過去ログ制度を廃止するべき

過去ログがいつまでも残って、しかも検索エンジンに引っ掛かる
ってのがトラブルの原因。
過去ログを残すという制度は廃止するべきではなかろうか。

>>1
何もわかってない

２ちゃんねるの歴史短いからそう思うのかもしれんが
長い年月が立てば今までの投稿はすばらしい価値があると
気づく時が必ず来るので反対

最近１年の過去ログは必要ないかも
広告業者の宣伝用と化してるし

トラブルって？

このスレがpart2にいくことがあっても、
1のログを残さないよう要望してみるべ。

dhcとか

長い年月がたてば、２ちゃんねるの過去ログなんぞ、
巨大な糞塚にすぎなかっと気づくときがくるだろう。

>>8
そのとおり。
長い年月は掛からないけどね。
もうすぐ

チャットなどの他のコミュニケーションツールとは違って、掲示板というのは、

１．場所(URL)さえ知っていれば、誰でも参加できる。(公開掲示板の場合)
２．他人の書き込みの時にリアルタイムに居合わせなくてよい。
　　ログを読めるし、過去の書き込みにたいしてレスが出来る

と言うことで、時間と場所に制限が緩いコミュニケーションツールです。

実質チャット化してるし
読みたいような過去ログもないし
せいぜい粘着がコテの過去のカキコ探すくらいしか
利用価値はないんじゃねーの？

過去ログがちゃんと残って、いつでも参照出来るというのも、
時間的制限が緩いと言うことで、掲示板というものにはぜひ必要な事だと思いますね。

>>12
専門板では資料的な価値がある書き込みが多いです。
あとから過去ログを探す使い方も多くあると思います。

雑談やチャット化したスレッドばかりの使い方だけでは、ないと思いますよ？

>>1
んで、トラブルの原因となるような重要削除対象は、
削除要請板の専門スレへ行けば消してもらえるので、
そっちを利用して下さい。

スレによっては役立つ情報もあるから、そういうのだけは残して欲しい。
他の雑談とかはどうでもいい

>>12
ＰＣ系の板とか行ったことないのか？

>>16
雑談系の板とか行ったことないのか？

いや、役立つ/役立たないというのは、個人の主観な訳で……。
つまり、個人の趣味・趣向・興味に基づいているわけです。
それだったら、自分でログを残して下さいと言うことになってしまう。

そうじゃなくて、その時は興味がなくてログをもっていないけど、
現在は興味がわいて特定のスレッドを読みたい。。。

そういうときに過去ログがちゃんと残っているとありがたいというわけです。

>>18
そういうのを「個人の主観」っていうんです。

わざわざ過去ログとしてネット上に残さなくても、dat落ちするまでの期間は
残るわけで（板によっては数カ月残る）、それで十分ではないか。
過去ログって形でずっと残そうとするからいちいち裁判とかしなきゃいけない
はめになる。

　

>>1 が恥ずかしいことを書きまくったか、>>1にとって都合が悪い話が大量にあるか。

なぜそんなに必死なのか。対抗心に燃えるじゃないか

>>23
いつもおせわになってます。

過去ログいらない

　

googleと2chは最凶糞コンビ

過去ログいる

いらない

過去ログいらない

漏れはいらないと思う。

質問厨にいちいち教えてやらにゃならんくなるだろ。

過去ログさえ消えていけば２ちゃんを応援するのに、
過去ログがあるせいで、アンチが増える。

よほどの重要削除じゃないと消してくれんし。
というよりgoogleが引っかからないようにすればほとんど解決すると思うが。

結論(^_^;)
世の中には過去ログを残して欲しくない人と、残して欲しい人がいる
しかし、過去ログがを残すかどうかは、ひろゆきが残したいと思うか
残したくないと思うかによって決まる。

>>33
禿同。
Googleに引っ掛からないように設定するべきだよね。

>というよりgoogleが引っかからないようにすればほとんど解決すると思うが。

やっぱ検索、特にGoogle検索に引っ掛かると裁判も増えるわなあ…

んじゃGoogleへ要望するということで。

賛成

というか、過去ログ最近は全然生成していないらしいじゃないか。
過去ログ制度は破綻しているんじゃないのか？

>>32
ケータイ板には、
機種の質問やテンプレを保存しているHPが>>1に直リンしてある機種スレもある。

でも、質問厨はいつまで経っても消えないけどね。


こういうの必要。

いや、いらない。

>よほどの重要削除じゃないと消してくれんし。
>というよりgoogleが引っかからないようにすればほとんど解決すると思うが。

激しく同位
過去ログが無けりゃ裁判だってやらなくて済むのにねえ。

>>42
？

>>43
？

>>46
？

>>47
(　´_ゝ`)？

みみずんさん、pizaの過去ログ持ってますか？

>>49
？

Google検索からはずしてもらえばいい

Google検索からはずしてもらえばいい

名案ですな

Googleで引っかかってやばいのはなにも2chの過去ログだけでないけどね
とくにサイトの管理者はサイトを閉鎖・更新して情報を削除してもGoogleのキャッシュ
のことまで頭が回らないようで・・　いろいろ引き出せたりします
とくに何らかの事情で慌てて削除した情報とかがそのまんま残ってたり・・

www.archive.org もなかなか使える

スレにもよるだろ。

医療関係相談スレなんかの過去ログは参考になるし。

過去ログがなけりゃ裁判しなくて済むんじゃない？

今を生きようぜ、今を。

>54
2ちゃん検索から見れるのはいいんだけど、検索エンジンに
かかるから問題になる。
ロボット検索エンジンさえはじけば、２ちゃんに反対する人は激減
するし、書き込みももっと自由になる。

METAタグか何かで、過去ログだけ検索にかからないようにすれば、鯖への負担も
多少は減るかもしれないよね。
検索に引っかかると、過去ログを読むだけで転送量も使うわけだから、転送量の
減少のためにも、過去ログは検索サイトで検索できないようにするべき。
したらばＢＢＳだって、転送量のことを考えて、検索サイトでは検索できないようになってる。
（検索サイトに引っかかるようにという要望も、転送量の問題で今のところ却下されてる）

>>58
そうだね。
でもこの要望は西村博之にとどくのかな？

ageてみる

>転送量の減少のためにも、過去ログは検索サイトで検索できないようにするべき

おおむね賛成！

METAタグか何かで、過去ログだけ検索にかからないようにすれば、鯖への負担も
多少は減るかもしれないよね。
検索に引っかかると、過去ログを読むだけで転送量も使うわけだから、転送量の
減少のためにも、過去ログは検索サイトで検索できないようにするべき。
したらばＢＢＳだって、転送量のことを考えて、検索サイトでは検索できないようになってる。
（検索サイトに引っかかるようにという要望も、転送量の問題で今のところ却下されてる）

「すべてのログやIPをとっておくのは困難」
と、どこかの議論で言ったそうだが、
html化なんかやめてから言ってほしいセリフだ。
といっても事実上ストップしてるか。

雑談系や実況は落ちたら必要ないだろ。
っていうか、そういう前提で利用させる。
>>12のレスは、掲示板の利点だが過去ログの性質ではない。
日々の会話に研究材料や存在としての意義を求めて神経質にノートに書き残したりしない。
それにムダに容量が多いのは大抵この手のスレ。

今ある過去ログ、一年以上たってるやつから順に削除していけば？

そーすりゃ鯖負担も軽くなるぽ

サーバー負担

>>14
じゃー、俺の本名と所属が書かれた書き込みを早く削除しろよ。
いつ書いても削除してくれないくせに。

わざわざ過去ログとしてネット上に残さなくても、dat落ちするまでの期間は
残るわけで（板によっては数カ月残る）、それで十分ではないか。
過去ログって形でずっと残そうとするからいちいち裁判とかしなきゃいけない
はめになる。

普通に役に立つ情報はGoogleで引っかかってくれるから
激しく重宝してるよ。
site:aa.2ch.net とかよく付けるし。

dat落ちは全部削除でいいと思います

そういや検索システムってどうなったんだろ。

>>63
apache のアクセスログ 1 件が大体 100-200bytes。まあ、100 バイトとする。
夜勤の巣で謳ってるように日に 1600 万 PV として、
1600 * 10000 * 100 bytes = 約 1.5 GB/日。

一方書き込みは、100万-130万書き込み/日(スレッドランキング調べ)なので、
消費容量でアクセスログを超えるには、書き込みの平均バイト数が 1000、
つまりすべての書き込みが原稿用紙一枚くらいの長文でなければならない。

よって過去ログの方が使うディスク容量は小さい。

dat落ちは全部削除でいい。
過去ログなんてものはトラブルの元にしかならん。

わざわざ過去ログとしてネット上に残さなくても、dat落ちするまでの期間は
残るわけで（板によっては数カ月残る）、それで十分ではないか。
過去ログって形でずっと残そうとするからいちいち裁判とかしなきゃいけない
はめになる。

いま73がいいこといった

ロボット検索をはじいてくれれば何もいわない。

過去ログが無けりゃ裁判しなくて済むのにねえ

過去グロ

dat落ちは全部削除でいいんじゃない？

?|ってことでしょう

datを

レス300以下のスレは自動的に消えるとかになれば負担減る？

しかし雑談が大量に残る・・・

だからdat落ちしたログは全部消してしまえばいいんだよ。

全部モ板みたく　せみさんコースにすればいいんだよ

>>82

それでは、みんなageちゃうから・・・。

いや、そんなこと無いんじゃない？
いまさらage荒らしなんて居ないでしょ…。

>>84
dat落ちの意味がわかってないようですな。ｗ
ageもsageも関係ないわけだが。

結論：dat落ちはすべて削除すべき。

まあ、そうなりゃ裁判もやらずに済むってことですね

>>86
いや、dat落ちぐらいわかるよ。
スレがいわいる倉庫見たいな所にいくんでしょ？

>>88
いや、スレッドの位置はdat落ち判定には何ら関わらないんだよ。
一定期間書き込みが無かったら落ちる。ただそれだけの事。

ということで、dat落ちは削除ってことで…

結論でた。

今の過去ログも削除してください。

dat落ちなんて無くてよいと思うぞ

過去ログ読めとたまに言われるけど削除制にすれば言われなくてすむから過去ログは削除賛成。

>>88
ageなくったって、dat落ちさせないことはできますが、何か？

亀レスの上に>>89とかぶってる。

わざわざ過去ログとしてネット上に残さなくても、dat落ちするまでの期間は
残るわけで（板によっては数カ月残る）、それで十分ではないか。
過去ログって形でずっと残そうとするからいちいち裁判とかしなきゃいけない
はめになる。

>>97
同意

>>97

そりゃそーだわな。

dat落ちは全部削除でいい。
過去ログなんてものはトラブルの元にしかならん。

情報がいろいろあって便利なのに･･･。トラブルとか知らんよ。俺一般人だし

>>101
>情報がいろいろあって便利なのに･･･。トラブルとか知らんよ。俺一般人だし
その情報のおかげで被害が拡大しているわけだが
dat落ちしたら、余計削除されにくくなるし

>>102
一般人にも被害が沢山でています。

一生裁判づけの西村の人生って・・・

一生裁判づけの西村の人生って・・・

一生裁判づけの西村の人生って・・・

わざわざ過去ログとしてネット上に残さなくても、dat落ちするまでの期間は
残るわけで（板によっては数カ月残る）、それで十分ではないか。
過去ログって形でずっと残そうとするからいちいち裁判とかしなきゃいけない
はめになる。

名文

dat落ちは全部削除でいいよ

過去ログいらない

諸悪の根元 過去ログ 過去ログ消してけば大半の問題は解決するのに

そのとおり

わざわざ過去ログとしてネット上に残さなくても、dat落ちするまでの期間は
残るわけで（板によっては数カ月残る）、それで十分ではないか。
過去ログって形でずっと残そうとするからいちいち裁判とかしなきゃいけない
はめになる。

そにょ

linux板とかPG板とか専門系はログを残して、
N速とかﾗｳﾝｼﾞとかモとか厨房系はログを捨てる
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

なるほど

過去ログは諸悪の根源ですな

ごちゃごちゃいって規制が変わるわけでもないんだから
のんびり逝こうぜ

過去ログ無ければ裁判だってやらずに済むのに

そのとおり

一生裁判づけの西村博之の人生って・・・

このスレ同じ書き込みがかなりあるな・・・平均3回ぐらい
少なくとも専門系の板のログは残して欲しい
雑談系はいらないのも多いけど、別に残ってるからって、
不都合が生じるのはほんの一部のスレだけだろ。
裁判沙汰になるようなログをもっと積極的に削除するとか、
そういう方針でいくほうがいいと思う。
裁判が減るメリットより、情報が消えるデメリットのほうが
現時点では大きい。

>>122
被害に会っている方達のことをもっと考えてほしいなあ

二年前に投稿したネタが、
ある日、偶然開いた板のスレッドで改造されて投稿されていたのをみて、
我が子が成長したかのような喜びを得ますた。

過去ログは1年たったら消すべき。

>>123
被害に逢っている人は可哀想だが、その対策については、被害が出たスレの
削除などの対策をもっと進めるようにするようにすればいいだろう。
被害が出てるスレなんて全体の0.0000…1%ぐらいのスレなのに、
そのために全部のスレの過去ログを消すなんて、ゴキブリ退治のために
町を焼き払うようなもんだ。

検索に引っかからないように、norobotsを入れるべき。

1年たったらアーカイブにしろ。

過去ログも削除できるのか？

できるよ。
重要削除項目だけだけど。

検索に引っかからないように、norobotsを入れるべき。

1年たったらアーカイブにしろ。

>>130
同じ事2回言うな。

>>126
あなたのような人が将来犯罪を犯す。
そんな気がします。

>132
同意。私もそう思います。

ロボット検索に引っかかるのはよくない。

GOOGLEもブログは専用検索にしたっていうし
２ちゃんも専用検索にするべきだと思う。

>134
そのとおり。
だって、アダルトがリンクされているんだぞ。

guest　guest　download all

guest　guest　download all

guest　guest

>>132
ｳﾜｧｧｧﾝなんでだYO！ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ

>>134
そうだよね。
とりあえずGoogleに引っ掛からないように設定すべき。

過去ログ、一年以上たったものから削除すれば？

過去ログさえ消してけば2ちゃんに反対する人もへるだろうに。

むしろ昔のは結構資料価値が高いと思うが。
まずそうなのだけ消すのならいいけど。

おそらくアンチさんたちは犯罪記事についてのログを削除すれと言っているのでは

まあそんなログいらんけどね。

だから過去ログ、一年以上たったものから削除すれば？

創価公明板の場合はＤＱＮ撃退のための過去スレ引用多いよ。
あれ出されたら、ほとんどのＤＱＮが遁走するほど強力なデータベース化してる。

ロボットサーチから外すのは賛成だけど、過去スレ撤去は板ごとで意見まとめるべき。

PC関係の板はかなり貴重な情報がたくさんあるから
過去ログはなくしてほしくないな。

ニュー速や雑談系の板の過去ログはイラネ

古いのは削除 すくなくとも検索エンジンからははずすべき

レスが20以下の過去ログは全て削除して欲しい。

>>149
その案、いいねえ

一斉に削除してﾎｽｨ＞過去ログ

一年以上たった過去ログから削除していけばトラブルも少なくなるのでは？

いつもムチモチ
ありがとう・・・。
チムチム・・・。

だから一年経過した過去ログは削除すればいいでしょ？

実況板とかは
確かにいらないだろうけど
過去ログが貴重な遺産となっているような板の方が遥かに多いだろうと
思われ。

少なくとも、一般の検索エンジンはじけば問題は減る

Googleだけでもはじけばかなり問題は減る

>>155
検索エンジンに引っ掛からないようにすりゃ問題解決

問題解決

googleにはじかれる前に、自らロボット排除のメタタグ入れた方が賢い。

それはいいアイデアかも

過去ログを残すことこそ問題

うム

一年経過したものから順に削除していけばよいのでは…？

過去ログはヒジョーに貴重な記録だよ。
全部大切に保存するべき

過去ログこそが裁判沙汰の元だよね。
そういう意味では非常に貴重。
裁判を重ねてさらに問題サイトになっていくんだろうね。

裁判の元ネタにされる過去ログの存在感…

>165 自分でとっとけよ。 被害多すぎ。 過去ログなければかなりまともになる。 でも、検索ロボットはじくのが先。

>>168
禿同。
検索エンジンに引っ掛からなければ被害も少なくなる気がする。

っていうか。やはり古い過去ログなんていらない気もする。

消さなくてもいいからアーカイブにするべき

なるべく残した方がいいだろ
過去ログは貴重な記録だ

htmlにせず、過去ログ検索からだけ読めるようにしたらいい。
ロボットははじくべき。

裁判をするのに過去ログは必要です。
過去ログがなかったら訴えることが出来なくなるじゃないか。

ロボットが配備してあるんですか？

>175
検索エンジン、特にgoogleのこと。

今は過去ログについては重要削除でなければ削除されない状況。
問題のある過去ログについてはもっと削除するようにするべきだと思う。
全部消されると有用な情報まで消えるから困る。

>>177
有用な情報って、たとえばなんですか？

スレの先頭の方に過去スレを列挙しているスレ、
なんてバカなことをしているんだろうと思うね、あんなのただの自己満足じゃん
どうせ過去ログなぞ見ないくせに。
んで、＞＞１乙　とか書き込んでんの。　バカみたい

ここで何度も言われているが、あえてもう一度言いたい！
過去ログなんぞトラブルの元にしかならん！！

1年たったら全部消すべき

>178
うーん、専門板の情報でしょう。
絶版書籍にすら出ていないような内部事情がサクッと出てくることがある。
特に懐古系の板、専門板。
あと、まとめ係で尽力している職人が多い専門板も含む。

dat落ちの期間が早い板だと一日の猶予もないときがあるので、
仕方がないのでデイリーでブラウザを走らせるハメになる。

散々言い尽くされているが●の決済方法をもう少し多様化させないと駄目かと。
現状では踏み切れない。せめて円建てにしてくれ。

２ちゃんねるプロバイダを使えばDAT落ちしたスレが読めるとか言ってるけど
あれじゃJaneのログは取れないよね。

それとも俺がアホだからわからないだけで
あれでJaneのログを取る方法があるのか？

>>絶版書籍にすら出ていないような内部事情がサクッと出てくることがある。

こういうものこそ裁判のネタ。
過去ログからトラブルがおこる典型的な例。

一年以内の過去ログはそれなりに利用価値もあるかもすれないが、それ以上古い過去ログはいらぬ。

robot.txt置いてほしい。

唯一の要望
過去ログ破棄または会員制

>>186
それ、なんすか？

>>186
西村の知識では無理かと…

>>184
裁判なんて本人の問題じゃん。
普通は知り得ない情報が手に入る、というインターネットのすばらしい点をなぜ否定するの？

てすてす

>>190
被害者がたくさんいるという事実に目を向けてみよう。

>>192
君に忠告しておこう
２chを敵に回すということは国民の半分以上を敵にまわすことだ
あまり２chを批判したりしないほうがいい
２chを敵にまわせば近所住民どころか、外をあるくたび白い目でみられる
２chを敵にまわせば、おやからかんどうされ、実家にはかえれないだろう
２chを敵にわますとどうなるかしらないらしいな

>>190
おまえはエゴ丸出しだな
情報が入る以前に誹謗中傷で被害を受けた人の事を先に考えろ
そんな考え方だから２チャソ信者は鼻つまみ者なんだよ

>>190
これが２ちゃん信者ってやつか

>>193はネタでしょう
ただし後ろ4行の「2ch」をとある宗教団体/政治団体にかえると
なんと真実になる

>>194
被害者は削除依頼するか、裁判にすればいいだけのこと。
それでだめならご愁傷様だがな(ﾌﾟ

>>197＝犯罪者予備軍
ですな。

2chのルールに納得がいかない、従えない奴は社会不適格者
2chのルールがいずれ社会のルールとなる！
それにこれからの時代2chをみないで育ったらとんでもない大人になる

>>193に凄い痛い香具師がいるな。。。。。。。。。。。。。。。

信者って怖い　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そうか？

>>200
俺は日本国民として当然のことを言ったまでだが

ネタスレするのはやめてくれ。
過去スレになるとなかなか削除してもらえないために被害に会っている人がたくさんいるのだ。
法律事務所で弁護士に相談するのにもそれなりのお金が必要だし、裁判とか起こそう
と思ったらさらにお金がかかるために泣き寝入りしてる人だって沢山いるのだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　

過去ログさえ消せば、問題の半分以上は解決するのにな。

>200
別にどうでもいいんだが前から思ってたことで、何でそんなコテ名
でそんな書き方をする。運営板の方にもいるようだけど何が目的なんだい？

>>205
そのとおり。
しかし西村はそのことに全く気が付いていない…。

＞200
あんた面白いけどもう出てくるな。そういう書き方もわざとだろ？
意図が分からん。
やるなら本気でやる、やらないならやらないでいいんだよ。いちいちコテ名
名乗るのも訳分からん

過去ログの存在意義は西村が裁判するためのネタだけってことですか。

2chに逆らうとはいい度胸だ

過去ログになると何故かなかなか削除してくれないんだよね。
だから必然的に裁判沙汰になりやすい。

>211
それもあるけど、一時的なことなら、
時間がたてば終わりだが、過去ログだと
ずっとのこって、検索ででてくるからだろ。

googleで出てこなきゃ、問題にしない人が多いと思うが。

>>212
たしかにGoogleで引っ掛からなければ問題はほとんどなくなるだろうね。

GoogkeとYahooは一緒だしねえ…

あの、、、過去ログ消せとか言ってますが、
AA系までもですか？
八頭身スレ当のAA名スレなどは職人さんの英知の固まりです、
簡単に過去ログ消せとは、言ってもらいたくないです、
AAに限ったことでもないですが、名スレの存在も、考えてください。

中学生っぽい文体だな

過去ログ便利じゃん、特に2000年ぐらいまでのスレは、荒らしやコピペも
いまほどでなく、質も高くてためになるものが多いんだけどね。ある種の
データベース、アーカイヴ的な役割となっているんだし、消すのは勿体ないだろ。

>217
それなら、みみずん検索で十分。

2ちゃんからは消すべき。

AAはいいものはあちこちにコピペされてとってあるから問題ない。

>>218

言い訳が無くなったもよう、
AAは盲点だったみたい、、、
どうしてもログが必要なのがAAなんです

AAはゴミクズ

>>218>>220

激しく矛盾、、、

みなさーんこれが、ﾄﾞｷｭｿの見本ですよー！

AAはお子ちゃまには必要かも。

す、、、すげえ！！

生まれて初めて、やった釣りに
おもいっきり、引っ掛かるほど、
この>>1アホだ！！はらいてーーー！





結果報告、>>1はログのことなど、どうでも良くなった模様、、

過去ログはAAも含めて消した方がいいと思う。

>>223
何か勘違いなさっているようですが…。
>>218>>220は私ではありません（ｱｼｶﾗｽﾞ

問題は過去ログによって被害者が沢山でているってことです。
過去ログになるとなかなか削除されませんよねえ。
よって被害者が問題点を過去ログに見つけた時点でもう遅いのです。
現時点では泣き寝入りするしかありません。
西村博之氏にメールしても「削除依頼板に依頼してください」の一点張りです。
この管理人西村氏は問題を全く理解していないようですね。

被害者なんぞどうでもいいが雑談系の板の過去ログは別に消してもいいだろ｡

過去ログが絶対に必要っていう板なんかあるの？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

これだけ被害が出ているというのに放置ですか…

あぼーん

あぼーん

過去スレになるとなかなか削除してもらえないために被害に会っている人がたくさんいるのだ。
法律事務所で弁護士に相談するのにもそれなりのお金が必要だし、裁判とか起こそう
と思ったらさらにお金がかかるために泣き寝入りしてる人だって沢山いるのだ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

山崎渉がなんと言おうと過去ログはやはりいらないと思う。

少なくとも雑談系の板のログはｲﾗﾈ

♪おもいは空のかなた〜

過去ログ消したら問題のほとんどは解決

西村博之はそこんとこ分かってないね。

あぼーん

最強旧帝サンバルカン参上！！　　　　　　　
　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　　　.（　´∀｀）　　　　　　　（´∀｀ ∩　
　　　　　　　　 ⊂ 阪大ﾉつ.∧＿∧　⊂ 京大ノ
　　　　　　　　 　／ ゝ　〉　（ ´∀｀ ） 　,（　ヽノ
　　　　　　　　. （＿（_＿）　（　東大ﾉつ し（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ ヽl⌒l
　　　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ∪＿）

　　我らは東京阪！！　われらの進む先に道は作られる！！　いざ、我に続け！！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

やはり過去ログはいらないと思う。
過去ログによってこれだけ被害が出てる事実に目を向けてほしい。

>>20
>わざわざ過去ログとしてネット上に残さなくても、dat落ちするまでの期間は
>残るわけで（板によっては数カ月残る）、それで十分ではないか。
>過去ログって形でずっと残そうとするからいちいち裁判とかしなきゃいけない
>はめになる。

に同意。
何年も残すことにどれほどの意味があるのか…。
メリットよりデメリットの方が大きいのでは？

過去ログはなんで全部保存してあるの？

管理人の意見を以前どこかで読みました。
「この時代の一般大衆がこういう会話をしてた」
という文献的価値があって、
後世の人に見せたいそうです。

>>260
そんなもんは本にでもして残しておけばいいんじゃない？

201 ：心得をよく読みましょう ：03/10/14 02:12 ID:pRNW/J4l
普段の生活の中で、他人に迷惑をかけるような奴をたしなめた時など
逆恨みされて、この便所落書き糞チャソネルで誹謗中傷される事例は多いね
そして、その逆恨みするようなクズを擁護するような奴を便所ちゃん信者と言うのだろう
実際、中傷した者勝ちというスタイルだからな。言論の自由だとかいう前に、まともな神経を持てよ
信者と運営、もう少し他人の痛みを知れよアホンダラ
202 ：心得をよく読みましょう ：03/10/14 02:47 ID:8qQENP9o
誹謗中傷などを削除放置することは
不法行為だと何度も裁判所から言われてるのにねぇ…
法律や司法の判断より自分の脳内ルールを
適用する西村及び削除人はサイトを管理運営する資格がない

毎度毎度自作自演お疲れ様です｡

>>263
意味不明

過去スレになるとなかなか削除してもらえないために被害に会っている人がたくさんいるのだ。
法律事務所で弁護士に相談するのにもそれなりのお金が必要だし、裁判とか起こそう
と思ったらさらにお金がかかるために泣き寝入りしてる人だって沢山いるのだ。

>>203,235,265
結局、その「被害」の質が泣き寝入りですむ程度だから黙ってるだけなんだろうな。

↑きちがいですね

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過去スレになるとなかなか削除してもらえないために被害に会っている人がたくさんいるのだ。
法律事務所で弁護士に相談するのにもそれなりのお金が必要だし、裁判とか起こそう
と思ったらさらにお金がかかるために泣き寝入りしてる人だって沢山いるのだ。

過去ログがなけりゃ裁判やらずに済むような気がする。

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自作自演お疲れ様です｡

dat落ちは全部削除でいい。
過去ログなんてものはトラブルの元にしかならん。

何回も言われてるように、検索エンジンに引っ掛からないように設定すればよい。

てゆーか、Googleにひっかからなければよい気がする…

あぼーん

あぼーん

あぼーん

板によって過去ログ残すのと残さないのと分ければ？

あぼーん

あぼーん

過去スレになるとなかなか削除してもらえないために被害に会っている人がたくさんいるのだ。
法律事務所で弁護士に相談するのにもそれなりのお金が必要だし、裁判とか起こそう
と思ったらさらにお金がかかるために泣き寝入りしてる人だって沢山いるのだ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

過去ログはどれだけの人に被害を与えているのだろう…

過去ログはどれだけの人に被害を与えているのだろう。
また、西村はそのことに気付いていないのだろうか？

いっそ過去ログから「不適切な用語」を機械的に削除してしまったら
どうだろう？

自作自演お疲れ様です｡

過去ログは検索サイトで検索できないようにするべき

282 ：心得をよく読みましょう ：03/10/16 22:44 ID:WLPRHMwl

過去スレになるとなかなか削除してもらえないために被害に会っている人がたくさんいるのだ。
法律事務所で弁護士に相談するのにもそれなりのお金が必要だし、裁判とか起こそう
と思ったらさらにお金がかかるために泣き寝入りしてる人だって沢山いるのだ。

あぼーん

過去ログなんかいらぬ。
まさにトラブルの元。

武道板のスタッフはタチ悪いよ。
過去ログを利用して
あたかも達人のようなコテハンを作って、
自分の意見を通したい時に
そのコテハンで登場して周りを黙らせている。
普段はもっぱら過去ログのコピペ発言だけなのに。

「ﾌﾘﾌﾘﾌﾘﾌﾘ　さくらたん」　「ｶﾜｲｲｶﾜｲｲ さくらたん」

.　　 ∧ ∧ 　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧
　　(　´ー`)　　 (　´ー`)　　(　´ー`)
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）　　 し'（＿）

（ ´_ゝ｀）
↑これがもうすでに煽りになってることに気がつかないのかね。
＞「避難所ができても数人しか来ないのは誰の責任？」
荒らし擁護ですか？まるで作った人が悪いみたいですね。

＞これは確たる証拠があってのことですかね？
前スレ読め禿

こんなさくら板らしいスレ久しぶりに見たよ。
昔はこんなんばっかりだったのになぁ(´Д`)

http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1010213168/
に神が降臨することを期待

すべての過去ログ＝西村の犯罪履歴
ってことでいいですか？

わざわざ過去ログとしてネット上に残さなくても、dat落ちするまでの期間は
残るわけで（板によっては数カ月残る）、それで十分ではないか。
過去ログって形でずっと残そうとするからいちいち裁判とかしなきゃいけない
はめになる。

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　　　　　　　 　 　＼＼＼ё/
　　　　●〜〜〜 [��目＾ *＾)��]＝ 　　　　レイダーですけどちょっとここ滅殺しますよ(^ ^)
　　　　　　　　　　　ノ＿廿_ノ
　　　　　　　　　　　ｍ　　ｍ

>>300
いいです。

過去スレになるとなかなか削除してもらえないために被害に会っている人がたくさんいるのだ。
法律事務所で弁護士に相談するのにもそれなりのお金が必要だし、裁判とか起こそう
と思ったらさらにお金がかかるために泣き寝入りしてる人だって沢山いるのだ。

専門板の過去ログは消さないでくれ。
過去ログ制度を廃止するより、過去ログになるとなかなか削除してもらえない
現状をなんとかしてもらうように要望したほうがいいと思う。

しかも泣く泣く作ったお金で弁護士事務所を訪ねたら「漏れは2chねらーだYO!
ひろゆき様から金を巻き上げるなんてできないYO！氏ね！ｶｴﾚ！」といわれて
首をくくろうとしている人だって沢山いるのだ。

>>306
そ、そうか？

>305
永遠に全部会員制の●にすればいいんじゃないのか
それに検索ならみみずんでいいだろ
まず、検索エンジンはじくのが大事

過去ログは重要だというのは分かるが、そんなに重要なスレなら
そこの住人がログ保存してうｐすればいいと思うが・・・
>>260にあったひろゆきの意見というのも分からなくは無いが、
だったらランダムに20スレに1スレだけ保存する、とかでいいと思う。

>>309
そうだよね。
なにも全部保存する必要も無いと思う。
わざわざ全部保存しようとするから>>1の言うようにトラブルが起こるんだよ。

全部アーカイブにしていけばいいと思う
本当に必要なら解凍して自分で使えばいいんだし

>>311
それ、いい案かも。
検索エンジンにひっかかるところから問題が出るんだからねえ。

>>311
いいねそれ。図書館の書庫みたいでいいし。
検索エンジンにも引っ掛からず、あまり容量も取らないし。
ひろゆきの意向にも沿ってるし。
初心者系の板だったら、住人が準備しとけばいいし。
とりあえず今まであった中で一番いい案かと。

たしかに検索エンジンはじいてくれれば誰からも文句で無いだろうな。

>>314
2ちゃんねる掲示板にとって自分の所に誘導する絶好の手段だから西村が実行するとは考えられない

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>>315
その結果また新たな裁判が増える…って構図ですね。

>317
裁判が増えるから過去ログ廃止しろ、と。大きなお世話さまー

過去スレになるとなかなか削除してもらえないために被害に会っている人がたくさんいるのだ。
法律事務所で弁護士に相談するのにもそれなりのお金が必要だし、裁判とか起こそう
と思ったらさらにお金がかかるために泣き寝入りしてる人だって沢山いるのだ。

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　　　　●〜〜〜 [��目＾ *＾)��]＝ 　　　　レイダーですけどちょっとここ滅殺しますよ(^ ^)
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　　　　●〜〜〜 [��目＾ *＾)��]＝ 　　　　レイダーですけどちょっとここ滅殺しますよ(^ ^)
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過去ログの削除依頼みればどれだけ被害が大きいか分かるはず。
削除人が何クセつけて削除しないものがやたらと多いのも分かるはず。

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　　　　●〜〜〜 [��目＾ *＾)��]＝ 　　　　レイダーですけどちょっとここ滅殺しますよ(^ ^)
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検索エンジンからはじいてくれ。

検索エンジンから省かれる前にー自分ではじけばいいのに

>>325
ん？意味ワカラン…

>326
>>58みたいなことじゃね？

ああ、なるほど。
過去ログだけ検索エンジンにひっかからなくすることって出来るんですね。
でも西村にそんな知識があるとは思えん…。

311 ：心得をよく読みましょう ：03/10/19 19:31 ID:wPDUj5Um

全部アーカイブにしていけばいいと思う
本当に必要なら解凍して自分で使えばいいんだし

現状維持で全く問題なし｡

311 ：心得をよく読みましょう ：03/10/19 19:31 ID:wPDUj5Um

全部アーカイブにしていけばいいと思う
本当に必要なら解凍して自分で使えばいいんだし

過去ログ完全削除には反対。
２ｃｈは過去ログが保存されていてちゃんと読めるというのも売りのひとつだし。

>>332
信者さん、こんばんは
誹謗中傷されている人たちのことをどう思います？

>332
会員制にして２ちゃん信者のみが読めればそれでいいと思うが
全部消した方がいいけどな

だから検索エンジンからはじくように設定してもらえばいいんだよね。
でもそういう要望ってどこに提出すればいいんだろう？

>335
とりあえず、検索エンジン側に、
子供が見るのはよくないサイトとして、
はじくようにひたすら働きかけをしていくことは必要だと思う。

俺の場合、ググって過去ログから情報を引きずり出す事が頻繁にあるから、
弾かれていい事はないな

>337
２ちゃん専用検索使えばいい

そんなのあるのですか？

過去スレになるとなかなか削除してもらえないために被害に会っている人がたくさんいるのだ。
法律事務所で弁護士に相談するのにもそれなりのお金が必要だし、裁判とか起こそう
と思ったらさらにお金がかかるために泣き寝入りしてる人だって沢山いるのだ。

■■■■■■ 削除依頼は ■■■■■■

管理人に直接メールを送れば対応して貰える。
管理人に依頼して削除されなければ管理人の責任となる。

■■■■■■ 削除人は ■■■■■■■
なんの責任も義務もない一般の人
その人に削除を依頼して削除されなくてもしかたがない。

　　　　　 　 ／彡￣Ｔヽ
　⊂〜っ　/　ノノノノ＼ヽ 　 c:〜⊃
　　 ＼ ＼ |( | ∩　 ∩ |)| ／ ／
　　　　＼ 从ゝ 　▽　 川　／
　　　　　 ＼　| |＿＿| | ／
納得できたらこの文を１つ以上コピペしてくださいね。

↑
西村にメールすると「削除依頼は削除依頼板でお願いします」ってメールが帰ってくるだけですよ。

>>341のように無責任な事書き込むのはやはり「削ジェンヌ」ですか？

過去スレになるとなかなか削除してもらえないために被害に会っている人がたくさんいるのだ。
法律事務所で弁護士に相談するのにもそれなりのお金が必要だし、裁判とか起こそう
と思ったらさらにお金がかかるために泣き寝入りしてる人だって沢山いるのだ。

なんで同じ事何回もコピペするんだオイ。
第一被害が出るような過去ログはほんの一部だろうが。
過去ログについても難癖つけずに削除してもらえるよう要望するべきで、
過去ログを消せというのはなんか筋違いだろ。

過去スレになるとなかなか削除してもらえないために被害に会っている人がたくさんいるのだ。
法律事務所で弁護士に相談するのにもそれなりのお金が必要だし、裁判とか起こそう
と思ったらさらにお金がかかるために泣き寝入りしてる人だって沢山いるのだ。

被害が出るような過去ログはほんの一部だろうが。
過去ログについても難癖つけずに削除してもらえるよう要望するべきで、
過去ログを消せというのはなんか筋違いだろ。

…とでも対抗すればいいんだろうか。

全部アーカイブにしていけばいいと思う
本当に必要なら解凍して自分で使えばいいんだし

piza鯖の過去ログは削除されてアーカイブになってるね。
ただ、正直モナー板辺りのかなり昔の過去ログを辿ろうとすると
不便でしょうがない。モナー誕生のスレとかも消えてるし。

いらないものでもなかなか捨てれない心理と一緒
1%のメリットの為に99%のデメリットが犠牲になっている状態
過去ログ消した方が消えたら困ると頻繁にアクセスするもんだよ

みみずんの検索機能をアップさせればそれでいいよ

>>350
本当にそんな気がしてきたよ。

>>350
そこでだ
過去ログの民営化をすればいいじゃないか。
それぞれボランティアで過去ログ職人が過去ログを保存していく
こんな形式はもうAA板とかどっかのスレでは普通に行われてるよな。
こっちのほうが２ｃｈへの負担もへるし、必要な過去ログだけが残る淘汰が起こるし
なにせよユーザー自身での対応が一番確実

>>350
俺には1%のデメリットのために99%のメリットが犠牲になっている気がしてならない。
いやもうちょっと控えめに言って5%のデメリットと95%のメリットでもいいや。

過去ログの民営化…？

>>353
民営化の意味はよく分からんが(今は官営なのか？)、言いたいこととは分かる。
で、その意見に俺は賛成だけど、ひろゆきはまず納得しないな。
このスレを遡って読んでみると、同じような話題が何度か出てるけど、
ひろゆきは、別に｢過去ログは便利だから｣取っておいてるわけじゃなくて、
｢そのころの人々が、こんな話をしていた｣といった文献的資料として、
後の時代に残しておきたい、というのが一番の理由らしい。

過去ログあったほうが（・∀・）ｲｲ!!

アーカイブか、会員制でいいじゃん

過去スレになるとなかなか削除してもらえないために被害に会っている人がたくさんいるのだ。
法律事務所で弁護士に相談するのにもそれなりのお金が必要だし、裁判とか起こそう
と思ったらさらにお金がかかるために泣き寝入りしてる人だって沢山いるのだ。

過去スレになるとなかなか削除してもらえないために被害に会っている人がたくさんいるのだ。
法律事務所で弁護士に相談するのにもそれなりのお金が必要だし、裁判とか起こそう
と思ったらさらにお金がかかるために泣き寝入りしてる人だって沢山いるのだ。

全部アーカイブにしていけばいい
本当に必要なら解凍して自分で使えばいいんだし

全部アーカイブで決着

全部アーカイブで決着

>>355
民営化は民営化だ。

>>356
なるほどー。
なっとく

>>360
たぶんこういうしつこいのがいるかぎり、過去ログ制度は廃止されないんだろう。

>>365
過去スレになるとなかなか削除してもらえないために被害に会っている人がたくさんいるのだ。
法律事務所で弁護士に相談するのにもそれなりのお金が必要だし、裁判とか起こそう
と思ったらさらにお金がかかるために泣き寝入りしてる人だって沢山いるのだ。

>>365
過去ログ制度は廃止されない理由は>>356がｽｯｹﾞｰわかりやすく話してるが
どっからどう見ても>>360は関係ないと思う。
普通の板だと、マトモな意見じゃないそういう発言でも、まかり通るんだろうが
ここでそういう発言は通らないと思うよ。

>｢そのころの人々が、こんな話をしていた｣といった文献的資料として、
>後の時代に残しておきたい

正直、これほどくだらん文献も無いと思うが…。
こういう甘い発想があるかぎり被害者が増えつづけるんだろうな。

何が甘いのだろう？
つか、なかなか過去ログに落ちてこないログを
どうにかすれ。

>>368
下らないと思える史料ほど後で役に立つことをしらない>>368は、必ず後で困る。

>>370のような犯罪者予備軍みたいな奴にとっては過去ログも役に立つようだ（w

まあその時は下らない資料でも、後になって貴重になる場合もあるのは確かだな。
それに他の人からみたらゴミでも、ひろゆきにとっては重要なのかもしれないし。
だから俺も、アーカイブ化を希望。そして問題になるような過去ログは
ひろゆきが自分で保存し、2chのサーバからは削除。
これでだいぶ問題は解決すると思う。

2ch kakoと2大検索エンジンで検索してみた。
Allthewebで検索　 35,364 Results for 2ch kako
googleで検索　約70,300件

何を検索したの？

>>374
＞2ch kakoと2大検索エンジンで検索してみた。
だと。

全部アーカイブにしていけばいい