冗談は唇だけにしてくれ。
2 :
トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s :03/06/07 19:13 ID:iJW10xyw
2
3
4 :
心得をよく読みましょう:03/06/07 19:16 ID:Y/rSTlYU
いいのか?本当にそれでいいのか?お前の本当に書き込みたいことが他にあるんじゃないのか?
ツマンネ
今日はマジで精神的にヤバイな
引き篭もってると半年に一度くらいとても不安定になって
情緒が乱れる(ノ_;)
記念 真紀子
8 :
トラ技2号 ◆MWPYWHW9JE :03/06/08 00:08 ID:XQam5wxA
9 :
◆aWaeOfT.P2 :03/06/08 21:29 ID:Cwg3ffVK
ひろゆきなんて炊飯器でも買いに逝ってりゃいいのさ
11 :
210.152.89.153:03/06/10 12:33 ID:cq0+xiuv
山崎渉
14 :
心得をよく読みましょう:03/06/10 13:22 ID:Pert2v5b
ひろゆきなんて人は存在しません
15 :
ゆかりぼん:03/06/11 06:29 ID:XH+w7zNe
ひろゆきは2ちゃんねる内に作られたAIです。
16 :
◆KITAKAHASI :03/06/11 06:41 ID:cHafp/L8
CGIじゃなかったのか
効きもしないのにザラキとか連発しそうだな
18 :
ぴろしきはふろしき●))⊂(´∀`⊂⌒`つ ◆DQN.1731os :03/06/11 08:55 ID:uS2eDFI7
今更ながら
ぬるぽ
19 :
kkk:03/06/12 12:36 ID:yrVp9GYK
スレ立てるのもったいなく、このスレのタイトルが気に入ったので使わせていただきます。
過去のインタビュー記事で、ひろゆき氏は「ベンチャー板」あたりは閲覧すると書かれて
いましたが、他の板はどうなんでしょうね。
たとえば、この板のことなんか、覗いてくれたりしてるのかな。
20 :
kkk:03/06/12 12:44 ID:yrVp9GYK
と言うのも、真剣に2ちゃんねるについて語り合える場を持ちたくて。
否、語り合うと言っても、ココで言われている"またーり"な調子でいいんだけど。
内容は真面目にね。
22 :
kkk:03/06/12 13:09 ID:yrVp9GYK
2ちゃんねる全体を見渡してみてはっきりと分かるのは、否定。
他人の意見に関して否定。
ドラマについて否定。
プロスポーツ選手について否定。
否定ばかりしている。肯定的な意見が書き込まれると怒涛のごとく否定。
ほとんどの書き込みが真剣ではなく、おもしろ半分に否定しているのだろうが。
こんなに否定ばかりしていて、なにが生まれると考えているのか。
ひろゆき氏はこんな屑の書き込みの山を築くつもりではなかったはず。
>22
揚げ足を取るようで悪いんだけど「全体」とか「ほとんど」
というものには意味がないですよ。
すべて、を見渡すのは不可能なことですから。
否定は悪くないと思うけどなぁ。その否定の内容が示されないから、
何ともいいようがないけど。むしろ、中身が充実している否定は歓迎すべきだと思うけど。
徒に肯定したからといって生産的というわけでもないし。
まぁ、内容次第かな。ノイズ、名文、玉石混淆。
「否定ばかり」「怒濤の如く」と言われても。
それで貫くことができない「肯定」であるならば、結局はその程度のものなんじゃ。
24 :
kkk:03/06/12 13:51 ID:RaF1WlK0
>>23 人と実際に対面して話しているように「否定」しているのなら、理解できます。
たとえば、発言者の住所・氏名等で本人確認が出来る状態なら、まず書かない
ようなことを書いてますからね。
まあ、ここで貴方と私が鍔迫り合いしても仕方なく。
せっかく、まともに話しができる人が出て来たと思うので、本題の方に。
まず、貴方は2ちゃんねる「肯定派」?「否定派」?
私は 原理肯定派 です。
25 :
ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/12 14:02 ID:???
肯定には議論の発展はないと思います。
26 :
無我:03/06/12 14:05 ID:rtxbMBXR
27 :
kkk:03/06/12 14:05 ID:8wcdTlVj
ぴろしきは暇人だと思います。
29 :
kkk:03/06/12 14:07 ID:fcOb4Erp
>>25 本人ですか?
本人ならお尋ねしたい。
この「2ちゃんねる」、現状で良いと思われてますか?
30 :
haraiso:03/06/12 14:09 ID:1HzgQZPg
議論をする上での立場が例えば全くの全否定や全肯定だとすると又厄介な気がするけどなあ
31 :
無我:03/06/12 14:10 ID:rtxbMBXR
32 :
kkk:03/06/12 14:12 ID:fcOb4Erp
>>30 そこまで極端だと危ない。
ファッショへの道だよ。
相対すると否定から入りたがる人が多いけど、放っておいても他人と自分は
合わない部分の方が多い。
だから、まずお互いが認め合える部分を認め合えば、議論は先へ進む、発展
するのではないか。
>24
>貴方は2ちゃんねる「肯定派」?「否定派」?
この色分けというのが如何とも理解しがたいんだよな。
俺の認識だと2ちゃんねるというのは、ただの場所であって、
それ以上でもそれ以下でもない。
その場所に崇高な理念を押し付けようとも、ただの汚物として
罵倒されようとも、その思想を俺に押し付けさえしなければ、誰がどう思おうと
別にどうでもいいかな、と思っているわけで……。
どちらかと言えば、否定する理由も無いから、消極的肯定という感じか。
いや、別に否定も肯定もないんだよなぁ。
>発言者の住所・氏名等で本人確認が出来る状態なら、まず書かないようなこと
書かれてもいいのではないかと。折角IPも取得しているのだから、書き込み者の
自己責任で決着が付くのでは?
原理肯定、とは何ですか? いきなり原理とか振りかざされてもよくわかりませんが。
>>25 肯定が反発を生んで、話が回ることもあるような気がするので、
それも一概には言いきれないと思いますが。
賛美で埋め尽くされた場所なら、まったくその通りだと思いますけど。
そうだなと思ったら肯定、違うよなと思ったら否定、そんだけのこと。
36 :
haraiso:03/06/12 14:18 ID:MM1JBtTI
>32さんの意見にはほぼ同意ですよ
ただ、最近それを踏まえた議論が展開されにくくなっているなと思うだけです
37 :
心得をよく読みましょう:03/06/12 14:20 ID:Tj9UP8Vq
ひろゆきはアダルト広告のおかげで、運営費を差し引いても月々3000万円以上の収入。
>35
うん。ただの一意見だったら、それでいいんだけど。
「2ちゃんねる」とかすっごい範囲が広くなると困っちゃわない?
汚い場所も綺麗な箇所や面白い部分もつまらないこともごっちゃに判断するのは無理でしょ。
綺麗は汚い、汚いは綺麗なんて言葉もあるし。
39 :
haraiso:03/06/12 14:27 ID:sAIKtXwC
まともに議論出来る2chが好きですよ
で、そうあって欲しいから始めに決めつけるのはどうかな、と
40 :
kkk:03/06/12 14:28 ID:fcOb4Erp
>>33 よくぞ食いついてくれました。
「原理肯定」とは「やろうとしたことについては肯定する」という考え方です。
中世の神学などでも見られる考え方です。
今の話しで言うと「2ちゃんねるを作ったことは肯定する」ということです。
すぐに「閉鎖しろ」と言う人が居ますが、それは先に出ていた「全否定」ですね。
ここからが自分が見極めたい領域で、自分はこのサイトは便利な一大情報基地に
なりうると思っているのですが、創設者はそうとも思われていないのかな。
もちろん与えられるだけの情報ではなく、交換することにより拡散していくよう
な情報基地をイメージしていますけどね。
>38
別に困りませんよ。
誰も議論しないとは言ってないですしね。
綺麗な部分も汚い部分も全部見て、その上で見極める目を養えばいいわけですから。
これだけ大勢の人間が集まって議論出来る場所は他にないですから、
おいらは2ちゃんねる好きですよ。
ニュースも趣味の情報もいち早く入ってくるですしね。
42 :
haraiso:03/06/12 14:46 ID:KGxqCYIg
>40さん
多くのロム派を含めたユーザーはそう思っていて情報活用していると思いますよ
全否定しているのはいわゆるアンチだし、全肯定しているのはアンチの脳内の2chユーザーかと
43 :
心得をよく読みましょう:03/06/12 14:46 ID:RPzWMp0D
>>40 「やろうとしたことについては肯定する」=
「2ちゃんねるを作ったことは肯定する」
とおっしゃいますが、「ひろゆき」が2ちゃんねるを作った時に
「やろうとしたこと」をあなたが理解しているということでよろしいですか?
俺の唇も腫れてきたんだけど
45 :
無我:03/06/12 14:49 ID:rtxbMBXR
参上!
ここは何を語るスレですか?
スクリプト嵐の報告はここですか?
報告しても屁の突っ張りにもなりませんか?
2chがいつ潰れるか
予想するスレとカウントダウンスレたて
キボーリ
自分的に3年後あたりと読んでいるが
他の者はどうか?
50 :
心得をよく読みましょう:03/06/12 15:02 ID:hcbLiI1O
age
予想するスレつくって
潰れるまで
マターリ楽しもうよ
潰す意味でも
>>48 多分、2ちゃん=原理 ではなくて、原理はことを起こすもとに
なったもの ということでは? だから、2ちゃんは事を起こそうと
思った動機 みたいに解釈されるのかな。
ともあれ、このスレ、まともに議論されている方が多くて好感が
持てます。
自分が今まで見てきた、ドラマ、漫画、映画なんかの板は、もう
他人に自分の意見おしつけたりのオンパレで。
まあノイズが多い。
相手の言うことを理解し、自分の意見も理解してもらうようにし、
活性化していくのなら、賛成・反対意見は言い合っていいと思います。
>>43 >とおっしゃいますが、「ひろゆき」が2ちゃんねるを作った時に
>「やろうとしたこと」をあなたが理解しているということでよろしいですか?
ひろゆき氏が2ちゃんでやろうとしたことってなんだろう。
2ちゃんの本とかには「知りたい情報がいち早く手に入る」とか
「同じ趣味の人と語り合える」とか書いてありましたけど(モナーの漫画の
中だけど)。
自由に意見交換でき、最新情報が得られる、ような機能を実現したかったのかな?
インタビュー記事読んだけど、結構さばさば答えてて、その辺がちょっと
分かりにくかった。
唇の厚い掲示板が作りたかったんだよ。
55 :
ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/06/12 20:14 ID:???
面白ければいいんじゃないかと。
56 :
心得をよく読みましょう:03/06/12 20:19 ID:O46G6ewE
記念
57 :
◆///..77qPc :03/06/12 20:19 ID:JJX4FFl2
ラッキー! 記念パピコ
今日もまた暇そうだ。
59 :
ゆかりぼん:03/06/12 20:35 ID:5VsFVJC5
もうだめぽ。
60 :
名無しさん:03/06/12 20:58 ID:7x7p00e3
だめちゃん
記念かきこ
どのスレでもループしまくりな現状を見ればわかる。
否定するために否定してるんですよ。
まあポジティブな人はそこからでも何か得られるでしょうけど。
何か得ようとしない人が「議論」しても全くの無駄だと思います。
63 :
心得をよく読みましょう:03/06/13 20:26 ID:4v5ivTTu