キャップ持ちだけＩＤ、ＩＰ非表示は不平等

単純に考えて不平等だろ。
本気で議論する時には、立場を対等にした上でするべきです。
この制度、どこか削除人の高圧さを感じる。

そんなにじさくじえんしたいのかなぁ。
自分でBBSでもつくれば？

自作自演したいんじゃなくて、削除人の自作自演がうざいんだろ

漏れもID表示されてもｲｲと思うな、何で隠したんだろうネ？

ID出ようが出まいがいいじゃん

そんなに嫌なら2ｃｈを使わなきゃいいだけじゃん

　＼_　　　 _／ _／
　　 　＼　/　／ ﾕﾝﾕﾝ
　　　　　ξ 　　　ﾕﾝﾕﾝ
　　　　　 W
　　　　／￣ヽ
　　　│・∀・│＜みゅん
　　　│　　　│
　　　│、　　│　
　　　 　 Ｙ　人　＞
　　　　 （＿）'Ｊ

この前ニュー速で記者が自演でスレ立て依頼してたな｡
キャップ剥奪されてるの気づかずに｡

>>5
それは、削除人以外でもそうじゃん。
＞ID出ようが出まいがいいじゃん

なぜ、運営側だけ隠すんだろう？

運営側は自演やり放題ですー

>>7
剥奪されてないってば！
誰かの質の悪いいたずらだよﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

運営側のIP抜こうとするやつがいるからです。

>>11
抜かれて困ること有るのか？
人にはＩＰ表示させておいて。

まあ、俺的な予想としては
ひろゆき＝削ジェンヌ
というのがバレるから、ＩＰ、ＩＤは非表示のままになると思われ。

削除人の別ハンが知られると弊害が大きいからでしょ。
コテハン粘着だの一部のオフ仲間だの、
わざわざそういった個人的な人間関係を削除に持ち込まれたいのかね。
過去には、故意ではなく過失で別ハンがばれたために
削除権を剥奪された者もいる。


5 名前： ひろゆき＠管直人 投稿日： 2000/06/30(金) 03:49
＞一般利用者としてのハンドルが知られたり、削除人名義で利用者と同じように
行動しちゃうのが、問題なんだと思う。

そういうことです、書き込みはいつも通りということで、、
http://mentai.2ch.net/sakud/kako/962/962302809.htmlの５

[私的コメント]　制定直後の削除ガイドラインの、「５．削除人は自ら名乗り出てはいけま
　せん。削除人は影のお仕事です。 削除議論などに参加する場合は、削除人のHNは使
　わないようにして下さい。 」に付いての注釈。

ｳﾞｫﾗﾝﾃｨｱなんてやるのはﾋｷｺﾓﾘの馬鹿だけだろｗﾌﾟ

ＩＰなんて一般利用者が抜けるのかよ。

>>13

論点違うでしょ。
＞過去には、故意ではなく過失で別ハンがばれたために
＞削除権を剥奪された者もいる。

剥奪しなけりゃいいじゃん。
そういう考えがおかしいかと思うが。

個人的な人間関係云々･･･にしたって、分からずに恣意的に行われる方が
余計に問題だと思われる。

例えば、自分で削除依頼→削除実行、だって簡単に出来るし。
こういうことの方が問題じゃないの？ってこと。

ID表示にすると、キャップもちが名無しで書き込んだときばれるからだろ？
キャップもちが2ちゃんライフを送るためにはこの機能は必要である。

やっぱりＩＰ、ＩＤは全員同条件表示するべき。
削除人の自作自演や暴言がたとえ発覚したとしても
それはそれと割り切って、削除対象を淡々と削除すればいい。

例えば、警察が痴漢事件なんかを起こしたとしても
「警察もやってるなら俺もやる」というのは許されない事。
ただ、警察としては
「襟を正さなければ」と、ちょっとは思うだろう。
そういう緊張感が、片方だけないのは問題。

誰かが、他の誰かに対して書いたものを、そこにその時いなかった
削除人が消すことも有るんだから少しくらい緊張感があってもいいと思う。

>>18
例えで警察出したのが失敗だね
その例じゃ逆に(r

まずはなんでこういう形をとってるのか聞きたいとこだな

aaa

運営側が怖がりだからだよ

>>20
やっぱり、自作自演のやり易さのためかなあ？

＞例えば、自分で削除依頼→削除実行、だって簡単に出来るし。
＞こういうことの方が問題じゃないの？ってこと。

なんでそれが問題なの？

>>20
最初に作ったのから改造するのがめんどくさいから、に一票。

自演なんてじぇんじぇんしないよ

>>25
　　　　　　　　　　⌒
　　　　　　　　⌒　　）　　（　　）　人　ヽ
　　　　　　 （⌒　　　　（　 `ー'　　　）　）
　　　　　　　　（　人｜　|　|| |　|`ー'　ノ
　　　　　　　　　　　｜　|　|| |　|　　　　　　　卩　ロロ　　 卩　　　　　　　 へ　　　−
　　　　　　　　　　　｜　|　|| |　|　　　　　　　| |　　　　[二 二~|　　　　　 `-'　　　| |
　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　　∧　　　　 | 二二]　　 | |　| |　[二二]　　　　　| |
　　　　　　　　　/　、＿＿＿＿＿/　、　　　 | |　　　　　//　| |　　　　　　　　 ／／
　　　　　　　／　 ＼　　　　　　　／　＼　　 Ц　　　　//　[__」　　　　　[二二／
　　　　　　/　　　　　 「￣￣￣|　　　　　、
　　　　　 {　　　　　　/　　　　　|　　　　　｝
　　　　　　、　　　 　 −−−−　　　　 /
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　／

>>24
＞なんでそれが問題なの？

だから、何の問題も無いならみんなＩＰ表示でいいじゃん。

>>27
何の問題も無いなら、どうやらさんのめんどくさがり具合から見て放置かと。

めんどくさがり具合→めんどくさがり癖

これは正当な批判要望だと思うけど、答えないで
しらばっくれ続けると思われ。

IDって自作自演防止用じゃなくて騙り防止用じゃなかった？
キャップ持ってるヒトはもうそれで騙り防止できてるから
ID晒す必要性がない

★持ちが自作自演してるなら、失敗も相当な数ありそうなものだが。
（キャップ外し損ない、パス漏れ等）

>>1
さいしょから「２ちゃんねる」には平等とかいう概念は存在しませんが何か。

なんか高圧的で嫌だな

>>33
差別主義ですか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ-､___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,,-‐‐‐‐‐‐ｔ-:､_ `‐､､_
　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,-‐'´　　　　　.:.　,,:.:｀`‐､;:;:;ヽ_
　　,,,_____,,..､_,,,,,-‐‐‐-､､_,,-'´　　　　............:.:/:　.:.　　　　 ｀｀｀`ヽ､_
　〈=__,,,,__,,,,,,,,,,,,..::::::::::...　　;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,;ノ::.　　　　　　　　　　　　`‐､､
／　.._____.. .. .　｀｀```ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:.....　　　　　　　　､　★　　 ヽ､
ヒ;-'´　　｀｀``:‐:‐:-:-.:__,,､､､､､　　....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ､ヽＴ　　 ◎ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐--:-:‐:':´:｀:｀´:: :::｀`:..､_:.:.:.:.:.:.:.ヽ､__　,-==,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐‐:-:-:-:-:‐"

まともな返事出てこねーし

つか>13で経緯は明らかになってるじゃん(^_^;)

>>38
知られてまずいんだったら、初めからそんなもん作るな
バカタレ

>39
？？？？(^_^;)そんなもんって？

>>40
★ってどうやって貰えるの？

>41
基本的に発行は終了してます(^_^;)
現在はひろゆきの個人的なつながりとか便宜上必要を認めた時くらかと・・・・

あー、あと削除人と記者ってのがあるか(^_^;)＞★　

>>40
そんなもん＝★とか●

>>42
(　ﾟдﾟ)ｸﾚ

ホスト表示制になったら、削除人のはともかく記者のホストも表示すべきだな
削除人ほどややこしいことは起きないはずだ

マブはすげぃなぁ

いい加減「ァ」取れよマヴ

>44
いや(^_^;)まず★が必要になったんですな
(もともとは偽者は""でくくられるって形だったんだけど。偽者の例＞"マァヴ")
んで、★を運用していくうちに、削除人の騙りさんが問題になってきて
削除人にもキャップを発行しようってことになったと
（ちなみに当時は""キャップと区別して赤キャップっていう別システムだった）
で、その後""キャップが赤キャップと統合されて★になった・・・と(^_^;)
んで、赤キャップ誕生の際に、運用上削除人と普段の書き込み（いわゆる１ユーザー）が一致すると
２ｃｈを普通に使えなくなるってのが問題になってIDを非表示にすることになった。
つーわけです(^_^;)
っていうか、IDの方が後から追加されたような気がする・・・

で、なんで★とか●作っちゃだめだって？(^_^;)

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056355003/l50
記録４６かぁ…

>46
ホスト表示になったら、そんときに考えるんじゃないの？(^_^;)
やりもしない状況のことを今からあーだこーだ言ってもしょうがないかと・・・

>>51
＞そんときに考える
＞やりもしない状況

そういう益になることをさっさとやるのが管理サイドの使命だろうが
何ノロノロしてんだか
馬鹿か
こっちが管理サイドだったら即断即決で導入してるがね

>52
ま、管理してるのは君じゃないから(^_^;)

>>53
だったら一切の権利をよこせ
右上に連絡先あるし

右上＝メール欄

>54
右上？(^_^;)つか、なぜ君に・・・・

★☆★競馬予想サイト★☆★

必ずここから儲かるサイトが見つかるはず！

http://www.daiya-info.net/tekkaba/search/rank.cgi?mode=r_link&id=973
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http://www.ohima.net/~world/ranking/ranklink.cgi?id=nazo
http://plage.cool.ne.jp/ranking/ranklink.cgi?id=nazo

ああ(^_^;)メール欄か
とりあえずひろゆきにメールしてみれば？
「２ｃｈください」って(^_^;)

やっぱりまともな返事こねーし。

要は、削除人がIP晒すと、自分の悪行がばれて
削除しにくくなるってだけでしょ。
削除人が削除対象を書いたりとか。
でも、そういうのも含めて理解した上で 平等にした方がいい。
つまり、削除人に失敗があることも含めて寛大に認める。
問題無いだろ？

>59
×「まともな」
○「期待している」
(^_^;)

>13に書いてある通りでしょ？(^_^;)
意味がわからなければ、２ｃｈの都合ってことで理解すればよいかと。

>>60
なんでひろゆきは何もしないのに、マァヴさんだけがんばってるの？

なぜならそれは自作自ry

がんばって楽しんでおります。

別においらもなんもしてないけど？(^_^;)

【結論】マターリ汁











マァヴ初めて見た

＞★持ち
削除議論板のある場所ではキャップ持ちの人が恣意的意見で議論を
妨げていたケースが最近あったんですけどそう言う場合もキャップ剥奪の対象にはならないの？
元削除人で今はなぜかキャップだけ持ってる人なんですけど

>66
具体的に提示しないとなんとも(^_^;)

>>67
キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/
ここの>>55以降の千影★さんについて

でつ（こいつも問題ある）というコテハンと。。。というコテハンが言い争いをしていて
◆HAkUshu.b6 ＠削除白州１２年 ★さんが一般の方の管轄外（削除の判断方法の議論）だから
ここでの議論を遠慮するように警告し、彼らがそれに従い議論を終了したあと
なぜか千影★さんが出しゃばってきて話を蒸し返しスレが荒れてしまったのです。
それに千影★さんの言い方も気のせいか挑発的に思えます。
元の話ふっかけた彼も変なのですが千影★さんの対応もやけに
恣意的で中立的な意見に思えないのですが……。

>68
で、千影さんってのは削除キャップなの？(^_^;)
削除千影とかいうキャップなら覚えあるけど・・・・

>>69
いえ、過去に削除人をやっていてその時は削除キャップで削除千影という名前でした。
今は違うようです。

>70
で、何が問題なんだろう？(^_^;)削除系じゃない★で書いてるんでしょ？

削除系じゃない★なら問題ないんですね

>72
削除系でも意見は言えると思うけどね(^_^;)
意見いえないなら削除議論板なんて成り立たないし。
ただ、削除系で発言するときはガイドラインを鑑みて発言したほうがいいでしょね。
削除系にしても普通★にしても、結局ひろゆきが妥当と思うなら剥奪になるわけです。
ただ、削除系と普通の★では基準は多少違うと思いますが・・・・。

>>1
私なんか勝手に幹部扱いで
名無しでＩＰ見られまくり

ごめんね
酔ってる

>>73
つまりマァヴさんややきんさんが何言ってもひろゆきに全権があるでFA？

>76
そだよん(^_^;)
あとはキャップや削除権、記者の剥奪をできる人ね。
誰ができるかは不明ってことで(^_^;)

いくらガイドラインなりルールがあっても
２ちゃんは結局、ひろゆき個人のサイトなんですね。

★を妬むスレに変わりますた。

マァヴ さんて
(^_^;) をつける所が
人がよさげですね　

こんにちは　今後ともよろしく

>78
そりゃそうでしょ(^_^;)

おれも★もってるけど、ジサクジエンとかしたことないよ。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056366489/64

しまくりです

>>83
遅くなりまして．．

こんにちは　今後ともよろしく

>>83
bbslistの復帰の件どうしました？

>>83
いや、やきんさんの場合、公開されたジサクジエンだからねぇ。

やきん ★＝BG ★＝ぴんく丼 ★＝資材二課 ★＝削除菌 ★＝ひろぽん ★＝白紙記者 ★＝芸スポ ★

あと、信憑性ないけど、スレスト解除系もやきんさん？

>>82
漏れはたまに騙られてることあるよ
まぁ気にしないけど

おい　おまいら
★なんか持ってなくとも
変に特徴あると　妙に注目されますよ？
ここって形式ではないと思う　実力(ここでの)主義ですか？

まあー　私は
他では中途半端
ここでは　スゴイ！！のかも
という存在です　何でかなー？　わけわからん

>>83
すがすがしい。

>>80
騙されやすいタイプ

>>16
>>13の本体は上三行、および引用リンク。
それこそ論点のすりかえ。

★発言ってのはなんだかんだで権威あるんよね。
２ちゃんねるってのはひろゆきの個人掲示板。
利用者がなにをほざこうと方針はすべて彼の胸先三寸。
　「時代に合わない」「民主主義」どうだこうだの失笑ものの電波が過去にいたけど
　利用者が（直接の利用料名目でひろゆきの口座に現金を）払わない限り
　それはただの「乗っ取り」です。たとえ「住人の総意」とやらをもってしても。
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033019552/

で、★付きってのはその王様であるひろゆきの「代行者」の意味合いもあるわけ。
削除も（+での）スレ立てもローカルルール張替えも規制も「管理人権限」の「一部委託」なの。

んでね。これも↑のリンク先で見れるんだけど、
己の発言が箸にも棒にもかからない糞コテハンが権威を欲して★をほしがるんよ。
ホスト表示によって削除人の普段のハンドルがわかると
その普段のハンドル＝箸にも棒にもかからない糞コテハンが「★の人」と認識されるんよ。
今日の野球がどうだったとかいうどうでもいい雑談に「★の人」が混ざってくるようになるんよ。

キャップ付きのホスト非表示は、実はそれこそ「一利用者とキャップ付きの『発言』を平等にするため」なの。

13の言い訳はまあそれでも良いんだけど
キャップ無し時の発言に、そんなに自信が無いのか。

>>93
どうでもいいようなネタや雑談を★つきでしろと？
（まぁしてる人もいるけど）

＞で、★付きってのはその王様であるひろゆきの「代行者」の意味合いもあるわけ。

妄想ｷﾀｰ！！！

何か色々思い込みと幻想に踊らされてる部分があるが、
概ね言ってる事はわかるぞ、>>92さん。

>>95
そのすぐ下の一行をお読みなさいな。

どこがどう違うのか指摘できないのなら君はただの荒らし。

>>94
★なしでどうでもいいようなネタや雑談やったら、なにか都合の悪いことでもあるのか

98に禿同。

つーか、別にどっちでもいいじゃん。
俺は長い間２ｃｈやってても、そんなこと考えたことは一度もないが。

特権階級がズルイとか不平等とか、あたりまえのこと言ってどうすんのよ？

そんなこと言ったら批判も要望も無いだろうに

自作自演の嵐を繰り返してるからID表示は出来ないｗ
ヘタレだからIP表示もできないｗｗ

>>98
実際にそれが悪い事だと思ってる人が多いわけよ。
削除人キャップに関しては特にね。
実際にそれが悪いかどうかにかかわり無く、それが悪いと思い、
騒ぎ立てる人がいる以上、それを禁止しておくのは
間違いではないと思うけど。

というかなんか微妙な矛盾を感じるぞ？

★って　欲しいかな？
責任ある発言を心がけたい人？

>>102
＞へたれだからIP表示もできない。
じゃあへたれじゃない君は、どうぞIPを常に表示しながら書き込んでみてください。
どうぞどうぞ。

>>104
キャップねだるひとのほとんどは、
一般ちゃねらーと別格になった気になりたいだけじゃない？

>>106
多分そうじゃない？　誰かに認められたいっていう・・・。
幻想だと口を酸っぱくして言ってるんだけどねぇ・・・。

>>105
意味わかりませんｗ
IPは削除板に書き込む場合のことをいってるんですよバカ
この板だったらIDのことだろ

肩書きっぽいんですね
でも　悪目立ちするよりは
名無し・コテハンのマトモな奴の方が
全然いいでしょう　見てますからね　意外と

>>108
文章力がなくて相手に理解してもらえない煽りほど悲惨なものもないね。

なんか勘違いしてる奴いるけど、
何もキャップをよこせと言ってるわけじゃない。
キャップ持ちもID表示にしたら？って言う話。

>>111
んなことみんな分かってる
だからキャップ持ちが特権階級で何が悪いの？って話

2chでの特権階級ってなんだろ？
自己満足かな？

＞ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがどうのこうの言ってる人へ
そんな狭い範囲（同スレ内での自分擁護等）のことでなくて
もっと広範囲で「別ハン」がわかることを言ってるんだけど。
だいたい、過去に自演かましてた削除人とかなら
ホスト付きで自演晒されてたじゃん。

>>113
そんなん言い始めたら批判も要望もあったもんじゃない。

私は名無し擁護派だよ？
多分自分も一生名無し．．
でもそれでいーんだよ？

キャップパスを入れる手間と、串を変える手間と、どちらもそう手間としては変わらないような・・・。
自作自演を見抜けないからキャップのID・IPを表示しろ、というのは、
先までに出てるキャップによる通常の板利用の妨げの弊害に対して、
根拠として弱いんじゃない？

仮に自演好きな★持ちがいたとしたら
ID、IP表示になった時、串を使うわけですが


よ　　　っ　　　て　　　無　　　意　　　味

だからさー
串や多数プロバを使えば自演が防げるから無意味、
とか言う問題じゃなくて立場を同じにして公平にしたら？
って話。
自作自演の問題なんか取るに足りない小さいこと。

>119
つまりあなたの主張する不公平状態と
２ｃｈ運営上のメリットを比較して
どっちが優先度高いかっていう判断になるわけですね(^_^;)
その判断があなたの言う不公平を是正するべきだとなったら
★でもIDが出るとか、★廃止になることでしょう・・・・。

>>119
キャップ持ちとそうじゃない人はまったく立場が違う人間なのに、
なんで公平にする必要があんの？

ありゃ？
透明あぼーんされてるけど>>120はﾀﾞﾚﾀﾞ（ﾟДﾟ）？

★なんて単なる自己顕示欲の表現方法の一つですよ。

★付き発言と普通の書き込みの価値、つまり馬鹿の言うところの「立場」は違うの。
その「公式性」に厳然たる「差」があるの>>92

でも★の「中の人」と一般利用者の立場は同じなの。
「中の人」に★をつける必要は無いの。

>>123
(#･д･)

>>124
相変わらず一部幻想が混じってるが、概ね言ってる事は正しいよ。

逆に★付けるとID、IPが出ないってのがuzeeee!!!ってのもあると思うが。
ただそれだけの事でこんなスレが立つように、変な誤解受けるし。
IDなりホストなり、それぐらいコントロール出来ない★持ちってのも
何だかなぁと思うがなｗ

★じゃなくて〒にしてよ

正直、誤解してる人は、終生誤解しっぱなしでいいと思う。

>>128
まあ、それを上手く利用できるんならね。

ジサクジエンするために考え出された手段だよ＞★

そうそう私達と私達は自作自演？でしたかね。
お久しぶり。

話も終わったことだし、みんなで山崎渉して解散しませう

（Д）ﾟ　　　　　ﾟ

>>129
ふいません。「それ」とか「利用」ってよくわからないんですが。

我々と私達は兄弟なの？

このスレでも、キャップ持ちが名無しで煽ってる罠

>>135
まぁそういう訳で、
相変わらず２ちゃんねるは難しいところで。

ID なくなればもっと面白いのになぁ

>>133
★が凄いもんだという誤解を使って、事を丸く治めることができるなら、って意味。
自作自演とかそういうアレじゃないからね。

そんなに★が欲しかったら、

もっと２ちゃんねるにはやく気づいて古参固定名乗ってろってこった。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056379099/111
こういう人に対してアレとかコレとかすると、とっても楽しいと思います。

>>136
一回　全板をIDを取っ払ってみませんか？
わくわく

昔と一緒じゃん

「我々 ★」　さんは出て来ないの？　

test

火付けｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!

>>143　この人に・・

>>144　この台詞・・

旨い事言うなぁ・・・(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>143
ＩＤ出てるし？

携帯で書けばID出るし。

ここらで削油 ★さんが出てきたら・・・

>>143
？？？

>>148
挿絵が滅茶苦茶に・・・。

平等にしる！

？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i!　　　　　　　　i!　　　　　　　　　　!　　　　　　i!　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　l!　　　　　　　i!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l!　　　　　!　　　　　　　　　,.､ ,.､　　　　　　　　　　　　　i!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i!　　　∠二二､ヽ　　　,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（´∀｀　） ）　　⊂＠　　 ,;iﾛﾛﾛi;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　/~~：~~~　〈　 ,;iﾛﾛﾛi; li;;ill'ilﾛﾛﾛli'll;;,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,　i　　　　　　　　 ノ　　：　　　_,.ゝ'ilﾛﾛﾛli' 織纔隔 ,,鬱i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,◆'>､,/,ノ;;:;;:;;:;;:;;:;;:!_,,,,......!（,,..,）二i_,∠,,織纔鬱鬱,;iﾛﾛﾛi;⊂＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;◆',.r◆:､,.､;:;:;,.ィ( ´　　､!,.　´　｡｡` ‐-:;,纔鬱,;iﾛﾛﾛi; 'ilﾛﾛﾛli' .,;iﾛﾛ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　llli◆;;◆f◆i､/ﾁ};:;￣ `ゝ.,_　!,. ゑ) ヾ織隔鬱ilﾛﾛﾛli' 織鬱鬱'ilﾛﾛi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lli◆'r'◆+◆j~廾≫:;:;:;:;:;:;:;:￣~~"~纔隔 ;iﾛﾛﾛi; 鬱'ilﾛﾛﾛli'織纔鬱
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒i⌒ヽ(~`'r⌒ヽ｡　　o　　　ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ｷ ／o　' ‐-､/　　　　　｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ

ひろゆき=削ジェンヌ=フィーネ萌えー

そういやID制が導入された経緯知らんなあ
「強制IDの板は2chにあって2chでない」そうで

ちゃんとした理由があるならかまわないけど
２ちゃんってすぐ隠すからね
削除人はお金を貰ってませんとか嘘ついてるし

答えろＹＯ

>>156
まあ、金もらってると言うのは言いすぎだろうが、
社員に削除人をやらせてるってのはあるわな。

削除人が金を貰っていると言う妄想はどこから湧きましたか？
金払わなくても削除人をしてくれるヒッキーがたくさんいるのに。

http://teri.2ch.net/mor2/kako/976/976848194.html

＞125 名前： ２ちゃんねる 投稿日： 2000/12/15(金) 13:10 ID:???
＞
＞うまくいったようです。
＞基本的にIDを隠すことはできません。
＞可能なのは#applestar以外の赤キャップが入力されている時だけです。
＞この例外は、削除人が赤キャップを使った時に、普段のＨＮがバレることを
＞防止するためのものです。
＞しばらく、羊板ではこの状態でやってみます。
＞
＞御協力ありがとうございました〜

へー、最初に生まれた強制IDの板って、羊だったんだ。

自作自演は否定しない。
堂々と、公平にやれ！

>>161
ひろゆきは公平の言葉の意味が理解出来ないようです。

利用者が好き勝手に出来る掲示板サイトはある意味ここだけだな。

>>163
そこら辺の良さってのがあると思うんだけど、どうしても不自由の方にばかり
目がいっちゃうんだろうねぇ。

つまり参加者みんなが、自分の物だ、と思わせるような運営が

ひろゆきのものは俺のもの、俺のものは俺のもの。

不公平。
そう、この世の中に不公平ではないものは何もない。
人の命の長さ、生まれ持った才能、不幸な人生。
人間そのものが不平等になっているのに、
ましてや、人が作ったものが、平等であろうはずがない。
しかし、２ｃｈについては、その不平等に悪意を感じるのは事実。
だが、運営者側の本音としては、
「ヲマエラ、使わせてもらってるんだろうｗ文句いうなｗ」
というところであろう。ことにそれが容易に憶測できる。
まぁそれはさておき、日本は一部の権力者たちが、日本を動かしている。
われわれ一般大衆は、税の改定、保険料改正など、生活に大きくかかわるものさえ、
なんの発言力もなく、決定権ももたない。
それとおなじだけだ。
２ｃｈ。国とちがうところは運営者は「ひろゆき氏」の取り巻き連中であること。
つまり、彼らに与えられた権力は、某隣国と同様、
絶対権力者である「ひろゆき氏」に気に入られてこそのものである。
権力をピラミッド階層で現すと中階層にいちする彼らは、
ボランティアを名乗る、たんなる一労働者に過ぎない。
カルト宗教集団となにも変わらない。
そこに生産性はない。あるのは廃退して行く日本人に心だけだ。
俺は２ｃｈそのものがなくなる事を強く希望する。

「国」に対して文句が言えるのは基本的に「税金」という「料金」を払っている者だけです。
払っているのは本人でなく、家族の場合でもですが。

あなたは、自分の家に見知らぬホームレスがやってきて、
ホームレスの「常識」とやらに強制的に従わされ、
自家のしきたりを破壊され、
自分の所有物が他人に共有されることに納得がいきますか？

＞「ヲマエラ、使わせてもらってるんだろうｗ文句いうなｗ」

当たり前以前の問題というか、
むしろ運営者というか、利用者が常識として心がけておかないといけないことですな。

２ちゃんのルールが守れないのなら２ちゃんに来なくていいじゃないでしょうか？
なぜに他人の家を占拠することに執心する？
ネットの常識が守れないのなら、回線切ってネットをやめるべきですな。
あなたにインターネットは過ぎたおもちゃ。お外で遊ぶのがよろしいかと。
人間社会の倫理を守れないのなら、もう誰とも話すべきではないです。
あなたの思う「人間社会の倫理」では、他人の個人所有物を
多人数で押しかけて奪うことの許される山賊の倫理なのでしょうか？
生きているだけで迷惑なので、ヴァナ・ディールで延々とケアルでも唱えててください。

>>167
運営サイドの持つ権限が国家権力に見えてしまうとは、あなたも相当な２ｃｈ依存症ですね。
２ｃｈ運営者に自分の生殺与奪を握られているようにでも感じてなきゃ、
そんな例えは出てこないんじゃないですかね。

2ちゃんで真面目ぶるヤツは、現実と2ちゃんの区別が出来ないﾋｷ

>>168
こういったサイトは、広告収入で成り立ってるのでは？
広告の収入が存在するのは、われわれユーザが、閲覧をするからでは？
徴収する形態が違うだけで、やってることは同じでしょう。
無から有は生まれません。
時間を使用して、閲覧をすることにより収益を上げてるのでしょうから。
また、それは赤字経営だろうが、他の機関からの融資でも関係ありません。

>>169
その常識がわかってない奴がいるから、大変なんでしょう。
一部の心無い人間によりひどい目にあってる人達が沢山います。
で、その心無い人間になにを２ｃｈはしていますか？
きちんと管理され、問題がある文書は削除されていますか？
されていませんね？
で、ＷＥＢサイトは家ではありません。
そこまで、家にこだわるならなぜ会員制にしませんか？
なぜ、機械式サーチエンジンに文章収集許可させているのですか？
おのずと、答えは見えてきます。
人を集めています。が、思った以上に巨大になっているので、
勘違いが生じていますね。

あなた方は表面しか見えてません。

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!ならココ！
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/
いまどき荒らしも流行らない？
荒らしＡＧＥ！！

>>172
友達のハッカーが同じような事を言っていた。

http://www.yomiuri.co.jp/net/yougo/20030627yo01.htm

>>170
なかなかの着眼点ですね。
わかり易くと思ったのですが。
国じゃなく、もっと小さな会社レベルでたとえたらよかったですかね？

>>171
文章もまともにかけない。
こんな連中が、だめにする原因でしょうが。
もっとも、重要な原因は運営側にあると思いますが。

>>174
俺にはあなたの言わんとしてることがわからない。
すまん。

おいおい削除人がこんなこと言ってるぞ
どうよ？
>704 名前： さくじょ鳩★ [sage] 投稿日：03/04/25 19:49 ID:???
>どういつもこいつもうるせーな。何がおめえらと対等だ？
>対等じゃねえんだよ。おれは他の削除人以上に叩かれてるから
>少なくともおめえら馬鹿よりは偉いんだよ。IP表示しないって
>当たり前だろ。おれは他のところで荒らしやってるんだからさ。
>わかったらアホは失せろ。こんなスレオレがあぼ〜んしちゃる。
>それにしてもぐろゆきからの支払い滞ってるな。こんなんじゃ
>馬鹿共のいうこときく気になれねえだろ

良くある話




ＥＲＲＯＲ：２重カキコですか？？ 4！！！！！！！！！！！！！！！！
このプログラムはアホか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

2重カキコの判定は文字数だけでやってるから空白追加するだけでOK

＞さくじょ鳩★
この部分だけで捏造決定だな

キャップ持ちだけ2重カキコし放題

>>177
そのスレのリンクを貼りましょう。
リンクがなけりゃ、捏造と言われても仕方ないですよ。

なんとかしてー

意義あり

うゎぁ。。

↑　↑　↑

早く検討汁

そもそも自作自演ありきで物を考えてのがおかしい
そうまでしてネット上でいきがっていたいの？
ある意味ネットアイドルと同じようなもんじゃん
それに自分の意見(書きこみ)に責任持てないの？
ひろゆきさん　あんた人間の葛

>>188
根から葛粉が穫れる葛のように、有用な人間なのでつね。

なんで隠してるの？
あやしい

>>185
にあほの鳩が出てきたから叩き上げ

ID制度を廃止してなんて言わない。
ただ、みんなの条件を統一汁！

自作自演したいから無理

tesu

返事まだ〜？

>>190
自作自演で荒らしてるからです。
削除人だって人の子。たまには荒らしたいときだってあるさわかってやれ

ならID出して荒らせよ

キャップ付けて荒らす香具師はあまりいない
荒らす時はID出していると思われ

大金貰ってるくせに削除人は削除もせず自作自演し放題
まったくおめでてーな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨシ！私が200げっとだ！！
　　　　　　　　　　,..-‐'''"￣￣ `'丶、
　　　　　　　　,／　　　　　　　　　　＼　無駄口をきくな！！私のことはハク様と呼べ！！
　　　　　　　 /　　　　　　ネ申　　　　ヽ,
　　　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　>>201　おにぎりをのどに詰まらせて氏ね
　　　　　　/　　　| ||＿|l＿＿li_li__l|＿_|　|　　　　　>>202　人間のくせに何を言ってんだ
　　　　　 l　　　　「‐二‐-.._　　 __.-─ |　|　　　　　>>203　塔矢アキラと囲碁でもやってやがれ
　　　　　.|　　　　| ､_(ﾟ,;) 　 　 l', '(ﾟ,;)ﾌ.|　|　　　　　.>>204　今からお前を豚にしてやる
　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　　 /|.　|　　　　　>>205　ここはお前のような人間の来る所ではない
　　　　 .|　　　　|､_　　　　　 `'　　　 ﾄ'|　 |　　　　 >>206　ひざまづけ！命乞いをしろ！
　 　 　 .|　　 　 |:::ヽ　　　　＿　 　 /::::|　 |　　　　 >>207　君のアホ面には、心底うんざりさせられる・・・。
　　　　 |_　　　 |:::::::::＼　 ´ -　 ／::::::::|　 |　　　 >>208 メイのパンチラでも見て抜いてろ
　　　　　 ` - ､|::::::::;;;;:| `丶- '"|;;;;;;;;:::::|__, l　　　 >>209　神隠しに遭って氏ね
　　　　　　　＿l. i '''‐-ゝ､＿__,∠＞'`i─ ､ _
　　　_,. ─''"　 `i‐-.._＿　　　＿,,..-‐''　　　 ├-,､
　_,.-|　　　　　　|　　　　￣￣　　　　　　　　　|. | ヽ

まあ一般削除人が金を貰う事は無いだろうが
東京プラスの社員は強制的に削除人にさせられるだろうな

>>201
東京プラスの社員って一人しかいないだろ・・・

oyster27&28鯖　争奪戦 (終了)

live6 と pc4 に決定しました。
次回は三台です。

>>202
ああ、勘違い。一人なのはアクセスの方か・・・

>>201
削除人は金貰ってるよ

なんでわざわざ隠すの？

age

>>205
おいくらですか？

あーなるほど。
確かに削除人は自作自演してるかもしれないね。

>>208

「削除人」に対してカネがでてるんじゃなくてただの「社員」扱いじゃないの？

上でも出ているがＩＤは自作自演を防ぐためにあるわけじゃない。
ＩＤ制でも２ｃｈに書き込める串持っている奴が好き勝手し放題なのが現状だし。

あくまでも他人からの煽りを防ぐためにある。

そういう串なくても
携帯と併用している奴もいるだろうし、
繋ぎ直してＩＰ変えようとする奴もいる。
こういう現状でＩＤなんて全く意味ないと思うぞ。

>>211

だったら強制ＩＤにする意味が全く無いじゃんかアホ

とりあえずキャップ持ちがＩＤ、ＩＰを隠してるのには
知られてはまずい理由が隠されていることは確かだ

捕手っとく

なんで答えてくれないの？
一つ一つにちゃんと答えないから単発スレが立っちゃうんじゃないの

>>216
削除人がこんなこと言ってるぞ

>130 ：さくじょ鳩 ★ ：03/07/03 17:34 ID:？？？
>うるせーチンカス共だな。なんでオレがあのくそゆきに安い給料で
>こきつかわれてるっていうのにいちいちおめーらみたいなゴミみたいな
>ユーザーにこび売らねーといけねーんだよ！しまいにゃ全員殺すぞ！
>こっちはおめーらのIPみんな見れるからよ！！！

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041833452/

>>217
開く前からネタだと分かるんだけど．．．