住民のためを思うならスレ保持数を減らしてくり

スレッド保持数が増加したお陰で糞スレが一向に消化されずに溜まる一方。。。。
過疎板でスレッド保持数800は必要なち。直ぐに半分にちてくり。

　

　　／　,,ｒ'　　`ヽ　,　＿_く＿＿ヽ　,,ｒ'　　`ヽ　 ＼
　/　　　〈　○　ﾉ ' 〈ヽニﾆﾆニ/〉　〈　○　ﾉ　　　ヽ　　　 /　　　　　_＿|＿　　　　　　 /　　　　　　　／ ｌ ｌ
　|　　　　　　　　　　ヽヽ＿＿//　　　　　　　　　　 | 　　/　　　　　　　 |　　ヽ＼``　　/　　　　　　／
　ヽ　　　　　　　　　　〈 ヽ　 / 〉　　　　　　　　　 ./　　/へ　　　　　　 |　　　|　　　　/へ　　　　　＼　　　　　ヽ
　　＼　　　　　　　　　＼ヽﾝ／　　　　　　　　　／　　/　　＼＿ﾉ　　 ﾉ　　 Ｖ　　　 /　　 ＼＿ﾉ　　 ＼　　　 つわぁぁああぁああぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 　　 , 　 ＿ ﾉ）
　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　 　 γ∞γ~　 ＼ 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 　 |　 /　从从) ）
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　 　〃ヽ　| |　l　 l |〃 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　 .＿＿＼从＼~ ワノ） 　＜　まともなちとまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／ ⊂　　⊂＿)　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣.|　.|
　　　　　　　　| 山形さくらたんぼ .|　.|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

まともな要望だYO〜〜
減らちてくり〜〜

優良スレあげ

>>1
生暖かく見守ってるんで、がんがれ

生暖かくじゃなくて、暖かく見守っちくり。

>>8
Ｎ速住人には、正直あまりピンと来ない話題だからな。
男女板の方には、ときどき顔出すよ。

>>さくら組さん
マジレスすれば、そろそろ依頼まとめをして長期未処理報告すべきかと＞家庭板

はっはっはっはっは
いがらし板住人から言わせていただければ
あの程度で過疎など片腹痛いですな。

マジレスすると、糞が生き残る代わりに良スレも落ちないし、
広告の標的が散っていいじゃないか！と思うんですが。

>>10
自治スレで長期スレへの報告はしないと言うことでまとまったから報告はしないYO
でもまとめくらいはしておきまつ。

nnganngu

>>9　　thx　家庭板にもきてくり。

>>11
圧縮がほとんど起きない板だと山崎の爆撃など全く意味が無い点がいい所だけど
糞スレがずっと保持されてるのは気持ちが悪いし、板の雰囲気も悪くなると思いまつ。
ほんと減らしてほすい。

>>14
板の雰囲気に関しては、糞がいるという時点の問題で、
スレ保持数とはまた別の問題だと思います。
糞スレがずっと残ってるのは保持数のせいではなく
削除人さんの協力をちゃんと得られていないのが問題だと思いますです。
差し障りなければ長期スレへ報告されないという結論に
至った理由を教えていただけませんか?

あと、運用情報のスレを見させていただきました。
やっぱり運営側のあの反応を見る限りでは、先にLRが要ると思います。
例えば、荒らしがキツイなら、例えば、LRに入れたい要素を一つづつ出して、
電２のアンケート板を使って投票を繰り返してみるというのはどうでしょう。
２ｃｈ外における個人的な経験則ですが、
逐一論点を絞っていくと詭弁は使いにくくなります。

おそらく、現状維持したい荒らしさんは
「勝手にやったアンケに意義はない!」と叫ぶでしょうが、
主要スレと自治スレにリンク貼れば大丈夫でしょう。
だって、意義の有無を決めるのは荒らしさんではなく運営側ですから。

他にも打てる手はまだまだあるはずです。頑張ってください。
長文スマソ＆読んでくれた人ありがとう。

>>15
ローカルルールについては もう少しでなんとか申請できそうでつ。
紆余曲折を繰り返すかもしれませんが。。。

うちの板は専属的な削除人さんがいるし、いままでいろいろお世話になってるから
追い出すような真似はしないということでまとまりまちた(？)。
以前と違って叩きスレが蔓延してないでつち、まあﾏﾀｰﾘ削除されるのを待っていれば
いいと思いまつ。
誰か分かりませんがｺｿｰﾘ削除してくれる人もいるようでつし。
レス サンクスでつ。

>>16
うい。がんがってください。

あげとこ

大は小を兼ねる。

がんばれ

ペット苦手板 もっとふやせ

スレッド保持数をもっと増やせと言う板もあるみたいでつね。。。。
問題はサーバごとにスレッド保持数が決められているという事だと思いまつ。
もう少し板の事情を考えて板ごとに保持数を決めてほすい。

>>12
色々と事情があるようですね……ただ、4〜5週間過ぎると、板事情を気に留めずに
スクリプトで拾ってきて報告してしまうセルフボランティアさんもいるかもしれないので
自治スレの意向に反して「報告されてしまう」可能性は頭に置いておいて下さい。

>>23　了解でつ。

ところで他の板の人はスレ保持数で困ってないのかな？
板のスレッド保持数を増やすより板分割で対応して欲しいと思うのは
はにゃーんだけなのか。。。

つーかさ、ラウンジ馴れ合いカテゴリか、雑談系2に
カテ移動ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>16
その方針が、あo、、、ｹﾞﾌﾝ! ボインちゃんに頼りきって負担をかけることに
なってしまうんじゃないか、てことも、ちょっと考えた方がいい鴨。

とか外野があれこれ言っても埒明かないし、ちょっくらnTt板に
御降臨を請うて来ようか？　別に削除催促って訳じゃないんで。

>>26　嬉しいけど催促はいらないでつ。住民も今のところﾏﾀｰﾘちてるし。

他板の人はスレ保持数が多いと感じてないのかな。。。。
なかなか賛同者がいない。

とあるhobby系鯖にある板の住人だが､確かに800スレは
多すぎだと思うね。スレ寿命が終わったスレ（1000まで行ったという意味ではない）
がいつまでも残ってるとage荒らしの材料になるだけだし。

スレ保持数を増やすくらいなら強制IDとか非jp規制とかproxy規制とか
きっちりやって欲しいね。スレの上限は500から600で十分。

漏れは特に保持数の多さに困った経験はないです。
2chブラウザ使ってると、特にage荒らしは気にならないです。
分割だと振り分けで苦労するけど、保持数増加なら関係ないと思いますし。
それに分割で板が増えれば増えるほど初心者は混乱するでしょ？

ただ、なんだか家庭板を覗かせてもらいますと、
女か男か、鬼か毒か、梨か蟻か、嫁か姑かetcetcと、
戦争の種が多すぎるんで、今後、人が増えたりした時には、
保持数増やさずにサクッと分割しちまう方がいいと思いますです。
つか、スレ毎の住民の毛色が違い過ぎ。
あの、ごった煮具合は、まさに家庭サロンと呼ぶべきですぞ。

あと、コテハンと反コテハンという感じもある、とおもいまつ

芸音速報板は保持数多過ぎて困ります。

>>28
>スレの上限は500から600で十分。
ほんと4月ごろから800スレなって悲しい。。。。
板毎に設定してもらえないのかな。。。。

>>29
板定義すらままならないので分割するだけ無駄かと。。。

基本的に糞スレは放置で問題はないと思うのですが、糞スレに常駐して雑談とか
始める人とか出てくるし、age荒らしが煽りレスを入れる場合もあるので何とかして
欲しいものでつ。

>>30
確かに。それに、なんか異様にコテが多いですね。
コテは比較的多めに煽られますから、コテが多いと殺伐としますよね。

>>32
あ、勿論、分割はLRが出来てからですね。
そもそも過疎である間は仮定の話で。

雑談は、「雑談は雑談スレへ」とアナウンスして、
スレごと削除依頼出して、後は放置するしか手が無いですねぇ。

スレ違いなのでsage。

>>33
家庭板はエロ雑談を始めるコテがいるから名無しさんが怒りまくるんでつ。。。
まあ、以前と比べるとエロ雑談や叩きスレが無くなって平和になってまつが。。
基本的に雑談スレのみコテを名乗る人も多いみたいでつ。

今までで賛同者がでた板は>>33　芸音速報板のみか。。。。

前にも言ったと思うんだけれど・・・・

スレの保持数は鯖ごとの設定です。
life2鯖には他にもたくさんの板があって、なかには有用な情報が
ごっちゃりと詰まった板もあるわけで、そういう板も全部ひっくるめて
400→300圧縮にしてしまうのはいかがなものでしょうね？

板の問題は板の中だけで解決してください。

それが出来ないって言うなら、別鯖に移ってみるのはいかがでしょう。
tmp辺りが少なくてよろしいかと・・・・というのは冗談ですが。（ｗ

life2鯖の再編についてはこちらで再編を話し合い中です。
■　life鯖の再編を考えよう　■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055627872/l50

>>36
サーバごとにスレッド圧縮しか出来ないと言われたことは覚えてまつが、
▲▼家庭板自治スレ　Part7▲▼
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044540985/319
スレ圧縮のシステムを変えて、板毎に設定して欲しいという要望なのでつが。。。

>>板の問題は板の中だけで解決してください。
そういわれると立つ瀬無い。。。。

そう言えばqb鯖は削除系板には圧縮がない、つまり
同じ鯖内で圧縮の仕方の違う板がある訳だが、手動なのかな……

圧縮がどんなシステムで行われているのかよく分っていないままあえて言うと。
サーバ単位で一斉に圧縮に入るわけでもなし、それぞれの板のスレッド数によって
自動的に圧縮がかかっているようなので、変更したとしてもそんなにStep数が
かかるとは思えないのでつが。。。
板が500あるけど、デフォルト指定の場合は現状の動作と言うようにすれば
大して変更なさそうだし。。。。。

２ちゃんねるを潰したいから、糞スレをどんどん立てよう

ニュース系の板は、保持数200未満でいいんじゃないの？

過疎板の場合、200個あれば十分

>>38
qb鯖で自動圧縮が行われているのは批判要望、運用情報だけではないかと。
削除系は時々削ジェンヌさんがdat落としして、その後復帰依頼スレで
復帰依頼なさってますから。

＞さくらちゃん
鯖ごとじゃなくて、板ごとのdat保持数設定が出来るなら、過疎板住民にとっては
その方が良いかもしれないけど、そうなると自動圧縮も板の数だけ
対応しなきゃならないので、その辺りに色んな弊害が潜んでいそうな気が。
詳しくは夜勤さん辺りにでも聞いてみないとわからないけどね。

・・・って、書いていて思ったんだけどさ、家庭板は今のスレ保持数に
なってから圧縮あったんじゃない？
うちなんか一度も発動してないわよ。
どこが過疎板なんですかね？（ｗ

後は自助努力しかないんじゃないかしら。
確かに一筋縄ではいかない板もあるけど、削除やらシステムの変更で
劇的に変わることなんてそうそうないと思うんだけれどな。

>>44
家庭板は2月中旬に圧縮があって以来、まだ全然ないでつ。
今までまめに削除してもらっていたのと、スレッド消化が程よい状態になっていた
のであまり増えていませんでちた。　ここ一ヶ月で70増えましたが。。。。

ローカルルールが出来たらもう一度、スレ立て規制について話し合ってみたいと
おもいまつ。
レスサンクスでつ。

男女板は糞スレしかないしスレ300もあれば十分だとおもう。

保守

批判要望板はスレを増やしてほすい

ガイドライン板はスレが50個もあれば事足りる

PCQAはスレが20個もあれば事足りる

サーバ毎にスレッド数が決められているのは不条理つぎる。
板毎に住民の声を聞いてほちて。

>>51
>>4のせいで台無し

あ

今、アニメ（別にアニメじゃなくていいけど）ダイエットがアツイ！
http://picnic.to/~ohp/diary/diet.htm

＞さくら組たん
まだまだ先の話だけどこれまで通り圧縮が入る
ようになるとどう困るの？

>>55
スレの数が800もあるとどうしても糞スレと重複気味のスレが増えてくるし、
削除されないようなグレーゾーンの叩きスレが溜まってくると板の雰囲気も
悪くなるしであまりいい事だとは思えないでつ。
普段のスレの動きを見てもせいぜい300番台のスレにしかレスする人は
いないから、出来れば板毎にスレの保持数を決められるようにした方が
いいと思いまつ。

荒れてる板はここと同じ100スレでいい

　　　　　　　∩＿∩
　　　　　　 （　･(ｪ)･）
（（（（　　....../ ＿__ﾉ

スレ数がどうのこうのより無駄な板を廃止してほしい

ヽ(`Д´)ﾉ ﾍﾗﾁﾃｸﾚｰ

スレ保持数の減少＝＝サーバ転送量の減少に繋がると思いまつ。
レスのほとんどない放置スレを板において置くより合理的なような気がつる。

少数精鋭主義は難しいよ。あらゆるものの９０％は糞である、ともいうし、
優れたものだけ残したとしても、そのうち９０％がやはり糞と化して、

>>62
確かにスレッド数を減らしても糞スレが減ることは無いかもしれないけど、基本的に
糞スレは保守されなければレスがつかないし、どの板にも基本的に必要な話題のスレが
あるからそのスレに関しては減ることも無いし、.dat落ちすることも無いと思う。
現状の問題点は板に必要とされるようなスレの数が一定なのにスレッド数が4月に
増やされたことにより糞スレが蔓延しているということなのでつ。

基本的な趣旨、たとえば>22には同意なのです。ただ、糞スレがない２ｃｈ
なんて、と思ったのです、が、多すぎるのも考えものですね確かに、>63

話題が無くて、保守だけで成り立っているようなスレは
削除依頼すれば、スレストとかもありえますけど。

まぁ、趣旨としては悪くない提案ですけど、まだまだ自助努力が
出来る余地があると思うのですよね。さくらちゃんが言っている板は。

>>65

あの板はダメですよ、たぶん。
（と思いこんでいるだけかもしれませんがね）

>>56
実際、今、下のほうにあるスレのほとんどが山崎渉のレスが
4回続けてあったりして、他の人はもう何ヶ月も誰もレスしてない
スレが多いけど、これまで通り圧縮が入るようになれば
そういうスレは落ちていくからね。
板の雰囲気も悪くなるし、と言っても、果たして保持数が変わった
ことに気づいている住人さんって多いかな？疑問です。

>56のようなスレは800になる前からも多かったんだけど
300に変わったら無くなるのか疑問。
落ちる期間が短くなるだろうけど、圧縮前はそういうスレが
たくさんあるだろうし。
300になると悪質な保守がありそうな気がしました。

使い切ったスレは倉庫格納依頼を利用して、
負荷軽減等に協力しましょう・・・

　★ 倉庫格納 ★
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/l10

　　　　　　　∩＿∩
　　　　　　 （　･(ｪ)･）
（（（（　　....../ ＿__ﾉ

>>65
>話題が無くて、保守だけで成り立っているようなスレは
>削除依頼すれば、スレストとかもありえますけど。
ガイドライン違反じゃないとなかなか依頼しにくいでつ。。。。

>>67
圧縮前のage、sage荒らしはあるかもしれないけど、必要とされているスレならば
また住人が立てるからあまり気にしなくてもいいような気がちまつ。

それに圧縮幅も板毎に小刻みに設定できれば削除依頼の手間も省けるような気が。。。
　　　例：　400超 → 380に圧縮

>>68
有用な情報ありがとうございまちた。こんど依頼させてもらいまつ。

他の板のちとがあまりこないな〜〜。おかちい。。。。

圧縮が入らないと板の自浄作用が働かない気がする・・・
即死判定は諸刃の剣だし

他の板の人があんまり来ないのは
やっぱ、保持数は、少ないより多いと思っている人のほうが
批判要望では多数派なんでしょう。
と、いうのも、この板に来てる人は過疎板出身より
過密板出身の人の方が多いですからね。
かく言う僕も過密鯖、第2の厨房鯖と呼ばれるcomic系出身ですから
クソスレ乱立してもそれで他のスレが落ちないなら全然気になりません。
2chツール使ってれば板住人というよりスレ住人ですからね。

と、いうわけで、まずはリサーチが必要では。
家庭板と同じ悩みを抱える板はどんな板か？
鯖ごとではなく、板毎の保持数設定を受けている板はどんな板か？
それが見えれば具体策の検討も出来ますでしょう。
また、具体策の検討が始まれば他所の人も少しは増えるのでは。

>>73
確かに専門的な板になればなるほど板住人というよりスレ住人と言う気持ちが
強くなりまつね。たまに行くOS板やマ板も好きなスレ以外は全く見ることは無いでつし。

専門的でない板は一度糞スレまみれになるとスレの敷居が低い分、厨の流入は
避けられませんし、板の過疎化にも影響するのが困ったものでつ。

他に同じ悩みを抱える板で思いつくのは 生活全般板でつが、あそこは自治意識がすごく
低いですね。。。。
>>鯖ごとではなく、板毎の保持数設定を受けている板はどんな板か？
そうでつね。できるか分かりませんが調べてみまつ。

hobbyサーバを見てみると野鳥観察板(150?)とか趣味一般板(300?)、コレクション(250?)は
やけにスレが少ないのでつが糞スレを立てる人が居ないからなのでちょうか？
なんだか板毎にスレ保持数が決められているような気が。。。。。

それに臨時地震板(AA2サーバ)もスレがあまりないでつけど、糞スレを立てる人がいないから？

もし板毎に設定できるなら他のサーバにも導入ちてくり。おながいちまつ。

良スレage

乙。でもどの板も過密ではないので、偶然かも？

スレッド保持数＝圧縮規定値ということでググってみると
ttp://www.domo2.net/system/all.html
こんなんでました。
鯖毎の設定ではないけど、ホスト毎に設定が書かれているので
やっぱり板ごとには設定できないんでしょうね。
板ごとに設定できるならSETTING.TXTで表示されないのも疑問だし。

>>77
いろいろ乙でつ。
やっぱり現状はシステムを変更しない限り板毎にスレの保持数と圧縮幅を
変えることはできないのでつか。

板毎にいろいろ設定できた方が快適だし、ひろゆき 変更ちてくれないかな〜。

保守

80

ちょいとこいつは疑問に近いんですが、
さくら組さんの目的は「見る人の気分を害するスレが上に来ない事」で、
目的を妨害する原因が「糞スレが永く残ること」で、
目的を達成する手段が「圧縮率の板毎の設定」なんですよね？
運営に訴えるならば、まず、この手段が目的に対して適切であることを
客観的に証明しないといけないのではないでしょうか。
予想される反論を挙げるとするならば、
「圧縮するたびにクソスレ立てる人が２,３人もいれば無意味なのでは？
　荒らしにしてみればクソスレageる代わりに串刺す手間が増えるだけです。」

あと、実際のところ、今の家庭板って、
良スレだけが残ってもやっぱりある程度、ギスギスしてくるんじゃないでしょうか。
例えば、http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1055376408/や
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1056340959/は纏めサイトまで
在る訳ですから、板的にはまず良スレと言っていいはずです。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1056281463/　これなんかも
息が長いですから良スレなんじゃないでしょうか。
でも、実際のところ、標的にされてるカテゴリの人たちがこれを見たら
大層気分が悪いはずです。その辺り、どう解決されます？

スレッド保持数や圧縮の幅を板毎に設定できれば板の自浄化作用が強く働くと思いまつ。
それは板毎に需要のあるスレの数はある程度決まっていることと、糞スレが立ったとしても
保守作業に対するコストが現状より高くなるからでつ。
　　　(家庭板の場合、スレ保持数400　→　圧縮380 をｷﾎﾞﾝﾇ)
過疎板でも1週間ごとに圧縮がかかるようになれば必要最低限の削除依頼だけで済むように
なりまつし、保守しつづけるような糞スレに対してだけ削除依頼すれば現状より手間が省けると
思いまつ。

家庭板で問題になるようなスレは、専業、小梨などの叩きスレと呼ばれるものでつ。
　　++++選択小梨について考える−１７人目++++
　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1056281463/
特に問題の小梨スレについては、以前 基地が住み着いていた為、住民一致協力して
6スレほどスレ活性化を行った結果やっと追い出すことに成功しました。
それ以来、暗黙のルールとして統一スレには手を出さないというようにしていまつ。
未だ釣られてレスする人や関係の無い雑談を始める人もいまつが、人の口は塞げない
ことから1スレのみ(統一スレのみ)の場合はあまり問題になっていません。

「荒らしはクソスレの保守なんかしないと思いますけどね。
　圧縮がかかったら素直に落として、
　また立てれば一緒なんじゃないですか？
　それに、圧縮時期を上手く見切られて、圧縮直前に糞スレの保守・新立てを
　されれば逆にうっかり良スレが落ちることもあるのでは。
　今まで「良380:糞20」だったと仮定するなら、全体を5％削っても
　双方単純に5％づつ減って「良361:糞19」になるだけかもしれませんよ？
　具体数で言えば被害が多いのはむしろ良スレでは？」
と、僕ならこう返しますね。実際800も保持数要らんのは事実ですが、
仕様変更が迫れるほどの案件かといえば微妙では？

で、小梨スレですが、「小梨」で検索かけたら7.8つでてきましたけど。
小梨スレヲチスレとかあるんですね。普通、2ch内のスレでも
ヲチはヲチ板でやるものじゃないんでしょうか。
ってここで言っても仕方が無いですが。

つか、スレの歴史はスレ住民のにとっての問題でして
板の空気というならむしろ重要なのはスレタイと>１と最新書き込み。
本当に小梨で悩んでる人はやっぱり傷つくと思いますよ。
で、傷ついた人の何割かは釣られたり荒らしになると思います。
でも仕方ないですよね、LRが無いから、スレを完全に追い出すことも
傷つくであろう人に予め注意を促すことも出来ない。
こういっちゃ何ですが、そういうスレが長持ちする時点で
そういう空気はある程度受容できなきゃいけない板なのではないでしょうか。

家庭板の、現時点でのよくないと思われるところは、ローカルルールを
作ろうとすると荒れる、というところでしょうかね
提案者がせっかくいても、話がそれていってしまって、まとまらない。
で、フライング？で申請してしまって、没になっているのは、困りものだすな。

なんとかローカルルールをきちんとまとめたいものです

>>83
良スレ(住民にとって必要なスレ)が.dat落ちしたとしても、そういったスレはまた
住人が立て直しますから問題はないと思いまつ。
糞スレも同様にまた立つとは思いますが、放置していれば.datするという認識が
住人の間に広まればレスが付き難くなりますし、スレを立てても無意味に.dat落ち
することによりスレ立をする意欲が少しはそがれると思いまつ。

>>84
ヲチスレも板中に蔓延っていてヒドイものでつ。
ヲチスレの中でも農家スレは最悪なので何度、活性化させたことか。。。。

小梨スレもそうでつがこの前、スレ活性化で怒られたばっかりなので少し自粛ちてまつ。
基地スレを活性化して葬るのは人として当然のことなのでつが、荒らしだと怒る
人ばっかりなのが残念でつ。。。。。。

>>85
ローカルルール作りは運用情報板あたりのIDが出るところでやらないと まとまる
話もまとまらない気がつる。でも皆 反対してダメなんだろうな。。。。。

それは逆に「放置しても放置しても雲霞の様に新しい糞スレが沸く」
という認識が広まってしまう危険性も同時に孕んでいるのでは。
それだとそのうち、こんなスタイルが流行ってしまうかと↓
「２ゲト。糞スレ立てんなボケが、お前のせいで○○スレ落ちたじゃねーか」
「３ゲト。放置しろよアフォが」みたいな流れになって元の木阿弥では?
こんなのが流行りだすと、明らかな良スレ以外は糞でなくても
常にイキナリ煽りスタートという空気の悪い板になりかねません。

あと活性化って具体的に何やったんですか？
さくら組さんがもしもその「でつまつ」で常に書き込まれているなら
普通の人は「マジの時にネタ口調使うな！」って言って怒りますよ？

取り敢えず、ＬＲが要るか要らないかだけでも投票で決めたらどうです？
そしたら、投票後明らかな遅延行為を図ったものは
全員荒らしとしてスルー出来るんじゃないですか？

>>常にイキナリ煽りスタートという空気の悪い板になりかねません。
IDが表示されていないので住人にも気楽に煽ったり、構ったりし続けるのが板の悪い
点でつ。少しは放置というものを学んでくれたらいいのでつが。。。。。。

2月ごろに起きた小梨スレ戦争(住民一同でお気に入りAAを披露し合った)後、
板も平和になったので大人しくしていたのでつが、先月あまりにも依頼が放置され
続けていたのに痺れを切らした はにゃーんが下の方にある基地スレで一人1000取り
合戦とか 賑わいにかける基地スレに華やかなAAを貼り付けて活性化したところ、
削除人さんにまで怒られて散々ですた。

でつまつはポリティなので変えられないんでつ。煽りは放置で(w

ローカルルールではないですが板設定変更については削除議論板で話し合ったことも
ありまつ。しかし削除議論板に来ない人は投票などはまったく意味が無くどれだけ
話し合いが行われたかが重要と言うように主張して譲らず結局意味がなかったでつ。。。。
ただ板中が荒れただけですた。

午後のﾏﾀｰﾘage

キモイんだよアニヲタ

自分が荒らしてるって自覚がないところが困る。

ｽﾝｽﾝｽｰﾝ(・∀・)

他の板ですが保持数が増えてから、一度も圧縮入っていません。
現在のスレ数は４８０個位で８００まではかなりかかります。
一日に立つスレ数は5〜6個程度ですが
その半分位は削除対象として処理してもらってます。
次回の圧縮はいつになることやら

保持数が増えて変わったのは
新スレが細分化した内容で立つようになったことですね。

今までなら立たなかったような
零細メーカー、ブランドのスレが多いですね。
もちろんレスもほとんどつかず
５０未満で終わってしまう物ばかりです。

そして放置されたスレは
ネタ、雑談用のスレになる訳で
それを狙ってスレを立ててるんです。

このままいけば内容の薄い板になりそうで
なんとかなればいいんですけど。

>>88
まぁ、住民全員で放置徹底は無理ですよ。
理想を追い求めても詮無いので現実的な手を考えてみてください。

活性化についてですが……。
これに関してはガイドラインに抵触してますね。
「公判が待てなかったので犯罪者を私刑に処しました」って感じですか。
これでは運営側から見れば貴方も糞スレ立てる奴も等しく厄介者です。
有名コテハンが一時とは言え削除人を敵に回してしまった事は、
残念ながら板の悪化を大きく後押ししたとしか言えないでしょう。

語尾に関して。
他人事ですし、ポリシーならば僕がどうこう言う権利はありませんね。
でも、その語尾と上述のＡＡが、名無しや削除人など、
本来争う必要のない人間まで、敵に回す事態になっていることは
自覚するべきだと思われます。

自板での話し合いについて。
論点を絞ることも出来ないのであれば、
せめて締め切りを設けることは出来ませんか?
「2週間以内に、投票をするかしないか決めよう」とか。

>>94、>>95
過疎板の場合、おそらく板の住人は100人くらいしかいないと思いまつ。
100人で800スレもあるとレスも分散しまつし、板で話す内容も800種類もないことから
重複＆類似スレが蔓延すると。。。。
ラウンジとかニュー速など人口の多い板なら800くらい必要かもしれませんが、
過疎板のことを考えて板毎にスレッド保持数＆圧縮幅を決めて欲しいものでつね。

>>96
>>板の悪化を大きく後押ししたとしか言えないでしょう。
確かに公式的には削除人さんこないでつ。。。。

投票の件でつが、あるコテがローカルルール案のデザインを独自に少し変更した所、
反発した住人によりローカルルール導入スレが丸々1スレ潰れてしまうほどの板なので
投票だけはムリです。
今の雰囲気から言うと今年中にもう一度申請できればラッキーかもしれません。。。。
気長にﾏﾀｰﾘ。。。。

与えられた選択肢がひとつだけのときは
人は文句を言わないが、
選択肢がふたつ以上になったとたんに
不平をとなえはじめる。
目的の明確でない人間にとって
自由とは愚痴の温床でしかない。
(2003.6.23）

貼ってみようw

>>98
確かにスレッド保持数と圧縮幅が板毎に決められるようになっても
その値をいくつにするかで半年は議論が尽きないかもしれません。。。。。

しかし住民の少ない過疎板の場合、現状のままだと レスのほとんどつかないような
糞スレばかりが乱立することになりかねないでつし、そうなると削除依頼
したとしてもなかなか削除されにくい雰囲気が出来上がってしまうと思いまつ。

100

その　でつまつ　ってのｷﾓｲからやめて

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

議論のごく初期の段階でエンドレスにループしてる事を
聞けば聞くほど羊ぶった狼の多い板だなぁと思います。

ＬＲ無し、ＩＤ無しの板っていうのは、
(将来どうなるかは兎も角)　騙しや煽りが容易な板であり、
家庭板にそれを求めている人も多いんでしょうね。

どーしてもマターリしたい人は板を引っ越すのがいいと思います。
板自治的には過疎を促進するような案は呑めないでしょうけど。

>>独自に少し変更した所、
それを少しと思うか思わないかは主観ですし。

ローカルルールがあっても基本的には基地スレにレスする人がいる限り
そのスレを削除依頼で葬ってもまた次のスレが立つ現状は変わらないと思いまつが、
ローカルルール作りを皆に勧めてみようかと思いまつ。内容については口は挟まず。。。

板がﾏﾀｰﾘ平和になったら 次の糞板に移住するつもりでつ。(たまには戻るけど)
最近のお気に入り男女板も糞スレ満載＆厨房しかいないのでﾏﾀｰﾘ気長に。。。。

下がりすぎなのでageとこ。

105

もうそろそろ2ちゃんも普通の掲示板になるべき。住民の声をもっと聞いてくらさい。

アニヲタきもい、死ね

たしかにそうねぇ。
２ちゃんはあまりにもメジャーになりすぎたですな
だから、いつまでもアングラサイトのようなことを言っていては
閉鎖せざるを得ないのでは？

一般の人が来やすくするか、荒れたまんまで閉鎖のいずれか
ということではないかと思う

一般の人が来やすくなるためにもしっかりとしたルールが必
要だと思いまつ

ちょちょっと待って！今>>107がいいこと言った！

>>104
>ローカルルールがあっても基本的には基地スレにレスする人がいる限り
>そのスレを削除依頼で葬ってもまた次のスレが立つ現状は変わらないと思いまつが、

それは「法律作っても犯罪はなくならない」っていうのと同じです。
むしろ作る法によっては犯罪は増えます。
それでも運営に対して頻繁に申請を出す板なら
LRは有ったほうが絶対イイです。
LR作る過程で民意が上がるかもしれませんし。

>>106、108
「家庭板で扱う話題が従来の2ch向けでないから、
　2chが変わらなければ家庭板が荒れたまま閉鎖になる」っつーなら
まぁ、そう思う人もいるかもしれませんが、
2ch全体の閉鎖に直結する話ではないと思いますけどね。
UNIX板とか、ID・LR共に無しでも、
荒れたからどーしたの閉鎖がどーの何て話とは
縁遠い板も現にありますでしょ？　

それにひろゆきさんって「自称一般人」に媚売ってまで
2ch続けたいと思ってるんでしょうかね？

>>110
ローカルルールについてはﾏﾀｰﾘ、粘り強く進めていこうかと思いまつ。

基本的に大部分の人は2ちゃんがなくなったとしても大して影響は無く、
次の所を探すだけでちょう。はにゃーん自身にとっても2chが無くなった
方が返ってネット中毒から開放されて良いかもしれません。

問題は一部の基地の暴言により板の雰囲気は悪くなるし、2chの事が
よく分からないような初心者は荒らしに釣られて基地スレで延々と反論
したりとよくない事ばかり続いていまつ。ホント迷惑なんでつが。。。。

まあ、ひろゆきが裁判起こされるだけの事なので基地の暴言など我々は
放置していればいいのかもしれませんが。。。

111

ニュース系の板は100未満でいいんじゃない？＞保持数

ニュー速なんか全然速報じゃないし

>>114
そしたら、なおさら保持数は少なくていいよね

つーか、今の各板の状況だとスレ保持数が８００も必要か？

800くらい必要なのは、ラウンジやアーケード板等、一部の人口の多い板や
スレ消費率の高い板くらいだと思うし、スレッド数が800に到達する板なんて、
板の分割などで、今では数えるほどくらいしか無いぞ。
しかも、それらの板でも圧縮がかかる前に、1000レス満了で倉庫落ちする
スレッドが多いし、圧縮の頻度も以前より少なくなってきているしな。

とりあえず
（現行）800＞700→（改善案）700＞600
で様子見ってことでいいのでは？

スレッド保持数800は嫌がらせとしか思えん。なんとか汁！

西村のアフォどもが現れないと話がすすまねぇ
さっさと出て来い

800のラインをよく超える板なんて、今じゃ
ラウンジ、競馬、アーケード板くらい？

他にある？

250→200くらいにしてもらえるとありがたいです。
もう、うんこまみれはいやづら…

やはり他の板の人も糞スレまみれで困ってるのか。。。。
なんとかちて〜〜。

糞スレが削除されて消えるからなかなかスレッド数増えない
たまには圧縮こないと変わり映えしなくてつまんないよ

同人系やおたく系の板は半分もいらないぞ。
人少なくて駄スレだらけ。
そのうち他板にも影響を及ぼすことになるだろう。

速報板もいらない

負荷的には、圧縮で板を高速回転させるより
圧縮無しのブカブカで、
スレ一本当りの人数が分散してる方が楽なんでしょうかねぇ？

>>125
サーバへの負荷という点ではスレにレスが付けばつくほど表示したときに高くなると
思いまつが、基本的に糞スレを見ることはあまりないでつしスレが.dat落ちし難くなる
ことによりさらに高くなるような気がしまつ。

ニュー速やラウンジ以外の 1板あたりの住人が100人程度しかいない(?)ことを考えると
スレッド保持数800は多すぎだと思いまつ。

あげ

life2鯖の他の板が軒並み、bbslsit.txt消え→回復の際に大圧縮食らってたのに
家庭板は全然と言っていいほど影響無しだもんな……
まぁ、今のスレの増えるペースからすれば、再来月頭くらいに圧縮があるでしょう、多分。

ふんふん。なるほど。

ところで運情の質問スレで誰かが聞いてたんですが、
800→700ってのはあっても
突然半分以下にしたりってのは無いんですねぇ。
板事情によってはもっと少なくていいトコもあるので、
これは厳しいですなぁ。

まずは保存数に関する住人の意見を運営に伝える
プロトコルが要りますね。

具体的には運情板に申請するスレが無いといけないかと。
ＩＤのように返事がもらえないスレになる可能性も高いですし、
勿論、そもそも勝手に立てたんじゃ無意味なんですけど。

半分は流石にムリだと思うので、徐々に減らしてくれればいいな〜と思いまつ。

IDスレもホント、放置状態が続くスレでつね。。。　板設定変更スレの方は最近
頻繁に対応してくれているようでつが、IDに関しては申請しても放置されたり、
申請していない板にID導入したり、逆もあったりとかなり望みが薄いスレでつね。。。。

>>具体的には運情板に申請するスレが無いといけないかと。
確かに変更値を申請するスレが必要だと思いまつが、その前にプログラム修正も
必要でつし、当分は変更運動ちかないと思いまつ。

はにゃんあげ

昔は「スレッド一覧」のところは「過去ログ」って表示されてたりしまして。
dat落ちを早くするとhtmlされていない過去ログを増やすことになり、
過去ログの閲覧が●持ちに限定されたりというデメリットもありますが。

>>1
高句麗の時と一緒だな

お前の主張は正しい
しかし、普段からコピペ貼りまくってるから却下

>>1の人の主張を要約すると
・糞スレを見たくない
だと思うのですが。
そこで、古典的ながら２ちゃんねるガイド：基本よりの引用を貼らせて頂きます。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D5
＞もっと便利に使いたい。。。 △　▽　　▲　▼

＞はいー、、おいらも毎日がんばってますですよ。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
＞スレッドタイトルの右にある■▲▼で読みたくないスレッドをとばせるようにしたり、、、

最近ならスレ一覧からスレタイあぼーん機能を持った専用ブラウザの普及、
といったところでしょうか。

いずれも既に試されたというなら失礼しました。

>>133
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ

>>132、>>134
板住人や初心者にとって過去ログは必ずしも重要でないと思いまつ。
分からないことがあったら質問スレなどで聞けばいいでつし、また過去ログが無いことで
スレ更新時に議論のやり直しも可能だからでつ。(議論がループするという弱点はありまつが。。。)

また糞スレを見たくないというわけではなく糞スレが板に蔓延すると、放置スレを地下雑談スレと
して使う人が現われたり、類似したスレや、さらなる糞スレを招くことになりまつ。
板の人口に見合わないようなスレッド数の増加は板を荒廃させるだけだと思いまつ。

>6 名前：やきん ★ sage 03/05/15 14:21 ID:???　
>口はさんでもいいかな、、、といいつつ。
>
>まず、どうしたらいいのか(どういう解決方法があるのか)
>そして、それはどの様に行えばいいのか(誰がも含めて)
>
>を考えないと、誰も何もしないと思う。

運情の広告荒らしについてのスレからのコピペなんだけど、
多分、同じことがここでも言えると思う。
>130は「運動しかない」と言うけれども
あなたの言う運動というのはは結局デモ行進なんかと同じではないかと思う。
興味ない人には煩わしいばっかりだし、
これと言った具体策や目標がなければ周りも協力のしようがないのでは？

>>136
目標は、板毎にスレッド保持数と圧縮幅を決められるようにすることでつが
具体策となると何をしたらいいのか難しいでつね。。。。
ソースを見せてもらえればここを修正して欲しいということもできるのでつが
(C,C++なら分かるけど、Parlの場合は言語を覚えるのに2ヶ月くらい必要)、
ソースはおそらく非公開だろうし。。。。
他にどんな方法があるのか考えてみることにしまつ。

マ板もスレ400あれば十分。

ラウンジのスレ保持数を2000くらいにして乳速は100程度で十分

糞スレ満載の状況をなんとかしてくれ

　全　て　削　除　人　の　怠　慢　の　せ　い

板毎にスレッド保持数と圧縮幅が決められれば削除依頼もあまりしなくてよくなりまつ。

住人の多い板は保持数を増やして、住民の少ない板は保持数を減らすなどの改善を
してほちい。

あげ

この前のニュー速みたいに全鯖1500くらいにしてくれ

DB板は30スレくらいしか必要ないと思う

板ごとに圧縮値を設定という意見が多いようですけど・・・
そうなれば、毎日、自動圧縮のための巡回による負荷が増大しますねぇ・・・

まぁ、負荷増大による鯖の停止が頻繁に生じるように
なってもいいのなら、それでもいいのかもしれませんが・・・

ニュース系の板は、保持数100ぐらいでいいのでは
異論もあるようだが、


　　　　　　ど　　　う　　　な　　　る　　　か　　　は


　　　　　　や　　　っ　　　て　　　み　　　な　　　い　　　と


　　　　　　分　　　か　　　ら　　　な　　　い

>>146
自動圧縮のための巡回による負荷は
＞負荷増大による鯖の停止が頻繁に生じ
さらにスレ保持数を変えることによる板自治の向上を打ち消すほど大きいの？

自動圧縮なんてヌー即以外では１日1回やればいいだけで問題ないと思いまつ。
負荷がかかるようなら深夜にやればｲｲｰ(・∀・)

>>147
同感

ニュースなんて鮮度の高いうちが花
鮮度が落ちたら存在価値もなし
中途半端なレス数で下位に落ちて、ムダにage荒らしされるよりかは、こまめにスレを落としていったほうが有効だと思う

ニュース系の板はある程度期間が経過したらニュース議論にスレ移動ができるように
すればいいと思いまつ。同じサーバで無いと難しいのかも知れませんが。。。。

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1057037930/l50

この上のスレッドでエドという言葉を言って粘着に騒いでる　パナマという
ネットストーカーがいます
実際はエドなんて奴はいないのに４６時中監視して見張ってます

みなさんで更生させてあげてください
記念カキコもよろしく

　　　　　パナマ○○しろよって書き込みしてみて！

？

いつになったら、保持数は1000になるのかなぁ・・・
近い将来、保持数を1000にする、って言っていたのに・・・

1000なんかにしたら「からあげ」用の糞スレが多数保管されるだけだと思う

住人が100人程度の過疎板に800スレもいらないと思いまつ。
早くなんとかちてくり。

かつての良スレが荒らしコピペで汚されるのが不憫でレス削除依頼したところ
「スレッドが使われてない」という訳のわからない理由でスルーされた
使われてないスレッドが落ちないようになったのは管理人のせいだろが！

要望するだけなら只だからねぇ。
利用者の中には、実際に良いスクリプトが出来ないか
試作したりしてくれている、「運ボでないボランティアさん」も
おおぜい居らっしゃる訳だが。

要望のある香具師が自分で動かないと何も変わらない……
2chはそういうサイトです。

かちゅで保存しておいた過去ログを探してみたら去年までは手動でも
圧縮してたんでつね。。。。
すこしは過疎板のことも考えてなんとかちてくり。


圧縮要望スレッド
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1016/10167/1016705143.html
圧縮要望スレッド　２　
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1022/10228/1022851530.html
圧縮要望スレッド　３　
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025093846/
圧縮要望スレッド　４
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031262437/
圧縮要望スレッド　５
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038138981/

関連スレ
何スレでdat落ち（圧縮）するか決めるスレPart2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019995470/

>>159
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-12h.html
過疎板って、どこの板のこと？？

モ娘（狼） (37779)
ニュース速報+ (23374)
独身男性 (17731)
ニュース速報 (16960)



あと、保持数減らせとかいうと、３０ぐらいにまで減らされる悪寒

>>160
　Σ(´Д｀lll)勘違いでした。すまそ。
ここもニュー速だと、思ってしまった。
批判要望なのか

>あと、保持数減らせとかいうと、３０ぐらいにまで減らされる悪寒

むしろ、ニュース系はそのぐらいでいいのでは･･･
ニュース議論と鯖を統一する必要があるが

あげ

>>162
賛成

ニュースなんて鮮度が命なんだから･･･
よく行く芸スポなんか、昔のスレをあげ荒らししてるやつが多数いるし
「速報」が３００もスレ溜め込むなんておかしい

保持数増やすんだったら、スレ立て規制値減らすか無くせよ。

いいじゃん、クソスレ上がるぐらい。
dat落ちの無い板ならその程度は荒らしの内にもはいらねーよ。
たとえ山崎が来ても、実質的な被害は何もないじゃん。
どのみち保持数減ってもクソスレは立ちまくるんだから。
クソスレに押されて良スレといわれているスレが軒並みdat落ちしまくるように
なって、良スレ空保守だらけにするよりはよほど幸せだと思うのは、俺が
ラウンジャだからか？

>>166は精神病患者ですか？ｗ

>>167
sage信者の癖してクソスレageんなつってる奴ほど
ヤバクはないよｗ