたら、アドバイススレのみの訪問となります。それ以外はカップル板にでもどうぞ
・年齢、学歴、容姿容貌、等、他人が僻むようなネタはスルーしてください
・ローカルルール、ガイドラインに違反しているスレッド及びレスは、レスしないで放置。
・ポジ排斥、ネガ排斥は禁止。互いに放置。


とりあえず「たたき台」としてこれを一応貼っておくよ。

絶望する相手が違うと思うよ。
議論する気が無い人の書き込みはスルーできてたと思うけど。

>>449
それだと今までと削除する対象が逆になり、板の趣旨が変わります。

>>449
今女性参加スレが２つに抑えられているモテない男性板
のすべてに女性の参加する余地を与えるということでしょうか？

>>452
現状でも女を名乗り
トリップまで付けて書き込みをしている人間がいるね。
そういう人間に対して過剰反応する事は彼（彼女かｗ）の
最も喜ぶ事じゃないかな。
かえって「ああ、またネタか」ぐらいでスルーする方が
奴等にとっては嫌なんじゃないかと思う訳で。
つーか>>449を考えたのは俺じゃないんで
質問されても憶測でしか答えられないけど。
これまでも男のフリして女が書き込む事は間々あったんだろうし
わざわざバレるように書くのは釣りでしかないと思うよ。

>>449
あっちで書いたけどもう一回貼る

770 名前： ('A`) [sage] 投稿日： 04/08/22 21:06
>>767
でもよ、女ネタとか池面ネタ、元彼女ネタでダメージ受ける香具師もいるだろ。
三十路過ぎてスレとかあぁ俺ってスレみたいな自虐スレでさえ、そういうネタは
激しく排斥してる。
「ネタとして」でも認めるべきでない。

>>453
ＬＲというのは各板で禁止項目をつくり違反するものを削除してもらう
ためにつくるものなんです。
「すべてネタだから」と現在禁止しているものを削除できなくするための
ＬＲを策定することは妥当でしょうか？

ネタならそのネタにふさわしいネタをやればいいんじゃないのか？
彼女ネタならカップル板に行ってそのネタを披露すればいいし
一応モテない男性板はカテゴリ雑談にはいっていて、ネタ雑談にははいっていない

ごめんなさいネタネタで頭がいっぱいになってしまいました
訂正
ネタならその板にふさわしいネタをやればいいんじゃないのか？

>>453の考え方／スタンスは↓803と同じかな？
理念としてはともかく、現実問題としては住人のレベルの個人差というものがある。
（俺だって低レベルな方だがなw）
現時点では賛成しかねる。

803 名前： ('A`) 投稿日： 04/08/22 21:17
>既に言われているがそうする事でイケメン、非童貞、彼女持ち、女性の投稿を可能にさせるためだろう。
>ネタという事にしてしまえばOKなんだから。

こういう意図ではない

この手のレスに対して住民が耐性をつけなければ
ルールをどう変えても削除人が忙しくなるだけだという
皮肉を言っているんだ

>>458
住民に耐性をつけさせるためだけに
現在削除されているものも削除させれなくするような危険なＬＲの改定をするんですか？

>>459
俺？>>453じゃなくて？

じゃぁ相手なしにｗ

住民に耐性をつけさせるためだけに
現在削除されているものも削除させれなくするような
危険なＬＲの改定をするんですか？

>>458
こういう意図ではないといってもねえ。
その効果よりも指摘されている

>既に言われているがそうする事でイケメン、非童貞、彼女持ち、女性の投稿を可能にさせるためだろう。
>ネタという事にしてしまえばOKなんだから。

これの及ぼす影響の方が深刻だと思うが。
何たって喪板のあり方が全く変わってしまう。
新LRにはとても賛成できない。

向こうの自治スレ>>4のLRが良いよ。

>>453
これ以上議論を続けるのも不毛なので
>>449をなかったことにしたいんですが、
猶予期間を設けたほうがいいでしょうか？

また>>449を作成したと思われる人物と
>>449を自治スレで支持した大量の人たちの
いるスレに告知してもらえませんか？

>>463
いままでも並行していくつかのLRを進めてきたので、
特に猶予期間として議論止める必要は無いと思います。
（現在のままでは廃案になると思います。またそれで良いと思います）

尚、告知は自治スレのみで良いでしょう。

>>463
別にあっちに書いてあったのを勝手に持って来ただけだから
俺がどうこうってのは言えないけど
無かった事にするのにはちょっと抵抗がある。
真面目にＬＲ案として出した物じゃないって事だったのかも知れん。
しかし「荒らしに構う奴は荒らしの仲間」ってのは常識じゃないかな。
正直言うとカリカリして過剰反応してる奴にも消えて欲しいと思うし。
「隠れたルール」っつーか
こんなのも守れない奴はＲＯＭってろみたいなモノとしては理解出来るんだよな。

まあＬＲ案としては一部を除き却下でいいと思うけど。

>>465
自治スレ>4にある文章にも放置とありますが、不完全でしょうか。

>>465
俺が458で「理念としてはともかく」と書いた「理念」は465とまったく同じ価値観だと思うのだが
LR議論のテーブルに載せるものではないよな。
ネチケットとか一般常識とか、そういうマターの話題だと思う。
LRについては自治スレ>>4ベースでなんら異論は無い。

>>465

>>449を作成したと思われる人物と
>>449を自治スレで支持した大量の人たちの
いるスレに告知はしていただけでしょうか？

>「荒らしに構う奴は荒らしの仲間」
に関しては自治スレで海王削除人の要請から煽りスレに対する
「誘導と警告」に関して議論している最中ですがご存知でしょうか？

―――――――
転載
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091977152/170
＞　170 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/08/21(土) 12:45 ID:???
＞　>>168
＞　処理しましたが、そういったスレに構いすぎているように思います。
＞　まずは自治活動で徹底放置する啓蒙活動からはじめて下さい。

>>468

>>449作成者を特定して「告知」するのはムリだろう。
いま自治スレで顔晒しスレへの自治参加要請・スレ趣旨確認ﾃﾝﾌﾟﾚ作ってるとこだよ

>>466
細かい事になるけど
ルール違反スレと悪質コテのレスにしか触れていないようにも読めるんで
一部>>449から採用したい文面があるんだよ。

・ローカルルール、ガイドラインに違反しているスレッド及びレスは、レスしないで放置。


>>467
だね。


>>468
告知はしてません。
正直あそこがまともに機能してると思ったらここには来てない。

＞議論している最中ですがご存知でしょうか？
不勉強で申し訳ないが知りませんでした。
これについて語る場はここでいいのかな？

>>470
> ・ローカルルール、ガイドラインに違反しているスレッド及びレスは、レスしないで放置。

そうですね、レスも入れましょう。


> ＞議論している最中ですがご存知でしょうか？
> 不勉強で申し訳ないが知りませんでした。
> これについて語る場はここでいいのかな？

自治スレでしてます。

>>471
了解。あそこ・・・まあいいや。

>>472
かったるいが、過去ログから使えそうな部分だけ抽出して読もうぜ。

適当に向こうで抽出しておきました。

>>462
禿同です。
「ネタだから」と言い訳して彼女持ちや、女性が堂々と書き込むようになれば
絶対荒れるだろうし、そんな事を許していては喪板の存在意義が無くなります。
しかし、どんなＲＬを創っても違反する奴はいます。
>>465
で言われているように「荒らしに構う奴は荒らしの仲間」という事を理解し、実行出来ないと
いつまでたっても問題は無くならないです。

と、頭では解っているのですが、「俺の彼女が〜」とか「この前ヤッタ女が〜」などの書き込みを見ると
童貞の俺はイラつき反応してしまう事もありました。
ここで懺悔しますozn

【犯行現場】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1091470899/

【被告】
名前欄: ウーノ ◆q9sa0OX8rM
ID : なし
数 : 122
速度 : 約1.4res/min
特徴 : 定型コピペ連投

名前欄: ﾀﾝﾀｶﾀﾝ ◆YtcjLbVY7w
ID : なし
数 : 50
速度 : 0.7res/min
特徴 : 定型コピペ連投

共に居住板は喪板

【本人達の言い訳】
スレタイにもなっていた美容のコテξ（931）が落としてくれと逝ったからやりますた。

【詳細】
二人が荒らし始めて暫く経った後ξ本人からもう止めるよう警告されたにもかかわらず、
tanashinとともに「うんこちんちん」と呼ばれる品行下劣・意味不明な文字列を連投、
ついにはスレを容量オーバーで撃沈させるという極めて悪質な荒らし行為を行った。

【通報先ソース】
下記の94辺り
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1093498769/

本板の自治スレが酷い有様だな
偏差値スレの住人は「偏差値スレに罪を着せようと自治が自作自演してる」
とまで言っているところがもうね

ローカルルール、早いところ変更にならないかね

ＬＲの変更はあんまり影響ないと思うけど

某スレの連中の手によるものだとすればLRによって排除出来るからだろう

【女コテ問題】


無駄な意見の例
・追い出しに疲れたので解禁してほしい
・女は名無しでも潜伏しているから

>>481
無駄な意見の例
・追い出しに疲れたので解禁してほしい
・女は名無しでも潜伏しているから

お前が１人がソレを無駄な意見って決めつけたら議論にならんだろ？
はいはいお前が喪板仕切ればいいじゃん。じゃーな

>>481
あと、そういう額面通りに自分に都合のいい言葉だけ引用するのもやめろよ！

「分かんないけど、普通に喪板利用してるだけなら滅多に女コテと会わないし
自治の追い出しでスレが荒れる事自体が迷惑だ 」

なんでこんな言葉は貼らないんだ？それはお前自身が事を自分の思い通りに
進めたいから貼ってないんだろ？そんなお前とじゃ議論にならないじゃん

【女コテ追放】

それで、現在のLRに何か問題点がありますかね？
私は特に無いと思っていますが

問題は無いけど女コテが減らない現実がある。
自治派のいきすぎた行為のせいで、関係ないスレまで荒れる。
現状維持が可能ならそれで問題ないが、このＬＲでは無理が生じてきてる事実も
見逃せない。今は喪板の規制緩和を語る時期に来てるかもしれない

>>485
それって議論になってますか？

【女コテ追放】

>>関係ないスレまで荒れる
該当スレの提示をして下さい

【女コテ問題】

>>484,487
ラベルが追放と議論でちょっと差があるんで・・
いちおう女性アドバイススレはコテＯＫですし

>>486
どこがなってない？喪板の規制緩和を語りましょうって言ってんでしょ？
今のルールじゃ歪みがきてるね？ってさ。

>>487
これ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1094617654/

【女コテ問題】

>>489
ところであなたは追い出しに疲れた人ですか？

【女コテ問題】

一スレだけですか？しかもかなり得意な状況下のスレですね
議論価値を見出せません

>>491
別に疲れるほどはやってないがめんどくさいとは思う。
あと自スレを立てた場合女コテが彷徨くくらいは、大して困らないが
これを追い出すために自治が過剰反応して荒らされたら・・・と思うとやりきれない

【女コテ問題】

>>488
失礼しました

>>492
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1094491969/

ここもあるってか・・・いくつもあるよ。俺だって全てを保存してるわけじゃないし
あなたが「議論価値を見出せません」と答えを出すのは自分で横暴と思わないかな？
それなら初めから僕に対してレスをしなければいい。そうは考えれませんか？

【女コテ問題】

荒らしてるのはコテハン粘着にしても自治にしても
レス削除依頼で対応してください。レス削除依頼で
対応できなくなったら削除人が規制報告します。

それでは不満なんですか？

つーかさ、自治って必死になってLR作ってる割には晒しスレひとつも潰せないよねｗｗ
違反してるのが分かりきってるのに手を出さないのは、報復が怖いからなの？？
イケメンの隔離場所にしてるとかって類の言い訳は無しで、答えてくだちぃ

自治の意味調べ直して味噌汁で顔洗って出直してきてください

>>498
はいはいｗ
自治にスレ削除する権限はないとかその辺のことがいいたいんでしょ？
じゃぁなんでそんなに必死になって守られもしないLR作ってるのさ？

緊急保守

平気みたいだな

>>497=499
偏差値スレの池沼様乙

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1095091023/
喪男の顔面偏差値教えます１２８

　　　　　　ｖｓ

ﾏﾀｰﾘ雑談＆顔うpスレッドpart321
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1095012146/l50



今夜どっちの住人が喪男の中でイケメンなのか決めます！みんなぜひ来て下さい！

スレ潰しなどと言う程度の低い事をする暇人は
あなた以外居ないって事

自治の人はローカルルールはなんのためにあるとお考えですか？

>>505
板本来の趣旨を守るためでしょうね。