？２CH批判（？）してる方はどうですか？

>>347
>管理サイドの見解
こういうものを求めているのなら、直接訊けばいいだけだと思いますが。
もっと言ってしまえば、ついでに案も提示してお伺いでも立てればよろしいのでは？

>管理サイドの見解
これが目的であるなら、公開の場でやるようなことではないような気がしますよ。

>>347
なるほど、、>>193の板数の縮小と管理は別問題じゃないでしょうか。
掲示板を組織と見ればボランティアという形で各板を管理しているような
格好ですし、作業責任は全て管理人にあると言う事で、板数が増えれば
お手伝いさん（作業性）を増やすと、、経費（鯖代とか）は掛かるでしょうが
規模の大小と完璧な運営とは直ぐに結び付くとは思いません。

>>195は、2ｃｈの趣旨に関わる問題だと思うのでユーザー登録制と言うのは
一概にコメント出来ないですが、挙げられた諸問題の根本はユーザー登録制
では無くせないと言いますか、扱いが悪くなる程度で扱いやすい所へ移動する
だけじゃないですかね。。これは>>193の日本社会にとってプラス？と言う面で、、

これはおいらの感じるとこですが、２ちゃんねるはある意味隔離板であり試験板
であると。。まぁ、こんな考えの輩もいると言う事で。他のレスはまだ見てません

有益だとか真実だとかなんかハナから度外視でおもしろい情報が集まればいい！
そのポリシーの為なら損得抜きで戦います

なかなか顔出せなくてすみません。
自分で立てたスレなんで書き込む暇が無くとも目だけは通して来ました。
取り敢えずやはりここも他同様話が進まないようですね。
しかし個人的には無駄ではなかったと思っています。
これからも引き続き宜しくお願いいたします。
俺はこれからもう一度このスレを全部読み直して来ます。
では。

アンチ２ちゃんねる活動は某国の（ｒｙ

２ちゃんねるが某国の傘下に入るとき、日本の危機は更に高まる。

２ちゃんねる批判は管理人を取り込むのが目的か？
http://219.113.143.242/blog/kirik/archives/000167.html
http://ch.kitaguni.tv/u/310/0000006522.html
http://ch.kitaguni.tv/u/310/0000006524.html

追加資料
http://ch.kitaguni.tv/u/310/0000006525.html
http://ch.kitaguni.tv/u/310/0000006552.html

暢気な管理人と必死なアンチ＆工作員。
どっちが上手か？

…どっちでしょ。

なんだかな…

つーか俺は何なんだと。

さあ…

さぁ…

>>324
つまり加害する自由が存在することは考慮せず＝加害者を保護し、
被害者に対しては裁判沙汰にできないことを責める＝被害者に攻撃的
ってわけだな。

でもそれは性善説とはなんの関係も無いなぁ。。。

さぁ...

掲示板は性善の場であって性善の場なんかじゃないね。
自分の素性も明かさずに何でも無責任に発言できてその上裁判にならなければ報復されるのは難しいと分かっている所で
性善なんて当てになるのか。
だいたい被害者は裁判でしか自分を守れないってのはなんだ？
その時点で不公平じゃないか。
真に性善説が成り立っている場なら
加害者が性善説でもってなんでも書き込めることができるし、
被害者は性善説でもって自由に発言を削除できるようにするのが当然ではないか。

それとも何か、
書き込みは性善とできるのに削除はできないというのか。
性善説が人間に内在した道徳を考えたものならばそれはあらゆる行為の前提となるものであって、


一方の行為に当てはまってもう一方の行為に当てはまらないんじゃ、これは矛盾しているな。

>>364
管理人の色付けが性善説ちゅーことかな、、ギシギシのハリハリの規則や仕様
で縛る掲示板にする事も可能だろう。
縛っていたらこれだけのサイトは出来なかったかも知れないし、出来たかも知れ
ない。無責任な発言の落とし前は付けてる訳だから、予防と言う意味で削除のあ
りかたを語るのは前向きでしょう。
そんでこの掲示板の書き込みが今後の生活に多大なる影響を及ぼすなら厳正
に抗議し、削除等対処に及ばせぬなら裁判も辞さないと
たいした影響もないなら見ない。読まない。関わらない。。

掲示板の予防も必要でしょうが、自分自身の予防も大切です。

＞自分自身の予防も大切です。
これができないって言ってんのになぁ。。。

掲示板のシステム上一般利用者の予防は無理ってことね。
ひとつ言っておくけど、書かれた後じゃ予防になってないだろう。

>>366-367
根も葉もない変な内容を書かれるような対人付き合いをしない事。
妬みを買うような時は先に手を打つ。
ダメなら掲示板自体見ない。

で、その書き込みが生活上不利益をもたらすなら>>365だな、、

>>368
悪いけどここは根も葉も無いことを言われる場なんだよ。
だからこそ、対人関係なんてたいした予防策にはならないんだよ。
それから掲示板見ないって？
見て見ぬ振りをしろってことか。
なんの解決にもならないな。

>>368
先に手を打つってのも詳しく聞きたいな。
管理人に「○○の噂はでたらめだから見つけ次第削除しろ」
って言えばいいのかな？

>>369が何処の誰だか分からないのに、、というかおいらが何処の誰だか
分からないのに変な事言って間に受ける方が問題かと
少なくとも心当たりのある人物が書き込むなら事実と違うだろ！とかなるけど

>>371
そうやってすぐ利用者のせいにして事を済まそうとするんだな。

意味がわからん

だいたい、真に受けなければ何を書かれていていようがそれでいいのか。
それに自分が真に受けようが真に受けなかろうが噂というのは一人歩きするのが常でね。
困ったもんだ。

なにかあるとすぐに「利用者が真に受けるのが悪い」「利用者が中傷を書くのが悪い」って言う。
んで、当の名誉毀損・荒らし行為等の問題を一般利用者としてはどう予防しろと言うのかまったく回答が返ってこないんだよね。
せいぜい「荒らしはほっとけばいい」と。
ほっといて本当になくなるんだかどうか疑問だねぇ・・・。

流す事も必要。。書き込みが生活に関わるようなら速やかに削除要請する
のが現状のきまりだろ。
新たな削除システムや誹謗中傷書き込み防止策を考える方向で行くなら
どしどし提案するのが良い。

荒らしを食い止めるために一般利用者はIP規制もできなければ、根拠の無い一行レスの中傷も削除できない。
削除依頼したところで、なくならない、キリが無いからほっとけと言われる。
噂が広まる前にすばやく削除してもらえるとも限らない。
そのうえ根も葉も無い変なことを真に受けられてそれを「真に受ける人が悪い」と言い訳され、
それが裁判が起きるまで放っておかれてからようやく問題性に気づかれたんじゃ、
事前に被害を予防するなんてかなり難があると思わないか？

おいらが荒らしているかも知れない、>>375が荒らしかも知れない、、
利用者には分からないから深追いするなって事でしょ。。
深追いが荒らし行為になる可能性があるから流せるものは流そうと

>>377
殺人を予防するには結局自己防衛するしか無い訳でしょ。世界を見れば
犯罪が絶えないのだから、防犯・予防にも限界がある。
だからこそ自己責任・自己防衛を肝に命じなけりゃいけないと思うよ。

繰り返すようだが、新たな削除システムや誹謗中傷書き込み防止策を考
える方向で行くならどしどし提案するのが良い。

>>378
そうだな。
深追いはしなくてもいい。
その代わり、深追いできないからこそその場その場の落とし前はキッチリつけなきゃな。
俺が荒らしだろうがあんたが荒らしだろうがそんなことはどうでもいいんだ。
一般利用者の目に映る行為は誰がやったものであろうが荒らし行為そのものだ。
だから、掲示板の賛否を語るのに悪いヤツは極少数だとかよく言われるがそんな理由もどうでもいい。
証明できるもんならやってみろ、いや、たとえ証明できたとしても掲示板の質というのは
書き込みの数と質そのもので決まるんだ。
他に一般人が評価するのに参考する材料ははっきりいって無い。

>>380
ネット上とは言え、己を見失わない事だな、、

　　　　　「とりあえず流しとけばいい」ってのは諸悪の蔓延のはじまり。

>>379
自己防衛に任せる前に国家は法制定で罰と同時に発生の予防として対策をとってくれている。
しかしながらここは、削除しても問題ないと解かっていながら予防にならないからと端から諦められている。
利用者の善意に任せてなんでも書き込みすることを大概許すのなら
利用者の善意に任せてなんでも自由に削除させるというのが当然だ。

>>383
現実、毎日事件が起きてる訳じゃん。予防にも限界があると見るしかないよ。
そんで善意で自由に削除した時の問題点として、熱心な人が片っ端から
削除しまくったら掲示板として成り立たない。
掲示板という機能を残しつつ自由に削除できるシステム提案だな。

馬鹿アンチの放置にも限界がきているな。

>>384
熱心に荒らされまくっても掲示板として成り立たないよな。

>>386
削除依頼＆放置で対応してる訳だが、書き込みが消されたら何が書いてあるか
わからないからどうしようもない。

掲示板上の荒らし行為なんてたいした問題じゃないだろ。
所詮は掲示板の内部のコミュニティで自己完結して終わり。例え目にあまる荒らし
行為だとしても、見ない・利用しなければいいと言う程度で解決する。
２ちゃんのみならず、ネット上で流れる個人情報（画像・動画・電話番号・住所・その他）に
危機感を覚えるなら、限られた相手にしか電話番号・住所等を教えない、写真（プリクラ・写
メ）・動画を残さない、その程度の予防措置は必要だと思うよ。
ＭＸ・Winny・２ちゃんも含め乱立する無数の掲示板、悪意があればいくらでも足がつかな
い方法で、誹謗中傷・個人情報を書き込む事なんて可能。
ネット上の無法地帯ぶり、２ちゃん管理体制の放漫さを付く前に、自己防衛するのが一番
てっとり早い。
一応管理人が居るだけ２ちゃんはまだまし。winny・mxにupされたら、それこそ誰も管理・消去
できないまま個人情報・猥褻画像が無限に増殖していって、晒され続けるわけだが。。。。。。。

性善というのは無能な人間を考慮しないということなんだが。
自己防衛出来る人間しか居ないから守る必要が無いってのが
性善説の考え方だよ。

>>389
だから性善説の場なら削除も自由にやらせろよ。
それをやらせないってことはここは性善説の場じゃないってことを
西村は証明してんだよ！

>>390
いっとくが削除ってのは自己防衛のためだけにやるものでもないぞ。
より一層快適な掲示板にするための整頓だ。
削除荒らしみたいなむのうな人間は考慮しないんだろ？
だったらあっても問題ないじゃないか。

>>388
だったら削除することも問題ないだろう。
もともと見なければ分からなかったことだし、
もし、見て気分が悪いと思えば気軽に削除すればいいだけのこと。
削除して本当に周りに迷惑がかかる書き込みがいくつあると思ってんだか。
削除してもログは残すようにすれば証拠隠滅にもならない。
荒らしがたいした問題で無いなら削除もたいした問題ではない。

２ｃｈ批判をする者で、閉鎖願望が高いほど思考が電波化しやすい。

>>393
一般社会では全く通じない言語
日本語に非ず

>>390
全ての書き込みは良いものなので削除するのは性善説ではありえません。
だから削除系板の廃止ｷﾎﾞﾝﾇ。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053150887/

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/06/27 04:56 ID:phzMNfBk
運用情報板→幼女板
削除整理板→生理板
削除要請板→妖精板
削除議論板→詐欺板
などの略称なのに批判要望板→要望板なのはおかしい！
というわけで以下を提唱する。
批判要望板→誹謗板

50 名前：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 投稿日：03/06/27 22:31 ID:RoxI+2eI
>49
ろくな略称がついてないなｗ
批判要望板→誹謗板が一番まともなような気がするよ


あそこでされている議論の九割方が「批判｣でも「要望｣でもなく「誹謗」だからなぁ……

同じようなスレばかり立ててるアホが一匹いるな。