【全鯖】Samba24議論スレ５【ｶｰﾆﾊﾞﾙ】

【live5】３０秒ルールを議論するスレ
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1062075163/
【live5】30秒ルールを議論するスレ2【罵倒】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1062080758/
【live3/5/6/7】30秒ルール議論スレッド3【実況板】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1062091375/
【live3/5/6/7】30秒ルール議論スレッド4【実況板】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1062125104/

現在、全鯖に導入されている連投規制『Samba24』についての議論スレです。
現在は試験運用中です。

これは、規定時間内（多くの場合20秒）における同IPからの連続投稿を拒否するものです。
同IPで規定時間内に再投稿しますと、その回数に応じて以下の警告文が出ます。
----------
1回目:ＥＲＲＯＲ - 593 20 sec たたないと書けません。(1回目、6 sec しかたってない) 1 (Samba24-2.10)
2回目:ＥＲＲＯＲ - 593 20 sec たたないと書けません。(2回目、6 sec しかたってない) 2 (Samba24-2.10)
3回目:ＥＲＲＯＲ - 593 20 sec たたないと書けません。(3回目、6 sec しかたってない) 3 (Samba24-2.10)
4回目:ＥＲＲＯＲ - 599 連打しないでください。もうそろそろ規制リストに入れますよ。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ (Samba24-2.10)
5回目:ＥＲＲＯＲ - 594 もうずっと書けませんよ。

　　　　あなたは、規制リストに追加されました。

　　　　【解除する方法】
　　　　初心者板で一時間以上初心者の方々を優しく導いてあげてください。
　　　　これ以外に解除の方法はありません。
----------
上記警告文5番目で規制が発動し、一定時間内（現段階では1時間）そのIPからは書込み規制状態になります。
●（有料ID）や★（ｷｬｯﾌﾟ）でこの規制を回避することが可能です。
実験中ですのでこの仕様は随時変更されることがあります。

現在試験運用中のため、規制クリア時間がたっても規制されたままなどの怪しい動作が見られるようです。
そういう動作を目撃された方は
【連投規制】Samba24　情報要望スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062250847/　に

・どういう怪しい動作が起きかの経緯
・どの板で起きたか
・fusianasanで回線の種類
・使っているプラウザ（バージョンまで明記してください。）

の情報を明記の上、お知らせください。
Samba側の不具合なら改善されるかもしれません。

現在のSamba規制値：

aa鯖　20秒　　aa2鯖　20秒　　academy2　20秒　　book鯖　20秒　　
bubble鯖　20秒　　comic鯖　20秒　　comic2鯖　20秒　　comic3鯖　45秒
etc鯖　20秒　　ex鯖　20秒　　ex2鯖　45秒　　ex3鯖　20秒
food3鯖　20秒　　gamble鯖　45秒　　game鯖　20秒　　game2鯖　20秒
game3鯖　20秒　　game4鯖　45秒　　hobby鯖　20秒　　hobby2鯖　20秒
hobby3鯖　20秒　　hobby4鯖　20秒　　human鯖　20秒　　human2鯖　20秒
life鯖　20秒　　life2鯖　20秒　　live3鯖　10秒　　live4鯖　10秒
live5鯖　10秒　　live6鯖　10秒　　live7鯖　10秒　　love鯖　20秒
money鯖　20秒　　music鯖　20秒　　music2鯖　20秒　　news2鯖　20秒
news3鯖　20秒　　news4鯖　20秒　　off鯖　20秒　　oyster鯖　不明
pc鯖　45秒　　pc2鯖　45秒　　pc3鯖　45秒　　pc4鯖　45秒
qb鯖　20秒　　school鯖　20秒　　school2鯖　20秒　　science鯖　20秒
society鯖　20秒　　sports鯖　20秒　　sports2鯖　未設定　　sports3鯖　20秒
sports4鯖　20秒　　sports5鯖　20秒　　that鯖　20秒　　tmp鯖　20秒
travel鯖　20秒　　tv鯖　未設定　　tv2鯖　45秒　　tv3鯖　45秒
2chplus 鯖　20秒

okazu鯖　30秒　　pink鯖　30秒　　vip鯖　30秒　　wow鯖　30秒
www2 鯖　30秒

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062142152/712-719
712 名前：FOX ★[] 投稿日：03/08/30 03:43 ID:???
live 各サーバは短めに設定しました。
あらしのくるサーバで Samba24 が有効と思われる
場合は長めの設定にしますので申請してください。（以下略

715 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：03/08/30 03:49 ID:7Xh/n3ik
>>712
(1)　自板のURL
(2)　その板でSamba24について話あったスレッドのURL
(3)　要望内容
っていうことでいいんですか？

719 名前：FOX ★[] 投稿日：03/08/30 03:52 ID:???
>>715
板と言うより、サーバ毎の設定なので
板をまたいでの話し合いになるかと、

必要であれば、批判要望板、削除議論板をお使いください
けしてこの板（＊運用情報板）でスレ立てないようにお願いします。

狐さん関係発言抜粋
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062142152/
228 名前：FOX ★[] 投稿日：03/08/29 17:35 ID:???
timeclose , timecount 式の
現在の連投規制をはずしてみた

741 名前：FOX ★[sage] 投稿日：03/08/30 05:03 ID:???
>>740
串であると判定しなくても串が弾かれやすい
というのがこの Samba の特徴ですので

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061561316/
136 名前：FOX ★[sage] 投稿日：03/08/29 01:06 ID:???
今は実験だから
すぐ巡ってくる毎時なんだが、

毎日にしますかねぇ?　>>132
もし串を使っているのであれば正常動作です。

>>6
あ、ミスった最後の一行無しってことで

専用ブラウザを利用している場合、規制警告が表示されないものが
多く、投稿が飲まれて消える。（吸い込み）以下のブラウザがそれにあたる。

・ホットゾヌ２ β１ age8
・ABone Ver1.44
・ya2b Ver0.0 alpha80

次のものは警告が表示され、正常に動作する。

・OpenJane
・live2ch
・ギコナビ
・MacMoeJIRO Version 10.1
・マカー用。Ver.1.000000c (2003/08/31)
　→ http://tmhkym.net/maka/
・かちゅーしゃ　＜「kage0.99.1.1064」にて対応
　→ http://kage.monazilla.org/test/read.cgi?bbs=kage&key=036842820

実況全鯖１０秒規制中

これで確定？

全サバ10秒にしてくれ

いい機能思いついた
専用ブラウザで
制限中に書き込みした場合
規定の秒数たった後に自動的に書き込みするようにする

一気に保留しておけるレスの数は5個くらいでいいかな

くそー！そこまで●を優遇するな！dat落ち読めるだけでいいだろが
カードは嫌いなんだよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

規制回避用無料会員▲とかやってくれないかね？

無料だったら意味無いだろ

本当に初心者板で初心者を導かなきゃ規制解除されないシステムにしようぜ。

tmp　45秒になってませんか？

実況に久しぶりにいったんだが、なんとなく活気がなかったような・・・
実況系は10秒らしいが、それは前と同じってことか

8月31日11:00現在のSamba規制値：

aa鯖　20秒　　aa2鯖　20秒　　academy2　20秒　　book鯖　20秒　　
bubble鯖　20秒　　comic鯖　20秒　　comic2鯖　20秒　　comic3鯖　45秒
etc鯖　20秒　　ex鯖　20秒　　ex2鯖　45秒　　ex3鯖　20秒
food3鯖　20秒　　gamble鯖　45秒　　game鯖　20秒　　game2鯖　20秒
game3鯖　20秒　　game4鯖　45秒　　hobby鯖　20秒　　hobby2鯖　20秒
hobby3鯖　20秒　　hobby4鯖　20秒　　human鯖　20秒　　human2鯖　20秒
life鯖　20秒　　life2鯖　20秒　　live3鯖　10秒　　live4鯖　10秒
live5鯖　10秒　　live6鯖　10秒　　live7鯖　10秒　　love鯖　20秒
money鯖　20秒　　music鯖　20秒　　music2鯖　20秒　　news2鯖　20秒
news3鯖　20秒　　news4鯖　20秒　　off鯖　20秒　　oyster鯖　不明
pc鯖　45秒　　pc2鯖　45秒　　pc3鯖　45秒　　pc4鯖　45秒
qb鯖　20秒　　school鯖　20秒　　school2鯖　20秒　　science鯖　20秒
society鯖　20秒　　sports鯖　20秒　　sports2鯖　未設定　　sports3鯖　20秒
sports4鯖　20秒　　sports5鯖　20秒　　that鯖　20秒　　tmp鯖　45秒
travel鯖　20秒　　tv鯖　未設定　　tv2鯖　45秒　　tv3鯖　45秒
2chplus鯖　20秒

okazu鯖　30秒　　pink鯖　30秒　　vip鯖　30秒　　wow鯖　30秒
www2 鯖　30秒

>>18は運用情報からの転載です
【連投規制】Samba24　情報要望スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062250847/184

てか　また某板のコテで書き込んじまった…　さっき煽られたばかりなのに(´･ω･｀)

hobby系なんか60秒でも短いと思うが。

>>11
いいとは思うんだが、現実的に不可能のような・・

くだらない雑談のために規制時間伸ばす必要ないよ。

ていうか、荒らしのために規制くらうのは
絶対嫌です。

規制時間伸ばす→規制時間短縮に訂正

>>21
技術的には可能だけど、タイミングによってはｹｺｰﾝ乱発しそう。
一つのボケにツッコミ３０連発とかｗ

串さして交互に書けば連投規制されないぜバーカ

>>25
串対応もやるみたいよお
まだ試験運用中みたいやけど
http://kusare.30.kg/zzz/r.cgi/refuge/1061748696/

ノー�dファイアウォールかましてると書き込めなくなった？
最近ﾊｶｰ多いから勘弁してほしいんだけどなぁ

>>27
あり得るかも

16：18書き込み可能
16：30書き込み不可能

全鯖的なモノと思われる。

open janeだと書き込みエラーが出ないまま書き込み反映されず
ＩＥだと書き込み認証後『Configuration Error』ページへとびます

同じくノートン先生だけど書けません（泣

因みに今はノートン全切り状態です。

ファイアーウォールだけでは無いかと。
これから少しテストしてみます。

>>27
ブラウザプライバシーを有効にしてると駄目みたい

>>31
ブラウザプライバシー無効テスト

個別無効テスト
ファイアーウォール無効：書き込み不可能
進入検知無効：書き込み不可能

ノートン駄目です・・・

要するにFOXは目立ってみたくなって住人の反感を買うような事をして知名度UPを画策したわけだ
よかったなFOX

ブラウザプライバシーは『低レベル』に設定しても書き込めません。

逆にブラウザプライバシーのみ『無効』にすると書き込みは可能。

ファイヤーウォール：オン
進入検知：オン
ノートンアンチウィルス：オン

プライバシー制御：オフ
広告ブロック：オン
スパム警報：オン

で大丈夫かと＞書き込み。

ブラウザプライバシーがオンだと書き込めない状態は前にもあったような気がします。

おそらく2ｃｈ側の認証問題だと思いますが…

かけん

やっぱり自分だけではなかったか。
以前からクラウンとか一部の板ではこういう現象あったけど
全鯖適用かよ

>36
情報thanx
でも昨日まではオンで全く問題なかったのに（鬱

>>39
正しく言えば16：18までは可能でした。

書き込めない・・

ｳﾎｯ！書き込めた！

>>35
thx！

Configuration Error

ノートンのせい？

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062269604/
↑これ関連でbbs.cgiつついてるみたいだから
それ関連みたいだねだそうです

test

自分も>>43が出て書き込めない
仕様変更したなら何かしら告知しろよ管理側さん

てｓｔ

>>46
告知しないのは伝統です

>>48
分かっちゃいるけどおかしな事があるたびにここに来るのはどうかと
それにセキュリティソフトの機能をオフにするのはセキュリティ面で激しく不安
大丈夫なの？

Configuration Error　ってそーゆーことだったのか
そーだったのかー　ノートンか　漏れなんか悪いことしたのかと思ったよ心辺りぜんぜんないけど
たしかに4時くらいまでカキコできたのに突然ダメになったからﾋﾞｸｰﾘしたよ

告知するにしても運用関連系板覗くことになるでしょどうせ。
それよりセキュリティ云々で不安になってまで2ｃｈに書き込むなよ。

と管理人の意見を代弁させていただきます。

管理側の人間が一般利用者の事をあんまり考えてくれないYO!ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>49
これは意図外のものらしいんで報告したげてくらさい
企業じゃないんだから全てのバグだししてなんてできないだろうし。

＞分かっちゃいるけどおかしな事があるたびにここに来るのはどうかと
あなたのような常連さんの好意で全体に広めるってやり方でやってきたわけだし。
教えて君だったころを思い出してちょっとだけ恩返ししたるかぐらいで
思うのがいいと思う。

>>53
おとなしくこのバグ?が直るのを待ってるよ(´･ω･`)

てす

NIS2003での設定
[オプション]→[Webコンテンツ]→[サイトを追加で「2ch.net」]→
[グローバル設定]→[表示したサイトについての情報　許可にチェック]

ノートン切る必要はないでつよ

プライバシー制御：オフにする必要はない
リファラー許可にすれば無問題

NIS2002だったら「参照元」
NIS2003だったら「表示したサイトについての情報」

えーと。プライバシーオンでも大丈夫です。

オプションでWEBコンテンツに『www.2ch.net』を追加して下さい。
その時は
ブラウザについての情報：遮断
サイトについての情報：遮断
でもOKです。

ん

てすてす

書込み成功
プライバシーオフよりは安心度が高そうだ
2ch.netじゃないと書き込みできないぽ
URL見れば当たり前か

test

ｔｅｓｔ

test2

てすと３

NIS2003でWebコンテンツに『2ch.net』を追加
リフェラー（＝表示したサイトについての情報）のみ許可
その他は全て遮断

書き込みテストン

>>59の設定は書き込み不可能となりました。
今は
ブラウザについての情報：遮断
サイトについての情報：許可
れす。

テス�d

何か分単位で規制条件変わってるナァ。

いじくるのは勝手だけど良いメーワクだよね。

てすと

てすとまんこ。

うりゃ

うりゃ　　

移動してくるカナ？

>>69
ここ数日間アク禁、10秒、セキュリティとどんどん弄ってくれてますから
megabbsに移る準備始めてまつ

こちらから移動して来ましたよ。。
【連投規制】Samba24　情報要望スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062250847/

移動してきた

移動してきたけどね。

さて。
aa板住人はこんなとこで油売ってないで板帰って話しあうほうが
得策だと思うが？

AAの香具師まだかな〜

向こうで頑張ってるね。

駄レスはこちらへ

書き込みできねーよ
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1060830583/

>>80
向こうで何事も無かったかの様に書き込みしてるｗ

>>80
壁｜∀・）ｷﾀﾖｰ

さて今回のことでわかったこと。
aa系は荒らしが多い理由がわかった。
こんな住人ばっかじゃむかつくわな
荒らしはせんけど

しかし185事件を思い出すなぁｗ

>>86
さっきから気になってたんだけど185事件って何？

>>85
ムカツク言われましても、普通に意見言ってるだけですからねぇ・・・。

>>88
過去ログぐらいよめってｗ
それか底なしに頭悪いかのどっちかだな・・

aa系って過去ログ読むほうだと思ってたんだがなあ

>>89
きっと言葉でのコミュニケーションが苦手だからAAに走ってるんだよ。

>>87
「むかつく管理人が多すぎ」スレでの>>185の書き込み。
あるゲームの攻略サイトに載ってある攻略法を、読みもせずに管理者に質問メール連打。
管理人のメールの中に「掲示板がありますのでそちらで聞いてもらえませんか？」とあった事に怒りだし、
2chに晒しに来る。
しかしそのスレのほぼ全ての住民に「管理人が正しい！」と言われて逆切れ。
さらにIDに気づかず痛い自作自演を繰り返し、fusianasanにも引っ掛かったという事件です。

>>89
読んだつもりですが…？
何か、おかしなところがありましたでしょうか？

まぁ、今回の規制は以下の狙いがあるのではないかと。
１）連投・スクリプト荒らし対策
２）鯖の負荷軽減
３）書き込み規制の自動化
４）以前のIP規制等で問題になった巻き添えを少なくする事

逆に問題になった点
１）テンプレ投稿が不便
２）AA及び実況等の性質上連投になりやすい板は良く規制にかかる

>>91
そんな事があったんだｗ
わざわざ解説ありがとう

なぁ、ところでアホー規制は困るンダが。
何処にも書けん

>>92
向こうのレスよんだか？

>>94
185 名前： Name_Not_Found 投稿日： 01/10/27 18:20 ID:hZeYceWG
すごいむかつく管理人に会ったよ、すっげぇ腹立つぅぅぅぅ。
ゲームの攻略サイトなんだけど、ちょっとわかんないことが、あったから、 メールで聞いたの。
５回ぐらいは、普通に答えてくれてたんだけど、今日、突然、 「もうメールをご遠慮ください」だって。むっかつく〜。
その管理人の言い分が、すげぇ我儘。 線より下、原文そのままコピペね。
-----------------------------------------------
　攻略の質問があれば、なるべくメールではなく掲示板にお書きください。
メールですと一対一であり、管理人の負担が多すぎます。 一回程度であれば、お答えもしますが、こう頻繁に続くようですと、
私も対処しきれません。
　掲示板であれば、多くの方が目を通していますし、私よりも早く 的確なお答えがいただけると思います。
　また、これは、大変言いにくいことなのですが、＊＊＊さんからの質問は、全てサイトに答えが掲載してあるものばかりです。
　サイトマップや、サイト内検索機能もTOPページに付いていますので、一度そちらで検索なさってから、質問なさってはいただけないで
しょうか。
　また、今まで、返信した内容についても、一度も「解決した」等の事後報告はいただけませんでした。いただくものは、次の質問ばかり。
私は、さほどそういった事は気にしませんが、もしも、今後、掲示板の方で、質問される場合は、回答してくださった方には、ぜひ、
お礼のレスをしてあげてくださいね。
---------------------------------------------------------
どこに答えが乗ってるのか、わからないなんて、HPのレイアウトが 悪いんでしょ。そんなん、訪問者に責任転嫁してばっかみたい。
メールして欲しくないんなら、アドレス公開すんなよ。ぼけぇ。
お礼が欲しいんなら、最初からそう言えよ、醜い性格。 掲示板なんか、絶対、書いてやんない。
ちょっと、アクセス数多いからって調子にのりすぎでホント頭にきます。
URL晒してやりたいけど、私の方が大人になって我慢します。 もう、ゲームサイトなんてやってる管理人って、粘着質ばっかし。

あsdfghj

>>91
スレｷﾎﾞﾝﾀ。。

100げｔ

5)脊髄反射のレス、雑談系スレ排除、実況板以外での実況予防

>>97
おまいのおかげでほのぼのできますた

>>97
　01/10/27 18:20
２ｃｈがまだよかった時代か・・・
もうこんな時代には戻れないんだな

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062091187/888-889
最新のものだが。
こんな感じにaa系は荒らし報告が前から多かった。
同じく荒らし報告の多いgema4とか45秒になってても
２０秒がデフォ
ある程度考慮されていると考えるが？

>>97
すげぇ！ｗ
これってﾈﾀじゃないんだったらﾏｼﾞで凄い…

>>99
見つけてきましたよん。。
はまるので注意。
晒しサイトもあり。
「185事件」でググルとヨロシ。
<<むかつく管理人が多すぎ>>
http://pc.2ch.net/hp/kako/993/993833847.html

むかつく管理人が多すぎ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/993833847/

これか（ｗ

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アク禁食らいすぎてYBBの香具師が発狂しているし

なんか話それてるなぁ…
けど、>>106が面白いからいいです。
これ読んでﾏﾀｰﾘ規制解除待つことにします。

megabbsは、地上の楽園です！
こんな荒廃した古代遺跡ならぬ古代便所は捨てて、megabbsへ行きましょう！
http://www.megabbs.com/

YBBは宣伝もキティなら
信者もキティばっかだからな

>>111
古代便所が臭くなっているということで、megabbsがもっと
普及すればいいのにね。

AAの馬鹿はもうどうでもいいや。
>>106-107が面白杉

>>106-107みて思った。
いろんな奴が居るんだなぁｗ

aaは否定しないけど荒らしが多いから管理が大変みたいだ。
まちbbsみたいに別に管理人おいて2chからはリンクだけはっとくと。

レスし忘れ
>>96
読みました。over

もう８時かぁ…もう一度トライしてみまつ。

玉砕したんで、違う鯖でアク禁くらってきます。

>>118
そういうことするから、
自分で自分の首を絞めているんだよ。

>>118
IPかえられんの？

ルータのスイッチ切れば。可

aa電波さんいうらさーい♪

何故、向こうでは白熱するんだろ？

AAの香具師むこうで完全に論破されましたねｗ

かまってくんでしょう
元板でかけないからうっぷんばらしと見た

あんなのと同じ目で見ないで頂きたい(;´Д｀)

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・・って言うか、２ｃｈに書き込みできないからって
何故そこまで批判するのかよく判らない。。。
命かけているのだろうか？

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あれ・・・・
申し訳ございません。誤爆です

＞AAの香具師

こっちにおいで

>>132
壁｜∀・）ｷﾃﾙﾖｰ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062250847/500-n
>>509
ですから、結局は大きくしたのは運営者側ですよね？
外発的に大きくさせられた、と言っても掲示板を増やしていったりしたのは運営者側ですから。

利用者のために、というのはまだ捨ててるわけではありませんよ。
私は、もし利用者のためにできず、自分たちのことしか考えられないのならやめればよいのでは？
と言っているのですが。

解決策は、ですから自分たちでこまかくチェックするように言っているのです。
不当な処理をされ、このような立場に置かれているのなら、その責任者というか運営者たちに言うのは当然では？

ここらへんからいきましょうか？

>>133
結局どーしてもらいたけわけ？
連投規制なくして前のとーりにしてほしいとか？

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062250847/l50に対するレスです。
＞５１７

＞ですから、結局は大きくしたのは運営者側ですよね？
掲示板を増やそうが何をしようが来るのは利用者ですよ。
規模を拡大しようとしたわけではなくて、
利用者の便宜を図るために掲示板が増えているわけで。

＞私は、もし利用者のためにできず、自分たちのことしか考えられないのならやめればよいのでは？
利用者のためにこの規制をやっているのは理解できていますか？
この規制で多くの読み手にとって利益があるわけで、
管理人のためにやっているわけでもないでしょう。
また、自分のサイトなんだから自分の都合で変えることは変なことですか？

＞解決策は、ですから自分たちでこまかくチェックするように言っているのです。
現実的な解決策はないんですか？
細かくチェックをする膨大な手間がかかる以上、不可能でしょう。
また、それをやることによって運営ができなくなった時に、
それこそかなり人が不利益を被ることになりますよ。

＞不当な処理をされ、このような立場に置かれているのなら、その責任者というか運営者たちに言うのは当然では？
相手の立場も他の人のことを全く考えずに言うのは
批判でも要望でもなく、単なる「文句」です。

私が言いたいのは
まず、早くSamba24を解除ってか廃止してほしい。
理由としては、荒らしでもなんでもないのに規制される。
規制がとけない。（これはまだだからしょうがないけれど）
確かに運営者側にとっては都合いいかもしれないけど、書き込む側にしては不便なことこの上ない。
荒らしだって、これに注意して荒らせば大して意味はないのではないか？
って思いますし。
他の意見はまだ整理中です。

んじゃ俺の回答
520 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：03/08/31 21:01 ID:R/gfjilG
今度は「わたしたち」やめて「利用者」･･･
この規制をどうでも言いと思ってるむしろ歓迎してる利用者の声は聞こえませんか？

>>134
ユーザーの要望がなければここまで大きくならなかったでしょう。
それは他のあめぞー式掲示板みてもわかりますが
要望がないので巨大化されてません

＞自分たちのことしか考えられないのならやめればよいのでは？
ではやめたと思ってこなければ済む話でしょう
２ちゃんを閉鎖しろってことですか？
それならこちらへ
２ちゃんねるは閉鎖するべし！Part7
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1057741245/

＞自分たちでこまかくチェックするように言っているのです。
そのチェックが今回の方式です。
もっと効率的なチェック方式があるなら提案してみれば？

＞不当な処理をされ、
自分でチェックするのを怠って被害者面ですか・・・
社会でてお勉強しなさい。

>>137
他の意見まとめてからでいいから・・・

>>136
あなたが読み手のことを考えてるのはわかりました。
だけど、書く側のことは考えたことはないのでしょうか？

>>137
だったら今回の規制での不具合、この規制より効果的で
副作用のない規制方法を提案するしかないかと。

今回の規制で利用者個人にある程度制限がかかるが
ユーザー全体では書きこみの自由性を上げる狙いがあるわけだし。

この規制でこんなに迷惑してるって書き込みしてるだけじゃ
誰も耳を傾けない

＞解決策は、ですから自分たちでこまかくチェックするように言っているのです。
これができないから、大きく規制してるんじゃないかなぁ。効率はいいと思うよ。

＞不当な処理をされ、このような立場に置かれているのなら、その責任者というか運営者たちに言うのは当然では？
だから、個人の掲示板だし、不当じゃないんだって。だから、当然じゃないのよ。

＞荒らしだって、これに注意して荒らせば大して意味はないのではないか？
＞って思いますし。

注意してるなら、ちょっとは効果あるんじゃない？
そのちょっとが大量にいる訳で。

>>137
他の対荒らし対策を提案してください。
自分のことだけ考えての意見は誰も聞いてくれませんよ。

＞規制がとけない。
お前ほんっとにバカだな
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062250847/449　19　73
83　85　149　162

＞これに注意して荒らせば大して意味はないのではないか？
現在効果がでている以上その論は意味ないです。

>>137
Samba24廃止を希望ですか？
今までの２ｃｈを見ての発言ですよね。
スクリプト爆撃・連投荒らし。
IP規制による巻き込まれ。
それの対策を実施しているのに、廃止と言ってるんですね？

>>141
だけど、読む側のことは考えたことはないのでしょうか？

>>137
今までだって、連投規制ってもんがあったでしょ？

>>139
大きく告知もせず、引っかかった方が悪いというのですか？
随分と酷い言い草ですね。。。
閉鎖しろと言ってるわけではありませんが、少し感情的になってましたね。
私も２ｃｈは非常に便利ですし、よく利用させていただいてるので閉鎖は非常に困ります。
この件に関しては本当に申し訳ないです。

>>141
あなたは読み手のことは考えてないのですか？

書き手のほとんどは普通にかけるわけで。
連続投稿に気をつけていればいいわけで。

書き込み者に対する制限を撤廃しろと言われても、
それを実行したら読み手に負担がかかりますよね？
で、ひろゆき氏も読み手を優先するといっているわけですし、
くだらない脊髄レスや雑談にリソースを分ける気もないと言っているわけです。

副作用がなく実現可能な範囲でいい案があるなら
それを言う権利はあると思いますが、
運営者の決定ややり方事態に不満があるなら、
来なければいい、としかいいようがありません。
２ちゃんねる以外の掲示板にいけば解決すると思うのですが、
なぜいかないのでしょうか？？

あなたが書き手全体の総意、とか代表、とかいう意見はなしです。
前スレを見てもわかるように、そう思っている人はわずかですし、
勝手に代表面をされて書かれても困ります。

Ｄｉｏ：つまり俺はスタンドを使えば君たちを６５ゲーム
できるんだ
三井：はは、コイツはったりこいてんじゃねえよ・・・
Ｄｉｏ：ザッワールド　「３連続ダンク」
赤木：（コイツ、はったりじゃねえ・・）
安西先生：隠してた力に差がありすぎましたね・・
めがね君：心配するな、この勝負三井達の勝ちだ。
丞太郎：アイツらはまだ一回スタンドを使っていないそうでしょ、安西先生
安西先生：残念ですね、もうとっくに君のプラチターをかってにつかってるんですよ・・・
丞太郎：な・なんだと　じゃあ・・・
安西先生：見てみなさい
赤木：「うほうほうほうほうほうほうほうほうほうほ」
Ｄｉｏ：「無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄」
安西先生：　・・終わりじゃ・・

>>149
すいません、文おかしいです。ちょっと時間くれると嬉しいです。

>>152
待ちましょう。

さらに言えば、書き手のことを考えても今回の規制は効率よい気がする。

今までは荒らされたあとに規制をするしかなく、
それらは手動だたし、ピンポイント規制ができないため、
プロバイダ全体を規制するとかあったわけで。
これは気をつけるとか何とか関係なしに、
他の人の行為で自分が巻き込まれてしまってたわけですよ。

それが解決されるんだったら書き手にとっても利益になるのでは？
少なくても規制される数は少なくなるわけで。

>>152
だから無理に急いで書かんでええって

>>116みたいな建設的な意見お願いしますよ

>>149
だから告知するのはおまえみたいな常連の２ちゃん有志でやってきたって
いっただろうが馬鹿

それも怠ってそれで被害者面か
何やっても文句いうんだろうな
お前みたいなのこなくていいよ

>>154
なるほど、参考になりました。

それで、今回の規制より効率的で確実な方法ですか。
今の頭の状態ではちょっと考えつかないかもしれません。
ピンポイントかつ、読み手にとって有益な方法は、やはり人の手によるのが一番だと
しか考えつきません。この方法だと効率面で非常に問題がありますが。

>>158
お前がそれをボランティアでやるってひ（ｒｙに言ったら納得してやる

>>158
あなたがそのピンポイント規制ボランティアに立候補したらどうでしょう
[email protected]

>>158
＞人の手によるのが一番
誰がやるんですか？あまり無責任な事書かない方がよろしいかと

否定するなら代案を、ってのが、世間一般の常識だと思うが

>>158さんがやればいいのでは？ボランティアとして。
それならば可能に近いと思いますが。がんばってください。

>読み手にとって有益な方法は、やはり人の手によるのが一番だと
>しか考えつきません。

完全に有料化すれば可能かもしれませんよ。
有料化されても2ch来ますか？
規制我慢するか有料化我慢するか天秤にかけたら規制の方がましでそ

板ごとに有志で管理人を置くとか…
スイマセン、それぐらいしか考えつかないですね。

w

>>165
その案は厳しい。
これだけの規模になると管理人というのは簡単には出来ないし
コストが増える。

人任せで批判しかしないっていけないと思いませんか

なんだかんだ言ってきたけれど、
結局は早く規制解除しろってことだけを言いたいのかもしれませんね。
ムキになって反論してただけなのかもしれません。
ちと頭冷やしてきます。

＞板ごとに有志で管理人を置くとか…
管理人の管理の手間やリスクがかかりすぎてしまいますよ・・・。

ＴＲＹ借りてきたので今からみます(；´Д`)ﾉ

後、他の意見も考えてきます

>>169
ｵﾚも連投ﾃｽﾄのﾃｽﾀｰ気分でわざと規制リストに載ったら
二日書けなかったよ。
でも、騒ぎ立てるもんじゃないし、たかが２ちゃんねるだし

結局まちBBS形式ですか

>>172
そっすね。マジでどうかしてたかもしれません。
とりあえず吊ってきます

>>165
だからなんで全部他人任せなのよｗ
そんな奴の論聞くわけないだろーが

>>174
ｨ�`

>>157
俺は、その告知を見た事がないな。

>>177
住人の怠慢じゃね？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062250847/460
って例もあるわけだし

>AAの香具師
さて、あなたはさんざんこの規制の中書き込みしてきたわけだが、
使い心地はどうでした？
少なくともここの鯖では問題なく使えてたわけだ。
各鯖ごとの設定は板で話し合ってね。

告知しているのが「運用情報板」及び「２ch規制情報」ですね。
それを見た他板住人さんが気を効かして、自分の板に連絡する。
そういう流れが無い場合、自板で告知は無いと思いますね。
おかしいと思ったら、とりあえず「運用情報板」を見たら良いと思います。
まずは、自分で確認が吉かと。

利用者が何言おうが関係無い、
管理人が自分のサイトで何やろうと自由。

我々は国の法律と管理人の決めたルール内でのみ自由。
その中で自己責任で、批判するなり、楽しむなりすれば良い。

ただそれだけ。

利用者（部外者）が勝手に私物化しているような発言が目に付く。。。




と言ってみる

極論って格好いいし、気持ちよくなるんだよ。

ったく夏の終わりには毎年�dでもねーことが起こるな

こっちは平穏で向こうが荒れてると心が痛むな・・・
てなわけでage

運用情報板は★さんが居るだけに、文句言うなら
運用板と言う流れでもあるのかしらん。

>>184
´-`)。ｏＯ（…今度はもっとタチ悪いのが居座ってるね・・・

兆発しなきゃぼやいてROMるだけかと

>>186
おっちゃんもう疲れたよ・・
二日酔いが悪化したような気がする・・・

どうも。
色々考えてみましたが、こんなのしか思いつきませんでした。

基本的なシステムはこのままで、いきなりアクセス規制するのではなく、
連投５回目になったら、ＩＰとスレをxxx.datやらなにやらに送り、
yyy.cgiにそれを表示させ、そのスレにリンクを貼り、
削除人だか誰だかが確認してそれが荒らしではなかったら放置、荒らしであったら規制、と。
利点は、誤審がなくなるということだけです。
欠点は、即座に対応できない、最終的には人の手による、負荷が大きそう

と言ったところです。ダメですね、ハイ。やっぱりもう一度吊ってきます

ここの運用とは違って？

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし雑談スレ10
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062091187/

>>181
俺が最初からそうやってAA（ｒｙに言ってるんだがなぁ。。。

このサムバ機能はずっと搭載されたままなのかYO!?
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!!ヽ(`Д´)ﾉ

>>189
連投5回目でＩＰ及びdatを自動で何かに送る処理は結構大変と思うぞ？
しかも、同一鯖でそのような事が頻繁に起こる鯖も考えられる。
すると、鯖内で処理が継続的に行われて鯖負荷増大。
重い重い状態になる可能性があるかも。。
それこそ利用者が迷惑するような気がするが。。。

>>189
お前の脳内にはaa板しか存在してなさそうだな・・・

>>189
っていうか、人の手で判断すると、考え方に個人差が出ると思う。
ある人にとっては重要削除とマルチコピペだけが削除対称だが、
別のある人にとっては雑談さえ削除対称になりかねない、なんてことはありうる。
多少書き手に不自由でも、誤解や誤判断、誤爆などのでる人力よりは、
今回のような機械的な規制のほうがいいのではないだろうか。

>>193
それはわかっているんですが…。
でも、今のはどうなんでしょう？
IPが鯖ごとの何かに送られてるんで結構負荷がありそうなものだけど…。
ここらへんの知識はあんまり詳しくないんでわかりませんが

>>195
そうですね。そこが問題ですが…。
最低限の誤審はこれでなら回避できると思って…。

>>196
公開されていないのでbbs.cgiがどんな処理しているか判りませんが
昔のbbs.cgiより、現在のbbs.cgiは色々追加しているので
重くなっていると、どこかのスレで見た気はします。

>>197
だーかーらー
おれがやりますって言って提案してみ？
じゃないとガキがだだこねてるだけにしか見えん

>>198
そうですか、色々機能を追加するとやはり大変なのですね。
もうちっと負荷かけないで、かつ正確な方法を色々考えてみます。

大変なんだったらSamba24機能搭載すんなや








と言ってみる

>>201
Samba24を上手く機能できたら、他の規制は外す事が出来て
bbs.cgiは軽くなる。

>>189
つうかそのやり方じゃ今の
誰かが荒らしを報告→FOXたんが規制
を多少自動化しただけにすぎないような。
しかも荒らし→誰かが判断して規制、にタイムラグがありすぎて
ピンポイント規制しても時既に遅しな訳で（今広範囲に規制してるのと同じ理由）
荒らしの阻止も有効に規制することも出来ない
しかも数十人のFOXたんが必要になってくる訳で・・・

今の規制、1時間も待たなきゃいけない事とバグが残ってる事を除けば
かなり有効な規制だと思うんだけど・・
運用(規制時間など調整）でやっていけると思うんだけど

>>202
一つ言おう
Samba24機能はIPで規制するだろ？
全規制ではなくて
それを出来るなら
そのSamba24が出来るのであれば
前回のように全規制ではなくその荒らした人だけを規制汁！
と言いたい

>>201
大変だからSambaを実装してみた


といってみる

>>204
実際の詳細機能は判らんが、リモホで規制しているよ。
現段階では。

>>204
　それは無理だろ。特定のＩＰを規制しても固定ＩＰで無い限り、回線や
ルータの繋ぎ変えで抜けられる。
　最悪何も知らない初心者一人のせいで…(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>204
規制のスパンが違う。
これまでの規制はプロバイダからの返答がないと解除されない。
その間あｄｓｌとかならIPを変えてくる可能性がある。

Sambaはもっとスパンが短い。つまり荒らしでも「連投荒らし」に対する規制。

つまりこれらを併用することで対荒らし効果をあげよう、ってことだと思う。

私はやってない。潔白だ

いや…できる
バイダ変えても規制されているまま…そう
PCを規制できる香具師がいる
ttp://www.matukin.com/←ここの管理人だ
ただしその管理人は何の罪も無い人間を規制した酷い管理人だから
注意しな

もちろんIP変えても無駄な様にしおった香具師じゃ

>>210
へたれなんでこあくてふめまふぇん

いや…安全だが…

ＰＣを規制？
どうやってるんだ？

さぁ…そこの管理人に聞いたらわかるかも

>>210
クッキー使うやつ？だったら、クッキー切っとけば意味ないかと。

>>213
うん、今見てるけど・・・よくわからん・・・
おれバカ？

nifty/tkyo/adsl/ntのアクセス規制が解除になったようだが、
書き込みＣＧＩの設定に問題があり、未だニフから書き込めないようだが。

>>214
前に、書き込みPCのLANカードか何かのmacアドレスを抽出して、
それを元にPC特定している掲示板があったよ。
特定出来なかった場合は書き込み不可。

これだったらPCごとに規制出来るかも。

>>217
質問掲示板できいたらどうだ？
交流の場→質問掲示板→質問→完了→あとはレス待つだけ

>>219
なるほどねぇ。MACアドレスか。

>>219
物理アドレスは、どっかのメーカーがヘマやらかして
確実ではないと聞いたんだけど。。。

プロクシ使わないのかね（＠ｗぷ

>>223
串を弾く事を前提の話では？

串折れるじゅわん

重いわ書けねーわアホかボケ

>>223
串も対策中
http://kusare.30.kg/zzz/mona.i/test/read.cgi/refuge/1061748696/
落ち着いたら全鯖導入だって

できてーさんこのSambaどう思う？

ところで「kittyちゃんねる」の件はどうなった？

>>214>>222
ウチのマザーに載ってるLANチップ、マザーのBIOSをCMOSクリアすると
MACアドレスが消えてしまうという不具合を抱えてるのですが…。

消えた後は専用ユーティリティで設定可能（ベンダID以外）。
まぁこんなのは例外だと思うけど。

>>229の>>214は>>219に訂正

>>219
漏れのNIC、ベンダーID部分以外はいくらでも変更できますが、なにか？

てす

>>231
というか、MACアドレスは自由に変更可能。
Win機でも、間にLinux機のルータかなんかを挟めばどうとでも。
運が悪ければ迷子になるけどそうそうぶつからないし。

>>233
詳細ｷﾎﾞ。IPアドレスの話じゃないよね？

ルータを使ってれば設定画面で自由にMACアドレス変えられるが。

規制強化歓迎

1時間経てば書けるのか。びっくりしました。

それ以前にMACアドレスってブロードキャストの出来る範囲内にしか届いてないんじゃなかったっけ？
違ったらすまん

ノー�dテス�d

書きこめたー!!よかったー

>>238
MSOfficeみたいに、文書に埋め込んで
全世界にまき散らすようなクライアントもあるよ（藁

ごたごた文句言う奴にすごい返しをするもんだ

おいAFOXO!
サムバトェンティーフォーシステムはずせ！

寄生うざ・・・

てす

fusianasan は制限を受けない…ってのは？

>>246
fusianasanで強烈な荒らしをした例はかなりたくさんあります

ｱｹﾞﾁｬｳﾖ

ｔ

もうちょっと落ち着いて書き込みをしてください。
↓
30秒立たないとかけません
↓
もうちょっと(ry


馬鹿か？規制はどっちかにしろ。全然書きこめねーじゃねーか

sambaka24mura

>>250
禿同

>>250
45秒は死ぬ

TEST

書き込めるかな？

書き込めるかな？

samba24で規制されたら
３ヶ月以上書き込めないのか？

ここは書けるのか？

全然知らずにliveで　シフト+エンター押しっぱなしにしてた

live鯖って本当に10秒か？
なんか30.秒くらい待たないと書きこめねー気がするんだけど

廊下に立ってなさい！

広告ばっかり貼られてるやん・・

レス番修正あげ

さて、ようやくめぐり、ひとひら。終えたので感想とか

システム：結構不満有り。バックログ音声再生無しとか。オートモード無しとか。
　あと、ウィンドウのバックグラウンドの濃さ設定とか　１ボタンで窓消去とかも欲しかたかな

内容：シナリオ、テキスト共にかなりレベルは高いとは思います。ただ、伝奇と恋愛、両方とも
単独で見ると良い出来なのですが、いかんせんうまく絡ませられていない感がありますね。
「いきなりここで伝奇部分一気に解消されても･･･」みたいな。
それと、かなり長いシナリオなんですが、話の節目節目の区切りが弱くてだらだら続いてる感じ
が自分的にはどうも。密度は濃い目なんですけどね。一応章に分かれてるが区切りが良く分からなかたですし

まぁ結構きびしめに書いたけど「長いシナリオはやる気しない」とか「けなげ系のキャラはウザくて嫌だ」
って人以外はやって損は無い出来かと。　自分的にはキャラも結構萌えれたしね。こりす様ｻｲｺｰ

スクリプト荒らしするような陰湿な女か・・・　イヤだな。

僕は、おっぱいしか揉んでないのに、いきそうになっちゃいました。
そして、どうしていいか、分からなくなって、
とうとうパンティーも脱いじゃいました。
僕は女の子なので、ブラジャーも、パンティーもはかないで
人前に出ることはこれ以上のない恥ずかしさなの。

僕は、20歳以上年下の女の子達に、
ちんちんもおっぱいも見られてしまいました。

僕は、おっぱいしか揉んでないのに、いきそうになっちゃいました。
そして、どうしていいか、分からなくなって、
とうとうパンティーも脱いじゃいました。
僕は女の子なので、ブラジャーも、パンティーもはかないで
人前に出ることはこれ以上のない恥ずかしさなの。

僕は、20歳以上年下の女の子達に、
ちんちんもおっぱいも見られてしまいました。

　　　　＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＼　　　/ ＿＿＿/
　　　　　　　 　 　＼＼＼ё/
　　　　●〜〜〜 [��目＾ *＾)��]＝ 　　　　レイダーですけどちょっとここ滅殺しますよ(^ ^)
　　　　　　　　　　　ノ＿廿_ノ
　　　　　　　　　　　ｍ　　ｍ

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