狼の規制がキツ過ぎる

削除人叩きやりたいわけじゃないっす
真面目に話し合ってるつもりでも
ミントからしたら真面目さが足りないみたいなんで・・・途方に暮れてるんす

さいたまって人は日本語が不自由な方ですか？

何で「運営ボランティアさん指導部屋」なんかに意見を書きこむんですか?
アレじゃまともな事を言っていても相手にされないと思いますよ。
何度もスレ違いの旨通告されて誘導を受けているのに。もうあのスレには来ないでくださいね。

また、このような、板の方向性を決める重要な自治議論は、
さまざまな立場の住人が不公平なく参加できるように、
議題の提案から結論を得るまでに、相当な時間を書けるのが通例になっています。

ですが、ミント氏は、夜９時頃に提案したそれを、翌日の明方には、
「まともな議論にならないので規制する」という結論を出してしまっており、
多くの住人は、そういう議論が行われていたことすら知らされぬまま、
狼に規制を入れるという結論だけを押し付けられた格好になっています。

>>112
それもしょうがない、前ｽﾚの流れとそれに対するﾐﾝﾄの
ﾚｽをみてどう思う？
折角議論してもﾐﾝﾄに煽られて馬鹿にされて終わり、これじゃ
やる気もなくなるよ

　　　　　　　こ　　れ　　を　　機　　に　　2　　c　　h　　を　　や　　め　　ろ



　　　　　　　　　　

>>116
馬鹿にされる、お前らが馬鹿なだけ！

>>114
不自由で、すいません。

そもそも住民が議論するって発想自体まちがいじゃないか？
削除でも何でも勝手にやればいいと思うんだけど

煽りとかはｲｲﾃﾞｽﾖ・・・ﾓ板で腐るほど煽られてますんで

削除の議論なんかしてない。
削除は好きなだけやれ。

みんなミントの気持ちにもなれよ真面目に仕事して
よかれと思ってやったことで叩かれてるわけだ
そりゃ腹も立つよ冷静になってもなかなか自分の非は認められないよ
だから話し合いを進める前に一つけじめだけつければいいんだよ

だからとりあえずみんなで謝ろうぜ

>>121
狼住人＝馬鹿は議論ができない

話し合いで規制解除ってなんか違う気が

(115は109の続きです)

ミント氏自身の発言によれば、今回の規制の理由は、こうです。

＞普通に議論して「現状維持」なら問題ないですが（途中いい流れの時もあったにせよ）
＞最終的には煽り、罵倒で「有無を言わずに却下、そして解任しろ」だと思いますが。
＞あれが議論だったのでしょうか？

しかし、
・ミント氏自身が立てた議論スレ自体、議論スレとして相応しい立て方だったか？
・狼住人は『最終的には煽り、罵倒で「有無を言わずに却下、そして解任しろ」』であり、議論にならない。
　という結論を得るに十分な時間、議論スレを運営したと言えるのか

この２点に大きな疑問を感じざるを得ません。

キャップの処置、態度に疑問があれば｢指導部屋」だと思うけど。そう言われたし…

俺は規制発動当時の「祭り」と呼ばれる騒動には幸か不幸か参加していなかったし
いない間に規制されていたら疑問が出るのは当然でしょ？

説明責任を果たしてもらいたいだけ。あと規制解除

>>65

>>126
最初にスレ削除されてワーワー言った奴が悪いんだけどね・・・
確かに検討スレ→規制の流れは急だったよね・・・
でもそれだけミントに不信感を抱かせたのは叩いてたor叩かずとも叩きを放置してた住人なんだろうね・・・

>>127
規制に説明はいらないぞ
お前はヴォケか！

>>129
規制解除「し　て　も　ら　い　た　い」。

ID:urKDD+t3がんばれ！

大学の休み終わるまではこのままだろ。普通の住民には大した実害無いし。
これできついと思ってるなら更生のいい機会だから有難く思え

規制解除賛成のコメント　http://vote3.ziyu.net/nph-messages.cgi?712885&saitama
規制解除反対のコメント　http://vote3.ziyu.net/nph-messages.cgi?712912&saitama
もう少し論議が必要のコメント　http://vote3.ziyu.net/nph-messages.cgi?712918&saitama

問題となってる雑談とか実況してたスレ見たけど確かに書き込み数減ってるけど
減ってるのは人が居ない時間帯だけで夕方から夜中にかけては殆ど変わってない感じ
スレたてもストックが起きてる状態だし規制してる意味がほとんど無い
その他の利用者からは、書き込めない、スレ立てが出来ないなど運営側の批判が出ているのが狼の現状
しかも、この状態で運営側の人間から煽りとも思われる書き込みが見られる始末
一発触発しなければいいけど。。。

一触即発

本来「さまざまな立場の住人が十分に参加可能であった」とみなせるような
一定の期間を置いて結論を出すべき自治議論スレにおいて、
今回は、平日夜〜翌日明方という僅か６〜７時間の経過のみを見て
「狼住人は煽り、罵倒ばかりで自治議論すらできない」という結論を出したこと。

また、該当の議論スレ自体、「削除人の立てる自治スレ」として、
内容的に著しく軽薄な印象を受け、
本当に、ここで真面目に議論される事を望んでいるのかどうかすら、不確かであったこと。

これらの点を考えれば、
「議論スレで有意義な議論ができない」ことを理由とした今回の規制には、
（特に、議論に参加する余地すら与えられなかった）住人としては、
到底、受け入れることのできないものです。

一旦、規制を解除していただき、
その上で、改めて冷静に自治議論を再開したいと思っています。

終わり

ナイス ID:urKDD+t3！

>>134
日本語が変だった。。。

>>134
スレが問題なのではなく、実況、雑談が問題なのでは

>>136
乙。

urKDD+t3！の文章をつきつけてもまだ彼（彼女？）が煽ってくるようなら
もうどうしようもないな。

urKDD+t3さんの意見が突っぱねられたら皆で謝ろうぜ
もうそれしか残ってないよ

これ突っぱねられたらもっと上の人間に充分意見できるんじゃないの

そのままひろゆきに送ってもいいような感じの文章ですね

>>139
そうそう
でも、なんで実況とか雑談が問題なの？

ID:urKDD+t3→ >>101 >>107 >>109 >>115 >>126 >>136

>>145
実況はまあどこの板でもあれだし、雑談は「板違いの」っていうのがつくとだめになるんじゃ
ないの？

「ID:urKDD+t3」氏の意見のまとめ

スレッドタイトル：狼の規制がキツ過ぎる
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1060277586/101
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1060277586/107
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1060277586/109
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1060277586/115
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1060277586/126
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1060277586/136

あ、遅かった…

☆規制とおまんこはきつめのほうがいい☆
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1060404950/l50　　

匿名掲示板だし自作自演でいくらでも人数偽れるし
悪意ある人が議論かき回すのも簡単だし

何度やっても同じな気が

自治議論って何について議論するわけ？
雑談・実況を無くす手段？規制解除の条件？

実況すると急激に負荷が増える
サーバというものはある一線を越えると、突然落ちるらしい
その最大値に対応できるようなサーバを入れても、普段は遊びっぱなしになる
だから今のサーバで我慢して。
実況しないでくれれば十分に持つはず。
一線を越えて落ちないように、お茶規制も入ってる。
やるなら、実況専用設定の板でやってくれれば、負荷はちょっと軽減されるかもね。
こんな感じかな。

雑談はおいといて、実況と板違いのことをなんとかするっていう感じで

今回は、一削除人の私怨がどこかに見えてるのが問題なんだと思うんですよね〜

>>150
議論再開するにしても狼の現状があれなんだし狼全体として議論する環境を作るため
議論している一定期間ぐらいID復活でもいいと思うんですけど。
そうすれば少しはマシになる気がする。

>>151
住民が自らローカルルールを作って、禁止事項とかを決めること。

それを管理側に提示して、認可を得る。
ローカルルールに反することがあった場合、スレスト・削除とか、規制強化されても文句言わない。

だと思うけど、違ってたら誰か修正して。

>>155
ここに来ている人はＩＤ，ホスト表示ＯＫの人ばかりですよ。
一考の余地ありですが、ここの参加者の一存では管理側に進言できませんよ

ローカルルールをかえるとこまでいかなくてもいいかなぁ・・・

931 名前：ミント ◆wMint/l08A 　[sage]　投稿日：03/08/09 11:21 ID:BK7TSvUI 　　　
ここまで読みました。

で何でサロンの話してるの？

で自分たちの反省は何も無く美味しい物だけ頂くってなーに？
人への批判や文句や解任要求やら並べまくって、
自分達は何も悪くないですみたいな。
なーにそれ？

何にも自分たちの行動に疑問もないの？

流石にちょっとやってられませんので
勝手にやっててください。私も勝手にやってます。

規制解除はしませんし、
勝手に狼も削除しますんでよろしこ。
サロンするんだったら勝手に申請しててくださいな。（それで通るならいいですね）

このスレ撤収します。あとはご自由に。


なんでこの人が板の設定できるの？

あとスレスト削除は「してもらう」ものだから、住人ができることを考える方向で
削除依頼出すとか

削除人の増員以外考えられないけどな・・・
ルールがあっても強制力が無ければ意味ないし

規制発動ルールとか作ればそれが逆に荒らし手段となるかもしれないし

おまんこも規制もきついのがいいぜ！