他HPでの荒らしについて
1 ：マナーについて考えてください。：
２ちゃんねるに書き込むのは初めてですが書き込ませてもらいます。
２ちゃんねらだと思われる方々が他HPへの荒らしなどでHPを潰そうとする
人たちが急増しています。そして事実閉鎖したサイトも多くあります。
たしかに２ちゃんねるは皆さんの興味を誘っていろんなことを書き込み
楽しむサイトであるそうなのでここでそういうことを書いてもまだいいかもしれません。
しかし他のサイトでそのようなことを書き込むのは出来ればやめてほしいと思います。
もちろん受け入れてるサイトはＯＫですがちゃんとして作ろうとした人たちは
そのような行為を要望しているわけではありません。
そんなの管理人の管理能力だとか言うかもしれないし荒らしが来るかもしれないのは
誰だってわかっているだろうと思っている方が多いと思います。
しかし開いた人がまだ２ちゃんねるや荒らしのことについてまだ知らなかったり
幼い人もいるわけです。今日僕の弟のＨＰがそういう荒らしのせいで
閉鎖して弟は泣いてばかりでした。自分はそれが楽しくても他人の気持ちを考えてみてください。
この事をわかっていてやっているのかもしれませんがそのような行為は自己中心的といってもいいです。
ひろゆきさんには批判ようなことを書いて失礼いたしますが
マナーについてしっかり考えてください。
２ちゃんねらだと思われる方々が他HPへの荒らしなどでHPを潰そうとする
人たちが急増しています。そして事実閉鎖したサイトも多くあります。
たしかに２ちゃんねるは皆さんの興味を誘っていろんなことを書き込み
楽しむサイトであるそうなのでここでそういうことを書いてもまだいいかもしれません。
しかし他のサイトでそのようなことを書き込むのは出来ればやめてほしいと思います。
もちろん受け入れてるサイトはＯＫですがちゃんとして作ろうとした人たちは
そのような行為を要望しているわけではありません。
そんなの管理人の管理能力だとか言うかもしれないし荒らしが来るかもしれないのは
誰だってわかっているだろうと思っている方が多いと思います。
しかし開いた人がまだ２ちゃんねるや荒らしのことについてまだ知らなかったり
幼い人もいるわけです。今日僕の弟のＨＰがそういう荒らしのせいで
閉鎖して弟は泣いてばかりでした。自分はそれが楽しくても他人の気持ちを考えてみてください。
この事をわかっていてやっているのかもしれませんがそのような行為は自己中心的といってもいいです。
ひろゆきさんには批判ようなことを書いて失礼いたしますが
マナーについてしっかり考えてください。
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2 ：心得をよく読みましょう：03/06/01 14:29 ID:MfDSoZcG
コピペ？
3 ：心得をよく読みましょう：03/06/01 14:31 ID:QwQot71t
ペピコ
4 ：心得をよく読みましょう：03/06/01 14:31 ID:plFhGq7E
マコピ
5 ：心得をよく読みましょう：03/06/01 14:32 ID:aD/m3XBe
ホムペ
6 ：心得をよく読みましょう：03/06/01 14:37 ID:YLkg3ZX1
釣り
7 ：心得をよく読みましょう：03/06/01 14:37 ID:kUWgnavY
最近こういう書き込みだけをして去っていく、2ch初心者の方が増えた。
これを、立て逃げという。
これを、立て逃げという。
8 ：マナーについて考えてください。：03/06/01 14:42 ID:1Wzi4MUO
心得をよく読みましょうさん、はじめまして。よろしくお願いします。
これはコピペではありませんよ。ちゃんと自分の文です。
ここに書き込むのも初めてです。
誤解を生むかもしれませんがすみません。弟のＨＰが今日閉鎖したのも
事実です。どうかご理解をお願いいたします。
これはコピペではありませんよ。ちゃんと自分の文です。
ここに書き込むのも初めてです。
誤解を生むかもしれませんがすみません。弟のＨＰが今日閉鎖したのも
事実です。どうかご理解をお願いいたします。
9 ：心得をよく読みましょう：03/06/01 14:51 ID:aD/m3XBe
プロバイダに通報しれ。
10 ：マナーについて考えてください。：03/06/01 15:05 ID:1Wzi4MUO
ハンドルネームがすこしよくないのでうちやまに変更します。
立て逃げですがたしかに僕は
今回はこのようなことがあったのでこのことを言いたかったので発言したわけで
皆さんには悪い言い方となってしまいますが
どちらかというと２ｃｈを好んでいく方ではないので
こういう事態にはなってしまい卑怯かと思われるかもしれませんが
すみません。
心得をよく読みましょうさんプロバイダ報告のアドバイスありがとうございます。
弟にも言っておきます。
立て逃げですがたしかに僕は
今回はこのようなことがあったのでこのことを言いたかったので発言したわけで
皆さんには悪い言い方となってしまいますが
どちらかというと２ｃｈを好んでいく方ではないので
こういう事態にはなってしまい卑怯かと思われるかもしれませんが
すみません。
心得をよく読みましょうさんプロバイダ報告のアドバイスありがとうございます。
弟にも言っておきます。
11 ：うちやま：03/06/01 15:07 ID:1Wzi4MUO
すみません。名前変更がされていませんでしたね。
訂正しておきます。
訂正しておきます。
12 ：名無しさん？（・∀・：03/06/01 15:13 ID:YSbs3EJR
反２ｃｈっての人たちへ！！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054126820/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054126820/
13 ：心得をよく読みましょう：03/06/01 15:14 ID:YvOhc8Qq
あのねー、２ちゃんねるは一つの意思を持ってたり
みんながみんな同じ考えで同じことしてるわけじゃないの。
弟さんのHPが荒らされた、それが２ちゃんねらーだった。
だから２ちゃんでどうにかして！とでも言うのかな？
私のHPが荒らされた、荒らした奴はアメリカ人だった。
アメリカ大使館に抗議に行く！わけないでしょ。
悪いのは２ちゃんねるではなく、荒らした奴。
あとはご自分で対処してくっさい。
みんながみんな同じ考えで同じことしてるわけじゃないの。
弟さんのHPが荒らされた、それが２ちゃんねらーだった。
だから２ちゃんでどうにかして！とでも言うのかな？
私のHPが荒らされた、荒らした奴はアメリカ人だった。
アメリカ大使館に抗議に行く！わけないでしょ。
悪いのは２ちゃんねるではなく、荒らした奴。
あとはご自分で対処してくっさい。
14 ：心得をよく読みましょう：03/06/01 18:06 ID:myvQgwQl
悪いのは2ちゃんねるだよ
プロバイダに通報しとけ
頑張れ>うちやま
プロバイダに通報しとけ
頑張れ>うちやま
15 ：とりあえずここでも見てきたら？：03/06/01 18:07 ID:h0b4JZCI
荒らし対策委員会
http://ruins1.hp.infoseek.co.jp/
http://ruins1.hp.infoseek.co.jp/
16 ：心得をよく読みましょう：03/06/01 18:13 ID:L2AJAlxW
自分の意見を述べるためだけにスレを一つ立てちゃうのはマナーにあってるんですか？
17 ：心得をよく読みましょう：03/06/02 04:22 ID:oYRImhCb
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
18 ：うちやま：03/06/02 13:17 ID:FuwLLX+r
確かにそうでした。
自分の意見を言いたいだけにスレを立てるのも
違反ですよね。すみませんでした。
２ちゃんねるにはそういう人が一部にいるというのみで
一番悪いのは荒らす本人ですよね。
またそういうことがあったらプロバイダに通報などの
対処をちゃんと考えます。今回は本当にありがとうございます。
そしてすみませんでした。
自分の意見を言いたいだけにスレを立てるのも
違反ですよね。すみませんでした。
２ちゃんねるにはそういう人が一部にいるというのみで
一番悪いのは荒らす本人ですよね。
またそういうことがあったらプロバイダに通報などの
対処をちゃんと考えます。今回は本当にありがとうございます。
そしてすみませんでした。
19 ：心得をよく読みましょう：03/06/02 13:20 ID:pvTydVJ1
まー荒らしの巣窟になってるﾈﾄｦﾁ板は閉鎖した方がいいかもな
あそこだけ荒らし依頼しても削除されんし
あそこだけ荒らし依頼しても削除されんし
20 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：03/06/02 13:43 ID:rZ1pFJT8
別にどっちでもいいよ。
荒らした馬鹿晒しちゃえば。
荒らした馬鹿晒しちゃえば。
21 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：03/06/02 13:44 ID:rZ1pFJT8
ちょっと間違えた。
22 ：心得をよく読みましょう：03/06/03 00:49 ID:dh9A6yt5
他HP荒らすのは問題だ。
２ちゃんが責任とらんとあかん。
２ちゃんが責任とらんとあかん。
23 ：心得をよく読みましょう：03/06/03 01:51 ID:Ywe4trZH
荒らし依頼の削除依頼は削除要請板の方が早いだろ。
24 ：心得をよく読みましょう：03/06/03 23:13 ID:5ZmmSBh+
削除依頼なんかやっても無駄。
すぐにまた同じことが書き込まれる。
２ｃｈ自体が無くならない限り無駄。
すぐにまた同じことが書き込まれる。
２ｃｈ自体が無くならない限り無駄。
25 ：心得をよく読みましょう ：03/06/04 01:43 ID:zRCbrhD9
どこぞのHPが荒らされると、すぐ２ちゃんねらーのせいになるけど、
別に２ちゃんねる内で企んでるわけではないでしょう。
一部の例外はあるかもしれないが。
どちらかというと２ちゃんねるを荒らしている人が、ほかのHPを荒らしていると
言うべき。
以前、あるアニメのスレで「公式の掲示板荒らしてくる」の書き込みがあったが、
他の人は応援するどころか、「バカは止めろ」と荒らしを止めていた。
２ちゃんねる内で迷惑をかけている人が、代表的２ちゃんねらーと
認識されているのがおかしい。それに、ここに書き込む人が２ちゃんねらーなら、
２ちゃんに抗議を書き込んでいる人も、２ちゃんねらーということになってしまう。
今回の件は、ある喫茶店に悪い連中がたむろってる。その連中が
悪いことをして、喫茶店の店主が抗議を受けているようなものではないか。
喫茶店のほかの客も、その連中には迷惑しているのに。
うちやまさんの弟さんが「２ちゃんねるは非常識人の集まり」と
誤解されないことを望む。
別に２ちゃんねる内で企んでるわけではないでしょう。
一部の例外はあるかもしれないが。
どちらかというと２ちゃんねるを荒らしている人が、ほかのHPを荒らしていると
言うべき。
以前、あるアニメのスレで「公式の掲示板荒らしてくる」の書き込みがあったが、
他の人は応援するどころか、「バカは止めろ」と荒らしを止めていた。
２ちゃんねる内で迷惑をかけている人が、代表的２ちゃんねらーと
認識されているのがおかしい。それに、ここに書き込む人が２ちゃんねらーなら、
２ちゃんに抗議を書き込んでいる人も、２ちゃんねらーということになってしまう。
今回の件は、ある喫茶店に悪い連中がたむろってる。その連中が
悪いことをして、喫茶店の店主が抗議を受けているようなものではないか。
喫茶店のほかの客も、その連中には迷惑しているのに。
うちやまさんの弟さんが「２ちゃんねるは非常識人の集まり」と
誤解されないことを望む。
26 ：心得をよく読みましょう：03/06/04 11:27 ID:TWpQBpt3
他のHPでの荒らしについては
ほとんどが２ちゃんねらーの仕業（しわざ）です。
例外はありません。
ほとんどが２ちゃんねらーの仕業（しわざ）です。
例外はありません。
27 ：心得をよく読みましょう：03/06/04 12:13 ID:JcuRZhEm
事実無根の出来事を2chで晒され
そのスレの住人（？）がアク禁していないのにアク禁されたといって
事実無根の内容とアク禁していないアク禁が正当化され荒れたことがあった。
削除依頼してもうまいぐあいに正当化されたことから
スレの内容が客観的に事実による内容として削除されなかった。
当時、はっきりいって辛かったです。
そのスレの住人（？）がアク禁していないのにアク禁されたといって
事実無根の内容とアク禁していないアク禁が正当化され荒れたことがあった。
削除依頼してもうまいぐあいに正当化されたことから
スレの内容が客観的に事実による内容として削除されなかった。
当時、はっきりいって辛かったです。
28 ：心得をよく読みましょう：03/06/04 17:38 ID:QlHX8XUe
うちのサイトも２ちゃんねらーに荒らされて困ってます。
早くこんな有害な２ちゃんねるというバカサイトを潰して下さい。
これだから２ちゃんねらーは嫌われるんだな
早くこんな有害な２ちゃんねるというバカサイトを潰して下さい。
これだから２ちゃんねらーは嫌われるんだな
29 ：心得をよく読みましょう：03/06/04 17:45 ID:65S2dd+v
んなーこたーない。。。
30 ：心得をよく読みましょう：03/06/04 18:07 ID:8DgeZX/f
サイトを荒らす２ちゃんねらは２ちゃん内でも
忌み嫌われています。
忌み嫌われています。
31 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：03/06/04 18:11 ID:wXP6GaPl
「匿名最高・やりたい放題大歓迎」な珍しいお店はここだけです。
32 ：心得をよく読みましょう ：03/06/04 18:44 ID:zRCbrhD9
>>26>>28
私も正直、無法状態の２ちゃんねるは好きではありません。
荒らしが不快なのも同感です。２ちゃんねるで荒らしを覚えた人が、
他のHPを荒らしているとも考えてます。
ただ、「２ちゃんねるを荒らしている人の荒らし」を「２ちゃんねらーの
荒らし」とするのには、異議があります。
だいたい「２ちゃんねらー」の定義ってなんですか？
一度でも書いたらそうなんですか？それとも常連のみ？
常連は何回書いたら、常連なんですか？
ここに書き込んでるあなた方は、２ちゃんねらーじゃないんですか？
２ちゃんねるの批判を書き、反論者と議論を続けたら
その人は立派に２ちゃんねらーだと思うのですが？
ためしに「自分は２ちゃんねるに何度か書き込んでる」と言ってみなさい。
本人が否定しようが、周囲は２ちゃんねらーと判断します。
荒らしは憎むべき存在ですが、特定の誰かにその原因と責任を
押し付けるのはおかしいと思います。
荒らし本人は、「自分は２ちゃんねるを含めた、くだらないHPに
制裁を加えてる。俺は２ちゃんねらーじゃない」と、思ってるかもしれません。
私は２ちゃんねる潰しても、他HPの荒らしが無くなるとは思いません。
私も正直、無法状態の２ちゃんねるは好きではありません。
荒らしが不快なのも同感です。２ちゃんねるで荒らしを覚えた人が、
他のHPを荒らしているとも考えてます。
ただ、「２ちゃんねるを荒らしている人の荒らし」を「２ちゃんねらーの
荒らし」とするのには、異議があります。
だいたい「２ちゃんねらー」の定義ってなんですか？
一度でも書いたらそうなんですか？それとも常連のみ？
常連は何回書いたら、常連なんですか？
ここに書き込んでるあなた方は、２ちゃんねらーじゃないんですか？
２ちゃんねるの批判を書き、反論者と議論を続けたら
その人は立派に２ちゃんねらーだと思うのですが？
ためしに「自分は２ちゃんねるに何度か書き込んでる」と言ってみなさい。
本人が否定しようが、周囲は２ちゃんねらーと判断します。
荒らしは憎むべき存在ですが、特定の誰かにその原因と責任を
押し付けるのはおかしいと思います。
荒らし本人は、「自分は２ちゃんねるを含めた、くだらないHPに
制裁を加えてる。俺は２ちゃんねらーじゃない」と、思ってるかもしれません。
私は２ちゃんねる潰しても、他HPの荒らしが無くなるとは思いません。
33 ：心得をよく読みましょう：03/06/04 19:15 ID:P5rySsXu
>２ちゃんねるの批判を書き、反論者と議論を続けたら
>その人は立派に２ちゃんねらーだと思うのですが？
これは２ちゃんねらーではなく、アンチ２ちゃんねらーです
２ちゃんねらーはアンチ以外の人全員のことでしょう。
覚えておいてください。
>私は２ちゃんねる潰しても、他HPの荒らしが無くなるとは思いません。
そりゃ無くならないでしょうね。
でも大幅に減ります。
>その人は立派に２ちゃんねらーだと思うのですが？
これは２ちゃんねらーではなく、アンチ２ちゃんねらーです
２ちゃんねらーはアンチ以外の人全員のことでしょう。
覚えておいてください。
>私は２ちゃんねる潰しても、他HPの荒らしが無くなるとは思いません。
そりゃ無くならないでしょうね。
でも大幅に減ります。
34 ：心得をよく読みましょう：03/06/04 19:17 ID:1nmf26KN
２ｃｈが消えたら、うざい嫌韓スレが増えなくなるから嬉しい。
２ちゃんねらーは、死ね！ひろゆきも死ね！
２ちゃんねらーは、死ね！ひろゆきも死ね！
35 ：心得をよく読みましょう：03/06/04 19:28 ID:R+/RGvW3
>>33
＞２ちゃんねるの批判を書き、＞反論者と議論を続けたら
＞これは２ちゃんねらーではなく、アンチ２ちゃんねらーです。
＞２ちゃんねらーはアンチ以外の人全員のことでしょう。
その定義だとこの板にアンチ２ちゃんねらーはいなくなってしまいますがいいんですか？
反論者と議論を続けてる人なんて全然いないしね（w
＞２ちゃんねるの批判を書き、＞反論者と議論を続けたら
＞これは２ちゃんねらーではなく、アンチ２ちゃんねらーです。
＞２ちゃんねらーはアンチ以外の人全員のことでしょう。
その定義だとこの板にアンチ２ちゃんねらーはいなくなってしまいますがいいんですか？
反論者と議論を続けてる人なんて全然いないしね（w
>覚えておいてください。
そんな定義があるなんて知りませんでした。よく覚えておきます。
ところで２ちゃんねるが嫌いで、２ちゃんねるを荒らしてる人は
「アンチ２ちゃんねらー」ですよね？ その人が他のHPを荒らしたら
それは「アンチ２ちゃんねらーの荒らし」になるんですか？
>でも大幅に減ります
もしそうなら、一刻も早く閉鎖して欲しいですね。私自身は２ちゃんねるが
嫌いですから。でも、関係ないことまで押し付けるのも疑問です。
そんな定義があるなんて知りませんでした。よく覚えておきます。
ところで２ちゃんねるが嫌いで、２ちゃんねるを荒らしてる人は
「アンチ２ちゃんねらー」ですよね？ その人が他のHPを荒らしたら
それは「アンチ２ちゃんねらーの荒らし」になるんですか？
>でも大幅に減ります
もしそうなら、一刻も早く閉鎖して欲しいですね。私自身は２ちゃんねるが
嫌いですから。でも、関係ないことまで押し付けるのも疑問です。
37 ：心得をよく読みましょう：03/06/04 20:01 ID:iDuiGjcG
38 ：心得をよく読みましょう：03/06/04 20:15 ID:d5jeIDD8
２ちゃんねるは非常に有害です。
他のサイトにも迷惑かけてるし、色んな面で迷惑をかけてるバカサイトなので
さっさと閉鎖しろよ！
管理人も真性バカだな！
他のサイトにも迷惑かけてるし、色んな面で迷惑をかけてるバカサイトなので
さっさと閉鎖しろよ！
管理人も真性バカだな！
39 ：心得をよく読みましょう：03/06/04 20:15 ID:P5rySsXu
>>35
反論者と議論を続けてる人「だけ」ってどこにも書いてないし
>>36
>「アンチ２ちゃんねらーの荒らし」
そんな遠まわしな言い方誰も言わないし
2ch嫌いの人が2chの板経由で荒らしに参加してたら、
そいつは2ch経由で荒らすのが楽しい = 2chは嫌いといいつつ嫌いじゃないってことになるけど。
反論者と議論を続けてる人「だけ」ってどこにも書いてないし
>>36
>「アンチ２ちゃんねらーの荒らし」
そんな遠まわしな言い方誰も言わないし
2ch嫌いの人が2chの板経由で荒らしに参加してたら、
そいつは2ch経由で荒らすのが楽しい = 2chは嫌いといいつつ嫌いじゃないってことになるけど。
40 ：心得をよく読みましょう：03/06/04 20:41 ID:MrQ45pzg
たとえばある犯罪が海外で問題視されているにもかかわらず、
怠慢な日本政府はなにも国内で対策をとらなかった。
あるとき一人の日本人が海外でその罪を犯した。
当然主たる責任は犯罪者当人にある。
だが、海外各国は日本政府になにも文句を言わないだろうか？
「日本政府の責任ではないか！」
と糾弾されて
「犯罪者の責任に決まってるだろ！」
で終わらせられるのか。
挙句の果てに、日本国民すべてが軽蔑される。
まさに今の２ちゃんねるはここでたとえた日本であり、
ここでたとえた日本国民は２ちゃんねらーなのだ。
怠慢な日本政府はなにも国内で対策をとらなかった。
あるとき一人の日本人が海外でその罪を犯した。
当然主たる責任は犯罪者当人にある。
だが、海外各国は日本政府になにも文句を言わないだろうか？
「日本政府の責任ではないか！」
と糾弾されて
「犯罪者の責任に決まってるだろ！」
で終わらせられるのか。
挙句の果てに、日本国民すべてが軽蔑される。
まさに今の２ちゃんねるはここでたとえた日本であり、
ここでたとえた日本国民は２ちゃんねらーなのだ。
41 ：心得をよく読みましょう：03/06/04 20:49 ID:R+/RGvW3
>>39
おっと、これはしたり。
まぁ、>>33は「アンチ以外の人は全て２ちゃんねらー」、
つまり「自分達以外（自分の意見に賛同しない）の人間は全て敵」という
アンチのカルトな本性が出てるレスですがね。
おっと、これはしたり。
まぁ、>>33は「アンチ以外の人は全て２ちゃんねらー」、
つまり「自分達以外（自分の意見に賛同しない）の人間は全て敵」という
アンチのカルトな本性が出てるレスですがね。
42 ：心得をよく読みましょう：03/06/04 21:26 ID:P5rySsXu
43 ：心得をよく読みましょう：03/06/04 21:29 ID:P5rySsXu
つうか、他HPの荒らしの原因のほとんどは2ch
これは間違いないでしょ
これは間違いないでしょ
ここで然るべき措置を取ってもらうということは、
同時に多くの正当な２ちゃんねらーの名誉を守ることでもある。
規制は自由や活気を奪うものだと短絡的に判断しないで欲しい。
だから自分が「２ちゃんねらーだ」というだけで批判され揶揄されるのが嫌なら
一致団結して総意で管理者に頼めよ。
自分は荒らしでもなんでもないのに揶揄されたからって、
「自分は関係ないですよ」だなんていつまでも甘えてんなよ！
そう勘違いされるのは結局２ちゃんねらーの責任なんだよ。
なにもできないなら「２ちゃんねらーが悪い」と言われても仕方が無い。
>>42
２ちゃんねらーかどうかはその人の意識の問題。
「悪の２ちゃんねらー」と揶揄されて頭にくれば２ちゃんねらーでは？
同時に多くの正当な２ちゃんねらーの名誉を守ることでもある。
規制は自由や活気を奪うものだと短絡的に判断しないで欲しい。
だから自分が「２ちゃんねらーだ」というだけで批判され揶揄されるのが嫌なら
一致団結して総意で管理者に頼めよ。
自分は荒らしでもなんでもないのに揶揄されたからって、
「自分は関係ないですよ」だなんていつまでも甘えてんなよ！
そう勘違いされるのは結局２ちゃんねらーの責任なんだよ。
なにもできないなら「２ちゃんねらーが悪い」と言われても仕方が無い。
>>42
２ちゃんねらーかどうかはその人の意識の問題。
「悪の２ちゃんねらー」と揶揄されて頭にくれば２ちゃんねらーでは？
>そんな遠まわしな言い方誰も言わないし
それは当然でしょ。あなたが２ちゃんねるには「２ちゃんねらー」とは別に、
「アンチ２ちゃんねらー」がいると言うから、書いたんですから。
言い方を変えますよ。「その場合は２ちゃんねらーのしわざではない」と
なるんですか？
根本的にあなたの「アンチ２ちゃんねらー」の定義が知りたいんですけど。
自称２ちゃんねる嫌いが「アンチ」と言うなら、私もそうですよね？
>そいつは2ch経由で荒らすのが楽しい
= 2chは嫌いといいつつ嫌いじゃないってことになるけど。
この文面の見方によっては、私が荒らしをしていると見なしているようですが。
私は荒らしは最低の犯罪だと思うし、掲示板への書き込み自体ほとんどして
いません。
それは当然でしょ。あなたが２ちゃんねるには「２ちゃんねらー」とは別に、
「アンチ２ちゃんねらー」がいると言うから、書いたんですから。
言い方を変えますよ。「その場合は２ちゃんねらーのしわざではない」と
なるんですか？
根本的にあなたの「アンチ２ちゃんねらー」の定義が知りたいんですけど。
自称２ちゃんねる嫌いが「アンチ」と言うなら、私もそうですよね？
>そいつは2ch経由で荒らすのが楽しい
= 2chは嫌いといいつつ嫌いじゃないってことになるけど。
この文面の見方によっては、私が荒らしをしていると見なしているようですが。
私は荒らしは最低の犯罪だと思うし、掲示板への書き込み自体ほとんどして
いません。
46 ：心得をよく読みましょう：03/06/04 21:49 ID:P5rySsXu
アンチの定義はしてない
>２ちゃんねるの批判を書き、反論者と議論を続けたら
>その人は立派に２ちゃんねらーだと思うのですが？
これに対してこの場合はアンチと言っただけ
>言い方を変えますよ。「その場合は２ちゃんねらーのしわざではない」と
>なるんですか？
なんで俺がこれにいちいち答えなきゃいけないの?
言えることは2ch経由であらされたら、原因は2ch。
>この文面の見方によっては、私が荒らしをしていると見なしているようですが。
みなしてない
>２ちゃんねるの批判を書き、反論者と議論を続けたら
>その人は立派に２ちゃんねらーだと思うのですが？
これに対してこの場合はアンチと言っただけ
>言い方を変えますよ。「その場合は２ちゃんねらーのしわざではない」と
>なるんですか？
なんで俺がこれにいちいち答えなきゃいけないの?
言えることは2ch経由であらされたら、原因は2ch。
>この文面の見方によっては、私が荒らしをしていると見なしているようですが。
みなしてない
>>46
即レス感謝
>みなしてない
それを聞いて安心した
今回、私が好きではない２ちゃんねるを擁護しているのは、先日天気のHPで
荒らしがあったとき、「２ちゃんねらーは嫌い」と言う意見に対し、荒らし側が
「２ちゃんねるって何」って書いていたからです。 とぼけているだけかもしれないし、
本当に無関係かもしれない。
ただ、２ちゃんねるが派遣しているわけでもないのに、なんでも
「荒らし＝２ちゃんねる」と決め付けるのは、真の問題解決を遠ざけると
思ったのです。 私が言いたい事はそれだけなので、これでやめます。
P5rySsXuさんとは、対立する形になって申し訳ない。
即レス感謝
>みなしてない
それを聞いて安心した
今回、私が好きではない２ちゃんねるを擁護しているのは、先日天気のHPで
荒らしがあったとき、「２ちゃんねらーは嫌い」と言う意見に対し、荒らし側が
「２ちゃんねるって何」って書いていたからです。 とぼけているだけかもしれないし、
本当に無関係かもしれない。
ただ、２ちゃんねるが派遣しているわけでもないのに、なんでも
「荒らし＝２ちゃんねる」と決め付けるのは、真の問題解決を遠ざけると
思ったのです。 私が言いたい事はそれだけなので、これでやめます。
P5rySsXuさんとは、対立する形になって申し訳ない。
48 ：心得をよく読みましょう：03/06/05 11:03 ID:J9xOPTCt
悪いのは荒らした奴ではなく、２ちゃんねるです。
49 ：心得をよく読みましょう：03/06/05 16:45 ID:UkrAwWB6
ひろゆきは悪くなーーーい
50 ：心得をよく読みましょう：03/06/05 18:41 ID:+d13QyGQ
51 ：心得をよく読みましょう：03/06/06 00:10 ID:m8WpVFls
２ちゃんねらー＝荒らし
52 ：心得をよく読みましょう：03/06/06 14:30 ID:lAdDWhIA
つーか、他HPの荒らしの原因のほとんどは2ch。
これは間違いないでしょ。
これは間違いないでしょ。
53 ：心得をよく読みましょう：03/06/06 19:24 ID:9L3VS7DG
君たちは匿名で書き込むってことがどういうことだか分かってる？
それは個（他人との区別）を捨てたってこと。
つまり、正当な２ちゃんねらーも悪質な２ちゃんねらーもまとめて２ちゃんねらーって
呼ばれることを認めたってことだよ。
都合のいいときだけ
「自分はその悪質な２ちゃんねらーと違って悪くありません」
なんて区別してもらおうと必至になるのも滑稽だと思うけどね。
うちやまさんもあんな言い訳を真に受けることもないんだけどな・・・。
ま、本人がいいって言ってるんだから余計なお世話か。
それは個（他人との区別）を捨てたってこと。
つまり、正当な２ちゃんねらーも悪質な２ちゃんねらーもまとめて２ちゃんねらーって
呼ばれることを認めたってことだよ。
都合のいいときだけ
「自分はその悪質な２ちゃんねらーと違って悪くありません」
なんて区別してもらおうと必至になるのも滑稽だと思うけどね。
うちやまさんもあんな言い訳を真に受けることもないんだけどな・・・。
ま、本人がいいって言ってるんだから余計なお世話か。
54 ：心得をよく読みましょう：03/06/06 19:27 ID:9L3VS7DG
55 ：心得をよく読みましょう：03/06/06 19:46 ID:6kBPkQSA
>53みたいな悪質な２ﾁｬﾝｺﾛの話なんか聞く必要無いですね。
56 ：心得をよく読みましょう：03/06/06 19:49 ID:9L3VS7DG
57 ：心得をよく読みましょう：03/06/06 20:56 ID:aV2TSVxu
まぁこんな糞掲示板はとっとと閉鎖しろってこった
58 ：心得をよく読みましょう：03/06/06 21:15 ID:GvdqgtPk
>>53
最初の２行を受け入れたとしても、２ちゃんねらの中に
まともな奴もそうでない奴もいるという事実（と俺は思う）に
かわりがあるわけではない。
区別がつかないからといって「２ちゃんねら＝○○な奴」と
まとめてくくって決め付けていい理由にはならんだろ。
（こうして２ちゃんに書き込んでる以上「２ちゃんねら」と
呼ばれる事自体は受け入れるが。）
俺のこの書き込みを信者（擁護派？）の必死の言い訳と取るか、
通りすがりの常識的な大人の意見と取るかは
読み手で判断してもらえばいいと思うがな。
最初の２行を受け入れたとしても、２ちゃんねらの中に
まともな奴もそうでない奴もいるという事実（と俺は思う）に
かわりがあるわけではない。
区別がつかないからといって「２ちゃんねら＝○○な奴」と
まとめてくくって決め付けていい理由にはならんだろ。
（こうして２ちゃんに書き込んでる以上「２ちゃんねら」と
呼ばれる事自体は受け入れるが。）
俺のこの書き込みを信者（擁護派？）の必死の言い訳と取るか、
通りすがりの常識的な大人の意見と取るかは
読み手で判断してもらえばいいと思うがな。
59 ：心得をよく読みましょう：03/06/06 21:18 ID:O9HKRbb/
おい、２ちゃんねらーを犯罪扱いしていたりする奴ら全員に告ぐ！
んじゃあ、ちゃんと善意あって企画を進めたりしている人たちも荒らしかよ。
今、なんか道頓堀掃除するとかうんぬんかんぬん言ってる奴らとか、白血病解析やる奴らも荒らしか！？
ふざけんな。偽善だろうと、お前らみたいにわけわからんレスしてる奴らよりよっぽど利口だよ。
んじゃあ、ちゃんと善意あって企画を進めたりしている人たちも荒らしかよ。
今、なんか道頓堀掃除するとかうんぬんかんぬん言ってる奴らとか、白血病解析やる奴らも荒らしか！？
ふざけんな。偽善だろうと、お前らみたいにわけわからんレスしてる奴らよりよっぽど利口だよ。
60 ：心得をよく読みましょう：03/06/06 21:43 ID:m8WpVFls
61 ：心得をよく読みましょう：03/06/06 21:45 ID:nG6sUDvD
＞ 通りすがりの常識的な大人なら
まぁこの>>60の人は入り浸りの非常識な大人なんだけどね。
まぁこの>>60の人は入り浸りの非常識な大人なんだけどね。
62 ：心得をよく読みましょう：03/06/06 21:50 ID:m8WpVFls
63 ：心得をよく読みましょう：03/06/06 21:56 ID:8aKowlRF
そもそも、何でsageなんて出来たのか。
経緯が分からんのだが。
経緯が分からんのだが。
64 ：心得をよく読みましょう ：03/06/06 21:57 ID:UeNuVqBf
ここに２ちゃんねるある限り
２ちゃんねらー全てが悪と見なされる
２ちゃんねらーの大半が荒らしであるからそう見なされるのです。
しかし時既に遅し・・・全世界で２ちゃんねらー＝荒らす人という方程式が広まっています。
２ちゃんねらーの信用は２ちゃんねらー以外にはよく分からないものです
しかしながら、私は２ちゃんねらーではない通りすがりのＰＣオタ（この辺り反応してくる奴は駄目な２ちゃんねらー）ですが
この２ちゃんねるの技術は素晴らしいものだと思います。
勿論ひろゆきさんマンセーです。
>>59のお方の意見は最もです。
ですがしかし、彼等（通常のネット使用者）は前述の通り、２ちゃんねらーに対して良い印象を持っていません。
そこで私は思うのですが、
２ちゃんねるを荒らしの発信地と思われないようにしようということです。
各地を荒らす２ちゃんねらーを厳密に処罰して永久追放などいかがでしょう？
長々と書きつづりましたが糞レスですね、アゲられて煽られるのがオチです。
最後に、>>59さんのような２ちゃんねらー２もっと会いたいです。
２ちゃんねらー全てが悪と見なされる
２ちゃんねらーの大半が荒らしであるからそう見なされるのです。
しかし時既に遅し・・・全世界で２ちゃんねらー＝荒らす人という方程式が広まっています。
２ちゃんねらーの信用は２ちゃんねらー以外にはよく分からないものです
しかしながら、私は２ちゃんねらーではない通りすがりのＰＣオタ（この辺り反応してくる奴は駄目な２ちゃんねらー）ですが
この２ちゃんねるの技術は素晴らしいものだと思います。
勿論ひろゆきさんマンセーです。
>>59のお方の意見は最もです。
ですがしかし、彼等（通常のネット使用者）は前述の通り、２ちゃんねらーに対して良い印象を持っていません。
そこで私は思うのですが、
２ちゃんねるを荒らしの発信地と思われないようにしようということです。
各地を荒らす２ちゃんねらーを厳密に処罰して永久追放などいかがでしょう？
長々と書きつづりましたが糞レスですね、アゲられて煽られるのがオチです。
最後に、>>59さんのような２ちゃんねらー２もっと会いたいです。
65 ：心得をよく読みましょう：03/06/06 21:59 ID:8aKowlRF
>>61
ｗ ← これ使ってる時点で君も同類。
ｗ ← これ使ってる時点で君も同類。
66 ：心得をよく読みましょう：03/06/06 22:00 ID:9L3VS7DG
>>59
よく読めよ、俺はいい意味でも悪い意味でもって言っているんだ。
ボランティア活動をしている２ちゃんねらーを知れば
２ちゃんねらーはいいこともしてるじゃないかって思う人は増えるんじゃないのかい？
それを知った人なら、２ちゃんねらー＝犯罪者っていう考えを変えるんじゃないか？
あとは君たちの努力次第なんだよ。
いまそういう認識があるということは、努力不足以外のなにものでも無いじゃないか。
「そんなわけないじゃん」
などと言い放ってそこで諦めたら、それは君たちの努力が足らないだけさ。
君も２ちゃんねらー＝犯罪者扱いが嫌なら、功労活動を呼びかけて、できるなら自分も参加しなよ。
君こそ傍観者のくせして、偽善者ぶって功労活動している人を偽善だとか利口だとか、
あるいは俺たちを悪人扱いなんかして大きなお世話さ。
よく読めよ、俺はいい意味でも悪い意味でもって言っているんだ。
ボランティア活動をしている２ちゃんねらーを知れば
２ちゃんねらーはいいこともしてるじゃないかって思う人は増えるんじゃないのかい？
それを知った人なら、２ちゃんねらー＝犯罪者っていう考えを変えるんじゃないか？
あとは君たちの努力次第なんだよ。
いまそういう認識があるということは、努力不足以外のなにものでも無いじゃないか。
「そんなわけないじゃん」
などと言い放ってそこで諦めたら、それは君たちの努力が足らないだけさ。
君も２ちゃんねらー＝犯罪者扱いが嫌なら、功労活動を呼びかけて、できるなら自分も参加しなよ。
君こそ傍観者のくせして、偽善者ぶって功労活動している人を偽善だとか利口だとか、
あるいは俺たちを悪人扱いなんかして大きなお世話さ。
67 ：心得をよく読みましょう ：03/06/06 22:14 ID:lAdDWhIA
根本的に、「２ちゃんねらー」と言う概念の使い方がおかしいんだよ。
学校や国家と違って、公園を利用する不特定多数の公園利用者と同じなのが、
２ちゃんねるを利用する２ちゃんねらーなんだから。
学校や国家は、学生や国民を管理する。公園の管理人は、利用者の
公園内のマナーは注意できるけど、外での行為に責任はもてないだろ。
管理人不在の公園で、迷惑行為を覚えた奴らがよそで悪い事をしたなら、
それはその公園の管理体制に問題があるのは認める。
でも、その公園で悪い事をした奴が他の場所で悪さしても、善良な公園利用者が
ひとくくりにされて非難される覚えはない。
それにその公園を閉鎖しても、マナーが悪い奴らが他の場所に拡散するだけで、
いなくならないし減りもしないぞ。
「２ちゃんねる経由の荒らしが一番多い」のが事実でも、「荒らしのすべてが
２ちゃんねるが原因」とはならない。
それに荒らしは、２ちゃんねるが存在する前から存在している。
>>60
関係ないことで、いいがかりつけるなよ。sageないとノーマナーと見なされる
板があるんだから。 批判するなら文章だけにしろ！！
学校や国家と違って、公園を利用する不特定多数の公園利用者と同じなのが、
２ちゃんねるを利用する２ちゃんねらーなんだから。
学校や国家は、学生や国民を管理する。公園の管理人は、利用者の
公園内のマナーは注意できるけど、外での行為に責任はもてないだろ。
管理人不在の公園で、迷惑行為を覚えた奴らがよそで悪い事をしたなら、
それはその公園の管理体制に問題があるのは認める。
でも、その公園で悪い事をした奴が他の場所で悪さしても、善良な公園利用者が
ひとくくりにされて非難される覚えはない。
それにその公園を閉鎖しても、マナーが悪い奴らが他の場所に拡散するだけで、
いなくならないし減りもしないぞ。
「２ちゃんねる経由の荒らしが一番多い」のが事実でも、「荒らしのすべてが
２ちゃんねるが原因」とはならない。
それに荒らしは、２ちゃんねるが存在する前から存在している。
>>60
関係ないことで、いいがかりつけるなよ。sageないとノーマナーと見なされる
板があるんだから。 批判するなら文章だけにしろ！！
68 ：心得をよく読みましょう：03/06/06 22:14 ID:9L3VS7DG
>>66
まぁお互い様だけどさ、
２ちゃんねらー＝悪 のままでもいいのか、
それが嫌なら率先して活動するのか。
のどっちかってことだろうな。
訂正
『偽善者ぶって功労活動』
ここで偽善者と指したかったのはO9HKRbb/
のことです。
まぁお互い様だけどさ、
２ちゃんねらー＝悪 のままでもいいのか、
それが嫌なら率先して活動するのか。
のどっちかってことだろうな。
訂正
『偽善者ぶって功労活動』
ここで偽善者と指したかったのはO9HKRbb/
のことです。
69 ：心得をよく読みましょう：03/06/06 22:17 ID:9L3VS7DG
70 ：心得をよく読みましょう：03/06/06 22:19 ID:6N3aIeCq
突然朝鮮ですか？
71 ：心得をよく読みましょう：03/06/06 22:21 ID:9L3VS7DG
>>69
いわゆる連帯責任を重視している性質。
集団への所属に必要以上に意義を求める性質。
脱北者になんの罪がある？
在日朝鮮人がなぜ批判されなければならない！？
それからなんで、２ちゃんねるの問題点を指摘するものをみなアンチと決め付ける？？
あなたが今言ったことを正当化したいなら
まずはそういうところから説明してもらう必要があるが。
いわゆる連帯責任を重視している性質。
集団への所属に必要以上に意義を求める性質。
脱北者になんの罪がある？
在日朝鮮人がなぜ批判されなければならない！？
それからなんで、２ちゃんねるの問題点を指摘するものをみなアンチと決め付ける？？
あなたが今言ったことを正当化したいなら
まずはそういうところから説明してもらう必要があるが。
72 ：心得をよく読みましょう：03/06/06 22:21 ID:XKhJXfZB
>>64
＞２ちゃんねらーの大半が荒らしであるから
これには同意しかねるが。
＞各地を荒らす２ちゃんねらーを厳密に処罰して永久追放などいかがでしょう？
これには基本的に賛成。賛成なんだけどさ、
・何をもって客観的に「荒らし」と判定するか
・どうやって荒らした本人を特定するか
・いかに「永久追放」を実現するか
あたりのことを考えると、実現困難だと思うんだよなぁ。
＞２ちゃんねらーの大半が荒らしであるから
これには同意しかねるが。
＞各地を荒らす２ちゃんねらーを厳密に処罰して永久追放などいかがでしょう？
これには基本的に賛成。賛成なんだけどさ、
・何をもって客観的に「荒らし」と判定するか
・どうやって荒らした本人を特定するか
・いかに「永久追放」を実現するか
あたりのことを考えると、実現困難だと思うんだよなぁ。
73 ：67：03/06/06 22:53 ID:lAdDWhIA
>>69
私はここで２ちゃんねるの擁護くさいことを書いていますが、それほど２ちゃんねるに
出入りしていません。 むしろ荒らしや勝手な意見が横行している２ちゃんねるを、
苦々しく思ってます。 だから朝鮮人への批判が絶えないことは知りませんでした。
他のスレは、ほとんどに見てないんです。
でも、ひとくくりにして「朝鮮人批判している」のなら、それはいけないことです。
あなたのご立腹は当然です。
でも私をそのような連中と「ひとくくりにする事」は、良くないことでしょう。
まさに私が主張したいのは、そのように「ひとくくり」にする行為なんです。
>日本人自体にそういう性質があるのかもね
そういう性質のない民族の方が少ないと思う。ここで議論する事で、
そういう考えをなくしていきたい。
私はここで２ちゃんねるの擁護くさいことを書いていますが、それほど２ちゃんねるに
出入りしていません。 むしろ荒らしや勝手な意見が横行している２ちゃんねるを、
苦々しく思ってます。 だから朝鮮人への批判が絶えないことは知りませんでした。
他のスレは、ほとんどに見てないんです。
でも、ひとくくりにして「朝鮮人批判している」のなら、それはいけないことです。
あなたのご立腹は当然です。
でも私をそのような連中と「ひとくくりにする事」は、良くないことでしょう。
まさに私が主張したいのは、そのように「ひとくくり」にする行為なんです。
>日本人自体にそういう性質があるのかもね
そういう性質のない民族の方が少ないと思う。ここで議論する事で、
そういう考えをなくしていきたい。
74 ：67：03/06/06 22:59 ID:lAdDWhIA
ほとんどに→ほとんど
主張したいのは→問題にしたいのは
主張したいのは→問題にしたいのは
75 ：心得をよく読みましょう：03/06/06 23:13 ID:2boQ8RCF
まあ荒らされて困ってるのならプロバイダなり関係のところに
通報するなりの対策とりな。
つーか、なんでいきなり半島ネタになるわけ？
通報するなりの対策とりな。
つーか、なんでいきなり半島ネタになるわけ？
76 ：69：03/06/06 23:17 ID:9L3VS7DG
ごめんなさい。
朝鮮批判が絶えないことを知らないとは知りませんでした。
私はあなたのことを「２ちゃんねらー」とは思っておりません。
私自身、誰であろうと一個人として見るよう注意していることはどうか理解してください。
一応私も「ほとんど」と副詞をつけて配慮したつもりでしたが
十分に及ばなかったこと、申し訳ありませんでした。
朝鮮批判が絶えないことを知らないとは知りませんでした。
私はあなたのことを「２ちゃんねらー」とは思っておりません。
私自身、誰であろうと一個人として見るよう注意していることはどうか理解してください。
一応私も「ほとんど」と副詞をつけて配慮したつもりでしたが
十分に及ばなかったこと、申し訳ありませんでした。
77 ：73：03/06/07 00:04 ID:CCXcqRzp
>>76
わかってくれて、うれしい。
>私はあなたのことを「２ちゃんねらー」とは思っておりません。
荒らしで暴言使いと言う意味の「２ちゃんねらー」は辞退しますが、
２ちゃんねるを利用する人々と言う意味なら「２ちゃんねらー」で結構です。
もともと「２ちゃんねらー」に、明確な定義なんか無いんですから。
わかってくれて、うれしい。
>私はあなたのことを「２ちゃんねらー」とは思っておりません。
荒らしで暴言使いと言う意味の「２ちゃんねらー」は辞退しますが、
２ちゃんねるを利用する人々と言う意味なら「２ちゃんねらー」で結構です。
もともと「２ちゃんねらー」に、明確な定義なんか無いんですから。
78 ：心得をよく読みましょう：03/06/07 20:38 ID:o+OyotFL
79 ：心得をよく読みましょう ：03/06/08 02:28 ID:Kx64OI3I
>>78
あなたの意見に、ケチをつけているわけではない。
「信者」「アンチ」「擁護派」と区別を増やしていくと、結局「２ちゃんねらー」が何者
なのか、わからなくなる。すると、「荒らし＝２ちゃんねらー」の図式が正しいのか
わからなくなるし、さらに「２ちゃんねるを潰す事」が「荒らしの減少に繋がる」かも
判断できなくなる。
最終的には「閉鎖すべき」か「存続すべき」かは、好き嫌いに基づく感情的対立に
なってしまう。
「好きだけど閉鎖すべき」「嫌いだけど閉鎖すべき」 こんな意見は、皆無に
近いだろう。
自分の考えでは、２ちゃんねるを読むと気分が悪くなる事が多いが、ためになる
情報も確かにある。「閉鎖して荒らしが本当に減る」なら無くなっても構わないし、
それでも「閉鎖が荒らしの減少に繋がらない」なら、潰すべきではないと思う。
あなたの意見に、ケチをつけているわけではない。
「信者」「アンチ」「擁護派」と区別を増やしていくと、結局「２ちゃんねらー」が何者
なのか、わからなくなる。すると、「荒らし＝２ちゃんねらー」の図式が正しいのか
わからなくなるし、さらに「２ちゃんねるを潰す事」が「荒らしの減少に繋がる」かも
判断できなくなる。
最終的には「閉鎖すべき」か「存続すべき」かは、好き嫌いに基づく感情的対立に
なってしまう。
「好きだけど閉鎖すべき」「嫌いだけど閉鎖すべき」 こんな意見は、皆無に
近いだろう。
自分の考えでは、２ちゃんねるを読むと気分が悪くなる事が多いが、ためになる
情報も確かにある。「閉鎖して荒らしが本当に減る」なら無くなっても構わないし、
それでも「閉鎖が荒らしの減少に繋がらない」なら、潰すべきではないと思う。
80 ：79：03/06/08 02:47 ID:Kx64OI3I
（訂正） 「嫌いだけど閉鎖すべき」→「嫌いだけど存続すべき」
ここのログを読んでいて思ったのだが、２ちゃんねらーには二つの定義ができるのではないか。ひとつは「２ちゃんねるに書き込む人」。その場合、ここで書き込む人は２ちゃんねるを批判をしようが、肯定しようが２ちゃんねらーになる。
でも日本に住めば、日本国籍があろうがなかろうが「日本の住人」になるのは間違いないので、「２ちゃんねるの利用者＝２ちゃんねらー」と言う意味では、本人が否定しようが嫌おうが、全員２ちゃんねらーと見るしかない。
もうひとつは、ここで書いてる人のイメージする２ちゃんねらー。「自己中心的」「荒らし」「入り浸ってる」「暴言を吐く」「自分の書き込みが、相手に不快感を与える事で快感を得る」。 ここまではひとつ位該当する人も多いだろう。
しかし、もうひとつ重要なのは「２ちゃんねる用語を使う」こと。
前記にいくつかに該当しても、「用語」を使わなければ本当の意味での「２ちゃんねらー」ではない。そう考えたらこのスレには２ちゃんねらーは居ない。
２ちゃんねらーは「奴」を「香具師」「椰子」「ヤシ」と書く。それを考慮すると、ここに本当の意味での２ちゃんねらーが居ないと言う意味が、おわかりいただけると思う。
ここのログを読んでいて思ったのだが、２ちゃんねらーには二つの定義ができるのではないか。ひとつは「２ちゃんねるに書き込む人」。その場合、ここで書き込む人は２ちゃんねるを批判をしようが、肯定しようが２ちゃんねらーになる。
でも日本に住めば、日本国籍があろうがなかろうが「日本の住人」になるのは間違いないので、「２ちゃんねるの利用者＝２ちゃんねらー」と言う意味では、本人が否定しようが嫌おうが、全員２ちゃんねらーと見るしかない。
もうひとつは、ここで書いてる人のイメージする２ちゃんねらー。「自己中心的」「荒らし」「入り浸ってる」「暴言を吐く」「自分の書き込みが、相手に不快感を与える事で快感を得る」。 ここまではひとつ位該当する人も多いだろう。
しかし、もうひとつ重要なのは「２ちゃんねる用語を使う」こと。
前記にいくつかに該当しても、「用語」を使わなければ本当の意味での「２ちゃんねらー」ではない。そう考えたらこのスレには２ちゃんねらーは居ない。
２ちゃんねらーは「奴」を「香具師」「椰子」「ヤシ」と書く。それを考慮すると、ここに本当の意味での２ちゃんねらーが居ないと言う意味が、おわかりいただけると思う。
81 ：79：03/06/08 03:02 ID:Kx64OI3I
面白いのはどの書き込みを見ても、第三者として２ちゃんねらーを批判したり、
２ちゃんねるを語っていること。そして周りの２ちゃんねらーに「君たちは」と、
まるで自分と関係ない人種として呼びかけている。
多分２ちゃんねるで書き込みをしている人たちの多くは、「自分は２ちゃんねらーで
はないが、第三者として周りの２ちゃんねらーに呼びかけている」のではないか。
国に直すなら、「外国の住人ばかりが住み、２ちゃん国の国民は居ない。しかし
住民はお互いに、自分以外の住民は国民で、自分が負わない責任を他の人は
持っていると思ってる」こんな感じではないか。
これではお互いに相手だけを２ちゃんねらーに仕立て上げ、責任のなすりあいで
終始するのは当然だ。まず自分がここに書き込む時点で２ちゃんねらーと認め
（ただしこの場合の２ちゃんねらーは「２ちゃんねるに書き込む人」の意味）、
そのうえで批判なり閉鎖を主張すべきだと思う。
私は「２ちゃんねらー」と言う言葉に否定的イメージを感じるし、呼ばれるのを
好まない。 しかし今後は、ここに書き込む時点で２ちゃんねらーになるのを
受け入れた上で、擁護なり批判を行っていきたい。
２ちゃんねるを語っていること。そして周りの２ちゃんねらーに「君たちは」と、
まるで自分と関係ない人種として呼びかけている。
多分２ちゃんねるで書き込みをしている人たちの多くは、「自分は２ちゃんねらーで
はないが、第三者として周りの２ちゃんねらーに呼びかけている」のではないか。
国に直すなら、「外国の住人ばかりが住み、２ちゃん国の国民は居ない。しかし
住民はお互いに、自分以外の住民は国民で、自分が負わない責任を他の人は
持っていると思ってる」こんな感じではないか。
これではお互いに相手だけを２ちゃんねらーに仕立て上げ、責任のなすりあいで
終始するのは当然だ。まず自分がここに書き込む時点で２ちゃんねらーと認め
（ただしこの場合の２ちゃんねらーは「２ちゃんねるに書き込む人」の意味）、
そのうえで批判なり閉鎖を主張すべきだと思う。
私は「２ちゃんねらー」と言う言葉に否定的イメージを感じるし、呼ばれるのを
好まない。 しかし今後は、ここに書き込む時点で２ちゃんねらーになるのを
受け入れた上で、擁護なり批判を行っていきたい。
82 ：傾向と対策1/2：03/06/08 04:16 ID:pgkyUdAj
私は実際、自分のHPのカウンターが、
ある日から異常に早く回転し出したので、？？と思っていたら
名前欄「名無し」と記入する人たち数人が、掲示板に
「２ちゃんねるの○○板のリンクからきますた」
「あなたのHP、２ちゃんねるにこんな風にリンク張られてましたよ」
と教えてくれたので、初めて２ちゃんねるの存在を知ったわけです。
私にとって２ちゃんねるという掲示板は、色々情報源にもなりますし、
「２ちゃんねらー」の大方はそれぞれ自分の趣味の板で情報交換しているんだなぁ
ということがわかってきたので、２ちゃんねる全部が悪いとは全然思いません。
ただ、荒らしが好きな集団の２ちゃんねらーは
匿名を利用して「祭り」感覚で、ターゲットのHPの内容もほとんど見ないまま
大勢で荒らしに来るので、（最近のその数は普通ではない‥）
事情を知らない管理人はびっくりして対応に悩んでいるうちに
閉鎖に追い込まれるようなところがあり、嫌われている原因かと。
ある日から異常に早く回転し出したので、？？と思っていたら
名前欄「名無し」と記入する人たち数人が、掲示板に
「２ちゃんねるの○○板のリンクからきますた」
「あなたのHP、２ちゃんねるにこんな風にリンク張られてましたよ」
と教えてくれたので、初めて２ちゃんねるの存在を知ったわけです。
私にとって２ちゃんねるという掲示板は、色々情報源にもなりますし、
「２ちゃんねらー」の大方はそれぞれ自分の趣味の板で情報交換しているんだなぁ
ということがわかってきたので、２ちゃんねる全部が悪いとは全然思いません。
ただ、荒らしが好きな集団の２ちゃんねらーは
匿名を利用して「祭り」感覚で、ターゲットのHPの内容もほとんど見ないまま
大勢で荒らしに来るので、（最近のその数は普通ではない‥）
事情を知らない管理人はびっくりして対応に悩んでいるうちに
閉鎖に追い込まれるようなところがあり、嫌われている原因かと。
83 ：傾向と対策2/2：03/06/08 04:17 ID:pgkyUdAj
また２ちゃん経由の荒らしは、わざと他の掲示板でも「名無し」って名前欄に書きたがるし（苦笑
実際リンクしていた人が、本当にこれまで何人も２ちゃん荒らしで閉鎖しているので‥
2年位前からが特にひどいような‥
やはり既出ですが、対応策としては
１：掲示板はリモートホスト表示のものを使う
２：荒らされかけたら無視。問答無用で発言を片端から削除。
３：リモホからアクセス禁止をかける。
４：粘着は書込み日時とリモホをできるだけ多く詳細に記録して、そのプロバイダに直接苦情。
→実際に粘着本人宛に通知してくれる。これをやると大抵二度と来ない
５：あまりひどいときには、常連さんのみに避難用掲示板を教えて、しばらく放置して荒らしを一括削除する
が一番かと思います（今まで自分がやったもの‥何回荒らされているんだ‥苦笑）。
ただリモホが詳細表示されないもの（ADSLなど）は、
ひろゆきさんがされてる「書込み規制」みたいに
プロバイダごと規制かけざるをえないので、なかなか難しいですけど。。
長文すみません。ご参考になれば‥
84 ：心得をよく読みましょう：03/06/08 10:58 ID:kFCrSW2X
他の掲示板も２ちゃんねると同じだと思って、平気で氏ねとか暴言を書く２チャンネラーが
迷惑です。
２ちゃんねるで書いていいことを他の掲示板で使うなよ
２ちゃんねるで書いてる事は普通じゃないんだぞ！
この精神異常者板で楽しめる糞２チャンネラーは消えろ
迷惑です。
２ちゃんねるで書いていいことを他の掲示板で使うなよ
２ちゃんねるで書いてる事は普通じゃないんだぞ！
この精神異常者板で楽しめる糞２チャンネラーは消えろ
85 ：心得をよく読みましょう ：03/06/08 17:13 ID:Kx64OI3I
>>82
こういう書き込みを待ってたんです。根拠も示さず「２ちゃんねらーのしわざ」
「荒らしはすべて２ちゃんねる経由」と書いても、納得できません。
本来２ちゃんねる嫌いなのに、こういう書き込みを読むほどに
「２ちゃんねるを閉鎖すれば、荒らしは減少説」に、疑問を感じてしまいます。
こういう書き捨てばかりだから、「２ちゃんねるは便所の落書き」と言われるんです。
公園を汚してる張本人が、「この公園は管理が悪いから汚い」と言ってるのと、
同じですよ。
まあ、82さんのような新聞にも掲載できる書き込みばかりだと、２ちゃんねるの
イメージが上がって、閉鎖論者には都合が悪いのかもしれませんが。
こういう書き込みを待ってたんです。根拠も示さず「２ちゃんねらーのしわざ」
「荒らしはすべて２ちゃんねる経由」と書いても、納得できません。
本来２ちゃんねる嫌いなのに、こういう書き込みを読むほどに
「２ちゃんねるを閉鎖すれば、荒らしは減少説」に、疑問を感じてしまいます。
こういう書き捨てばかりだから、「２ちゃんねるは便所の落書き」と言われるんです。
公園を汚してる張本人が、「この公園は管理が悪いから汚い」と言ってるのと、
同じですよ。
まあ、82さんのような新聞にも掲載できる書き込みばかりだと、２ちゃんねるの
イメージが上がって、閉鎖論者には都合が悪いのかもしれませんが。
86 ：心得をよく読みましょう：03/06/08 17:25 ID:r0tQmJds
俺の所も２ちゃんねらーがよく来ます。感想書いてったりしてくれてますが。
ただいくら２ちゃんねらーが作ってる(中身は2ch関係なし)からといってｳﾏｰｷﾀｰの顔文字AAは止めてくれと。
一般サイトだから、2ch嫌いな人もいるんだし。
そういう所が出来ない人の多数が祭り意識でやるんではないかと。
ただいくら２ちゃんねらーが作ってる(中身は2ch関係なし)からといってｳﾏｰｷﾀｰの顔文字AAは止めてくれと。
一般サイトだから、2ch嫌いな人もいるんだし。
そういう所が出来ない人の多数が祭り意識でやるんではないかと。
87 ：85：03/06/08 17:29 ID:Kx64OI3I
（三行目の）こういう→そういう
三行目が「こういう」だと、まるで82さんの批判に見えますね。
掲載できる書き込み→「掲載できる立派な書き込み」に変更します。
三行目が「こういう」だと、まるで82さんの批判に見えますね。
掲載できる書き込み→「掲載できる立派な書き込み」に変更します。
88 ：心得をよく読みましょう ：03/06/08 18:43 ID:Kx64OI3I
>>84>>86
実際２ちゃんねる用語を使われるだけで、荒れる原因になりそうですね。
でも２ちゃんねる用語は、結構ネット界に広まってるようで普通のHPなのに、
日記を読むと「もうだめぽ」とか使われている例が結構あります。
インターネットの普及で、２ちゃん用語に限らず新しい用語や、言葉使いの広まりが
早くなってる気がしますね。 ２ちゃん用語の使用を避けるために、２ちゃん用語を
勉強する必要があるのでは本末転倒ですが。
上の例として、いくつかのHPをここで紹介すると「２ちゃんねる経由で荒らされた」と
なってしまうんでしょうね。
荒らし犯罪者のために、悪意のないリンクも貼れなくなるのが悔しい。
そして悪意のある連中は平気で貼り、「２ちゃんねるは荒らしの経由地」という
常識が確立する。
実際２ちゃんねる用語を使われるだけで、荒れる原因になりそうですね。
でも２ちゃんねる用語は、結構ネット界に広まってるようで普通のHPなのに、
日記を読むと「もうだめぽ」とか使われている例が結構あります。
インターネットの普及で、２ちゃん用語に限らず新しい用語や、言葉使いの広まりが
早くなってる気がしますね。 ２ちゃん用語の使用を避けるために、２ちゃん用語を
勉強する必要があるのでは本末転倒ですが。
上の例として、いくつかのHPをここで紹介すると「２ちゃんねる経由で荒らされた」と
なってしまうんでしょうね。
荒らし犯罪者のために、悪意のないリンクも貼れなくなるのが悔しい。
そして悪意のある連中は平気で貼り、「２ちゃんねるは荒らしの経由地」という
常識が確立する。
89 ：心得をよく読みましょう：03/06/08 18:49 ID:jm7ibymZ
２ちゃん用語はキモイ
90 ：心得をよく読みましょう：03/06/08 18:49 ID:dEkVScLZ
ネット上ですべての論争を治めるのなら
社会倫理も言語も価値観も宗教も
すべて統一しなければならない。
社会倫理も言語も価値観も宗教も
すべて統一しなければならない。
91 ：心得をよく読みましょう：03/06/08 19:01 ID:DQSehOcJ
別に論争治まんなくていいし。
92 ：心得をよく読みましょう：03/06/08 19:14 ID:QaFpyNNh
２ちゃんねらーって白装束みたいな宗教集団みたい
93 ：名無しさん＠4回忌：03/06/08 19:26 ID:XQam5wxA
教祖がやる気無いのに、勝手に崇め奉ってる２ｃｈ信者。
94 ：心得をよく読みましょう ：03/06/08 19:39 ID:Kx64OI3I
>>92
この板だけでも、ここまでまとまりのない意見ばかりなのに、
どうしてそう思えるの？ 宗教集団みたいな統一性がある？
「２ちゃんねらーとアンチがいて、２ちゃんねらーの意見は統一している」とか？
この板の誰が２ちゃんねらーで、誰がそれ以外と判断してるの？
「擁護している人が２ちゃんねらー」ですか？
そう考えると、２ちゃんねらーの書き込みのほうが圧倒的に少ないね。
さらに２ちゃんねる全体の書き込みも、ほとんどが２ちゃんねらー以外に
なりませんか？
「お前こそが２ちゃんねらー」というなら構わないよ。ID見ればわかるとおり、
81で宣言してるから。 こんな事にすぐ反応する自分も、本当に２ちゃんねるに
浸かってきたな・・・。 少し、いや、かなり自己嫌悪。
この板だけでも、ここまでまとまりのない意見ばかりなのに、
どうしてそう思えるの？ 宗教集団みたいな統一性がある？
「２ちゃんねらーとアンチがいて、２ちゃんねらーの意見は統一している」とか？
この板の誰が２ちゃんねらーで、誰がそれ以外と判断してるの？
「擁護している人が２ちゃんねらー」ですか？
そう考えると、２ちゃんねらーの書き込みのほうが圧倒的に少ないね。
さらに２ちゃんねる全体の書き込みも、ほとんどが２ちゃんねらー以外に
なりませんか？
「お前こそが２ちゃんねらー」というなら構わないよ。ID見ればわかるとおり、
81で宣言してるから。 こんな事にすぐ反応する自分も、本当に２ちゃんねるに
浸かってきたな・・・。 少し、いや、かなり自己嫌悪。
95 ： ：03/06/08 19:50 ID:hRST8FJT
（´-`）о○（そうでもないよぉ、個人的にヒロユキはｼｭｷだけど･･･）
96 ：0 ：03/06/08 19:53 ID:hRST8FJT
97 ：心得をよく読みましょう：03/06/08 20:03 ID:rJmRpt5F
区別しろよ。
「２ちゃんねらー」と「２ちゃん信者」は違う。
２ちゃんねらーは利用している人全てだぞ。
一方、２ちゃん信者は必ず２ちゃんを擁護する。
２ちゃんを擁護し出したら
もうお前も立派な２ちゃん信者だぞ。
98 ：心得をよく読みましょう ：03/06/08 21:02 ID:Kx64OI3I
>>97
さんざん２ちゃんねるに書き込みながら、「自分はアンチだから２ちゃんねらー
じゃない」という主張には辟易しますが、この意見は理解できますね。
>２ちゃんを擁護し出したら、もうお前も立派な２ちゃん信者だぞ
この部分には抵抗があります。
２ちゃんねるは無法地帯と化していますが、本来は自由な言論の場です。
「荒らし」というガン細胞に蝕まれているのです。左腕がガンに蝕まれ、
左腕を切らねばならない。切らなければそのうち死んでしまう。
「切れ」という意見が閉鎖論です。私は最終的に切らねばならないとしても、
あと少しでも猶予があるなら、切らずに済む方法を模索したい。
できるならガン細胞だけを取り除きたい。
２ちゃんの病状が末期的なのはわかりますが、まだ手遅れとは思いません。
その意味で、「擁護者を信者に含む」という考えには反対です。
さんざん２ちゃんねるに書き込みながら、「自分はアンチだから２ちゃんねらー
じゃない」という主張には辟易しますが、この意見は理解できますね。
>２ちゃんを擁護し出したら、もうお前も立派な２ちゃん信者だぞ
この部分には抵抗があります。
２ちゃんねるは無法地帯と化していますが、本来は自由な言論の場です。
「荒らし」というガン細胞に蝕まれているのです。左腕がガンに蝕まれ、
左腕を切らねばならない。切らなければそのうち死んでしまう。
「切れ」という意見が閉鎖論です。私は最終的に切らねばならないとしても、
あと少しでも猶予があるなら、切らずに済む方法を模索したい。
できるならガン細胞だけを取り除きたい。
２ちゃんの病状が末期的なのはわかりますが、まだ手遅れとは思いません。
その意味で、「擁護者を信者に含む」という考えには反対です。
99 ：心得をよく読みましょう：03/06/08 21:05 ID:fh6mvslF
何の知識もない小学生がＨＰ持つこと自体間違ってるとおもうが？
100 ：心得をよく読みましょう：03/06/08 21:26 ID:jb+suyS8
>99
だからといって、荒らしに逝くのはもっと間違っていると思うが……
だからといって、荒らしに逝くのはもっと間違っていると思うが……
101 ：心得をよく読みましょう ：03/06/08 21:42 ID:Kx64OI3I
99がどういう意図でこの文を書いてるのがわからないと、
肯定も否定もできない。
「小学生だから、やっていけない事がわからない」を口実に、著作物をUPしたり
実名で悪口を書いたら、99の意見はもっともだ。 荒らして良いことはないが。
悪い事をしないのに、「小学生に社会の厳しさを教えてやる」という口実で
荒らしているなら、もちろん許されない。
肯定も否定もできない。
「小学生だから、やっていけない事がわからない」を口実に、著作物をUPしたり
実名で悪口を書いたら、99の意見はもっともだ。 荒らして良いことはないが。
悪い事をしないのに、「小学生に社会の厳しさを教えてやる」という口実で
荒らしているなら、もちろん許されない。
102 ：90：03/06/08 21:55 ID:dEkVScLZ
論争と言うのは誹謗中傷や荒らしに対する対処もすべて含めて言ったわけですが。
103 ：99：03/06/08 21:58 ID:fh6mvslF
荒らしに対しての耐性がない故に、被害数も増えているということ。
掲示板とかチャットとかを持つのであれば、最低限でも削除・アク禁
は出来ないといけないが、たまにそれもやれないとこもあるし。
要は、知識も無いのに遊び半分でサイトを持つと、痛い目に遭いますよ ということ。
掲示板とかチャットとかを持つのであれば、最低限でも削除・アク禁
は出来ないといけないが、たまにそれもやれないとこもあるし。
要は、知識も無いのに遊び半分でサイトを持つと、痛い目に遭いますよ ということ。
104 ：心得をよく読みましょう：03/06/08 22:00 ID:RdIBs2Qe
荒らす奴は色々理由付けるが
要するに荒らすのが楽しいだけだろ
反応しなきゃいいとか言ったりするけど、反応しないとつまらんだろ
くだらねーアソビにもっともらしい理由付けてるだけだな
要するに荒らすのが楽しいだけだろ
反応しなきゃいいとか言ったりするけど、反応しないとつまらんだろ
くだらねーアソビにもっともらしい理由付けてるだけだな
105 ：心得をよく読みましょう：03/06/08 22:01 ID:8vMl1+iQ
掲示板を設置しなければ2chに晒されても荒らされません、と既出レス
106 ：心得をよく読みましょう：03/06/08 22:02 ID:dEkVScLZ
107 ：心得をよく読みましょう：03/06/08 22:02 ID:jvyGhxwO
削除要請板の｢荒らし依頼優先削除専用スレ｣を荒らし依頼スレだと思ってる馬鹿がいる模様。
リモホ出しながら荒らし依頼してる奴…
リモホ出しながら荒らし依頼してる奴…
108 ：心得をよく読みましょう：03/06/08 22:04 ID:RdIBs2Qe
>>106
楽しそうに荒らしてるのヲチ板でよく見るぞ
楽しそうに荒らしてるのヲチ板でよく見るぞ
109 ：心得をよく読みましょう：03/06/08 22:13 ID:/Pi17+lm
110 ：心得をよく読みましょう：03/06/08 22:37 ID:dEkVScLZ
確かに掲示板の設置には知識と覚悟が必要だが、
いかに２ちゃんねるが他の掲示板の設置を
妨げているかがよく分かる。
いかに２ちゃんねるが他の掲示板の設置を
妨げているかがよく分かる。
111 ：心得をよく読みましょう：03/06/08 22:40 ID:dEkVScLZ
なんていうか、
２ちゃんねるは一箇所二箇所荒らされても平気だが
普通の掲示板はそこが荒らされたら最後なんだよね。
もう少し小さいサイトの掲示板を荒らすことの罪の重さを分かってもらいたい。
２ちゃんねるは一箇所二箇所荒らされても平気だが
普通の掲示板はそこが荒らされたら最後なんだよね。
もう少し小さいサイトの掲示板を荒らすことの罪の重さを分かってもらいたい。
112 ：心得をよく読みましょう：03/06/08 22:43 ID:dEkVScLZ
罪の重さ じゃなくて ことの重大さ
と言うべきかな。
と言うべきかな。
113 ：心得をよく読みましょう：03/06/08 22:45 ID:dEkVScLZ
まぁここにいるみんなに言ってもしょうがないか。
先にレスっと。
先にレスっと。
114 ：心得をよく読みましょう：03/06/08 22:49 ID:dEkVScLZ
荒らしを恐れて掲示板を立てられない
ってのがネットか？
嫌になっちゃうよな。
別に２ちゃんに限らず、荒らしはなんとかした方がいい。
ってのがネットか？
嫌になっちゃうよな。
別に２ちゃんに限らず、荒らしはなんとかした方がいい。
115 ：心得をよく読みましょう：03/06/08 23:12 ID:Vr+yhdYT
荒らしの対応も出来ない人が管理人ってのも嫌になっちゃうよ。。。
116 ：心得をよく読みましょう：03/06/08 23:17 ID:dEkVScLZ
表現の自由は今日もどこかで表現の自由を侵している。
ってことか。
ってことか。
117 ：心得をよく読みましょう：03/06/09 10:29 ID:92Z6snDT
というより思想の自由だな。テメエの行為は「思想の自由」をダシに
するくせに、他人の思想に関しては傍若無人に踏み躙る。
まるで狂惨党や全狂、日狂粗、童話等の極左と変わらないよ。
するくせに、他人の思想に関しては傍若無人に踏み躙る。
まるで狂惨党や全狂、日狂粗、童話等の極左と変わらないよ。
118 ：心得をよく読みましょう：03/06/09 10:38 ID:gRHHumCP
悪い事はなんでも２ちゃんねらーのせいにしたいみたいだけど、
「グーグラー」とか「ヤフラー」とか「エキサイター」なんかも
混じってると思うぜ。
「グーグラー」とか「ヤフラー」とか「エキサイター」なんかも
混じってると思うぜ。
119 ：心得をよく読みましょう ：03/06/09 16:59 ID:Kq50bMVA
>>117
ハァ？童話って極左なの？ 俺、火の丸の宣伝カー見たときから、
右羽だと思ってるけど。
人間は嫌いな相手を、嫌いな集団とひとくくりにする性質があると
いうことかな。根拠がなくても「荒らしはみんな２ちゃんねらー」と
言うのと同じ。
ハァ？童話って極左なの？ 俺、火の丸の宣伝カー見たときから、
右羽だと思ってるけど。
人間は嫌いな相手を、嫌いな集団とひとくくりにする性質があると
いうことかな。根拠がなくても「荒らしはみんな２ちゃんねらー」と
言うのと同じ。
120 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 01:01 ID:e7Aow+ML
２ちゃん信者は、必ず荒らしを肯定してるな。
「やられる方が悪い」とか「やっても良い」とか。
特に、２ちゃんに晒して馬鹿にするのは荒らしではないとか言ってる。
こういうことを言ってる奴、つまり２ちゃん信者こそ荒らしじゃないのか？
荒らしが好きでいつもやってるからカッカして反論するんじゃないのか？
「やられる方が悪い」とか「やっても良い」とか。
特に、２ちゃんに晒して馬鹿にするのは荒らしではないとか言ってる。
こういうことを言ってる奴、つまり２ちゃん信者こそ荒らしじゃないのか？
荒らしが好きでいつもやってるからカッカして反論するんじゃないのか？
121 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 01:07 ID:JyP2fpeS
荒らされるHPの自業自得
もう反論無しだろう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
もう反論無しだろう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
122 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 01:11 ID:POGJ1lVR
２ちゃんねるが荒らされても運営していけるのは
管理ができているからだと言う者もいる（いたか？）が、そうでもない。
荒らされてもきみたちが迷惑、いや、他人事くらいにしか思わないのは、
誰もがスレッドを自由に立てられる掲示板システムとサーバー数を武器にして
避難所を無限につくっているからだ。
決して、他の掲示板が荒らされて閉鎖に追い込まれるのは、
管理ができていないからなどという単純な理由でもなかろう。
それは複合掲示板というシステムだ
それはサーバーという財産だ
それは集団だ
これらに踊らされて逃げ道を作り、
サイトを晒すこと、荒らすことの重大さを、軽率に、語っているのだよ。
管理ができているからだと言う者もいる（いたか？）が、そうでもない。
荒らされてもきみたちが迷惑、いや、他人事くらいにしか思わないのは、
誰もがスレッドを自由に立てられる掲示板システムとサーバー数を武器にして
避難所を無限につくっているからだ。
決して、他の掲示板が荒らされて閉鎖に追い込まれるのは、
管理ができていないからなどという単純な理由でもなかろう。
それは複合掲示板というシステムだ
それはサーバーという財産だ
それは集団だ
これらに踊らされて逃げ道を作り、
サイトを晒すこと、荒らすことの重大さを、軽率に、語っているのだよ。
123 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 01:14 ID:POGJ1lVR
そうそう、集団と言ったが、ひとつの掲示板を荒らすのには
数人いれば事足りることだろう。
数人いれば事足りることだろう。
124 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 03:30 ID:Z5IoBKn5
一人で十分だ
125 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 13:01 ID:QuC+rTx9
やっぱり荒らしに対してプロバイダーが厳格な対処をしないと荒らしは居なくならないんだろうなぁ……
126 ：心得をよく読みましょう ：03/06/10 14:03 ID:fybM325W
>>121
ここにこういう事を書くバカがいるから、２ちゃんねるを擁護するだけで
「２ちゃんねらー＝荒らし」に仕立てられるんだ。
どうせ人の神経逆なでして、楽しんでいるのだろうが。
荒らしのせいで、荒らしを否定する人同士が、荒らしへの対処法をめぐって
争うのは、奴らの術中にはまってるようで腹立たしい。
だからと言って「２ちゃんねらー＝荒らし」の理屈には賛成できない。
荒らし犯罪者が、自分個人の楽しみで行いながら、２ちゃんねるに
責任を押し付けているとしか思えないから。
ここにこういう事を書くバカがいるから、２ちゃんねるを擁護するだけで
「２ちゃんねらー＝荒らし」に仕立てられるんだ。
どうせ人の神経逆なでして、楽しんでいるのだろうが。
荒らしのせいで、荒らしを否定する人同士が、荒らしへの対処法をめぐって
争うのは、奴らの術中にはまってるようで腹立たしい。
だからと言って「２ちゃんねらー＝荒らし」の理屈には賛成できない。
荒らし犯罪者が、自分個人の楽しみで行いながら、２ちゃんねるに
責任を押し付けているとしか思えないから。
127 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 14:06 ID:SFJHoOox
２ちゃんねるが閉鎖してくれればめでたし めでたしで終われるんだから
さっさと閉鎖してよ
さっさと閉鎖してよ
128 ：心得をよく読みましょう ：03/06/10 14:08 ID:fybM325W
ここで「荒らしはすべて２ちゃんねるのせいだ」と、言ってる奴は
自分自身が荒らしをして、２ちゃんねるのせいにしているのだろう。
泥棒が自分の犯行を隠すため、「２ちゃんねらー参上」と書き残すのと同じだ。
２ちゃんねる用語で普通の書き込みをして、荒らしと間違えられてる人は、
もう少し配慮すべきだと思うが。 悪さをせずとも刺青を入れてたら、
良い印象を持たれないのと同じ。
>>123>>124
荒らしは自分の支持者が大勢いるように見せるため、一人で何役もこなす。
見る人が見れば分かるのだが、自分で自分を応援する姿は滑稽だ。
自分自身が荒らしをして、２ちゃんねるのせいにしているのだろう。
泥棒が自分の犯行を隠すため、「２ちゃんねらー参上」と書き残すのと同じだ。
２ちゃんねる用語で普通の書き込みをして、荒らしと間違えられてる人は、
もう少し配慮すべきだと思うが。 悪さをせずとも刺青を入れてたら、
良い印象を持たれないのと同じ。
>>123>>124
荒らしは自分の支持者が大勢いるように見せるため、一人で何役もこなす。
見る人が見れば分かるのだが、自分で自分を応援する姿は滑稽だ。
129 ：心得をよく読みましょう ：03/06/10 14:22 ID:fybM325W
今まで荒らしの大半は、実際に２ちゃんねらーの仕業と思っていたが、
ここで閉鎖論者の書き込みを読むうちに、むしろ２ちゃんねる閉鎖論者が
２ちゃんねらーを語って荒らしをしている気がしてきた。
ここで閉鎖論者の書き込みを読むうちに、むしろ２ちゃんねる閉鎖論者が
２ちゃんねらーを語って荒らしをしている気がしてきた。
130 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 14:38 ID:KpsHUzjm
俺のサイトで、荒らしがいたんだよ。
「ｍｄｈふぁｋｊｆｌｋｓｇｌｌ」某時刻２２分
「嵐消えろ！↑うざいんだよてめえ」同時刻２２分
「荒らしのホストと同じですが？○○さん？YAHOO～～～」同時刻３６分
「すいません、弟が勝手にやりました。叱っときます」同時刻４１分
どう思うよ？
「ｍｄｈふぁｋｊｆｌｋｓｇｌｌ」某時刻２２分
「嵐消えろ！↑うざいんだよてめえ」同時刻２２分
「荒らしのホストと同じですが？○○さん？YAHOO～～～」同時刻３６分
「すいません、弟が勝手にやりました。叱っときます」同時刻４１分
どう思うよ？
131 ：心得をよく読みましょう ：03/06/10 15:11 ID:fybM325W
132 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 16:01 ID:vLXGceEU
>>129
だからなんなんだ？
実際にそれが２ちゃんねらーなのか騙りなのか区別がつかないとしたら
どうしようもないんじゃないか？
それにもし、不当に２ちゃんねらーが文句言われたとしても
それは荒らされたサイトの管理人のせいではなくて
荒らしたやつのせいだ。
騙されて２ちゃんねらーに来て文句を言う管理人は悪くない。
だからなんなんだ？
実際にそれが２ちゃんねらーなのか騙りなのか区別がつかないとしたら
どうしようもないんじゃないか？
それにもし、不当に２ちゃんねらーが文句言われたとしても
それは荒らされたサイトの管理人のせいではなくて
荒らしたやつのせいだ。
騙されて２ちゃんねらーに来て文句を言う管理人は悪くない。
133 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 16:09 ID:Vqm8udPO
>>132
滅茶苦茶な理論だな。
荒らしていないのに犯人扱いされた２ちゃんねるは被害者であり、
騙された管理人は加害者だろうに。
あと、
> 騙されて２ちゃんねらーに来て文句を言う管理人は悪くない。
× ２ちゃんねらー
○ ２ちゃんねる
滅茶苦茶な理論だな。
荒らしていないのに犯人扱いされた２ちゃんねるは被害者であり、
騙された管理人は加害者だろうに。
あと、
> 騙されて２ちゃんねらーに来て文句を言う管理人は悪くない。
× ２ちゃんねらー
○ ２ちゃんねる
134 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 16:48 ID:JnJPHZaZ
２ちゃんねるが被害者ですって言って納得する奴は絶対にいません
これは１００％言い切れます
これは１００％言い切れます
135 ：129：03/06/10 16:55 ID:fybM325W
>>132
はじめに断わっておくが、管理人は最初の被害者だと思ってる。
だからと言って関係ない人を、犯人扱いしてよいはずがない。
被害に遭ったから、新たな被害者を作ってどうする！！
悪いのは荒らし本人だけであり、あとはどんな形であれ全員被害者だ。
見当違いの犯人探しをしている間に、真犯人は安全地帯で高笑いしている。
真犯人を捕まえるためにも、冤罪事件で手間を掛けるなと言いたいだけ。
はじめに断わっておくが、管理人は最初の被害者だと思ってる。
だからと言って関係ない人を、犯人扱いしてよいはずがない。
被害に遭ったから、新たな被害者を作ってどうする！！
悪いのは荒らし本人だけであり、あとはどんな形であれ全員被害者だ。
見当違いの犯人探しをしている間に、真犯人は安全地帯で高笑いしている。
真犯人を捕まえるためにも、冤罪事件で手間を掛けるなと言いたいだけ。
136 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 17:02 ID:JnJPHZaZ
荒らしが所属してる「２ちゃんねる」も悪い！
どういう教育をしてるんだ２ちゃんねるは！ってことになるぞ
２ちゃんねるも荒らしをアク禁にしないで野放しにしとくのも悪い
２ちゃんねるは荒らしを育てる所かよ
掲示板の荒らし方とかそういうスレッドを消さないで残してある糞２ちゃんねるの責任
最近の荒らしは２ちゃんねるから生まれてきてる
２ちゃんねるって色々迷惑をかけすぎだな
閉鎖した方がいいよ
どういう教育をしてるんだ２ちゃんねるは！ってことになるぞ
２ちゃんねるも荒らしをアク禁にしないで野放しにしとくのも悪い
２ちゃんねるは荒らしを育てる所かよ
掲示板の荒らし方とかそういうスレッドを消さないで残してある糞２ちゃんねるの責任
最近の荒らしは２ちゃんねるから生まれてきてる
２ちゃんねるって色々迷惑をかけすぎだな
閉鎖した方がいいよ
137 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 17:08 ID:bWvvl1Os
＞荒らしが所属してる「２ちゃんねる」も悪い！
所属とかそういう概念無いしなぁ。
＞どういう教育をしてるんだ２ちゃんねるは！ってことになるぞ
別に学校でも家庭でも無いしなぁ。
>>136さんはどういう教育をされてきたんですかねぇ。
所属とかそういう概念無いしなぁ。
＞どういう教育をしてるんだ２ちゃんねるは！ってことになるぞ
別に学校でも家庭でも無いしなぁ。
>>136さんはどういう教育をされてきたんですかねぇ。
138 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 17:09 ID:Z5IoBKn5
(´-`)．。oO（２chに教育されて、２chに所属している人ってどんな人だろう・・・）
139 ：心得をよく読みましょう ：03/06/10 17:09 ID:fybM325W
>>134
「納得しない」と言う人は、どんな立場にあろうと２ちゃんねる信者なんでしょ？
そう見なすんでしょ？ それじゃ、あなたの１００％を覆すのは無理だね。
２ちゃんねらーにも本当に悪質な奴がいるから、あなたがそう思うのも
無理はないけどね・・・。
「納得しない」と言う人は、どんな立場にあろうと２ちゃんねる信者なんでしょ？
そう見なすんでしょ？ それじゃ、あなたの１００％を覆すのは無理だね。
２ちゃんねらーにも本当に悪質な奴がいるから、あなたがそう思うのも
無理はないけどね・・・。
140 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 17:12 ID:KpsHUzjm
２ちゃんの荒らしって大概が煽りレスだろ。たまに連続コピペとかあるけど。
141 ：心得をよく読みましょう ：03/06/10 17:24 ID:fybM325W
>>136
所属と言うなら、あなたがここに書く際に何か手続きしましたか？
不特定多数が利用する公園みたいなもんでしょ。
それに教育と言えるかわからないけど、注意書きはありますよ？
あなたはきちんと読んでないでしょ？ 存在にも気付いてないようだけど。
>２ちゃんねるも荒らしをアク禁にしないで野放しにしとくのも悪い
２ちゃんねる内では、アク禁にしていると思うよ。削除に時間がかかるのは
問題あるが。 しかし、あなたのこの発言を「削除しろ」で即削除したらどうする？
所属と言うなら、あなたがここに書く際に何か手続きしましたか？
不特定多数が利用する公園みたいなもんでしょ。
それに教育と言えるかわからないけど、注意書きはありますよ？
あなたはきちんと読んでないでしょ？ 存在にも気付いてないようだけど。
>２ちゃんねるも荒らしをアク禁にしないで野放しにしとくのも悪い
２ちゃんねる内では、アク禁にしていると思うよ。削除に時間がかかるのは
問題あるが。 しかし、あなたのこの発言を「削除しろ」で即削除したらどうする？
142 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 18:03 ID:1aI9eNaU
>>137
教育というのは例え話ですよ 所属も例え話
そのくらいの煽りぐらい理解しろ
>>141
＞２ちゃんねる内では、アク禁にしていると思うよ。
じゃあ早く荒らし全部をアク禁にして下さいよ。
プロバイダごとアク禁にしたらまたバカな信者どもが騒ぐくせにな
＞しかし、あなたのこの発言を「削除しろ」で即削除したらどうする？
削除しないで放置されとくよりはマシ
どんどん削除人の判断で削除してください
ていうかこの有害サイトはさっさと閉鎖しろよ
教育というのは例え話ですよ 所属も例え話
そのくらいの煽りぐらい理解しろ
>>141
＞２ちゃんねる内では、アク禁にしていると思うよ。
じゃあ早く荒らし全部をアク禁にして下さいよ。
プロバイダごとアク禁にしたらまたバカな信者どもが騒ぐくせにな
＞しかし、あなたのこの発言を「削除しろ」で即削除したらどうする？
削除しないで放置されとくよりはマシ
どんどん削除人の判断で削除してください
ていうかこの有害サイトはさっさと閉鎖しろよ
143 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 18:10 ID:Oukb2lNz
弟のHPが荒らされ、それを不憫に思った兄が２CHへやって来る。
なかなか良い話じゃないか( ´ー｀)y－~~
なかなか良い話じゃないか( ´ー｀)y－~~
144 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 18:11 ID:rS0aNT+R
実は荒らしたのは兄貴
145 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 18:14 ID:Oukb2lNz
>>144
Σ(☆∀☆；)
Σ(☆∀☆；)
146 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：03/06/10 18:15 ID:cza7B/5/
アホか。
147 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 18:16 ID:bWvvl1Os
148 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 18:17 ID:vLXGceEU
>>144
っていうか普通に考えて、
荒らしに荒らされたのを自演してまで
面倒なことをして２ちゃんに文句言いに来るやつは滅多にいない
と思うぞ。
そんなことしなくたって、荒らし以外のことでも２ちゃんに文句言う理由はいくらでもある。
だいたい自演したのなら自分からHPのURLを示すはずだ。
っていうか普通に考えて、
荒らしに荒らされたのを自演してまで
面倒なことをして２ちゃんに文句言いに来るやつは滅多にいない
と思うぞ。
そんなことしなくたって、荒らし以外のことでも２ちゃんに文句言う理由はいくらでもある。
だいたい自演したのなら自分からHPのURLを示すはずだ。
149 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 18:20 ID:Z5IoBKn5
>>142
筋違いの例え話は脱線を招くと・・・。φ(。。)メモメモ
あなたのサイトへの荒らしが2chを荒らしているとは限らないですよ。＜アク禁
荒らしを扇動しているような書き込みに対して2chに削除依頼出しましたか？
また、荒らしのISPに対して連絡はしましたか？
筋違いの例え話は脱線を招くと・・・。φ(。。)メモメモ
あなたのサイトへの荒らしが2chを荒らしているとは限らないですよ。＜アク禁
荒らしを扇動しているような書き込みに対して2chに削除依頼出しましたか？
また、荒らしのISPに対して連絡はしましたか？
150 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 18:29 ID:1aI9eNaU
>>149
変な煽りみたいな例え話は辞めますね。
私はサイトを持ってませんよ。
私がよく使う某サイトの掲示板を荒らされて迷惑してるだけです。
その荒らしはご丁寧にわざわざ２ちゃん荒らし最強とか訳のわからない名前で
荒らしてきます。
それで同じ２ちゃんねらーの荒らし仲間？みたいなのを連れてきて一緒に荒らしてく最悪な奴です。
自分から２ちゃんねらーと名乗ってるんだからこれはしょうがないでしょ
やっぱり２ちゃんねるは閉鎖してよ
変な煽りみたいな例え話は辞めますね。
私はサイトを持ってませんよ。
私がよく使う某サイトの掲示板を荒らされて迷惑してるだけです。
その荒らしはご丁寧にわざわざ２ちゃん荒らし最強とか訳のわからない名前で
荒らしてきます。
それで同じ２ちゃんねらーの荒らし仲間？みたいなのを連れてきて一緒に荒らしてく最悪な奴です。
自分から２ちゃんねらーと名乗ってるんだからこれはしょうがないでしょ
やっぱり２ちゃんねるは閉鎖してよ
151 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 18:35 ID:5Vy/4Im8
>>150
ンなモン、誰でも騙れるし。
ンなモン、誰でも騙れるし。
152 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 18:43 ID:Z5IoBKn5
>>150
＞私がよく使う某サイトの掲示板を荒らされて迷惑してるだけです。
そちらの管理人さんは何も対処なさらないんでしょうか？
>151さんも言われているように名前だけならなんとでもなりますし。。。
たとえば、その某サイトの名前を使って別のサイトを荒らすと
そのサイトは、なくなるべき存在なのでしょうか？
まぁ、昨今の2ｃｈの荒らしの温床となっている部分は困ってしまいますが。。。
＞私がよく使う某サイトの掲示板を荒らされて迷惑してるだけです。
そちらの管理人さんは何も対処なさらないんでしょうか？
>151さんも言われているように名前だけならなんとでもなりますし。。。
たとえば、その某サイトの名前を使って別のサイトを荒らすと
そのサイトは、なくなるべき存在なのでしょうか？
まぁ、昨今の2ｃｈの荒らしの温床となっている部分は困ってしまいますが。。。
153 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 20:07 ID:9ajgN637
>>151-152
明らかに２ちゃんねらーの仕業だろw
それ以外に考えられないぞ
荒らす奴の半分以上が２ちゃんねらーですよ
２ちゃん語や２ちゃんで流行ってるくだらないAAで荒らしてきますもん
こんなに荒れてるんだからわざわざ２ちゃんねるの名前を使って荒らして２ちゃんねるを
潰そうと考えてる奴なんて居ないだろ
こんな大きなサイトでそんな無意味なことはしないでしょ？
＞＞たとえば、その某サイトの名前を使って別のサイトを荒らすと
＞＞そのサイトは、なくなるべき存在なのでしょうか？
２ちゃんねるをかばうような発言ですね。
２ちゃんねるは荒らしなんか小さすぎる問題ですよw
それよりもっと色々な問題で２ちゃんねるはなくなるべき存在ですよ
まぁ２ちゃんねるが存続してる方が大問題ですけどね。
明らかに２ちゃんねらーの仕業だろw
それ以外に考えられないぞ
荒らす奴の半分以上が２ちゃんねらーですよ
２ちゃん語や２ちゃんで流行ってるくだらないAAで荒らしてきますもん
こんなに荒れてるんだからわざわざ２ちゃんねるの名前を使って荒らして２ちゃんねるを
潰そうと考えてる奴なんて居ないだろ
こんな大きなサイトでそんな無意味なことはしないでしょ？
＞＞たとえば、その某サイトの名前を使って別のサイトを荒らすと
＞＞そのサイトは、なくなるべき存在なのでしょうか？
２ちゃんねるをかばうような発言ですね。
２ちゃんねるは荒らしなんか小さすぎる問題ですよw
それよりもっと色々な問題で２ちゃんねるはなくなるべき存在ですよ
まぁ２ちゃんねるが存続してる方が大問題ですけどね。
154 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 20:25 ID:bWvvl1Os
＞ ２ちゃんねるの名前を使って荒らして２ちゃんねるを
＞潰そうと考えてる奴なんて居ないだろ
掲示板の常連が実は荒らし。身元特定を防ぐために２ちゃんねらーを偽装。
＞潰そうと考えてる奴なんて居ないだろ
掲示板の常連が実は荒らし。身元特定を防ぐために２ちゃんねらーを偽装。
155 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 20:39 ID:5Vy/4Im8
>>154
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!
156 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 20:41 ID:Z5IoBKn5
>>153
別の方ですよね。まぁ、一緒の方でも関係ないですが。
＞明らかに２ちゃんねらーの仕業だろw
明らかなら、そのスレなりレスの部分を削除依頼すればいいのでは？
referer等で何処から来たかはある程度分かると思いますし。
＞こんな大きなサイトでそんな無意味なことはしないでしょ？
大きなサイトだから意味があるのでは？
2chを潰す目的より、自分の後ろには2chがあるんだと見せるために偽装することもあるでしょう。
そういった荒らしにあったことありますし。。。
＞２ちゃんねるをかばうような発言ですね。
庇ったつもりは全然なかったんですけどね。
ただ、自分の管理する(使っている)サイトでそういった事が起こったらどうでしょう？的な意味ですので。
＞２ちゃんねるは荒らしなんか小さすぎる問題ですよw
その小さい(?)問題を話しているので、話を飛ばされると困るのですが。
別の方ですよね。まぁ、一緒の方でも関係ないですが。
＞明らかに２ちゃんねらーの仕業だろw
明らかなら、そのスレなりレスの部分を削除依頼すればいいのでは？
referer等で何処から来たかはある程度分かると思いますし。
＞こんな大きなサイトでそんな無意味なことはしないでしょ？
大きなサイトだから意味があるのでは？
2chを潰す目的より、自分の後ろには2chがあるんだと見せるために偽装することもあるでしょう。
そういった荒らしにあったことありますし。。。
＞２ちゃんねるをかばうような発言ですね。
庇ったつもりは全然なかったんですけどね。
ただ、自分の管理する(使っている)サイトでそういった事が起こったらどうでしょう？的な意味ですので。
＞２ちゃんねるは荒らしなんか小さすぎる問題ですよw
その小さい(?)問題を話しているので、話を飛ばされると困るのですが。
157 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 21:18 ID:0/zkZ8ad
>>154-155
２ちゃんねらーって人を信じられないんですね。
しょうがないか、２ちゃんねるに居ると人間不信になるしね。
とにかく荒らしとかそういう系統の奴は大抵がちゃんねるを利用してる。
やっぱり２ちゃんねらーのせいだ
>>156
＞＞明らかなら、そのスレなりレスの部分を削除依頼すればいいのでは？
＞＞referer等で何処から来たかはある程度分かると思いますし。
そんな程度で収まるような荒らしではない
スレやレスを削除する前にサイトが潰されますよ
２ちゃんねらーって人を信じられないんですね。
しょうがないか、２ちゃんねるに居ると人間不信になるしね。
とにかく荒らしとかそういう系統の奴は大抵がちゃんねるを利用してる。
やっぱり２ちゃんねらーのせいだ
>>156
＞＞明らかなら、そのスレなりレスの部分を削除依頼すればいいのでは？
＞＞referer等で何処から来たかはある程度分かると思いますし。
そんな程度で収まるような荒らしではない
スレやレスを削除する前にサイトが潰されますよ
158 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 21:31 ID:dwsDrvdP
>>157
嘘を（以下略
嘘を（以下略
159 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 22:28 ID:y1s9lCdW
160 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 22:31 ID:Z5IoBKn5
＞スレやレスを削除する前にサイトが潰されますよ
？？？掲示板を一時的に止めれば良いだけですよね。
それとも、アカウントごと乗っ取られちゃうってことですか？
？？？掲示板を一時的に止めれば良いだけですよね。
それとも、アカウントごと乗っ取られちゃうってことですか？
161 ： ◆DIVER/dx5c ：03/06/10 22:34 ID:vrlTGSHC
掲示板のパス見つけて派手に壊す輩はたまにいるな。
もっともこれは大抵管理者側にも落ち度はある訳だが。
もっともこれは大抵管理者側にも落ち度はある訳だが。
162 ：141：03/06/10 22:44 ID:fybM325W
>>142
>そのくらいの煽りぐらい理解しろ
「煽り」なんて、２ちゃんねる特有の行為わからないよ。
ここで擁護している人の大半は、本当の意味での２ちゃんねらーじゃ
ないんだから。あなたの方こそ、よほど２ちゃんねるに染まってるよ。
>どんどん削除人の判断で削除してください
少なくとも「自分も含めて削除しろ」と言い切るなら、それはそれで
立派な意見として尊重する。賛同はしないが。
>そのくらいの煽りぐらい理解しろ
「煽り」なんて、２ちゃんねる特有の行為わからないよ。
ここで擁護している人の大半は、本当の意味での２ちゃんねらーじゃ
ないんだから。あなたの方こそ、よほど２ちゃんねるに染まってるよ。
>どんどん削除人の判断で削除してください
少なくとも「自分も含めて削除しろ」と言い切るなら、それはそれで
立派な意見として尊重する。賛同はしないが。
163 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 22:49 ID:dv9CTUzW
荒らしといえば「ゲスッ」だろ
、、って古いか
、、って古いか
164 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 23:01 ID:7Dm7CXSB
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1021094565/297
297 名前：トオル 投稿日：02/05/11 18:20 ID:YXVznIQV
もうずいぶん昔の話になるが、、、あるサイトのリンクが張られて、
「荒らされてるんで削除してください！じゃないと告訴します！」と
お決まりのパターンで削除依頼が来たわけだ。
んで、そこの掲示板へ行ってみたら、過去にそこに書き込んでた
常連さんたちが荒らしてたんだな。。。
それを、そこの管理人は俺に指摘されるまで気がつかなかった、と。
荒らされてて原因が分からない場合、２ｃｈより知り合いを先に疑ったほうがいい。
子供に「知らない人には話し掛けられても無視しなさい」と同じだな。
つうか、そういうのは嫌な世界だとは思うが。。。そういうもんだ。
297 名前：トオル 投稿日：02/05/11 18:20 ID:YXVznIQV
もうずいぶん昔の話になるが、、、あるサイトのリンクが張られて、
「荒らされてるんで削除してください！じゃないと告訴します！」と
お決まりのパターンで削除依頼が来たわけだ。
んで、そこの掲示板へ行ってみたら、過去にそこに書き込んでた
常連さんたちが荒らしてたんだな。。。
それを、そこの管理人は俺に指摘されるまで気がつかなかった、と。
荒らされてて原因が分からない場合、２ｃｈより知り合いを先に疑ったほうがいい。
子供に「知らない人には話し掛けられても無視しなさい」と同じだな。
つうか、そういうのは嫌な世界だとは思うが。。。そういうもんだ。
165 ：心得をよく読みましょう：03/06/10 23:09 ID:Z0MJZjXA
166 ：心得をよく読みましょう ：03/06/11 00:40 ID:ry1jylqB
>>157
> ２ちゃんねらーって人を信じられないんですね。
>しょうがないか、２ちゃんねるに居ると人間不信になるしね。
荒らしが「俺は２ちゃんねらーだ」と名乗れば、鵜呑みにするのに
冷静な反対意見には、耳を貸さないんですね。
ここにいる人は、あなたと同程度に人間不信かもしれませんが、
あなたよりかけ離れて、ひどくもないです。
> ２ちゃんねらーって人を信じられないんですね。
>しょうがないか、２ちゃんねるに居ると人間不信になるしね。
荒らしが「俺は２ちゃんねらーだ」と名乗れば、鵜呑みにするのに
冷静な反対意見には、耳を貸さないんですね。
ここにいる人は、あなたと同程度に人間不信かもしれませんが、
あなたよりかけ離れて、ひどくもないです。
167 ：心得をよく読みましょう：03/06/11 02:17 ID:J1F+/9S0
２ｃｈ信者＝荒らし
168 ：心得をよく読みましょう：03/06/11 09:12 ID:g4e8DeWh
落ち着け２ちゃん信者どもw
とにかく２ちゃんねるは閉鎖してくれ！
あまり必死になるなよ。閉鎖されればわかる
とにかく２ちゃんねるは閉鎖してくれ！
あまり必死になるなよ。閉鎖されればわかる
169 ：心得をよく読みましょう：03/06/11 09:15 ID:g4e8DeWh
79 ：心得をよく読みましょう ：03/06/11 02:23 ID:J1F+/9S0
信者の書き込みは、
真っ当な反論ができないので
結局、最後は、人をけなして逃げて行くのが多いな。
80 ：心得をよく読みましょう ：03/06/11 03:00 ID:vhEtQ9V0
有名人に全く誉められないウンコ掲示板の信者ですからｗ
信者の書き込みは、
真っ当な反論ができないので
結局、最後は、人をけなして逃げて行くのが多いな。
80 ：心得をよく読みましょう ：03/06/11 03:00 ID:vhEtQ9V0
有名人に全く誉められないウンコ掲示板の信者ですからｗ
170 ：心得をよく読みましょう：03/06/11 09:38 ID:h1oHH99c
(´-`)．。oO（信者ってなんだろう・・・）
171 ：心得をよく読みましょう：03/06/11 10:04 ID:6Yj6C72x
個人的には２ｃｈがつぶれると困るなぁ。
他のサイトを荒らしに行くようなｱﾌｫが通報されて捕まるのはむしろ歓迎するがね……
他のサイトを荒らしに行くようなｱﾌｫが通報されて捕まるのはむしろ歓迎するがね……
172 ：心得をよく読みましょう：03/06/11 13:30 ID:wUI7521S
>>170
sage原理主義スレで反論した奴をsage厨呼ばわりするage厨と同じじゃねぇの？＞信者
sage原理主義スレで反論した奴をsage厨呼ばわりするage厨と同じじゃねぇの？＞信者
173 ：心得をよく読みましょう：03/06/11 14:33 ID:BsIHEkEq
174 ：心得をよく読みましょう：03/06/11 16:01 ID:h1oHH99c
175 ：心得をよく読みましょう ：03/06/11 16:45 ID:JhspKHNs
>>168
俺は擁護してるけど、閉鎖して荒らしが減少するのなら閉鎖は歓迎だ。
しかし「悪の組織の首領を倒せば、世界平和になる」と言うレベルの閉鎖論には、
納得いかない。ここはそんなレベルの書き込みばかりだ！ 閉鎖教の信者の人は、
「閉鎖するとどうして荒らしが減るのか」を論理的に説明してほしい。
俺はむしろ、２ちゃんねるを荒らしの場にしている連中が、他のHPに
拡散すると思ってる。ソ連の解体で大量破壊兵器がなくなるどころか、
小国やテロリストに拡散していく現実があるだろう。
２ちゃんねるでアク禁食らった連中が、２ちゃんねる語で他HPを
荒らしてるんじゃないのか？
ところで、閉鎖論者ほど２ちゃんねる特有の行為や、２ちゃんねらー的な
書き方をしてるがそれもやめろ！
「煽り」とか「ネタ」なんて区別がつかない。文の末尾ににwをつけるな！！
俺は擁護してるけど、閉鎖して荒らしが減少するのなら閉鎖は歓迎だ。
しかし「悪の組織の首領を倒せば、世界平和になる」と言うレベルの閉鎖論には、
納得いかない。ここはそんなレベルの書き込みばかりだ！ 閉鎖教の信者の人は、
「閉鎖するとどうして荒らしが減るのか」を論理的に説明してほしい。
俺はむしろ、２ちゃんねるを荒らしの場にしている連中が、他のHPに
拡散すると思ってる。ソ連の解体で大量破壊兵器がなくなるどころか、
小国やテロリストに拡散していく現実があるだろう。
２ちゃんねるでアク禁食らった連中が、２ちゃんねる語で他HPを
荒らしてるんじゃないのか？
ところで、閉鎖論者ほど２ちゃんねる特有の行為や、２ちゃんねらー的な
書き方をしてるがそれもやめろ！
「煽り」とか「ネタ」なんて区別がつかない。文の末尾ににwをつけるな！！
176 ：通りすがり：03/06/11 17:29 ID:zu8SJrRn
このサイトみてごらんなさい。♂三匹で ﾐｮｰに 盛り上がりながら 他サイトへ嫌がらせするﾋｯｷｰｸｿ達
http://look2.info/dorntyuprado95/
http://look2.info/dorntyuprado95/
177 ：心得をよく読みましょう：03/06/11 17:30 ID:F0dki0Py
荒らし＝２ちゃんねら
178 ：心得をよく読みましょう ：03/06/11 17:38 ID:CcMdI0PJ
>>177
荒らし＝２ちゃんねら＝書き捨て＝177
荒らし＝２ちゃんねら＝書き捨て＝177
179 ：心得をよく読みましょう：03/06/11 17:46 ID:F0dki0Py
ハ？
180 ：心得をよく読みましょう：03/06/11 17:51 ID:YEkJ7hXB
ヒ？
181 ：心得をよく読みましょう ：03/06/11 20:14 ID:csFkM8BA
>>179
90 名前：心得をよく読みましょう 本日のレス 投稿日：03/06/11 01:09 F0dki0Py
荒らしの巣窟２ちゃんねる
104 名前：心得をよく読みましょう 本日のレス 投稿日：03/06/11 17:18 F0dki0Py
最悪２ちゃんねる
さっさと閉鎖すべき
82 名前：心得をよく読みましょう 本日のレス 投稿日：03/06/11 17:21 F0dki0Py
悪質なインターネット宗教団体
314 名前：心得をよく読みましょう 本日のレス 投稿日：03/06/11 17:56 F0dki0Py
日本一差別、中傷が大好きなヒキコモリ２ちゃんねる
53 名前：心得をよく読みましょう 本日のレス 投稿日：03/06/11 18:49 F0dki0Py
キチガイサイト２ちゃんねる
90 名前：心得をよく読みましょう 本日のレス 投稿日：03/06/11 01:09 F0dki0Py
荒らしの巣窟２ちゃんねる
104 名前：心得をよく読みましょう 本日のレス 投稿日：03/06/11 17:18 F0dki0Py
最悪２ちゃんねる
さっさと閉鎖すべき
82 名前：心得をよく読みましょう 本日のレス 投稿日：03/06/11 17:21 F0dki0Py
悪質なインターネット宗教団体
314 名前：心得をよく読みましょう 本日のレス 投稿日：03/06/11 17:56 F0dki0Py
日本一差別、中傷が大好きなヒキコモリ２ちゃんねる
53 名前：心得をよく読みましょう 本日のレス 投稿日：03/06/11 18:49 F0dki0Py
キチガイサイト２ちゃんねる
182 ：心得をよく読みましょう：03/06/12 02:35 ID:zUQBet37
２ｃｈ信者＝荒らし
183 ：マァボ豆腐 ◆TOFUPR/In2 ：03/06/12 10:00 ID:njkl+n0j
(´-`)oO(2ちゃん信者なんていない・・・同様に、2ちゃんアンチもいないけど・・・。
いるのは自分の言葉で語ろうとしない馬鹿と、人の話を聞こうとしない馬鹿だけ・・・)
いるのは自分の言葉で語ろうとしない馬鹿と、人の話を聞こうとしない馬鹿だけ・・・)
184 ：心得をよく読みましょう：03/06/12 11:19 ID:6SIVleXo
>>183
(´-｀).｡ｏＯ（アンチは普通にいるんじゃないかなぁ・・・）
(´-｀).｡ｏＯ（アンチは普通にいるんじゃないかなぁ・・・）
185 ：マァボ豆腐 ◆TOFUPR/In2 ：03/06/12 12:03 ID:njkl+n0j
(´-`)oO(アンチという定義は必要無い、ってことだよ・・・。
2ちゃんに関してだけでなく、あらゆる事に言えることだけど・・・)
2ちゃんに関してだけでなく、あらゆる事に言えることだけど・・・)
186 ：心得をよく読みましょう：03/06/12 12:36 ID:6SIVleXo
(´-｀).｡ｏＯ（そうなの？じゃあ漏れがアンチ巨人なのは、なんて表現すればいいんだろう。）
187 ：マァボ豆腐 ◆TOFUPR/In2 ：03/06/12 13:26 ID:TDK+oPZa
(´-`)oO(巨人だ、というだけで批判するなら、それは間違いってことで・・・。
金で選手集めてんじゃねえよ、という事実をあわせれば無問題・・・。
つかナベツネ早くいなくならねえかな・・・)
金で選手集めてんじゃねえよ、という事実をあわせれば無問題・・・。
つかナベツネ早くいなくならねえかな・・・)
188 ：心得をよく読みましょう：03/06/12 13:57 ID:6SIVleXo
(´-｀).｡ｏＯ（じゃあ、気がついたらすでに巨人がキライだった漏れは・・・理由があればアンチなのかな？別に何処が勝とうがどうでもいいんだけど。確かにナベツネはウザイよな～ってなんだこりゃ？）
189 ：マァボ豆腐 ◆TOFUPR/In2 ：03/06/12 15:45 ID:TDK+oPZa
(´-`)ｏＯ(一度自分でどうして嫌いなのか、考えてみるといいと思うよ・・・)
(´-`)ｏＯ(・・・そういえば、こここういうスレじゃないよね・・・？)
(´-`)ｏＯ(・・・そういえば、こここういうスレじゃないよね・・・？)
190 ：心得をよく読みましょう ：03/06/12 17:30 ID:ge3tNLyQ
>>189
「アンチとは何者か」を考えてるから、充分スレに関連してるよ。
何も考えずに、「擁護したら信者」「自分はアンチだから、ここにいくら書いても
２ちゃんねらーじゃない」と言う奴、多すぎ。
182や11日のF0dki0Pyみたいに、書き逃げする奴より立派。
アンチでも閉鎖論でもいいから、「なるほど一理ある」と思わせる文を書いてよ。
他のスレには「そういう考え方もあるのか」と思わせる閉鎖論もあるが、
このスレの閉鎖論者はレベル低すぎ！！
「アンチとは何者か」を考えてるから、充分スレに関連してるよ。
何も考えずに、「擁護したら信者」「自分はアンチだから、ここにいくら書いても
２ちゃんねらーじゃない」と言う奴、多すぎ。
182や11日のF0dki0Pyみたいに、書き逃げする奴より立派。
アンチでも閉鎖論でもいいから、「なるほど一理ある」と思わせる文を書いてよ。
他のスレには「そういう考え方もあるのか」と思わせる閉鎖論もあるが、
このスレの閉鎖論者はレベル低すぎ！！
191 ：心得をよく読みましょう：03/06/12 17:36 ID:0CQlCsrZ
アンチは、愛情表現の一部。
好きだが、どう表現していいか分からない感情を出す時に使うんです。
ホントに嫌いならココには来ないだろ。
(´-`)．。oO（俺は、それに気付いてアンチ巨人は辞めました）
好きだが、どう表現していいか分からない感情を出す時に使うんです。
ホントに嫌いならココには来ないだろ。
(´-`)．。oO（俺は、それに気付いてアンチ巨人は辞めました）
192 ：心得をよく読みましょう：03/06/12 17:48 ID:FKCmJg9T
最悪２ちゃんねる
洗脳されるともう元には戻れない
洗脳されるともう元には戻れない
193 ：心得をよく読みましょう：03/06/12 17:54 ID:lr5Ch7Xh
そんなにアンチを止めて欲しいのか？
止めて欲しいのなら止めて欲しいと素直に言えんかｗ
止めて欲しいのなら止めて欲しいと素直に言えんかｗ
あぼーん
195 ：心得をよく読みましょう：03/06/12 17:58 ID:h0biOrGJ
196 ：心得をよく読みましょう：03/06/12 18:03 ID:uVBBdZOg
197 ：心得をよく読みましょう：03/06/12 18:09 ID:3PATt56E
>>195-196
基地外信者必死だなｗ
基地外信者必死だなｗ
198 ：心得をよく読みましょう：03/06/12 18:19 ID:uAhzIK/S
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
199 ：心得をよく読みましょう ：03/06/12 18:20 ID:ge3tNLyQ
>>193
やめなくて結構。洗脳する気なんかありません。
プロレスに悪役がいないと盛り上がらないように、２ちゃんねるに
アンチがいないと、反論できなくて盛り上がらない。
アンチが消えれば、自分みたいに反論のためだけに書き込んでる人間も
書き込む理由がなくなり、消えざるを得ない。
そうすれば閉鎖するまでもなく、２ちゃんねるは閑散とするだろう。
本当に２ちゃんねるに消えて欲しいなら、まずあなたがたアンチが
書き込むのをやめたら？ 11日のF0dki0Pyをチェックすると、
暇がある限り２ちゃんねるに入り浸りで、悪口を書いてますが。
やめなくて結構。洗脳する気なんかありません。
プロレスに悪役がいないと盛り上がらないように、２ちゃんねるに
アンチがいないと、反論できなくて盛り上がらない。
アンチが消えれば、自分みたいに反論のためだけに書き込んでる人間も
書き込む理由がなくなり、消えざるを得ない。
そうすれば閉鎖するまでもなく、２ちゃんねるは閑散とするだろう。
本当に２ちゃんねるに消えて欲しいなら、まずあなたがたアンチが
書き込むのをやめたら？ 11日のF0dki0Pyをチェックすると、
暇がある限り２ちゃんねるに入り浸りで、悪口を書いてますが。
200 ：心得をよく読みましょう：03/06/12 18:26 ID:h0biOrGJ
「基地外」 元は筒井康隆らしいが、今では２ｃｈの雰囲気たっぷりの２ｃｈ語。
「信者」 相手をいきなり信者と決めつける用法は２ｃｈ独特。
「必死」 相手をいきなり必死と決めつける用法は２ｃｈ独特。
「ｗ 」 元はネットゲームだが、今では２ｃｈの雰囲気たっぷりの２ｃｈ語。
たった１行に４つも２ｃｈ語が入ってきてしまうなんて、>>197さんはもう２ｃｈによる洗脳済みですね。
「信者」 相手をいきなり信者と決めつける用法は２ｃｈ独特。
「必死」 相手をいきなり必死と決めつける用法は２ｃｈ独特。
「ｗ 」 元はネットゲームだが、今では２ｃｈの雰囲気たっぷりの２ｃｈ語。
たった１行に４つも２ｃｈ語が入ってきてしまうなんて、>>197さんはもう２ｃｈによる洗脳済みですね。
201 ：心得をよく読みましょう：03/06/12 21:02 ID:NwyJeTNn
>>199
プロレスのおもしろさなんか理解できねーよ
あんなの全部演技だろ！本気で殺し合いをやってくれよ
プロレスのおもしろさを理解できない自分は２ちゃんねるも理解できませんね。
洗脳解けたら全部ゴミ
プロレスのおもしろさなんか理解できねーよ
あんなの全部演技だろ！本気で殺し合いをやってくれよ
プロレスのおもしろさを理解できない自分は２ちゃんねるも理解できませんね。
洗脳解けたら全部ゴミ
202 ：心得をよく読みましょう：03/06/12 21:26 ID:ecGwDW4l
>>201
日本語をちゃんと勉強しようね
日本語をちゃんと勉強しようね
203 ：199：03/06/12 22:24 ID:ge3tNLyQ
>>201
プロレスは例えだよ。俺自身、プロレスなんか興味ないっーの。
２ちゃんねる独特の用語や行為に、ついていけないのは俺も同じ。
今のところ、俺が書き込むのはこのスレ限定。
>洗脳解けたら全部ゴミ
俺が洗脳されてると言うなら、アンチの文章を読んだからだよ。
アンチが感情的で、くだらない書き込みばかりしてるから、反アンチやってるの。
それをアンチの一部が、「反アンチ＝擁護＝信者」にしてくれたんだよ。
たまには「なるほど一理ある」と、思わせる書き込みしてくれよ。
プロレスは例えだよ。俺自身、プロレスなんか興味ないっーの。
２ちゃんねる独特の用語や行為に、ついていけないのは俺も同じ。
今のところ、俺が書き込むのはこのスレ限定。
>洗脳解けたら全部ゴミ
俺が洗脳されてると言うなら、アンチの文章を読んだからだよ。
アンチが感情的で、くだらない書き込みばかりしてるから、反アンチやってるの。
それをアンチの一部が、「反アンチ＝擁護＝信者」にしてくれたんだよ。
たまには「なるほど一理ある」と、思わせる書き込みしてくれよ。
204 ：199：03/06/12 22:29 ID:ge3tNLyQ
>>201
このスレのアンチ、こんなレベルの奴ばっか！！ >>192
95 名前：心得をよく読みましょう 本日のレス 投稿日：03/06/12 05:44 FKCmJg9T
荒らしの巣窟２ちゃんねる
ネトヲチ板にURL晒せばみんなが荒らしてくれるｗ
322 名前：心得をよく読みましょう 本日のレス 投稿日：03/06/12 05:45 FKCmJg9T
低俗過ぎ
29 名前：心得をよく読みましょう 本日のレス 投稿日：03/06/12 17:50 FKCmJg9T
ｷﾓｲ、うざい、迷惑を考えない、洗脳されてる、荒らす、キチガイ
最悪
このスレのアンチ、こんなレベルの奴ばっか！！ >>192
95 名前：心得をよく読みましょう 本日のレス 投稿日：03/06/12 05:44 FKCmJg9T
荒らしの巣窟２ちゃんねる
ネトヲチ板にURL晒せばみんなが荒らしてくれるｗ
322 名前：心得をよく読みましょう 本日のレス 投稿日：03/06/12 05:45 FKCmJg9T
低俗過ぎ
29 名前：心得をよく読みましょう 本日のレス 投稿日：03/06/12 17:50 FKCmJg9T
ｷﾓｲ、うざい、迷惑を考えない、洗脳されてる、荒らす、キチガイ
最悪
205 ：199：03/06/12 22:35 ID:ge3tNLyQ
206 ：心得をよく読みましょう：03/06/12 22:44 ID:KGxqCYIg
ﾘｱ厨が多いな＞ここのｱﾝﾁ
207 ：心得をよく読みましょう：03/06/13 03:03 ID:6F/QJhRy
【2ch閉鎖しろ】批判要望のアンチ【ひろゆき死ね】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054120757/l50
このスレでアンチの発言リストアップしてた人がいるけど、
同一IDむちゃくちゃ多いよね。
最近あまりにも多すぎるからリストアップ止めちゃったみたいだけど。
今も必死にアンチスレageているのがいるけど、正直暇人という他無いね。
この粘着を他の方に使って欲しいと考えているの俺だけか？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054120757/l50
このスレでアンチの発言リストアップしてた人がいるけど、
同一IDむちゃくちゃ多いよね。
最近あまりにも多すぎるからリストアップ止めちゃったみたいだけど。
今も必死にアンチスレageているのがいるけど、正直暇人という他無いね。
この粘着を他の方に使って欲しいと考えているの俺だけか？
208 ：心得をよく読みましょう：03/06/13 07:08 ID:QHOF8/1n
>>207
そうすると生温かくみまもる楽しみがなくなってしまうんだが・・・・・・。
そうすると生温かくみまもる楽しみがなくなってしまうんだが・・・・・・。
209 ：心得をよく読みましょう：03/06/13 17:59 ID:pLBrsCQI
キチガイ過ぎる
210 ：心得をよく読みましょう ：03/06/13 19:32 ID:P2+zXC83
>>207
あちこちで誹謗・中傷をばらまくアンチに対し、晒す事が抑制力になると判断した。
そうでなくとも、心理的に不快感を与えるだけで充分。
暇人？粘着？ 同じIDでたくさん書き込んでいるから、時間をかけずとも簡単に
見つかるんだよ。 せめてひとつのIDにつき、書き込みは３つくらいにしとけばいい。
そうすればこっちも探すのが面倒になり、言われずともやめざるを得ない。
しかし、串探すのも面倒だからなー。荒らしのせいで使えない串が増えているのは
自業自得だ。
アンチが「管理人は何もしない」と言うのなら、個人でできる事をするまで。
「便所の落書き」と言われないためにも、アンチの落書きを止めさせなければ。
もちろん「意見」と呼べるレベルの書き込みは、尊重します。
あちこちで誹謗・中傷をばらまくアンチに対し、晒す事が抑制力になると判断した。
そうでなくとも、心理的に不快感を与えるだけで充分。
暇人？粘着？ 同じIDでたくさん書き込んでいるから、時間をかけずとも簡単に
見つかるんだよ。 せめてひとつのIDにつき、書き込みは３つくらいにしとけばいい。
そうすればこっちも探すのが面倒になり、言われずともやめざるを得ない。
しかし、串探すのも面倒だからなー。荒らしのせいで使えない串が増えているのは
自業自得だ。
アンチが「管理人は何もしない」と言うのなら、個人でできる事をするまで。
「便所の落書き」と言われないためにも、アンチの落書きを止めさせなければ。
もちろん「意見」と呼べるレベルの書き込みは、尊重します。
211 ：心得をよく読みましょう：03/06/13 19:38 ID:SSAs7Mon
>>205
犬神サーカス団に聞いてくれ
犬神サーカス団に聞いてくれ
212 ：心得をよく読みましょう：03/06/14 03:23 ID:1z2aS83K
「２ｃｈ信者＝荒らし」
間違いないでしょう。
間違いないでしょう。
213 ：心得をよく読みましょう：03/06/14 03:26 ID:UlB9CHiz
祭と称して荒らしまくる
214 ：心得をよく読みましょう：03/06/14 03:30 ID:7k0S+Lsz
ただ単に人が多いし話題が多いレスが早いで単純に来るのが大半だと思うんだけど
信者は…って感じ。現に信者のせいで迷惑した人多い！て言うか多すぎる！
２ｃｈってレス超早いから洗脳？されやすいんじゃない？
信者でも何でもいいけど荒すのは辞めて欲しいです。
信者は…って感じ。現に信者のせいで迷惑した人多い！て言うか多すぎる！
２ｃｈってレス超早いから洗脳？されやすいんじゃない？
信者でも何でもいいけど荒すのは辞めて欲しいです。
215 ：心得をよく読みましょう：03/06/14 03:30 ID:wztiHAJX
216 ：心得をよく読みましょう：03/06/14 06:37 ID:i3lGtYpf
最悪
217 ：トラ技2号 ◆MWPYWHW9JE ：03/06/14 09:56 ID:6omfhyWF
こんな糞板さっさと閉鎖しろ。キチガイ西村
218 ：心得をよく読みましょう：03/06/14 12:43 ID:DkkNu7Ac
219 ：心得をよく読みましょう：03/06/15 06:51 ID:Wc7iGN/w
「２ｃｈ信者＝荒らし」という事実を書かれると都合が悪いのだろうか？
220 ：心得をよく読みましょう：03/06/15 07:13 ID:vaG2icsF
認めたくないんだろうな。
事実なのに。
事実なのに。
221 ：心得をよく読みましょう：03/06/15 07:19 ID:U8l6PR0Z
ちょいとそこの殿方様！ここ覗いていって～～ん。
いいこと、いいもの、儲け話とかいっぱいあるわよ～！
貴方も貴女もここにきてスッキリしましょうyo！
http://www.anzen-chitai.ne.nu
よろしくお願いしま～す。
副店長 片岡佳子
いいこと、いいもの、儲け話とかいっぱいあるわよ～！
貴方も貴女もここにきてスッキリしましょうyo！
http://www.anzen-chitai.ne.nu
よろしくお願いしま～す。
副店長 片岡佳子
222 ：心得をよく読みましょう：03/06/15 08:59 ID:veY5HBDo
223 ：心得をよく読みましょう：03/06/15 09:31 ID:utnCnxWU
信者は荒らしではなく、ウイルスです
224 ：心得をよく読みましょう：03/06/15 13:15 ID:oM4S+LTF
信者はゴミ
225 ：心得をよく読みましょう：03/06/15 22:39 ID:Ku4N3l8j
やはり「２ｃｈ信者＝荒らし」ということで良いらしいな
226 ： ◆TOFUPR/In2 ：03/06/15 22:54 ID:0C/Oh2qm
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
227 ：心得をよく読みましょう ：03/06/16 04:24 ID:ruOdB6wh
それにしてもアンチの「便所の落書き」、飽きずに続くね～。
まあ批判要望版は、管理側がアンチに落書きの場を提供しているんだろうな。
普通の情報交換の邪魔をされないよう、ここに集めてる。と・・・。
だからここでアンチに目くじら立てるのは、「落書きしかできない幼稚園児が
よそで落書きして迷惑をかけないよう、意図的に園内に落書き場を作ったのに
それを叱る」のと同じかもね。 今後は気にしないようにしよう。
まあ批判要望版は、管理側がアンチに落書きの場を提供しているんだろうな。
普通の情報交換の邪魔をされないよう、ここに集めてる。と・・・。
だからここでアンチに目くじら立てるのは、「落書きしかできない幼稚園児が
よそで落書きして迷惑をかけないよう、意図的に園内に落書き場を作ったのに
それを叱る」のと同じかもね。 今後は気にしないようにしよう。
228 ：心得をよく読みましょう：03/06/16 04:30 ID:MGBHeHa/
スレをひたすらあげるのは隠蔽作業にしか見えん！
プロ固定でない真面目な反2ch派なら
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055241898/
で持論を展開しろ！
展開できないのならプロ固定認定が降りる！
もし、反応がなかった場合でも1chではほぼプロ固定認定されてるので
そのつもりで！
プロ固定でない真面目な反2ch派なら
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055241898/
で持論を展開しろ！
展開できないのならプロ固定認定が降りる！
もし、反応がなかった場合でも1chではほぼプロ固定認定されてるので
そのつもりで！
229 ：心得をよく読みましょう：03/06/16 07:04 ID:AM/LfeTQ
230 ：心得をよく読みましょう ：03/06/16 18:25 ID:DD12iyv8
>>229
なるほど、納得。
なるほど、納得。
231 ：心得をよく読みましょう：03/06/17 15:24 ID:IgsEZ3hW
232 ：心得をよく読みましょう：03/06/17 16:42 ID:OfNPfoc3
233 ：227：03/06/17 18:16 ID:gpNxNjVv
>>231
落書きは気にしないが、意見にはレスしよう。
便所に書かれれば、美しい詩だって「便所の落書き」だろう。
だから俺の書き込みも便所の落書きで当然だ。
もともとホワイトボードに過ぎない２ちゃんねるを、誰が便所にしているかだ。
（「もともとホワイトじゃない！」というつっこみは、わかってるので不要。）
俺は「汚いから閉鎖しろ」と言ってる奴らが、一番汚していると思うがね。今は。
今回の書き逃げで、この隔離版に書くのは最後にする。
でも、「悪役のいないドラマ」も「悪役ばかりのドラマ」も、等しくつまらんな。
落書きは気にしないが、意見にはレスしよう。
便所に書かれれば、美しい詩だって「便所の落書き」だろう。
だから俺の書き込みも便所の落書きで当然だ。
もともとホワイトボードに過ぎない２ちゃんねるを、誰が便所にしているかだ。
（「もともとホワイトじゃない！」というつっこみは、わかってるので不要。）
俺は「汚いから閉鎖しろ」と言ってる奴らが、一番汚していると思うがね。今は。
今回の書き逃げで、この隔離版に書くのは最後にする。
でも、「悪役のいないドラマ」も「悪役ばかりのドラマ」も、等しくつまらんな。
234 ：ハマーン様の忠実なる下僕：03/06/17 18:17 ID:M4r0Ssee
>>1の弟と話がしたい。
235 ：心得をよく読みましょう：03/06/17 18:22 ID:rwtkgnN7
+ +
+ おにぎり待機中・・・ +
+ +
+ +
+ +
ﾜｼｮｰｲﾏﾀﾞ?
／■＼ .／■＼ ／■＼
（ ´∀｀）△ （ ´∀｀） （・∀・ ）ﾏﾀﾞﾐﾀｲﾖ
/ つ ⊃目⊂） ∬ ⊂ ⊂ ）
（人＿つ_つ （＿（＿） 目△▲ （＿（＿つ
┗━━━┛
あぼーん
237 ：心得をよく読みましょう：03/06/18 00:20 ID:086w3b+E
荒れる原因はそのサイトにも原因があるとよく言われているが
一番荒れているサイトは2chだったりする。
一番荒れているサイトは2chだったりする。
238 ：心得をよく読みましょう：03/06/18 03:40 ID:jugRLipe
>>237
その通り
その通り
239 ：心得をよく読みましょう：03/06/18 07:39 ID:YmtnmWYq
プロ野球オールスターゲームの第２７回ファン投票中間発表で１７日、一昨年から
１軍登板のない中日川崎憲次郎投手（３２）が、セ・リーグ先発投手部門で
阪神井川慶投手を抜きトップに立った。インターネットによる大量投票が原因と見られる。
川崎投手は００年のシーズン終了後にフリーエージェント（ＦＡ）宣言し、ヤクルトから
中日に移籍したものの、右肩の故障で１試合も登板していない。しかし、今ファン投票では
着実に票を伸ばし、１６日までトップだった井川投手をこの日、約１万１０００票上回り、
６９万３３６７票で初めて１位になった。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030617-0024.html
１軍登板のない中日川崎憲次郎投手（３２）が、セ・リーグ先発投手部門で
阪神井川慶投手を抜きトップに立った。インターネットによる大量投票が原因と見られる。
川崎投手は００年のシーズン終了後にフリーエージェント（ＦＡ）宣言し、ヤクルトから
中日に移籍したものの、右肩の故障で１試合も登板していない。しかし、今ファン投票では
着実に票を伸ばし、１６日までトップだった井川投手をこの日、約１万１０００票上回り、
６９万３３６７票で初めて１位になった。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030617-0024.html
240 ：心得をよく読みましょう：03/06/19 03:40 ID:g/QGhWlJ
>>239
それも立派に悪質な荒らしだな
それも立派に悪質な荒らしだな
241 ：心得をよく読みましょう：03/06/20 05:11 ID:uGJcA2vZ
荒らすことしか能が無いのが２ｃｈ
あぼーん
243 ：心得をよく読みましょう：03/06/20 17:18 ID:7MdzxiP8
244 ：心得をよく読みましょう：03/06/21 11:27 ID:EAfKpYof
何が削除されてるんだぁ？？
245 ：心得をよく読みましょう：03/06/21 11:34 ID:1iTpaW44
なんか詰まったな。
246 ：心得をよく読みましょう：03/06/21 12:44 ID:lswe5bHd
>244-245
2chねらーが荒らし依頼していると言う文章と、荒らし依頼そのものの転載。
2chねらーが荒らし依頼していると言う文章と、荒らし依頼そのものの転載。
247 ：心得をよく読みましょう：03/06/21 23:22 ID:Q4uycI7j
２ちゃんネラーが荒らしまくってます
248 ：心得をよく読みましょう：03/06/22 12:35 ID:ET+Z0BP2
荒らしでも、個人攻撃でも、キチガイ投稿でも
なんでもかんでも言論の自由といってみてみぬふりをする管理者側ｗ
意味完全に間違ってますよｗ
なんでもかんでも言論の自由といってみてみぬふりをする管理者側ｗ
意味完全に間違ってますよｗ
前に２ちゃんで各板・スレに無差別にａ型爆撃してたらしいやつが
他のいくつかの掲示板にまで例のコピペ貼ってたのを見たんだけど・・
不用意に他のHPのURL貼るとねらーが荒らしにいく
恐れがあるので貼らないけど
爆撃してたやつのハンドルネーム等でキー検索したらわかる
どうしよう、あれって通報するほどのことでもないんかな？
コピペは各HPひとつに１個か２個くらいだから
各管理人が早期に削除したらそれで解決はする話だろうし
どうもそいつは２ちゃんで爆撃してもお咎めが
ほとんど無かったから（？）か、だから
他でやっても平気かも？と思った節があるんじゃないかなと
常習性のある（何度か見たことあるやつ）荒らしは
エスカレートする前に
アク禁にするなりの処置を取ってほしいよ
他のいくつかの掲示板にまで例のコピペ貼ってたのを見たんだけど・・
不用意に他のHPのURL貼るとねらーが荒らしにいく
恐れがあるので貼らないけど
爆撃してたやつのハンドルネーム等でキー検索したらわかる
どうしよう、あれって通報するほどのことでもないんかな？
コピペは各HPひとつに１個か２個くらいだから
各管理人が早期に削除したらそれで解決はする話だろうし
どうもそいつは２ちゃんで爆撃してもお咎めが
ほとんど無かったから（？）か、だから
他でやっても平気かも？と思った節があるんじゃないかなと
常習性のある（何度か見たことあるやつ）荒らしは
エスカレートする前に
アク禁にするなりの処置を取ってほしいよ
250 ：心得をよく読みましょう：03/06/23 06:22 ID:1EmY7qJV
２ｃｈ信者＝荒らし
間違いないであろう
間違いないであろう
251 ：心得をよく読みましょう：03/06/24 09:03 ID:RIOOHTC7
252 ：心得をよく読みましょう：03/06/24 20:13 ID:4CRzKK3Y
age
253 ：心得をよく読みましょう：03/06/24 20:15 ID:I/zD0rjb
荒らされないように、自衛するのが基本だとおもうのだけど・・・
254 ：心得をよく読みましょう：03/06/24 20:58 ID:GuBVBxlh
２CH信者は死ぬべき。
255 ：心得をよく読みましょう：03/06/24 21:02 ID:sb8H1U5T
>>253
自衛？そんなもの関係ない。圧倒的多数で打ちこわしをやる馬鹿は
いますぐ2chから出て行くべき。そもそも自衛って何だ？IP表示？
そんなの大して自衛にならん。ログ流れたらしまいだし、proxyもあるしね。
自分が嫌いな家に押し込んでぶち壊すのと同じだけど、相手が見えない、相手からも見えない匿名性から
安易に荒らしを容認している一面があると思う。
本当は犯罪なのに、相手が見えないのでめちゃくちゃにやりまくる。
ほんと、最近の２ちゃんねらーもどき、2ch信者って痛すぎ。
２ちゃんねらーの力で、とかよく見かけるようになったしね。
俺は、2chをよく利用するが、
２ちゃんねらーという言葉は大嫌いだ。
自衛？そんなもの関係ない。圧倒的多数で打ちこわしをやる馬鹿は
いますぐ2chから出て行くべき。そもそも自衛って何だ？IP表示？
そんなの大して自衛にならん。ログ流れたらしまいだし、proxyもあるしね。
自分が嫌いな家に押し込んでぶち壊すのと同じだけど、相手が見えない、相手からも見えない匿名性から
安易に荒らしを容認している一面があると思う。
本当は犯罪なのに、相手が見えないのでめちゃくちゃにやりまくる。
ほんと、最近の２ちゃんねらーもどき、2ch信者って痛すぎ。
２ちゃんねらーの力で、とかよく見かけるようになったしね。
俺は、2chをよく利用するが、
２ちゃんねらーという言葉は大嫌いだ。
256 ：心得をよく読みましょう：03/06/24 21:05 ID:I/zD0rjb
257 ：心得をよく読みましょう：03/06/24 21:13 ID:sb8H1U5T
>>256
「鍵を開けていたら泥棒に入られる」という問題は違うだろ。
荒らしということに対する倫理的な問題を>>1は問うているわけで
どう防衛するかなんてもんだいじゃない。
有名税だと割り切る人もいるけど、中にはそうじゃない人もいる。
それに、ネトヲチ板なんか見てると”痛い”という言葉が安易に使われすぎ。
ある一定の価値観に基づいて機械的に痛いか痛くないか判断して
痛いと判断したら突撃するというものが果たしてよいかどうか。
泥棒に対して防衛するのもよいが、泥棒は犯罪だ。
「鍵を開けていたら泥棒に入られる」という問題は違うだろ。
荒らしということに対する倫理的な問題を>>1は問うているわけで
どう防衛するかなんてもんだいじゃない。
有名税だと割り切る人もいるけど、中にはそうじゃない人もいる。
それに、ネトヲチ板なんか見てると”痛い”という言葉が安易に使われすぎ。
ある一定の価値観に基づいて機械的に痛いか痛くないか判断して
痛いと判断したら突撃するというものが果たしてよいかどうか。
泥棒に対して防衛するのもよいが、泥棒は犯罪だ。
258 ： ◆TOFUPR/In2 ：03/06/24 22:17 ID:RM8qRGXz
例えば、荒らしと言われようが空気嫁といわれようが、
正論振りまき大作戦というのはどうでしょう。
ヲチ板で実行してみたら、何かが変わるかもっ！？
なんつて。
正論振りまき大作戦というのはどうでしょう。
ヲチ板で実行してみたら、何かが変わるかもっ！？
なんつて。
259 ：心得をよく読みましょう：03/06/25 14:56 ID:P8TCES8u
＞なんつて。
これ面白いのか？？
これ面白いのか？？
260 ： ◆TOFUPR/In2 ：03/06/25 17:38 ID:MTbVTMqy
俺に聞かれてもなー。
261 ：心得をよく読みましょう：03/06/25 17:47 ID:0EAHP+c6
荒らしの発言「正しい話し合いができるまで続けます!」
といかにも正しい事をやっているかのごとく装う。
荒らしの発言「2chねらと思われる書き込みはすぐに排除される。」
嫌がらせの書き込みは削除されるのは当然である。
荒らしの発言「2chへの批判派はすべて削除されない。」
一般人でも怒りのあまりの発言だと理解してあげるゆとりがあるだけですね。
といかにも正しい事をやっているかのごとく装う。
荒らしの発言「2chねらと思われる書き込みはすぐに排除される。」
嫌がらせの書き込みは削除されるのは当然である。
荒らしの発言「2chへの批判派はすべて削除されない。」
一般人でも怒りのあまりの発言だと理解してあげるゆとりがあるだけですね。
262 ：心得をよく読みましょう：03/06/25 22:04 ID:kvPNAfFA
>257
同じでしょ。
泥棒が悪いのは当たり前でそれを社会のせいにするのは間違いです。
悪いのは「２ｃｈの利用者である前に貴方のサイトの利用者」である
荒らしであって２ｃｈでは無いでしょう。
同じでしょ。
泥棒が悪いのは当たり前でそれを社会のせいにするのは間違いです。
悪いのは「２ｃｈの利用者である前に貴方のサイトの利用者」である
荒らしであって２ｃｈでは無いでしょう。
263 ：心得をよく読みましょう：03/06/26 01:34 ID:TElRFptQ
悪いのは、荒らしを育成している２ｃｈでしょう。
264 ：心得をよく読みましょう：03/06/26 14:43 ID:Ufz67fbq
荒らし＝２ちゃんねらーはもはやあたりまえ
265 ：心得をよく読みましょう：03/06/26 19:39 ID:N6Rm+YpR
2ch利用者全員が荒らしなわけがない。
ただ会社でも１人が何かやらかしたらその会社全体のイメージが悪くなる。
ある意味それと似たようなものだな。
ただ会社でも１人が何かやらかしたらその会社全体のイメージが悪くなる。
ある意味それと似たようなものだな。
266 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：03/06/26 21:38 ID:5ws6c+BN
60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/22 12:51 ID:iwpE41lg
２ちゃんに有効的じゃない馬鹿はゴキブリ以下
61 ：正論 ：03/06/22 13:06 ID:Dn8+r0oy
確かに２ちゃんねらへの偏見はむかつく。
２ちゃんねらより偉いわけでもないくせに出ていけとは無礼千万。
そういうホームページを祭ることは制裁の祭りであり
荒らしや攻撃とは言わない。
64 ：記念かきこ ：03/06/23 15:27 ID:uGhIlazg
２ちゃん最高！祭りマンセー
アンチ氏ね
65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/23 16:58 ID:ZcQZehd7
>>1や>>61、>>64を茶化すことは制裁の祭りであり
荒らしや攻撃とは言わない。
2chからの突撃は荒らしではない！！イラクのように制裁を加えているだけだ！
―――――――――――――――――――――――――――――――――
こういうｱﾌｫがいる限り「荒らし＝２ｃｈねらー」というレッテルは貼られつづけるんだろうなぁ……
２ちゃんに有効的じゃない馬鹿はゴキブリ以下
61 ：正論 ：03/06/22 13:06 ID:Dn8+r0oy
確かに２ちゃんねらへの偏見はむかつく。
２ちゃんねらより偉いわけでもないくせに出ていけとは無礼千万。
そういうホームページを祭ることは制裁の祭りであり
荒らしや攻撃とは言わない。
64 ：記念かきこ ：03/06/23 15:27 ID:uGhIlazg
２ちゃん最高！祭りマンセー
アンチ氏ね
65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/23 16:58 ID:ZcQZehd7
>>1や>>61、>>64を茶化すことは制裁の祭りであり
荒らしや攻撃とは言わない。
2chからの突撃は荒らしではない！！イラクのように制裁を加えているだけだ！
―――――――――――――――――――――――――――――――――
こういうｱﾌｫがいる限り「荒らし＝２ｃｈねらー」というレッテルは貼られつづけるんだろうなぁ……
267 ：心得をよく読みましょう：03/06/27 05:12 ID:4TB4HCO3
ま、現実には、荒らしのほとんどは２ｃｈを経由してるんだろうけどね。
268 ：心得をよく読みましょう：03/06/27 06:06 ID:KkuF2QnP
２ちゃんに有効な馬鹿はゴキブリ以下
269 ：心得をよく読みましょう：03/06/27 15:19 ID:U+0qEtPy
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056665284/
163 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：03/06/27 15:09 ID:zDqbk01n
ヤフー住民の２ｃｈに対する悪口は様々である。
しかし２ｃｈ住民のヤフーに対する評価はこれだけ。
使いづらい。
終わり。
165 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：03/06/27 15:13 ID:2RblonI9
＞163全く禿同
163 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：03/06/27 15:09 ID:zDqbk01n
ヤフー住民の２ｃｈに対する悪口は様々である。
しかし２ｃｈ住民のヤフーに対する評価はこれだけ。
使いづらい。
終わり。
165 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：03/06/27 15:13 ID:2RblonI9
＞163全く禿同
270 ：心得をよく読みましょう：03/06/28 00:15 ID:5vg7Ji/9
ま、現実には、荒らしのほとんどは２ｃｈを経由してるんだろうけどね。
271 ：心得をよく読みましょう：03/06/28 21:30 ID:XVYwtoZ1
自己中心的２ちゃんねらー
272 ：心得をよく読みましょう：03/06/29 17:26 ID:Vf+XKkTn
273 ：心得をよく読みましょう：03/06/30 08:40 ID:yE40P2xP
信者＝荒らし
274 ：心得をよく読みましょう：03/06/30 18:03 ID:7Wd5QvLk
275 ：心得をよく読みましょう：03/06/30 18:05 ID:7Wd5QvLk
276 ：心得をよく読みましょう：03/06/30 18:41 ID:n71/BmiX
２ｃｈ信者ほど哀れなものはないｗ
277 ：心得をよく読みましょう：03/07/01 00:48 ID:Se7Tfqza
>>274-275も哀れ
278 ：心得をよく読みましょう：03/07/01 19:40 ID:kFWzX3cy
死亡
279 ：心得をよく読みましょう：03/07/02 10:50 ID:GkdJDc+1
信者だけでなく、運営陣も荒らしやってるらしいよ。
280 ：心得をよく読みましょう：03/07/03 00:25 ID:KKgZqaPb
荒らしを保護するな！！！
281 ：心得をよく読みましょう：03/07/03 22:37 ID:KKgZqaPb
他HPでの荒らしは全部２ｃｈ信者の仕業です。
282 ：心得をよく読みましょう：03/07/04 22:22 ID:5xsrtBOz
荒れる原因はそのサイトにも原因があるとよく言われているが
一番荒れているサイトは2chだったりする。
一番荒れているサイトは2chだったりする。
283 ：心得をよく読みましょう：03/07/05 06:23 ID:zBjhCXRD
荒らしちゃんねるに名称変更してください
284 ：心得をよく読みましょう：03/07/06 04:09 ID:2btujXTw
２ｃｈの管理人も、他のHPを荒らすらしい。
285 ：心得をよく読みましょう：03/07/06 04:34 ID:0OjrHxH/
自分の管理するサイトの利用者の行動が納得できないってだけなら
ただの能無しだからまだいいが、それを他人のせいにしてゴネるのが良くわからん。
無能者には恥という言葉が理解できないのか？
ただの能無しだからまだいいが、それを他人のせいにしてゴネるのが良くわからん。
無能者には恥という言葉が理解できないのか？
286 ：心得をよく読みましょう：03/07/06 22:24 ID:Fzrs9nuW
荒らしを肯定してるっていうのが痛すぎる。
荒らされる方が悪いとか言ってるし。
荒らされる方が悪いとか言ってるし。
287 ：心得をよく読みましょう：03/07/06 23:17 ID:MK+6jSis
>>285
そのとおり、2chが一番荒らされているな。
そのとおり、2chが一番荒らされているな。
288 ：心得をよく読みましょう：03/07/07 00:14 ID:U0CjBxjM
>>1
すごく同感できる。
前にTVに出てた人もいってたけど、
ネット世界だけじゃなく、現実世界でも
被害受けてる人いるんだよね。
実際私も荒らされてひどい目にあったし。
皆が皆そういった人達じゃないし、
２ch以外にも卑劣な事する人達はいるけど、
少しは対策とか考えてほしいよ。
すごく同感できる。
前にTVに出てた人もいってたけど、
ネット世界だけじゃなく、現実世界でも
被害受けてる人いるんだよね。
実際私も荒らされてひどい目にあったし。
皆が皆そういった人達じゃないし、
２ch以外にも卑劣な事する人達はいるけど、
少しは対策とか考えてほしいよ。
289 ：心得をよく読みましょう：03/07/07 19:01 ID:uSvDQsBP
ヲタクの２ｃｈ信者にﾏﾝｾｰされていい気になってるバカ西村をどうにかしよう
290 ：心得をよく読みましょう：03/07/08 02:06 ID:vb+Rm7aR
今も見つけ次第荒らしてます。
291 ：心得をよく読みましょう：03/07/08 04:11 ID:6GxFYqfU
西村は見てみぬふりです
たとえ荒らしでもそれで２ｃｈが盛り上がれば何でもいいと思っているのです
たとえ荒らしでもそれで２ｃｈが盛り上がれば何でもいいと思っているのです
292 ：心得をよく読みましょう：03/07/09 00:58 ID:c7JF0GPh
不正投票したり、他の掲示板を荒らしたりしているのを知ってるのに
見てみぬふりしてるわけだね
なんていう奴だ
何を考えてるんだ
よくそれで平常心でいられるもんだな
やはり精神的にどこかおかしいんじゃないのか？
見てみぬふりしてるわけだね
なんていう奴だ
何を考えてるんだ
よくそれで平常心でいられるもんだな
やはり精神的にどこかおかしいんじゃないのか？
293 ：心得をよく読みましょう：03/07/09 15:47 ID:FOMs6vp2
294 ：心得をよく読みましょう：03/07/10 02:51 ID:x+rGv+BH
荒らしでも、個人攻撃でも、キチガイ投稿でも
なんでもかんでも言論の自由といってみてみぬふりをする管理者側
意味完全に間違ってますよ
なんでもかんでも言論の自由といってみてみぬふりをする管理者側
意味完全に間違ってますよ
295 ：心得をよく読みましょう：03/07/10 02:53 ID:qeuH2Exa
権利を乱用するのは間違っているよね。
言論の自由と言っても、テレビでは放送禁止用語は放送できないし、
一般人の誰かの本名・住所だって暴露する事はできない。
言論の自由というのも、マナーがあってこそ成り立つものだよね。
言論の自由と言っても、テレビでは放送禁止用語は放送できないし、
一般人の誰かの本名・住所だって暴露する事はできない。
言論の自由というのも、マナーがあってこそ成り立つものだよね。
296 ：心得をよく読みましょう：03/07/10 02:56 ID:qeuH2Exa
あのさあ、一度マスコミに2ちゃんねるを大々的にメディアで取り上げてもらえるように頼むというのは？
これまでにこの掲示板が生み出してきたものや、この中で起きていること
さらには、書き込みされたリンクをクリックするとアダルト広告がもろに出てくると言う、
公序良俗に明らかに違反している姿とか、
そういう姿をメディアで取り上げてもらって反響を見てみるのが一番良いかと思う。
民主主義思想により、多数派の意見が通るだろうし。
実体をニュースステーションなどで取り上げてもらえばどうかな？
悪質な芸能人批判もあるし（汗）
ある意味今回起きた12歳の殺人事件よりも陰湿だよｗｗここはｗ
これまでにこの掲示板が生み出してきたものや、この中で起きていること
さらには、書き込みされたリンクをクリックするとアダルト広告がもろに出てくると言う、
公序良俗に明らかに違反している姿とか、
そういう姿をメディアで取り上げてもらって反響を見てみるのが一番良いかと思う。
民主主義思想により、多数派の意見が通るだろうし。
実体をニュースステーションなどで取り上げてもらえばどうかな？
悪質な芸能人批判もあるし（汗）
ある意味今回起きた12歳の殺人事件よりも陰湿だよｗｗここはｗ
297 ：心得をよく読みましょう：03/07/10 22:33 ID:GtLB+Lia
１に同情します。
298 ：心得をよく読みましょう：03/07/10 22:48 ID:yOxRnxZb
そういえば前にこんなことあったな。
「エッチなシーンを描いて欲しいキャラ投票」ってのに
モナーとかを入れてそれが削除されたから掲示板荒らし。
「エッチなシーンを描いて欲しいキャラ投票」ってのに
モナーとかを入れてそれが削除されたから掲示板荒らし。
299 ：心得をよく読みましょう：03/07/11 03:52 ID:lcJQ2wLK
300 ：心得をよく読みましょう：03/07/11 18:55 ID:aLoLNiEA
こういった所を作った以上
管理するのが当然でしょ
何で放置してんんだよ西村は
管理しきれないなら縮小しろ
管理するのが当然でしょ
何で放置してんんだよ西村は
管理しきれないなら縮小しろ
301 ：心得をよく読みましょう：03/07/11 19:33 ID:rvygXpA0
302 ：心得をよく読みましょう：03/07/11 19:35 ID:9D4GCAcL
大きくなり過ぎた
303 ：心得をよく読みましょう：03/07/12 03:01 ID:vWV/Pg6u
304 ：心得をよく読みましょう：03/07/12 03:05 ID:HBhWJsWq
2ちゃんを経由して荒らししたいだけの香具師も2ちゃんねらーになっちまうんだよな・・・・
305 ：心得をよく読みましょう：03/07/13 01:22 ID:+hl4LxTZ
こういった所を作った以上
管理するのが当然でしょ
何で放置してんんだよ西村は
管理しきれないなら縮小しろ
管理するのが当然でしょ
何で放置してんんだよ西村は
管理しきれないなら縮小しろ
306 ：心得をよく読みましょう：03/07/13 01:43 ID:8Mij4Qg+
「ウソをウソと（略」の格言は現実じゃ通用しませんよ、と
307 ：心得をよく読みましょう：03/07/14 03:33 ID:D4i95GMG
308 ：心得をよく読みましょう：03/07/15 01:37 ID:hcWWvoMm
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
310 ：心得をよく読みましょう：03/07/16 01:21 ID:F45kokrH
悪いのは、荒らしを育成している２ｃｈでしょう。
311 ：心得をよく読みましょう：03/07/16 05:17 ID:tjszGWa/
>>306
それってもともとネットを前提とした発言じゃなかったっけ？
それってもともとネットを前提とした発言じゃなかったっけ？
312 ：心得をよく読みましょう：03/07/17 01:56 ID:Sbgrk/qL
それは「嘘を嘘と見抜けなかった奴が、信者になる」という格言です。
313 ：心得をよく読みましょう：03/07/18 23:25 ID:HidWmskS
信者は元々頭が悪かったので
ウソをウソと見抜けず信者になってしまった奴ら。
もし頭が良かったのならば
ウソをウソと見抜けたので信者にはならなかったはず。
ウソをウソと見抜けず信者になってしまった奴ら。
もし頭が良かったのならば
ウソをウソと見抜けたので信者にはならなかったはず。
314 ：心得をよく読みましょう：03/07/19 17:26 ID:3uNEZeAH
おれは別にいいとおもうけどね。
ネットで何があろうと。不特定多数の人間が使用する（お金払って）
んだから。何しても勝手ってわけじゃないですが、
2ch見る、他のホムペ見るとかそんなのは決められないでしょう。
ぶっちゃけ荒らし議論は不毛
ネットで何があろうと。不特定多数の人間が使用する（お金払って）
んだから。何しても勝手ってわけじゃないですが、
2ch見る、他のホムペ見るとかそんなのは決められないでしょう。
ぶっちゃけ荒らし議論は不毛
315 ：心得をよく読みましょう：03/07/20 10:22 ID:9Qvv2o6J
信者は元々頭が悪かったので
ウソをウソと見抜けず信者になってしまった奴ら。
もし頭が良かったのならば
西村のウソをウソと見抜けたので信者にはならなかったはず。
ウソをウソと見抜けず信者になってしまった奴ら。
もし頭が良かったのならば
西村のウソをウソと見抜けたので信者にはならなかったはず。
316 ：心得をよく読みましょう：03/07/21 06:44 ID:jGHDJGrk
２ｃｈ用語を使って荒らしてるんだから
２ｃｈから来たことはバレバレ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 07:21 ID:CUX70UiC
２ちゃんねるの住人には荒らしの脳のレベル人間ばかりではないが
一部分の馬鹿な２ちゃんねる愛用者が他のＨＰ荒らしをしている事が
判明した、一部のゲームサイトやマンガ愛読者のＨＰ
のところにも荒らしらしきものが出現
大きな幅で２ちゃんねる愛用者の１部分が激しく荒らしを行った
ため、閉鎖件数も増えてきているのは確かだ
被害は深刻なもの、２ちゃんねる愛用者達は出て行けとまでも書かれる
始末である、２ちゃんねるでのルールでは
他のＨＰでは通用しない、一部分の２ちゃんねる愛用者達の謝った行為により
２ちゃんねるのイメージダウンと他の荒らしをしない２ちゃんねる愛用者達でさえ
嫌われてしまうのである、今後あらためて考えを尽くさなければいけないと思う
「他のホームページでのマナーを守りましょう」
一部分の馬鹿な２ちゃんねる愛用者が他のＨＰ荒らしをしている事が
判明した、一部のゲームサイトやマンガ愛読者のＨＰ
のところにも荒らしらしきものが出現
大きな幅で２ちゃんねる愛用者の１部分が激しく荒らしを行った
ため、閉鎖件数も増えてきているのは確かだ
被害は深刻なもの、２ちゃんねる愛用者達は出て行けとまでも書かれる
始末である、２ちゃんねるでのルールでは
他のＨＰでは通用しない、一部分の２ちゃんねる愛用者達の謝った行為により
２ちゃんねるのイメージダウンと他の荒らしをしない２ちゃんねる愛用者達でさえ
嫌われてしまうのである、今後あらためて考えを尽くさなければいけないと思う
「他のホームページでのマナーを守りましょう」
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 07:52 ID:CUX70UiC
２ちゃんねるのせいで潰れたサイト
知っているだけでも５件以上はあります
荒らしは犯罪です、皆さんは荒らしをやるほど低俗だとは
思いませんワタス達２ちゃんねらーの誇り？を
持ちましょうあ・・・・誇りなんてあるのか・・・
弟さんによろすく！
(荒らしは根暗で引きこか未来の無い無能がやるという事を
その憂さ晴らしに荒らす馬鹿もいるからいちいち気になさらないよう
低俗は低俗、それ以上のことが出来ないのが荒らしのする低俗な人間性をいかにも現している)
俺のＨＰも過去に荒らされて潰されたから気持ちは分かります
荒らしは糞です！低俗だからそれ以上にすることないから荒らすのです！
知っているだけでも５件以上はあります
荒らしは犯罪です、皆さんは荒らしをやるほど低俗だとは
思いませんワタス達２ちゃんねらーの誇り？を
持ちましょうあ・・・・誇りなんてあるのか・・・
弟さんによろすく！
(荒らしは根暗で引きこか未来の無い無能がやるという事を
その憂さ晴らしに荒らす馬鹿もいるからいちいち気になさらないよう
低俗は低俗、それ以上のことが出来ないのが荒らしのする低俗な人間性をいかにも現している)
俺のＨＰも過去に荒らされて潰されたから気持ちは分かります
荒らしは糞です！低俗だからそれ以上にすることないから荒らすのです！
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 07:55 ID:CUX70UiC
>>318
２ちゃんねるのせいでジャなく＝２ちゃんねらーの間違い
２ちゃんねるのせいでジャなく＝２ちゃんねらーの間違い
320 ：心得をよく読みましょう：03/07/21 12:40 ID:OCbkewh4
＞荒らしは犯罪です
これ自体も曖昧なわけだが
これ自体も曖昧なわけだが
321 ：心得をよく読みましょう：03/07/21 19:37 ID:8XNRO3Av
２ｃｈ信者と西村のクソはまとめて死ね
322 ：心得をよく読みましょう：03/07/21 19:43 ID:QjE7OHJD
力なくして正義無し。自衛手段持たないヤツはサイト作るな、
これ鉄則。
これ鉄則。
323 ：心得をよく読みましょう：03/07/22 23:19 ID:5CS/HxyP
ということは２ｃｈも荒らされて良いわけだな
その割には、２ｃｈを荒らすと怒る奴が居るぞ？
324 ：心得をよく読みましょう：03/07/23 13:44 ID:mxTE0Wch
よくよく考えると一番荒らされているのは２ｃｈだったりもする。。。
325 ：心得をよく読みましょう：03/07/24 03:59 ID:nRoMzWW8
326 ：うんこまん：03/07/24 04:05 ID:/tsuQCfU
ようするに2ｃｈに書き込みする人の大部分は成人としてのモラルが欠けてるんでしょうね。
327 ：心得をよく読みましょう：03/07/24 07:48 ID:A3xA2+MW
2chに晒されて、サーバー負荷のために閉鎖になったサイトもあるわけだが。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 08:29 ID:f/YOFHh9
荒らされてるサイトは荒らされてることをやってるんではなく？？？
いいサイトは誰も荒らさないんじゃん？
いいサイトは誰も荒らさないんじゃん？
329 ：心得をよく読みましょう：03/07/24 08:42 ID:l4Ot0SJZ
>>328
韓国人の男と結婚しただけで日韓共同で荒らされた掲示板もありますが
韓国人の男と結婚しただけで日韓共同で荒らされた掲示板もありますが
330 ：心得をよく読みましょう：03/07/24 08:45 ID:VYMZgT2e
２ちゃんねるとか２ちゃんねらーって・・たかがただの掲示板じゃん。
331 ：心得をよく読みましょう：03/07/24 12:52 ID:jEyUQvFC
ばかばっか｡得に326｡じゃぁてめぇは正しいのか?人間として完璧なのか!?確かに荒しはよくねえ｡
だかそうやって他人批判やってる時点でてめぇも糞なんだよ!
神にでもなったちもりか?ﾌﾞｫｹｪ!一部がそうだからって全部そうだと決めんな!ただ情報収集に来るやちも居るだろが‥｡
だかそうやって他人批判やってる時点でてめぇも糞なんだよ!
神にでもなったちもりか?ﾌﾞｫｹｪ!一部がそうだからって全部そうだと決めんな!ただ情報収集に来るやちも居るだろが‥｡
332 ：心得をよく読みましょう：03/07/24 13:20 ID:FAzFDdTb
333 ：心得をよく読みましょう：03/07/24 13:59 ID:vdze/CpX
他のＨＰの荒らし行為にはヘドが出る
荒らしが悪い、２ｃｈは悪くないって理屈はもはや通用しない
はっきり言って２ｃｈでは他ＨＰへの荒らし行為は容認されているようだ
アンチ野球板の阪神公式はﾜﾗかすとか無線板の鼻ｿﾆｯｸとか、なんで放置されてるんだ？
削除依頼しなきゃあ消さないのは、
西 村 が 認 め て い る っ て こ と だ よ
と書いても、なーーーーんにも変わらないけどな
うちやま>>1さんよ、泣き寝入りしかないよ
荒らしが悪い、２ｃｈは悪くないって理屈はもはや通用しない
はっきり言って２ｃｈでは他ＨＰへの荒らし行為は容認されているようだ
アンチ野球板の阪神公式はﾜﾗかすとか無線板の鼻ｿﾆｯｸとか、なんで放置されてるんだ？
削除依頼しなきゃあ消さないのは、
西 村 が 認 め て い る っ て こ と だ よ
と書いても、なーーーーんにも変わらないけどな
うちやま>>1さんよ、泣き寝入りしかないよ
334 ：心得をよく読みましょう：03/07/24 15:25 ID:T1gFySR2
>>25
今回の件は、ある喫茶店に悪い連中がたむろってる。その連中が
悪いことをして、喫茶店の店主が抗議を受けているようなものではないか。
喫茶店のほかの客も、その連中には迷惑しているのに。
違う。ある喫茶店の悪い連中が他所の喫茶店の営業妨害をしている。
店主はそいつ等に注意もせず追い出しもしていないわけだ。
なら店主が抗議を受けたってしょうがないだろ。
とりあえずネトをち板は害の方がでかいな。
今回の件は、ある喫茶店に悪い連中がたむろってる。その連中が
悪いことをして、喫茶店の店主が抗議を受けているようなものではないか。
喫茶店のほかの客も、その連中には迷惑しているのに。
違う。ある喫茶店の悪い連中が他所の喫茶店の営業妨害をしている。
店主はそいつ等に注意もせず追い出しもしていないわけだ。
なら店主が抗議を受けたってしょうがないだろ。
とりあえずネトをち板は害の方がでかいな。
335 ：心得をよく読みましょう：03/07/24 15:44 ID:veRbVkxo
>>334
正解
>今回の件は、ある喫茶店に悪い連中がたむろってる。
>その連中が悪いことをして、喫茶店の店主が抗議を受けている
>ようなものではないか。喫茶店のほかの客も、
>その連中には迷惑しているのに。
これをひたすら言い訳として繰り返す連中（西村含め）が多すぎる
店主は注意、追い出しなど有効な措置を取れ！
その連中のモラルの問題－－なんて言い訳はもうやめろ！
正解
>今回の件は、ある喫茶店に悪い連中がたむろってる。
>その連中が悪いことをして、喫茶店の店主が抗議を受けている
>ようなものではないか。喫茶店のほかの客も、
>その連中には迷惑しているのに。
これをひたすら言い訳として繰り返す連中（西村含め）が多すぎる
店主は注意、追い出しなど有効な措置を取れ！
その連中のモラルの問題－－なんて言い訳はもうやめろ！
336 ：うんこまん：03/07/24 19:11 ID:/tsuQCfU
くだらねぇ話
337 ：心得をよく読みましょう：03/07/25 12:34 ID:HtaZsDTb
くだらねえ掲示板
338 ：心得をよく読みましょう：03/07/25 16:32 ID:xyxtU7OR
西 村 が 認 め て い る っ て こ と だ よ
言い返せないだろ？管理人よ
言い返せないだろ？管理人よ
339 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/25 16:49 ID:Z05QNZEx
ディル騒ぎのときに、たまたま紛れ込んだ２ちゃんねるですが、
そのときに比べると、ここも随分普通になってきたなぁ。。。
屁理屈だけの自治中は、運営板に移動したようですが、
このようなスレが、叩きだけじゃなくて進むのって素敵やん。。。
ちゃねらーを名乗る荒らしの責任が、２ちゃんねるにあるとは思えないんだけど、
でも、やり場のない思いが２ちゃんねるに来てしまうのは仕方がないというか、、、
だって、
プロバイダって「ひろゆき」相手と、無名のおら相手じゃ、対応なんか全然違うし。
そのときに比べると、ここも随分普通になってきたなぁ。。。
屁理屈だけの自治中は、運営板に移動したようですが、
このようなスレが、叩きだけじゃなくて進むのって素敵やん。。。
ちゃねらーを名乗る荒らしの責任が、２ちゃんねるにあるとは思えないんだけど、
でも、やり場のない思いが２ちゃんねるに来てしまうのは仕方がないというか、、、
だって、
プロバイダって「ひろゆき」相手と、無名のおら相手じゃ、対応なんか全然違うし。
340 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/25 17:06 ID:Z05QNZEx
おらの知り合いは看護婦でした。急性白血病で他界しました。
闘病記をHP上に載せ、他界後も続けていたんですが、、、
ある日突然「名無し」とか「通りすがりの者」という人がドカドカ流れ込んでは、
「気持ちが悪い呪われたサイト」
「死人のHP」
「担当医は藪医者」
と書き込み続けてくれた結果、結局閉鎖。
闘病記をHP上に載せ、他界後も続けていたんですが、、、
ある日突然「名無し」とか「通りすがりの者」という人がドカドカ流れ込んでは、
「気持ちが悪い呪われたサイト」
「死人のHP」
「担当医は藪医者」
と書き込み続けてくれた結果、結局閉鎖。
341 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/25 17:14 ID:Z05QNZEx
その時のおらは、２ちゃんねるも「西村」も知らないわけですが、
ご丁寧にも「２ちゃんねらー」と名乗る方も大勢居ましたので、
検索すれば直ぐにココにきますです。＞２ちゃんねる
で、さっそく２ちゃんねる散策が始まって、たどり着いたのが「ヲチ板」。
”死人が管理するHPを晒すスレ”に上げられていた訳です。
で、どういうことよ？
とTOPページやらなんやら見ても、分からない。
（決まり事とか多すぎて、結局訳がわからんかった）
で、この板に来て書き込みをすれば、一方的に「晒されるほうが悪い」と書かれた挙句、
今はなきHPのキャッシュを貼り付けてもくれました。＞２ちゃん擁護な人
ご丁寧にも「２ちゃんねらー」と名乗る方も大勢居ましたので、
検索すれば直ぐにココにきますです。＞２ちゃんねる
で、さっそく２ちゃんねる散策が始まって、たどり着いたのが「ヲチ板」。
”死人が管理するHPを晒すスレ”に上げられていた訳です。
で、どういうことよ？
とTOPページやらなんやら見ても、分からない。
（決まり事とか多すぎて、結局訳がわからんかった）
で、この板に来て書き込みをすれば、一方的に「晒されるほうが悪い」と書かれた挙句、
今はなきHPのキャッシュを貼り付けてもくれました。＞２ちゃん擁護な人
342 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/25 17:28 ID:Z05QNZEx
擁護する人に聞きたいんだけど。ここは「批判要望板」なんでしょ？
だったら、２ちゃんねるにたいして批判的なスレが立つのも当たり前で、
>>１のような人がスレを立てて、疑問・抗議したって全くかまわないわけでしょ？
それともこの板は、２ちゃんねる内においてだけの批判要望なんすか？
もし違うのであれば、なんで批判意見を受け入れないんでしょ？
荒らした個人と、２ちゃんねるが＝では無いのは明らかですけどね、
でも、人間っていうのは「感情」てーもんがあるでしょ？
自分の弟が泣いているのを見て、何とも思わない兄が居ないはずはなく、
自分の友人が「死人の管理人」と晒されて、なんとも思わない訳がなく。。。
だったら、２ちゃんねるにたいして批判的なスレが立つのも当たり前で、
>>１のような人がスレを立てて、疑問・抗議したって全くかまわないわけでしょ？
それともこの板は、２ちゃんねる内においてだけの批判要望なんすか？
もし違うのであれば、なんで批判意見を受け入れないんでしょ？
荒らした個人と、２ちゃんねるが＝では無いのは明らかですけどね、
でも、人間っていうのは「感情」てーもんがあるでしょ？
自分の弟が泣いているのを見て、何とも思わない兄が居ないはずはなく、
自分の友人が「死人の管理人」と晒されて、なんとも思わない訳がなく。。。
343 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/25 17:43 ID:Z05QNZEx
２ちゃんねるのアクセスが多いからといって、
２ちゃんねるが「１００％誰もが知るサイト」と思い込むのは、
擁護さん方、少し自惚れてはおりませんか？
一つの社会現象が起きていると言っても、知らない人は知らないのよ。
で、あなた方が２ちゃんねるを良く知る・ネットのあり方についてお詳しいのなら、
荒らされて泣きを見る人に対し、揚げ足を取って自己満足だけしていないで、
少しは「荒らす馬鹿」に対して、その薀蓄というものを享受してやったらどうよ？
どこを探すまでもなく「ヲチ板」に腐るほどおりますですよ。
コテにトリを付けて、●まで買ったからといって、
２ちゃんねるまんせーじゃないのよ。＞擁護さん＆アンチさん
２ちゃんねるが「１００％誰もが知るサイト」と思い込むのは、
擁護さん方、少し自惚れてはおりませんか？
一つの社会現象が起きていると言っても、知らない人は知らないのよ。
で、あなた方が２ちゃんねるを良く知る・ネットのあり方についてお詳しいのなら、
荒らされて泣きを見る人に対し、揚げ足を取って自己満足だけしていないで、
少しは「荒らす馬鹿」に対して、その薀蓄というものを享受してやったらどうよ？
どこを探すまでもなく「ヲチ板」に腐るほどおりますですよ。
コテにトリを付けて、●まで買ったからといって、
２ちゃんねるまんせーじゃないのよ。＞擁護さん＆アンチさん
344 ：てんこん：03/07/25 17:48 ID:CA2QJSIg
私は、このホームページ以外で投稿しましたが、掲示版の投稿内に私の投稿したのを
反論する人がいます。今の新規投稿者は２ちゃんねるが悪いと投稿してありました。
２ちゃんねるの管理人さん、この事、どう考えておりますか？
答えてください。
反論する人がいます。今の新規投稿者は２ちゃんねるが悪いと投稿してありました。
２ちゃんねるの管理人さん、この事、どう考えておりますか？
答えてください。
345 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/25 17:49 ID:Z05QNZEx
>>３０４
＞2ちゃんを経由して荒らししたいだけの香具師も
＞2ちゃんねらーになっちまうんだよな・・・・
少なくとも、おらはそう思っておりました。
そうじゃないと分かるのに、半年以上かかりました。
＞2ちゃんを経由して荒らししたいだけの香具師も
＞2ちゃんねらーになっちまうんだよな・・・・
少なくとも、おらはそう思っておりました。
そうじゃないと分かるのに、半年以上かかりました。
346 ：てんこん：03/07/25 17:50 ID:CA2QJSIg
いつか、富山県で、事件未遂がありました。投稿です。しかもこの２ちゃんねるに！
いったいどうなっているんですか？管理人さん、お答え願います。
いったいどうなっているんですか？管理人さん、お答え願います。
347 ：てんこん：03/07/25 17:55 ID:CA2QJSIg
心得をよく読みましょうさん、あなたの投稿はとても嫌がらせだと思います。
私が言うことではありませんが、あなたは、掲示版に投稿しない方がよろしいのでは？
また、投稿するとしてもくだらねぇという投稿は絶対やめてください。
私みたいなめに＜３４４参照＞あった人がいます。あなたの人柄はひどいです。
お願いですから、そのような投稿はやめてください。
私は、管理人さまの思いを考え、投稿しました。 てんこん
私が言うことではありませんが、あなたは、掲示版に投稿しない方がよろしいのでは？
また、投稿するとしてもくだらねぇという投稿は絶対やめてください。
私みたいなめに＜３４４参照＞あった人がいます。あなたの人柄はひどいです。
お願いですから、そのような投稿はやめてください。
私は、管理人さまの思いを考え、投稿しました。 てんこん
348 ：心得をよく読みましょう：03/07/25 17:55 ID:9HHQVuJK
>>342
＞擁護する人に聞きたいんだけど。ここは「批判要望板」なんでしょ？
＞だったら、２ちゃんねるにたいして批判的なスレが立つのも当たり前で、
＞>>１のような人がスレを立てて、疑問・抗議したって全くかまわないわけでしょ？
誰もそれが問題だとは言ってないと思うんだが・・・。
かまわないからスレも進むわけで、スレストもされない。
でも反論が出るのももちろん自由。だから擁護している側を
「ここは批判要望だろ」と叩くのも間違っているのでは。
＞もし違うのであれば、なんで批判意見を受け入れないんでしょ？
受け入れるかどうかは２ちゃんねる側の自由。もちろん批判を言うのも自由。
受け入れるかどうかの判断はひろゆきがすることだよ。
＞擁護する人に聞きたいんだけど。ここは「批判要望板」なんでしょ？
＞だったら、２ちゃんねるにたいして批判的なスレが立つのも当たり前で、
＞>>１のような人がスレを立てて、疑問・抗議したって全くかまわないわけでしょ？
誰もそれが問題だとは言ってないと思うんだが・・・。
かまわないからスレも進むわけで、スレストもされない。
でも反論が出るのももちろん自由。だから擁護している側を
「ここは批判要望だろ」と叩くのも間違っているのでは。
＞もし違うのであれば、なんで批判意見を受け入れないんでしょ？
受け入れるかどうかは２ちゃんねる側の自由。もちろん批判を言うのも自由。
受け入れるかどうかの判断はひろゆきがすることだよ。
349 ：心得をよく読みましょう：03/07/25 17:56 ID:9HHQVuJK
で、一番悪いのはもちろん荒らしているやつだと思う。
でも荒らされる側もやらなきゃいけないこと、責任はあるんだよね。
全世界に公表した以上、悪意が入ってくる可能性もあるんだし、
そこでなんも対策ができないがターゲットになるのも仕方ない。
店を開いた以上、強盗や万引きが起こるのはしょうがない。
ただ、万引きをされて万引きするやつが悪い、
または近所に中学校があって、そこの生徒が万引きしてて、
その中学校が悪いんだ、というのは簡単だけど、
やっぱり店側のセキュリティが甘いから狙われるんだよね。
俺のサイトも荒らされたこと何度もあるけど、
冷静に対処して、相手にしなければすぐにさっていく。
でも荒らされる側もやらなきゃいけないこと、責任はあるんだよね。
全世界に公表した以上、悪意が入ってくる可能性もあるんだし、
そこでなんも対策ができないがターゲットになるのも仕方ない。
店を開いた以上、強盗や万引きが起こるのはしょうがない。
ただ、万引きをされて万引きするやつが悪い、
または近所に中学校があって、そこの生徒が万引きしてて、
その中学校が悪いんだ、というのは簡単だけど、
やっぱり店側のセキュリティが甘いから狙われるんだよね。
俺のサイトも荒らされたこと何度もあるけど、
冷静に対処して、相手にしなければすぐにさっていく。
350 ：心得をよく読みましょう：03/07/25 18:01 ID:9HHQVuJK
あとさ、２ちゃんねらーが荒らしているっていうのも間違いないと思うんだけど、
インターネットでは別にどのページの住人ってないんだよね。
単純に２ｃｈを見ている人が多い、
その結果、荒らす人の中の２ちゃんねらーの割合も多い、
そういった図式になっている面もあると思う。
とにかく、荒らされた、２ちゃんねるが悪い、と思うのは簡単だけどさ、
元からインターネットには悪意が渦巻いていて、
それのターｯゲットにされただけと思うべきじゃないかと思うんだよ。
２ｃｈが消えれば荒らしがなくなるかというとそうでもないし、
ＪＢＢＳには一つのサイトをヲチし続ける掲示板もいくつかある。
どっちにしろターゲットになりやすいサイトはいずれ誰かに攻撃されるんじゃないかと。
というか２ｃｈの荒らし程度でダメになるサイトは問題があると思うよ。
自覚なしに簡単にページを作っている人のほうが怖い。
カギをかけないで外に出るようなもので、
無防備だったら必ず誰か悪意を持ったやつが来るんだから。
インターネットでは別にどのページの住人ってないんだよね。
単純に２ｃｈを見ている人が多い、
その結果、荒らす人の中の２ちゃんねらーの割合も多い、
そういった図式になっている面もあると思う。
とにかく、荒らされた、２ちゃんねるが悪い、と思うのは簡単だけどさ、
元からインターネットには悪意が渦巻いていて、
それのターｯゲットにされただけと思うべきじゃないかと思うんだよ。
２ｃｈが消えれば荒らしがなくなるかというとそうでもないし、
ＪＢＢＳには一つのサイトをヲチし続ける掲示板もいくつかある。
どっちにしろターゲットになりやすいサイトはいずれ誰かに攻撃されるんじゃないかと。
というか２ｃｈの荒らし程度でダメになるサイトは問題があると思うよ。
自覚なしに簡単にページを作っている人のほうが怖い。
カギをかけないで外に出るようなもので、
無防備だったら必ず誰か悪意を持ったやつが来るんだから。
351 ：心得をよく読みましょう：03/07/25 18:04 ID:9HHQVuJK
>>344
＞私は、このホームページ以外で投稿しましたが、掲示版の投稿内に私の投稿したのを
＞反論する人がいます。今の新規投稿者は２ちゃんねるが悪いと投稿してありました。
意味がわかりませんよ。
あなたの意見に反論をするのも言論の自由でしょうし。
（もちろん単なる誹謗中傷はダメですが）
＞２ちゃんねるの管理人さん、この事、どう考えておりますか？
＞答えてください。
あと、こういう書き方はあまりに傲慢では。
答えを強制するような書き方をすれば当然相手はむっとしますよね。
本当に答えてほしいなら、もう少し書き方があるのではないかと。
あなたを責める気はありませんが、礼儀やマナーがなってないとみなされても
しょうがないような書き方をするのは失礼なのでやめましょう。
２ちゃんねるに対する批判や反論を書いている人の質が低いために、
ちゃんとした意見が受け入れられていないという面もある気がします。
ちゃんとした意見やマナーを守っての書き込みができないならば、
変に批判要望を出すのはやめたほうがいいと思います。
そういう人ばかりだと思われたら迷惑ですし。
＞私は、このホームページ以外で投稿しましたが、掲示版の投稿内に私の投稿したのを
＞反論する人がいます。今の新規投稿者は２ちゃんねるが悪いと投稿してありました。
意味がわかりませんよ。
あなたの意見に反論をするのも言論の自由でしょうし。
（もちろん単なる誹謗中傷はダメですが）
＞２ちゃんねるの管理人さん、この事、どう考えておりますか？
＞答えてください。
あと、こういう書き方はあまりに傲慢では。
答えを強制するような書き方をすれば当然相手はむっとしますよね。
本当に答えてほしいなら、もう少し書き方があるのではないかと。
あなたを責める気はありませんが、礼儀やマナーがなってないとみなされても
しょうがないような書き方をするのは失礼なのでやめましょう。
２ちゃんねるに対する批判や反論を書いている人の質が低いために、
ちゃんとした意見が受け入れられていないという面もある気がします。
ちゃんとした意見やマナーを守っての書き込みができないならば、
変に批判要望を出すのはやめたほうがいいと思います。
そういう人ばかりだと思われたら迷惑ですし。
352 ：てんこん：03/07/25 18:05 ID:AKwnbOmn
あなたの投稿や意見には納得がいけません！
353 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/25 18:09 ID:Z05QNZEx
>>９９
＞何の知識もない小学生がＨＰ持つこと自体間違ってるとおもうが？
じゃぁ、どんな人がHPを作ればいいの？
死んだやつもいけないようですが。担当医が後を継ぐのもいけないようですが。
＞何の知識もない小学生がＨＰ持つこと自体間違ってるとおもうが？
じゃぁ、どんな人がHPを作ればいいの？
死んだやつもいけないようですが。担当医が後を継ぐのもいけないようですが。
354 ：心得をよく読みましょう：03/07/25 18:15 ID:9HHQVuJK
>>353
＞じゃぁ、どんな人がHPを作ればいいの？
いや、作りたい人が作ればいいんじゃないの？
でもそれには責任も伴うし、
外部からの悪意があるということも自覚しなきゃいけないと思うよ。
その覚悟もなしに作って、荒らされて怒っても、
そりゃ自業自得では、と思われてもしょうがない。
もちろん荒らしが一番悪いという前提のもとでね。
歌舞伎町に行きたいやつは行けばいいけど、
そこでは危ないお店もあるし、悪質なキャッチにひっかかるかもしれない。
それへの対抗策や自分でなんとかすることができないなら、
いかないほうがいいんじゃないか、ってだけで。
言論を世界に向けて発信するってそれだけ大変なことなんだよ。
上でも言ったかもしれんが、俺のＨＰだって何回も荒らされている。
でもきちんと対策をして、冷静に対処して、
意見や批判や文句などへの対応もしっかりしていればすぐ収まるんだよね。
自宅への嫌がらせの電話や脅迫もあったけど、
それも対処すればなんとかなるもんだ。
それをできずに閉鎖しかできないならそれは責任の放棄では？
＞じゃぁ、どんな人がHPを作ればいいの？
いや、作りたい人が作ればいいんじゃないの？
でもそれには責任も伴うし、
外部からの悪意があるということも自覚しなきゃいけないと思うよ。
その覚悟もなしに作って、荒らされて怒っても、
そりゃ自業自得では、と思われてもしょうがない。
もちろん荒らしが一番悪いという前提のもとでね。
歌舞伎町に行きたいやつは行けばいいけど、
そこでは危ないお店もあるし、悪質なキャッチにひっかかるかもしれない。
それへの対抗策や自分でなんとかすることができないなら、
いかないほうがいいんじゃないか、ってだけで。
言論を世界に向けて発信するってそれだけ大変なことなんだよ。
上でも言ったかもしれんが、俺のＨＰだって何回も荒らされている。
でもきちんと対策をして、冷静に対処して、
意見や批判や文句などへの対応もしっかりしていればすぐ収まるんだよね。
自宅への嫌がらせの電話や脅迫もあったけど、
それも対処すればなんとかなるもんだ。
それをできずに閉鎖しかできないならそれは責任の放棄では？
355 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/25 18:39 ID:Z05QNZEx
>>３５４
ひろゆきのいう、死人に口なしですか。
ひろゆきのいう、死人に口なしですか。
356 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/25 18:43 ID:Z05QNZEx
>>３５４
あなたのような書き込みが、
当時ココにあったら、どれだけ良かったかと思うよ。
あなたのような書き込みが、
当時ココにあったら、どれだけ良かったかと思うよ。
357 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/25 19:08 ID:Z05QNZEx
自分の同僚を「晒されて」冷静になれというほうが、難しい。。。
自分なりに、割り切ろうとしているけど、、、やっぱ難しい。
未だに２ちゃん経由で、白血病関係には関わりたくないし。
自分なりに、割り切ろうとしているけど、、、やっぱ難しい。
未だに２ちゃん経由で、白血病関係には関わりたくないし。
358 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/25 19:19 ID:Z05QNZEx
感情任せについでに書いてみる。
「嫌なら来なければいい」という擁護派さん。
その言葉をそのまま「気に入らない」というくだらない理由だけで
荒らしをする人に向けないのは何故ですか？
どうして、ヲチ板の方に書き込まないのかとても疑問なんです。
もちろん、書き込まなければいけない理由はないです。
だから、書かなくてもいいんです。
でも、だからといって
２ちゃんを気に入らない人は書き込まなければいい・来なければいい
なんて理由にはならないと思うんです。
特に、この板では。
「嫌なら来なければいい」という擁護派さん。
その言葉をそのまま「気に入らない」というくだらない理由だけで
荒らしをする人に向けないのは何故ですか？
どうして、ヲチ板の方に書き込まないのかとても疑問なんです。
もちろん、書き込まなければいけない理由はないです。
だから、書かなくてもいいんです。
でも、だからといって
２ちゃんを気に入らない人は書き込まなければいい・来なければいい
なんて理由にはならないと思うんです。
特に、この板では。
359 ：心得をよく読みましょう：03/07/25 22:51 ID:9HHQVuJK
>>358
それは全然違うと思うよ。
ヲチ板住民→いやだから行っている
わけではないじゃん。
見ていてむかつく、だから叩きたい、
叩いて遊びたい、みんなと一緒に叩いてすっきりしたい、
という悪意があって見ているわけね。
だからいろいろなことに対して正論を吐きつつ叩いたり、
「あなたは間違っている」とねちねち指摘して楽しんでいるだけ。
どっちにしろ、そのサイトを見ることで楽しみを得ているのよ。ヲチ板では。
それは全然違うと思うよ。
ヲチ板住民→いやだから行っている
わけではないじゃん。
見ていてむかつく、だから叩きたい、
叩いて遊びたい、みんなと一緒に叩いてすっきりしたい、
という悪意があって見ているわけね。
だからいろいろなことに対して正論を吐きつつ叩いたり、
「あなたは間違っている」とねちねち指摘して楽しんでいるだけ。
どっちにしろ、そのサイトを見ることで楽しみを得ているのよ。ヲチ板では。
360 ：心得をよく読みましょう：03/07/25 22:51 ID:9HHQVuJK
ここで「２ｃｈは最低だ」といっている人がそれと同じかというとそうでないでしょ。
そういう人もいるだろうけど、
２ちゃんねるが完全に悪、見ていて本当にむかついてなんとかしてもらいたい、
っていう人が文句を書いているんじゃないかと。
ただし、それは２ちゃんねる側と嫌な思いをしている側とで、
意見が一致しない時もあるということを理解した上で、
「気分を害するなら見なくてもいい権利があるんだから見なければいい」
という論理を展開しているだけでは。
自分が被害にあった、などでない限り、
いやなものは見ないほうが精神衛生上いいと思うんだよね。
俺も好きなアーティストが叩かれていたりするのが嫌いだから、
音楽板とか芸能板とかほとんど見ないし。
そういった権利があるのにも関わらず見てしまって、
それで気分を害したと文句をつけるのは、ちょっとおかしいと思うのよ。
見るなら気分を害する書き込みもあるということを知りつつ見なきゃ。
361 ：心得をよく読みましょう：03/07/25 23:07 ID:SJNDfoiz
煙草だと
あなたの健康を損なう恐れがありますので
吸いすぎに注意しましょう
こんな但し書きがあるけど
２ちゃん用だとこんな所かな
あなたの気分を害する恐れがありますので
注意して閲覧しましょう
また、気分を害した場合、2chを当方は一切責任を持ちません
書き込んだ当人の情報開示をしますので、その方と話し合ってください
この様な但し書きが必要なのかも
あなたの健康を損なう恐れがありますので
吸いすぎに注意しましょう
こんな但し書きがあるけど
２ちゃん用だとこんな所かな
あなたの気分を害する恐れがありますので
注意して閲覧しましょう
また、気分を害した場合、2chを当方は一切責任を持ちません
書き込んだ当人の情報開示をしますので、その方と話し合ってください
この様な但し書きが必要なのかも
362 ：日本の治安回復活動：03/07/25 23:13 ID:i1jD9GSb
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/
363 ：白石：03/07/25 23:26 ID:15PYx8PL
364 ：心得をよく読みましょう：03/07/25 23:27 ID:Mb++H+Jt
煙草というか麻薬だな
365 ：心得をよく読みましょう：03/07/25 23:28 ID:GzfRP1XE
なんか文章が多いので実は全然読んでないんですが
荒らしはだめ、絶対
荒らしはだめ、絶対
366 ：心得をよく読みましょう：03/07/25 23:37 ID:SJNDfoiz
367 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 01:00 ID:FqTblX71
荒らしの良い子が、何処からきたのか探し当てることが良くないのかぃ？
と、私の書き込みにレスを付けた方を煽る気は無いので、誤解なきよう・・・。
私の「ヲチ板」の解釈も、>>358と全く同じ。
なんで、「探し所を見つけた時以来」行ってないです。
私が毒を吐きたいのは、当時の煽り自治中さんとでも言いましょうか。
色んな理由がさぞかしおありなのでしょうが、
誰も聞いていない、頼んでもいないのに、
わざわざキャッシュまで貼り付けてまで、故人をこの板で晒したのはどうしてかしら？
その時に、電波は電波なりにこう思った訳よ。
「荒らしで楽しむ馬鹿より、下品な奴がここにおる」。。。
正義感を振り翳しながら、人の気持ちを踏みつける根性って素敵やん♪
なーんて。
少なくとも当時のこの板で、>>1のような人が肯定されていたのなんか、
見たことがございません。
ただ煽られて、泣きを見る姿なら何度も見させて頂きましたが。
と、私の書き込みにレスを付けた方を煽る気は無いので、誤解なきよう・・・。
私の「ヲチ板」の解釈も、>>358と全く同じ。
なんで、「探し所を見つけた時以来」行ってないです。
私が毒を吐きたいのは、当時の煽り自治中さんとでも言いましょうか。
色んな理由がさぞかしおありなのでしょうが、
誰も聞いていない、頼んでもいないのに、
わざわざキャッシュまで貼り付けてまで、故人をこの板で晒したのはどうしてかしら？
その時に、電波は電波なりにこう思った訳よ。
「荒らしで楽しむ馬鹿より、下品な奴がここにおる」。。。
正義感を振り翳しながら、人の気持ちを踏みつける根性って素敵やん♪
なーんて。
少なくとも当時のこの板で、>>1のような人が肯定されていたのなんか、
見たことがございません。
ただ煽られて、泣きを見る姿なら何度も見させて頂きましたが。
368 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 01:13 ID:ESZgIcMv
ここで必死になって反論してる同士よ、
別にあんた達が荒らした訳じゃないんだろ？
だったらそんな馬鹿な事してた仲間のために
あなた達が手を汚すべきではないんだ、
だからアンチの方たちにひとくくりに
良い悪いまとめて２ちゃんねらーと言われるんだよ、
いい加減HP荒らされた同士を集めて>>1が傷のなめ合い
をするためのスレだと気付いてやれ。
別にあんた達が荒らした訳じゃないんだろ？
だったらそんな馬鹿な事してた仲間のために
あなた達が手を汚すべきではないんだ、
だからアンチの方たちにひとくくりに
良い悪いまとめて２ちゃんねらーと言われるんだよ、
いい加減HP荒らされた同士を集めて>>1が傷のなめ合い
をするためのスレだと気付いてやれ。
369 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 01:22 ID:FqTblX71
いい加減、２ちゃんねるがどういう所かも分からず、
且つ、望んでもいないのに巻き込まれてしまう人も沢山いる事にも
気が付いて欲しいんですけどね。
で、何か事が進むと「ひろゆき」だけで済ます神経は、
荒らしも自治中も似たようなモノだなぁー、とか。
且つ、望んでもいないのに巻き込まれてしまう人も沢山いる事にも
気が付いて欲しいんですけどね。
で、何か事が進むと「ひろゆき」だけで済ます神経は、
荒らしも自治中も似たようなモノだなぁー、とか。
370 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 01:59 ID:sN8rjOnm
文字通り死人に鞭打つようで書きたく無かったんだが
後を継いだ人が掲示板をﾎｽﾄ表示にするとかﾙｰﾀｰ噛まして
踏み台使われても発信元わかるようにしとくとか対策のしようは
あったんじゃないの少なくとも、善意で成り立ってる世界じゃないよnetは
後を継いだ人が掲示板をﾎｽﾄ表示にするとかﾙｰﾀｰ噛まして
踏み台使われても発信元わかるようにしとくとか対策のしようは
あったんじゃないの少なくとも、善意で成り立ってる世界じゃないよnetは
371 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 02:16 ID:FqTblX71
＞文字通り死人に鞭打つようで書きたく無かったんだが
無問題です。
私は少なくとも「性善説派」では無いので。
無問題です。
私は少なくとも「性善説派」では無いので。
372 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 02:38 ID:FqTblX71
当時、この板で書き込んで、
一番不愉快だったのは「荒らし行為」そのものよりも、
２ちゃんねると言う名の元であれば、何でも許されると言う考えが、
運営側にも、自治中にもあったとしか思えない事ですかね。
その時も、今も書いていることなんか全く変わりは無いのに、
レス内容が全く違うんだから。
管理人そのものに対しては、正直何とも思わないというか、
顔をも晒しているわけだし、その考えも受けて側が知りうることも出来るわけだから、
「そういう考えでいるんですか。ふーん」て、感じなんですけど、、、
そんな考えを、肯定する形でしか捕らえることが出来ない運営人って、
すげー馬鹿？とも思ったし、
削除基準に関しては、少し調べればなんの意味もなさないのなんか明らかなのに、
まるで印籠のごとく、薀蓄を垂れ流していたのを思い出すと、
正直「ざまーみろ運営人」って感じ。
管理人の名の元に、金魚の雲子のごとくしかついて回れないんなら、
偉そうな事は書くの辞めたらん？て、感じでもあります。
一番不愉快だったのは「荒らし行為」そのものよりも、
２ちゃんねると言う名の元であれば、何でも許されると言う考えが、
運営側にも、自治中にもあったとしか思えない事ですかね。
その時も、今も書いていることなんか全く変わりは無いのに、
レス内容が全く違うんだから。
管理人そのものに対しては、正直何とも思わないというか、
顔をも晒しているわけだし、その考えも受けて側が知りうることも出来るわけだから、
「そういう考えでいるんですか。ふーん」て、感じなんですけど、、、
そんな考えを、肯定する形でしか捕らえることが出来ない運営人って、
すげー馬鹿？とも思ったし、
削除基準に関しては、少し調べればなんの意味もなさないのなんか明らかなのに、
まるで印籠のごとく、薀蓄を垂れ流していたのを思い出すと、
正直「ざまーみろ運営人」って感じ。
管理人の名の元に、金魚の雲子のごとくしかついて回れないんなら、
偉そうな事は書くの辞めたらん？て、感じでもあります。
373 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 02:58 ID:1FJMmqSC
374 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 03:03 ID:waeFXZHj
運営人？
上・とか竹・とか？
彼等がこの板に書き込みする事はほとんどないんだが。
上・とか竹・とか？
彼等がこの板に書き込みする事はほとんどないんだが。
375 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 03:05 ID:FqTblX71
376 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 03:07 ID:sP+/vXpS
>>372
まるっきり意味不明なんだが・・・。
＞２ちゃんねると言う名の元であれば、何でも許されると言う考えが、
＞運営側にも、自治中にもあったとしか思えない事ですかね。
どこからそう思ったの？根拠を示してくれるとうれしい。
自治厨の中にはいろいろな人がいるし、単にいじって遊んでいる人もいることを
お忘れのないよう。とらあえず怒っている人はバカにしておけ的な精神でレスしている人もいる。
＞そんな考えを、肯定する形でしか捕らえることが出来ない運営人って、
＞すげー馬鹿？とも思ったし、
そもそも運営人ってひろゆき以外に誰よ？
２ちゃんねるの方針をひろゆき以外が決めているのを見たことないし、
ボランティアがそれぞれの役割の中で仕事をして、
その中での方針を決めているのしか知らない。
で、君が「この人は運営人だ」と思っている人は誰なの？
とりあえず「２ちゃんねるの名で何をやってもいい」
という批判は何の意味もなさないと思うぞ。
っていうか的はずれ。
批判をするならもっとちゃんとした批判をしないとだめだと思う。
煽りだと思われるかもしれないが、君みたいな人が
的はずれな批判をすればするほど批判者全体の質が悪く見られるし、
適切な批判をしている人の意見が聞き入れられなくなっていくのよ。
まるっきり意味不明なんだが・・・。
＞２ちゃんねると言う名の元であれば、何でも許されると言う考えが、
＞運営側にも、自治中にもあったとしか思えない事ですかね。
どこからそう思ったの？根拠を示してくれるとうれしい。
自治厨の中にはいろいろな人がいるし、単にいじって遊んでいる人もいることを
お忘れのないよう。とらあえず怒っている人はバカにしておけ的な精神でレスしている人もいる。
＞そんな考えを、肯定する形でしか捕らえることが出来ない運営人って、
＞すげー馬鹿？とも思ったし、
そもそも運営人ってひろゆき以外に誰よ？
２ちゃんねるの方針をひろゆき以外が決めているのを見たことないし、
ボランティアがそれぞれの役割の中で仕事をして、
その中での方針を決めているのしか知らない。
で、君が「この人は運営人だ」と思っている人は誰なの？
とりあえず「２ちゃんねるの名で何をやってもいい」
という批判は何の意味もなさないと思うぞ。
っていうか的はずれ。
批判をするならもっとちゃんとした批判をしないとだめだと思う。
煽りだと思われるかもしれないが、君みたいな人が
的はずれな批判をすればするほど批判者全体の質が悪く見られるし、
適切な批判をしている人の意見が聞き入れられなくなっていくのよ。
377 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 03:14 ID:sP+/vXpS
＞いい加減、２ちゃんねるがどういう所かも分からず、
＞且つ、望んでもいないのに巻き込まれてしまう人も沢山いる事にも
＞気が付いて欲しいんですけどね。
別に２ちゃんねるがどういうところか知っている必要はないだろ。
２ちゃんねるからも他からも荒らすやつはいるんだから。
そこでどう対策を練るかが重要で、
ヲチ板を見ている限り、ちゃんとした対策が取れないやつが
どんどん晒されているんだよね。
荒らすやつはそりゃ一番悪いが、対応の仕方だけでずいぶんと違うもんだ。
大人な対応もできない、技術的な対応もできない、
そういうやつは自分のページを守れないと見なされてもしょうがない。
２ちゃんねる側で対処できる問題じゃないだろう。
＞で、何か事が進むと「ひろゆき」だけで済ます神経は、
意味不明。
ひろゆきの個人サイトである以上、ひろゆきの意思によって進むのは当たり前じゃん。
ここで批判や要望を書いてもひろゆきがyesといわない限り実現しないんだし。
人の多さや規模は関係ないだろ、運営方針を決めるのには。
何か被害が起きたなら自分で処理をするべき。
それが自己責任ってもんだろう。
サイトがあらされて何もできない、法的に処置することもできない、
ってやつが２ちゃんねるにあたっているとしか思えない。
本当に憎む相手が誰かわからずにね。
＞且つ、望んでもいないのに巻き込まれてしまう人も沢山いる事にも
＞気が付いて欲しいんですけどね。
別に２ちゃんねるがどういうところか知っている必要はないだろ。
２ちゃんねるからも他からも荒らすやつはいるんだから。
そこでどう対策を練るかが重要で、
ヲチ板を見ている限り、ちゃんとした対策が取れないやつが
どんどん晒されているんだよね。
荒らすやつはそりゃ一番悪いが、対応の仕方だけでずいぶんと違うもんだ。
大人な対応もできない、技術的な対応もできない、
そういうやつは自分のページを守れないと見なされてもしょうがない。
２ちゃんねる側で対処できる問題じゃないだろう。
＞で、何か事が進むと「ひろゆき」だけで済ます神経は、
意味不明。
ひろゆきの個人サイトである以上、ひろゆきの意思によって進むのは当たり前じゃん。
ここで批判や要望を書いてもひろゆきがyesといわない限り実現しないんだし。
人の多さや規模は関係ないだろ、運営方針を決めるのには。
何か被害が起きたなら自分で処理をするべき。
それが自己責任ってもんだろう。
サイトがあらされて何もできない、法的に処置することもできない、
ってやつが２ちゃんねるにあたっているとしか思えない。
本当に憎む相手が誰かわからずにね。
378 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 03:16 ID:FqTblX71
あら、そうなの？
じゃ、トオルとか体長とか腐れとかマァヴとか言う人は
運営人でもなんでもないの？？だとしたら、訂正。
根拠はこんな人かなぁ・・・
236 名前： ◆IZUMIgeVMA [sage] 投稿日： 03/06/27 23:52 ID:9e/rfuIO
見られるのが嫌なら公の場で発言しなきゃいいのに。
じゃ、トオルとか体長とか腐れとかマァヴとか言う人は
運営人でもなんでもないの？？だとしたら、訂正。
根拠はこんな人かなぁ・・・
236 名前： ◆IZUMIgeVMA [sage] 投稿日： 03/06/27 23:52 ID:9e/rfuIO
見られるのが嫌なら公の場で発言しなきゃいいのに。
379 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 03:16 ID:sP+/vXpS
別に擁護でもなんでもないんだが、
批判しているやつがあまりにバカだと、
今後の批判が受け入れられなくなってくるんだよね。
閉鎖閉鎖、氏ね氏ね言っているやつは論外として、
1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●氏のように
自分が正論はいていると思い込んで、
的はずれなことを騒いでいるのを見ると腹が立つ。
もっと他に本質的で大切なことってないのかい？
批判しているやつがあまりにバカだと、
今後の批判が受け入れられなくなってくるんだよね。
閉鎖閉鎖、氏ね氏ね言っているやつは論外として、
1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●氏のように
自分が正論はいていると思い込んで、
的はずれなことを騒いでいるのを見ると腹が立つ。
もっと他に本質的で大切なことってないのかい？
380 ：日本の治安回復活動：03/07/26 03:16 ID:g3KH3ff6
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/
381 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 03:19 ID:sP+/vXpS
>>378
その発言がなんで
＞２ちゃんねると言う名の元であれば、何でも許されると言う考えが、
＞運営側にも、自治中にもあったとしか思えない事ですかね。
こうなるの？
公の場で発言をしなければいい、というのは正しいと思うんだが。
だって、HPを開設した時点で全世界に公表するつもりだったんでしょ。
特定の人間しか見せたくないならパスワードでもかければいいんだし。
そして見られるのがいやだ、というなら公開しなきゃいいじゃん、
となるのは当たり前だと思うんだけど。
ちなみにトオルは単なる権限の強い削除人、
マァヴは元削除管理委員長、今もちょくちょくボランティアやっている、
隊長は２ｃｈの運営はやっていない、ビジネス面でのサポートをしていただけ、
腐れは論外。
その発言がなんで
＞２ちゃんねると言う名の元であれば、何でも許されると言う考えが、
＞運営側にも、自治中にもあったとしか思えない事ですかね。
こうなるの？
公の場で発言をしなければいい、というのは正しいと思うんだが。
だって、HPを開設した時点で全世界に公表するつもりだったんでしょ。
特定の人間しか見せたくないならパスワードでもかければいいんだし。
そして見られるのがいやだ、というなら公開しなきゃいいじゃん、
となるのは当たり前だと思うんだけど。
ちなみにトオルは単なる権限の強い削除人、
マァヴは元削除管理委員長、今もちょくちょくボランティアやっている、
隊長は２ｃｈの運営はやっていない、ビジネス面でのサポートをしていただけ、
腐れは論外。
382 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 03:22 ID:FqTblX71
＞２ちゃんねる側で対処できる問題じゃないだろう。
２ちゃんが悪いとは一言も書いていないんですが。
＞何か被害が起きたなら自分で処理をするべき。 それが自己責任ってもんだろう。
そうですね。
だから、裁判が絶えないんですものね。
２ちゃんが悪いとは一言も書いていないんですが。
＞何か被害が起きたなら自分で処理をするべき。 それが自己責任ってもんだろう。
そうですね。
だから、裁判が絶えないんですものね。
383 ：日本の治安回復活動2：03/07/26 03:24 ID:s5C+C+b/
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/
384 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 03:25 ID:sP+/vXpS
>>382
議論する気ないと受け取っていい？
単に文句書きたいだけなんですかねぇ。
途中まではまともだと思ってたけどがっかりですね。
議論したくないならこの隔離板で思う存分文句ばっかりいってください。
でもそれって単なる荒らしですよ。
議論する気ないと受け取っていい？
単に文句書きたいだけなんですかねぇ。
途中まではまともだと思ってたけどがっかりですね。
議論したくないならこの隔離板で思う存分文句ばっかりいってください。
でもそれって単なる荒らしですよ。
管理人「削除依頼されたものは削除しています」
↓
削除を依頼
↓
削除ルールに当てはまりません
↓
利用者「中傷されてるのに、言ってることちがくないか～」
そういや裁判所から削除要請されても削除しなかったよね・・・（T□T
↓
削除を依頼
↓
削除ルールに当てはまりません
↓
利用者「中傷されてるのに、言ってることちがくないか～」
そういや裁判所から削除要請されても削除しなかったよね・・・（T□T
386 ：日本の治安回復活動@はにゃーん：03/07/26 03:27 ID:s5C+C+b/
387 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 03:31 ID:FqTblX71
>ちなみにトオルは単なる権限の強い削除人、
彼（彼女？）の削除基準は全く意味不明。
あなたが私の書き込みが分からないのと同じほど、わかんないです。
これが「みんなで決めたこと」であるのであれば、それこそ
通用しない基準＠法律
だと気が付いたらどうでしょう？
少なくとも、管理人さんは分かっているようですが、あなたはどうなのですか？
>公の場で発言をしなければいい、というのは正しいと思うんだが。
そうね、
殺されたくないなら外に出なければいい。
と言うほど正論かも。
彼（彼女？）の削除基準は全く意味不明。
あなたが私の書き込みが分からないのと同じほど、わかんないです。
これが「みんなで決めたこと」であるのであれば、それこそ
通用しない基準＠法律
だと気が付いたらどうでしょう？
少なくとも、管理人さんは分かっているようですが、あなたはどうなのですか？
>公の場で発言をしなければいい、というのは正しいと思うんだが。
そうね、
殺されたくないなら外に出なければいい。
と言うほど正論かも。
388 ： ：03/07/26 03:32 ID:9BVKEVRD
例えば ２ＣＨ内のスレでも
個人が良心的に(勘違いせず)
やってるのは実際守られてる．．
２ＣＨを使う人達って 得に
特殊な立場やわけわかんない
奴等でもなく 普通に話せば
わかる人達と思うよ思いたい
そんなに変なだけの人達なの？
自分はそうじゃないと思うんだ
>>378
ここは基本的にあくまでひろゆきのホームページ
でしかないでしょう
個人が良心的に(勘違いせず)
やってるのは実際守られてる．．
２ＣＨを使う人達って 得に
特殊な立場やわけわかんない
奴等でもなく 普通に話せば
わかる人達と思うよ思いたい
そんなに変なだけの人達なの？
自分はそうじゃないと思うんだ
>>378
ここは基本的にあくまでひろゆきのホームページ
でしかないでしょう
389 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 03:35 ID:+e4Hqt9S
私としては、
「板の雰囲気」が「利用者」にあたえる「影響」が結構大きいと思うのですよ。。。
まして、「巨大サイト２ｃｈ」というブランド。。。
だから、このような↓勘違いが育ってしまう。。。
http://wind.prohosting.com/nm02/arashi/index2.html
「板の雰囲気」が「利用者」にあたえる「影響」が結構大きいと思うのですよ。。。
まして、「巨大サイト２ｃｈ」というブランド。。。
だから、このような↓勘違いが育ってしまう。。。
http://wind.prohosting.com/nm02/arashi/index2.html
390 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 03:37 ID:sP+/vXpS
>>378
通用するかしないかは裁判所が決めたこと。
で、通用しないと思ったからIPを取り始めて、
それで双方のやり取りでお願いします、となった。
その方針になってから一度も裁判起きてないことは知っているよね？
すべて開示請求の裁判で、管理責任を訴えられたことはない。
＞殺されたくないなら外に出なければいい。
＞と言うほど正論かも。
本気で言っている？わけないよね。
公の場で発言することと外出することを一緒にするはずないと思うけど。
あえて言うなら、作品を発表する以上、その作品への批判や
筆者への中傷があるかもしれないということは覚悟するべき。
それがいやなら作品を発表しないという自由はある。
その判断の上で、作品を発表したいと思ったから発表するわけで。
外出という日常的な出来事で、外出しない自由がある人なんてほとんどいないんだよね。
それを一緒にして議論をすすめる気？
通用するかしないかは裁判所が決めたこと。
で、通用しないと思ったからIPを取り始めて、
それで双方のやり取りでお願いします、となった。
その方針になってから一度も裁判起きてないことは知っているよね？
すべて開示請求の裁判で、管理責任を訴えられたことはない。
＞殺されたくないなら外に出なければいい。
＞と言うほど正論かも。
本気で言っている？わけないよね。
公の場で発言することと外出することを一緒にするはずないと思うけど。
あえて言うなら、作品を発表する以上、その作品への批判や
筆者への中傷があるかもしれないということは覚悟するべき。
それがいやなら作品を発表しないという自由はある。
その判断の上で、作品を発表したいと思ったから発表するわけで。
外出という日常的な出来事で、外出しない自由がある人なんてほとんどいないんだよね。
それを一緒にして議論をすすめる気？
391 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 03:40 ID:sP+/vXpS
＞通用しない基準＠法律
＞だと気が付いたらどうでしょう？
＞少なくとも、管理人さんは分かっているようですが、あなたはどうなのですか？
頼む、もう少しわかりやすい日本語を心がけてくれるとうれしい。
２ちゃんねるの基準が法律と照らし合わせて通用しない、ということだよね？
＞だと気が付いたらどうでしょう？
＞少なくとも、管理人さんは分かっているようですが、あなたはどうなのですか？
頼む、もう少しわかりやすい日本語を心がけてくれるとうれしい。
２ちゃんねるの基準が法律と照らし合わせて通用しない、ということだよね？
392 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 03:43 ID:FqTblX71
＞ヲチ板を見ている限り、ちゃんとした対策が取れないやつが
＞どんどん晒されているんだよね。
対応が出来ないサイトが「荒らされてもいい」理由にはなっていない。
＞ひろゆきの個人サイトである以上、ひろゆきの意思によって進むのは当たり前じゃん。
＞ここで批判や要望を書いてもひろゆきがyesといわない限り実現しないんだし。
＞人の多さや規模は関係ないだろ、運営方針を決めるのには。
この考えが、今どういう動きに向かっているのか、
一度判決文を読んではいかがでしょうか？
＞本当に憎む相手が誰かわからずにね。
誰も憎む必要は無いと思いますが、あなたのような方はあまり好きではないかも。
＞どんどん晒されているんだよね。
対応が出来ないサイトが「荒らされてもいい」理由にはなっていない。
＞ひろゆきの個人サイトである以上、ひろゆきの意思によって進むのは当たり前じゃん。
＞ここで批判や要望を書いてもひろゆきがyesといわない限り実現しないんだし。
＞人の多さや規模は関係ないだろ、運営方針を決めるのには。
この考えが、今どういう動きに向かっているのか、
一度判決文を読んではいかがでしょうか？
＞本当に憎む相手が誰かわからずにね。
誰も憎む必要は無いと思いますが、あなたのような方はあまり好きではないかも。
393 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 03:44 ID:FqTblX71
＞だって、HPを開設した時点で全世界に公表するつもりだったんでしょ。
＞特定の人間しか見せたくないならパスワードでもかければいいんだし。
あの、もしかして「私がHPを出した」とでも思っているんですか？
＞特定の人間しか見せたくないならパスワードでもかければいいんだし。
あの、もしかして「私がHPを出した」とでも思っているんですか？
394 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 03:50 ID:sP+/vXpS
>>392
ちゃんとレス読んでる？
「荒らしが悪い」という大前提の元に話しているんだけどなぁ。
泥棒に入られた、という人がいたとして、入られたほうが悪い、といってるわけでもなくて、
「泥棒が悪いのは決まっているが、カギをかけるなどの対策をとらないのも問題ある」
といっているんだよ。
＞一度判決文を読んではいかがでしょうか？
何度かよんだが、で、あなたの言いたいことをまとめてくださいますか？
そのレスだけでは真意がつかめません。
ひろゆきが運営方針を決めた、裁判に負けた、
それでひろゆきが責任を取った、それでひろゆきが運営方針を変える、
という流れだと思うんだけど、違うの？
＞あの、もしかして「私がHPを出した」とでも思っているんですか？
なんでそうなるんだろう？
あなたの場合はこのレスでちゃんと書いているでしょ？
それにあなた個人の話をしているわけではなくて、
全体的に「２ちゃんねるに荒らされる」などで批判している人について話しているんですが。
ちゃんとレス読んでる？
「荒らしが悪い」という大前提の元に話しているんだけどなぁ。
泥棒に入られた、という人がいたとして、入られたほうが悪い、といってるわけでもなくて、
「泥棒が悪いのは決まっているが、カギをかけるなどの対策をとらないのも問題ある」
といっているんだよ。
＞一度判決文を読んではいかがでしょうか？
何度かよんだが、で、あなたの言いたいことをまとめてくださいますか？
そのレスだけでは真意がつかめません。
ひろゆきが運営方針を決めた、裁判に負けた、
それでひろゆきが責任を取った、それでひろゆきが運営方針を変える、
という流れだと思うんだけど、違うの？
＞あの、もしかして「私がHPを出した」とでも思っているんですか？
なんでそうなるんだろう？
あなたの場合はこのレスでちゃんと書いているでしょ？
それにあなた個人の話をしているわけではなくて、
全体的に「２ちゃんねるに荒らされる」などで批判している人について話しているんですが。
395 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 03:52 ID:+e4Hqt9S
え～っとね、
http://www.cyberworld.ne.jp/kids/index.html
って、いう
小学生を中心とする子どもたちが自分のホームページを制作する場所があるんだけど、
最近まで結構、２ｃｈ用語やコピペを使って荒らす人がいたんだけど、
早い話が、
他のサイトまで悪影響出過ぎだ( `Д´)ﾉ ｺﾞﾙｧ
http://www.cyberworld.ne.jp/kids/index.html
って、いう
小学生を中心とする子どもたちが自分のホームページを制作する場所があるんだけど、
最近まで結構、２ｃｈ用語やコピペを使って荒らす人がいたんだけど、
早い話が、
他のサイトまで悪影響出過ぎだ( `Д´)ﾉ ｺﾞﾙｧ
396 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 03:53 ID:sP+/vXpS
というか、意図的に議論をずらそうとしているのか、
わざと的をはずしているのか、それとも素なのか、わからない人だ。
・荒らしが悪いのは当然
・でも対策を取れてない人も問題。ちゃんと対策を取れば問題ない場合も多い。
・言論をする場合は責任も伴うし、悪意が入り込む場合もある。
そこを自覚しないで無防備に言論活動をするのは責任の放棄ともいえる
このあたりを主張しているんだけど
「無防備だからといって荒らしてもいいわけではない」とか
「裁判の行方が、運営人が」とか
そういった話にもっていくのはなぜ？
わざと的をはずしているのか、それとも素なのか、わからない人だ。
・荒らしが悪いのは当然
・でも対策を取れてない人も問題。ちゃんと対策を取れば問題ない場合も多い。
・言論をする場合は責任も伴うし、悪意が入り込む場合もある。
そこを自覚しないで無防備に言論活動をするのは責任の放棄ともいえる
このあたりを主張しているんだけど
「無防備だからといって荒らしてもいいわけではない」とか
「裁判の行方が、運営人が」とか
そういった話にもっていくのはなぜ？
397 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 03:54 ID:FqTblX71
>>378
通用するかしないかは裁判所が決めたこと。
で、通用しないと思ったからIPを取り始めて、
それで双方のやり取りでお願いします、となった。
その方針になってから一度も裁判起きてないことは知っているよね？
すべて開示請求の裁判で、管理責任を訴えられたことはない。
↑
これが「管理人にとって全く責任を問わない考え」
と思っているのなら、大きな間違いですよ。
通用するかしないかは裁判所が決めたこと。
で、通用しないと思ったからIPを取り始めて、
それで双方のやり取りでお願いします、となった。
その方針になってから一度も裁判起きてないことは知っているよね？
すべて開示請求の裁判で、管理責任を訴えられたことはない。
↑
これが「管理人にとって全く責任を問わない考え」
と思っているのなら、大きな間違いですよ。
398 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 04:00 ID:FqTblX71
ひろゆきが運営方針を決めた、裁判に負けた、
それでひろゆきが責任を取った、それでひろゆきが運営方針を変える、
でも、根本的な解決にはならないのですが。。。
告訴しようよ【2ちゃんへの訴訟を応援する】 ３審
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1058328049/l50
どぞ。
話がかみ合わないのは、眠いからです。
それでひろゆきが責任を取った、それでひろゆきが運営方針を変える、
でも、根本的な解決にはならないのですが。。。
告訴しようよ【2ちゃんへの訴訟を応援する】 ３審
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1058328049/l50
どぞ。
話がかみ合わないのは、眠いからです。
399 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 04:01 ID:sP+/vXpS
>>397
＞これが「管理人にとって全く責任を問わない考え」
＞と思っているのなら、大きな間違いですよ。
おじさん悲しくなってきちゃったよ・・・。
なんでそうなるんだろう・・・。
すべての責任はひろゆきが取るって自分でも言ってるし、
実際に取っているじゃん。
管理人としての責務を果たしていないから訴えられるんであって、
訴えられてないということは管理責任の範囲で対処しているってことじゃん。
アメリカだと掲示板やプロバイダは通信であって出版ではない、
となっているけど、それと同じじゃないのかな。
テレクラで援助交際が流行ったとしても、
それはNTTの責任ではない、というのと同じでさ。
＞これが「管理人にとって全く責任を問わない考え」
＞と思っているのなら、大きな間違いですよ。
おじさん悲しくなってきちゃったよ・・・。
なんでそうなるんだろう・・・。
すべての責任はひろゆきが取るって自分でも言ってるし、
実際に取っているじゃん。
管理人としての責務を果たしていないから訴えられるんであって、
訴えられてないということは管理責任の範囲で対処しているってことじゃん。
アメリカだと掲示板やプロバイダは通信であって出版ではない、
となっているけど、それと同じじゃないのかな。
テレクラで援助交際が流行ったとしても、
それはNTTの責任ではない、というのと同じでさ。
400 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 04:03 ID:sP+/vXpS
401 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 04:04 ID:sP+/vXpS
あと、こちらの質問に答えてくれるとうれしいんだけどなぁ。
答えない権利もあるけど、議論がかみ合わない以上、
ちゃんと受け答えをしてくれるとうれしいよ。
これとか
＞一度判決文を読んではいかがでしょうか？
何度かよんだが、で、あなたの言いたいことをまとめてくださいますか？
そのレスだけでは真意がつかめません。
ひろゆきが運営方針を決めた、裁判に負けた、
それでひろゆきが責任を取った、それでひろゆきが運営方針を変える、
という流れだと思うんだけど、違うの？
答えない権利もあるけど、議論がかみ合わない以上、
ちゃんと受け答えをしてくれるとうれしいよ。
これとか
＞一度判決文を読んではいかがでしょうか？
何度かよんだが、で、あなたの言いたいことをまとめてくださいますか？
そのレスだけでは真意がつかめません。
ひろゆきが運営方針を決めた、裁判に負けた、
それでひろゆきが責任を取った、それでひろゆきが運営方針を変える、
という流れだと思うんだけど、違うの？
402 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 04:21 ID:olphWQp4
全く、はずれた書き込みで・・ごめん！
でっさ～～荒らし屋と、言うか荒らし屋さんは、きっと社会でと言うより「喧嘩」
なんてしたこと無いと・・思うよ。
単に、面識も気にならない「掲示板」での書き込みで「バーチャル喧嘩」を満足
してるだけの事と…私は感じもするが、たいていの場合、暗～～いテレビゲーマ
ってことでしょうかね？？・・・違いましょうか、荒らし屋諸君。
たまには、パソコンのキーを忘れて、表の空気を吸うと・・気持ちいいよ！！
生き返るって！！
騙されたと思って表の空気を吸うて・・くださいな。
社会が、回りが、自分が・・良く見えるかもしれませんよ。
でっさ～～荒らし屋と、言うか荒らし屋さんは、きっと社会でと言うより「喧嘩」
なんてしたこと無いと・・思うよ。
単に、面識も気にならない「掲示板」での書き込みで「バーチャル喧嘩」を満足
してるだけの事と…私は感じもするが、たいていの場合、暗～～いテレビゲーマ
ってことでしょうかね？？・・・違いましょうか、荒らし屋諸君。
たまには、パソコンのキーを忘れて、表の空気を吸うと・・気持ちいいよ！！
生き返るって！！
騙されたと思って表の空気を吸うて・・くださいな。
社会が、回りが、自分が・・良く見えるかもしれませんよ。
403 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 04:28 ID:FqTblX71
私の感情論は、電波として受け取って頂いて一向に構わないのですが、
>すべての責任はひろゆきが取るって自分でも言ってるし、
>実際に取っているじゃん。
>管理人としての責務を果たしていないから訴えられるんであって、
>訴えられてないということは管理責任の範囲で対処しているってことじゃん。
この解釈を、自信満々に書いてしまうのはいかがかと。
「書いた人に責任がありますよ」＝「管理者の不利益を代わりに負担しますよ」
であっても、管理者の対外的な責任が左右されるものではないです。
>すべての責任はひろゆきが取るって自分でも言ってるし、
>実際に取っているじゃん。
>管理人としての責務を果たしていないから訴えられるんであって、
>訴えられてないということは管理責任の範囲で対処しているってことじゃん。
この解釈を、自信満々に書いてしまうのはいかがかと。
「書いた人に責任がありますよ」＝「管理者の不利益を代わりに負担しますよ」
であっても、管理者の対外的な責任が左右されるものではないです。
404 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 04:43 ID:FqTblX71
＞２ちゃんねるの基準が法律と照らし合わせて通用しない、ということだよね？
全然通用していないから、敗訴しかしていないんですが。
判例を照らし合わせると、直ぐに分かるんですけど。
・政府や公職者に関する報道
・犯罪や裁判などの報道
・社会的な関心事項(例: 医療ミス)
国会議員クラスの公人でなければ前科を公表しただけも違法です。
芸人等の「金を取ってるんだから」「顔を出して売っているから」削除しない
というのは基準は単なる当てつけ。
それをさぞかし「当たり前だ」と受け取って、正論のごとく書き込むあなたの様な人がいるから、
おかしいと思っているだけです。。。
全然通用していないから、敗訴しかしていないんですが。
判例を照らし合わせると、直ぐに分かるんですけど。
・政府や公職者に関する報道
・犯罪や裁判などの報道
・社会的な関心事項(例: 医療ミス)
国会議員クラスの公人でなければ前科を公表しただけも違法です。
芸人等の「金を取ってるんだから」「顔を出して売っているから」削除しない
というのは基準は単なる当てつけ。
それをさぞかし「当たり前だ」と受け取って、正論のごとく書き込むあなたの様な人がいるから、
おかしいと思っているだけです。。。
405 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 04:54 ID:FqTblX71
>そもそも運営人ってひろゆき以外に誰よ？
>２ちゃんねるの方針をひろゆき以外が決めているのを見たことないし、
>ボランティアがそれぞれの役割の中で仕事をして、
>その中での方針を決めているのしか知らない。
>で、君が「この人は運営人だ」と思っている人は誰なの？
私は、他にも運営人がいると仮定して書いたけど、
ハッキリといないと判った以上、２ちゃんねるないにおいての発言権・
削除権は「ひろゆき」にしかないんですよ・ね。
だから、幾ら★つきの人や自治中の人が「削除においてのガイドライン」やら
「２ちゃんねるにおいてのルール」を持ち出しても意味が無いのはわかりますか？
で、受けて側が「削除して」という要望を「２ちゃんねるの管理人」に出した時点で、
管理人には、削除依頼の形は関係なく「削除しなければ無いらない」義務があるんです。
>２ちゃんねるの方針をひろゆき以外が決めているのを見たことないし、
>ボランティアがそれぞれの役割の中で仕事をして、
>その中での方針を決めているのしか知らない。
>で、君が「この人は運営人だ」と思っている人は誰なの？
私は、他にも運営人がいると仮定して書いたけど、
ハッキリといないと判った以上、２ちゃんねるないにおいての発言権・
削除権は「ひろゆき」にしかないんですよ・ね。
だから、幾ら★つきの人や自治中の人が「削除においてのガイドライン」やら
「２ちゃんねるにおいてのルール」を持ち出しても意味が無いのはわかりますか？
で、受けて側が「削除して」という要望を「２ちゃんねるの管理人」に出した時点で、
管理人には、削除依頼の形は関係なく「削除しなければ無いらない」義務があるんです。
406 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 05:11 ID:FqTblX71
＞ここは基本的にあくまでひろゆきのホームページ
＞でしかないでしょう
AAの所有権は２ちゃんねる＝ひろゆきに委ねる事になると、自ら言っている以上
当然「荒らし依頼」を即す書き込みも、「ヲチでの下品な書き込み」も
＝ひろゆきだけのものになります。
IP保持をしても、責任が逃れられないのは
「２ちゃんねるが、ひろゆきの個人HP」である事。
「削除できる人が、事実上ひ）」しかいない。
の、判りますでしょうか？？？
「負債者（書き込みの中の人）と、保証人（ひ）」と書けばいいかな？
だから、当事者だけでうんぬん・・・なんて通じないんです。
今、新たな訴訟が起きないのは、単なる抑止力が働いているだけだと思いますが。
＞でしかないでしょう
AAの所有権は２ちゃんねる＝ひろゆきに委ねる事になると、自ら言っている以上
当然「荒らし依頼」を即す書き込みも、「ヲチでの下品な書き込み」も
＝ひろゆきだけのものになります。
IP保持をしても、責任が逃れられないのは
「２ちゃんねるが、ひろゆきの個人HP」である事。
「削除できる人が、事実上ひ）」しかいない。
の、判りますでしょうか？？？
「負債者（書き込みの中の人）と、保証人（ひ）」と書けばいいかな？
だから、当事者だけでうんぬん・・・なんて通じないんです。
今、新たな訴訟が起きないのは、単なる抑止力が働いているだけだと思いますが。
407 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 05:17 ID:/k/gCP9y
>378
貴方の言う運営人が削除人や復帰屋も含めているのだとしても
その人物は過去から現在に至るまで運営人であったことはないのだが
貴方の言う運営人が削除人や復帰屋も含めているのだとしても
その人物は過去から現在に至るまで運営人であったことはないのだが
408 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 05:26 ID:Z2jx+zQ5
祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り
ニーノさんのホームページ作り２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、
http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。（現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。）
さぁ、君もアイディアを出して、２CHネラーだけの最強サイトをつくろう！
祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り
ニーノさんのホームページ作り２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、
http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。（現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。）
さぁ、君もアイディアを出して、２CHネラーだけの最強サイトをつくろう！
祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り
409 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 05:27 ID:FqTblX71
２ちゃんねるにおいてのルールが、
さぞも法律よりも素晴らしいと思う方がいらっしゃったので、
＞すげー馬鹿？とも思ったし、
＞削除基準に関しては、少し調べればなんの意味もなさないのなんか明らかなのに、
＞まるで印籠のごとく、薀蓄を垂れ流していたのを思い出すと、
＞正直「ざまーみろ運営人」って感じ。
と書いたまでです。
今のところ、この書き込みそのものを撤回する必要は無いみたいです。
さぞも法律よりも素晴らしいと思う方がいらっしゃったので、
＞すげー馬鹿？とも思ったし、
＞削除基準に関しては、少し調べればなんの意味もなさないのなんか明らかなのに、
＞まるで印籠のごとく、薀蓄を垂れ流していたのを思い出すと、
＞正直「ざまーみろ運営人」って感じ。
と書いたまでです。
今のところ、この書き込みそのものを撤回する必要は無いみたいです。
410 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 05:43 ID:FqTblX71
>378
貴方の言う運営人が削除人や復帰屋も含めているのだとしても
その人物は過去から現在に至るまで運営人であったことはないのだが
だから、彼らが謙虚に行こうが、偉そうに行こうが２ちゃんねる内において
「何の権限も生じない」事を分かってくれます？
それを、且つ素晴らしい「権限～♪」の空気をかもし出している。
そんな流れを肯定して、書き込む名無しが一杯♪
な状態でしか、進まない今までのこの板の流れが可笑しい。
と、書いているんですが。
貴方の言う運営人が削除人や復帰屋も含めているのだとしても
その人物は過去から現在に至るまで運営人であったことはないのだが
だから、彼らが謙虚に行こうが、偉そうに行こうが２ちゃんねる内において
「何の権限も生じない」事を分かってくれます？
それを、且つ素晴らしい「権限～♪」の空気をかもし出している。
そんな流れを肯定して、書き込む名無しが一杯♪
な状態でしか、進まない今までのこの板の流れが可笑しい。
と、書いているんですが。
411 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 05:53 ID:FqTblX71
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/c1eea0afce437e4949256b510052d736/c3285b90d0efa50849256cb70005ebad?OpenDocument
控訴審の判決。
>インターネットの電子掲示板における匿名の発言であっても，（省略）と題して
>不正を告発する体裁を有している場での発言である以上，
>その読者において発言がすべて根拠のないものと認識するものではなく，
>幾分かの真実も含まれているものと考えるのが通常。
①236 名前： ◆IZUMIgeVMA [sage] 投稿日： 03/06/27 23:52 ID:9e/rfuIO
見られるのが嫌なら公の場で発言しなきゃいいのに。
②何か被害が起きたなら自分で処理をするべき。
それが自己責任ってもんだろう。
サイトがあらされて何もできない、法的に処置することもできない、
ってやつが２ちゃんねるにあたっているとしか思えない。
本当に憎む相手が誰かわからずにね。
この２つの書き込みが、裁判において通じないんだと言う認識が無いんでしょうね。
いかに「ひろゆき個人の考え」が２ちゃんねるそのものの考えになっているのか、
とても分かりやすいなぁ。。と、思うんです。
擁護する人の書き込みで、すでに洗脳（？）されても仕方がない書き込みがある以上、
２ちゃんねるの名の元に、荒らしをしちゃう人がどう考えているかなんて、書くまでもないと思いますが。。
控訴審の判決。
>インターネットの電子掲示板における匿名の発言であっても，（省略）と題して
>不正を告発する体裁を有している場での発言である以上，
>その読者において発言がすべて根拠のないものと認識するものではなく，
>幾分かの真実も含まれているものと考えるのが通常。
①236 名前： ◆IZUMIgeVMA [sage] 投稿日： 03/06/27 23:52 ID:9e/rfuIO
見られるのが嫌なら公の場で発言しなきゃいいのに。
②何か被害が起きたなら自分で処理をするべき。
それが自己責任ってもんだろう。
サイトがあらされて何もできない、法的に処置することもできない、
ってやつが２ちゃんねるにあたっているとしか思えない。
本当に憎む相手が誰かわからずにね。
この２つの書き込みが、裁判において通じないんだと言う認識が無いんでしょうね。
いかに「ひろゆき個人の考え」が２ちゃんねるそのものの考えになっているのか、
とても分かりやすいなぁ。。と、思うんです。
擁護する人の書き込みで、すでに洗脳（？）されても仕方がない書き込みがある以上、
２ちゃんねるの名の元に、荒らしをしちゃう人がどう考えているかなんて、書くまでもないと思いますが。。
412 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 06:02 ID:g3KH3ff6
２chのルールは法律よりすばらしいと思うよ
早く社会が法律を２chにあわせるべきであることに気付くことをいのる
それで全て解決する
早く社会が法律を２chにあわせるべきであることに気付くことをいのる
それで全て解決する
413 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 06:05 ID:70yn4NAe
管理人の俺様ルールは社会には通用しない
414 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 06:08 ID:FqTblX71
>じゃあ、あなたの言う「根本的な解決」って何？ >で、あなたはどうすればいいと思ってて、
>２ちゃんねるにどうしてほしいの？ >そこがわからないからかみ合わないのかもしれない。
無味乾燥な書き込みなんか望んでもいないし、
そんな状況が普通だとは思わないです。
むしろ、なんでも削除で片付けられる状況になったら、
今以上にネットの世界は危ないとも思いますが、、、、
でもです、、、なんでも、ひろゆきを始めとした
「２チャンネル内において、影響力のある人」
の書き込みを全て間に受けるような考えって、それはそれで凄い危険だと思うんですが。
管理人自ら「馬鹿に馬鹿と言える掲示板を作ったつもり」と書いているんだから、
管理人であろうが、運営人であろうが、
裸の王様になりかけたら「バカ」くらい書いてあげるのも、必要なんじゃないんですか？
アンチにも「理由があってアンチ」になっていることを前提にしない限り、
噛合わないのって当たり前だと思うんですけどね・・・。
>２ちゃんねるにどうしてほしいの？ >そこがわからないからかみ合わないのかもしれない。
無味乾燥な書き込みなんか望んでもいないし、
そんな状況が普通だとは思わないです。
むしろ、なんでも削除で片付けられる状況になったら、
今以上にネットの世界は危ないとも思いますが、、、、
でもです、、、なんでも、ひろゆきを始めとした
「２チャンネル内において、影響力のある人」
の書き込みを全て間に受けるような考えって、それはそれで凄い危険だと思うんですが。
管理人自ら「馬鹿に馬鹿と言える掲示板を作ったつもり」と書いているんだから、
管理人であろうが、運営人であろうが、
裸の王様になりかけたら「バカ」くらい書いてあげるのも、必要なんじゃないんですか？
アンチにも「理由があってアンチ」になっていることを前提にしない限り、
噛合わないのって当たり前だと思うんですけどね・・・。
415 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 06:15 ID:Ws5AdXdY
>>413
君あたま大丈夫？
正常じゃないよね？正常だったら、2chのルールのほうが素晴らしいと感じるはずだもんね
それに裁判で｢嘘は嘘と見抜けない人は掲示板を使うのは難しい｣という日本では大変有名な名言があります
このことばが裁判で通用しないのは人権問題にも思え、管理人をイジメているようにもみえます
今までの社会ルールを2chにあわせるよう革命をおこし
2chによって国がおさめられれば国はよくなることは確実です
もはや国家ともいえるほどの2chが政党を作れば、治安と景気回復は約束されるでしょう
君あたま大丈夫？
正常じゃないよね？正常だったら、2chのルールのほうが素晴らしいと感じるはずだもんね
それに裁判で｢嘘は嘘と見抜けない人は掲示板を使うのは難しい｣という日本では大変有名な名言があります
このことばが裁判で通用しないのは人権問題にも思え、管理人をイジメているようにもみえます
今までの社会ルールを2chにあわせるよう革命をおこし
2chによって国がおさめられれば国はよくなることは確実です
もはや国家ともいえるほどの2chが政党を作れば、治安と景気回復は約束されるでしょう
416 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 06:20 ID:70yn4NAe
>>415
>正常じゃないよね？正常だったら、2chのルールのほうが素晴らしいと感じるはずだもんね
洗脳でもされたか？最近やたら宗教のような発言を目にするのだが・・・
>それに裁判で｢嘘は嘘と見抜けない人は掲示板を使うのは難しい｣という日本では大変有名な名言があります
>このことばが裁判で通用しないのは人権問題にも思え、管理人をイジメているようにもみえます
そんなに有名ではないし、人権問題でもない。
前から何回も書いているが、世間や一般人に管理人の俺様ルールは通用しない！
>今までの社会ルールを2chにあわせるよう革命をおこし
国家反逆罪ですよ
>2chによって国がおさめられれば国はよくなることは確実です
逆に悪くなりそうだけどな（いろんな意味で）
>もはや国家ともいえるほどの2chが政党を作れば、治安と景気回復は約束されるでしょう
掲示板サイトが国家？
>正常じゃないよね？正常だったら、2chのルールのほうが素晴らしいと感じるはずだもんね
洗脳でもされたか？最近やたら宗教のような発言を目にするのだが・・・
>それに裁判で｢嘘は嘘と見抜けない人は掲示板を使うのは難しい｣という日本では大変有名な名言があります
>このことばが裁判で通用しないのは人権問題にも思え、管理人をイジメているようにもみえます
そんなに有名ではないし、人権問題でもない。
前から何回も書いているが、世間や一般人に管理人の俺様ルールは通用しない！
>今までの社会ルールを2chにあわせるよう革命をおこし
国家反逆罪ですよ
>2chによって国がおさめられれば国はよくなることは確実です
逆に悪くなりそうだけどな（いろんな意味で）
>もはや国家ともいえるほどの2chが政党を作れば、治安と景気回復は約束されるでしょう
掲示板サイトが国家？
417 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 06:25 ID:UX6McruW
>>415
ネタだよな？おい！ネタだといってくれ。
ネタだよな？おい！ネタだといってくれ。
418 ：415：03/07/26 06:31 ID:TmVAP4Rw
419 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 06:33 ID:70yn4NAe
420 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 06:35 ID:/k/gCP9y
421 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 06:37 ID:70yn4NAe
>>420
それしかいえないの？
それしかいえないの？
422 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 06:42 ID:8U5xHPSK
2chのローカルルールには真理など存在しないわけで
あるのはご都合主義的なルールだけ
一般の人が気楽に利用出来る様に見せかけたシステムを装ってるだけ
中身は稚拙なレスが多数を占めているからね
生産的、建設的なレスは数少ないし、その様なスレも数少ない
あるのはご都合主義的なルールだけ
一般の人が気楽に利用出来る様に見せかけたシステムを装ってるだけ
中身は稚拙なレスが多数を占めているからね
生産的、建設的なレスは数少ないし、その様なスレも数少ない
423 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 06:43 ID:8Ikw9h5y
>>421
お前みたいな奴がいることが日本人として恥ずかしい
日本人にとって必要不可欠であり誇りをもてる日本最強にして日本を代表するサイト2ch
フラッシュなどによるサイトの進化もブロードバンドも全て2chが存在したから存在する
お前みたいな奴がいることが日本人として恥ずかしい
日本人にとって必要不可欠であり誇りをもてる日本最強にして日本を代表するサイト2ch
フラッシュなどによるサイトの進化もブロードバンドも全て2chが存在したから存在する
424 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 06:44 ID:70yn4NAe
>>423
>日本人にとって必要不可欠であり誇りをもてる日本最強にして日本を代表するサイト2ch
別に必要不可欠なサイトではない
>フラッシュなどによるサイトの進化もブロードバンドも全て2chが存在したから存在する
すごい妄想ですね
>日本人にとって必要不可欠であり誇りをもてる日本最強にして日本を代表するサイト2ch
別に必要不可欠なサイトではない
>フラッシュなどによるサイトの進化もブロードバンドも全て2chが存在したから存在する
すごい妄想ですね
425 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 06:48 ID:jCovjDCz
426 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 06:50 ID:8U5xHPSK
>>423
ブロードバンドの普及は国政によるもので2chとは関係無いのだよ
単なるTEXTのみのコンテンツならば128Kでも事足りるわけで
文字、映像、音声の複合型コンテンツはブロードバンドの導入が不可欠だからブロードバンドが普及した
メッセなどがそれに値するだろう、ナローバンドではTEXTのみになるからな
またストリーミング技術の発達もブロードバンドの普及に拍車を掛けた
ブロードバンドの普及は国政によるもので2chとは関係無いのだよ
単なるTEXTのみのコンテンツならば128Kでも事足りるわけで
文字、映像、音声の複合型コンテンツはブロードバンドの導入が不可欠だからブロードバンドが普及した
メッセなどがそれに値するだろう、ナローバンドではTEXTのみになるからな
またストリーミング技術の発達もブロードバンドの普及に拍車を掛けた
427 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 06:50 ID:70yn4NAe
428 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 06:51 ID:8U5xHPSK
>>425
ではwin95はなんで売れたのかな？
ではwin95はなんで売れたのかな？
429 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 06:53 ID:FqTblX71
＞君あたま大丈夫？
＞正常じゃないよね？正常だったら、2chのルールのほうが素晴らしいと感じるはずだもんね
＞それに裁判で｢嘘は嘘と見抜けない人は掲示板を使うのは難しい｣という日本では大変有名な名言があります
＞このことばが裁判で通用しないのは人権問題にも思え、管理人をイジメているようにもみえます
＞今までの社会ルールを2chにあわせるよう革命をおこし
＞2chによって国がおさめられれば国はよくなることは確実です
＞もはや国家ともいえるほどの2chが政党を作れば、治安と景気回復は約束されるでしょう
ほんの少し前までの、ここの自治中さんの書き込みってまさにコレじゃん！
＞正常じゃないよね？正常だったら、2chのルールのほうが素晴らしいと感じるはずだもんね
＞それに裁判で｢嘘は嘘と見抜けない人は掲示板を使うのは難しい｣という日本では大変有名な名言があります
＞このことばが裁判で通用しないのは人権問題にも思え、管理人をイジメているようにもみえます
＞今までの社会ルールを2chにあわせるよう革命をおこし
＞2chによって国がおさめられれば国はよくなることは確実です
＞もはや国家ともいえるほどの2chが政党を作れば、治安と景気回復は約束されるでしょう
ほんの少し前までの、ここの自治中さんの書き込みってまさにコレじゃん！
430 ：425：03/07/26 06:56 ID:hhfjpJln
はぁ？その頃はそんなにパソコンは普及してませんよ
わたしは近年の普及は全て2chがあるからだと説明しているのです
2chが閉鎖されたら、パソコンの普及率、新規ネット接続者は確実にへることでしょう
わたしは近年の普及は全て2chがあるからだと説明しているのです
2chが閉鎖されたら、パソコンの普及率、新規ネット接続者は確実にへることでしょう
431 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 06:57 ID:SnOG7qdR
>410
貴方が勝手に根拠にした人物がそうではない
という事実を指摘しただけですが
貴方が勝手に根拠にした人物がそうではない
という事実を指摘しただけですが
432 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 07:03 ID:myK0AVaW
２ｃｈ信者もここまでくると救いようがないな・・・・。
可哀想に。
可哀想に。
433 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 07:03 ID:/k/gCP9y
２ｃｈが閉鎖されたら、全ての経済に打撃が加わります。
まず同人イベントに参加するサークルは確実にへるでしょう
そして、新規ネット接続者は1/10以下になるでしょう
もちろん新規PCユーザーも低下するはずです。
２ちゃんねるとは、それだけ日本人にとって必要不可欠な存在で
誰もが必要とし、2ｃｈを利用するためにPCを購入しているのです。
それにFLASHなどを使った多くのサイトが出現したのも2ｃｈのおかげですし
ブロードバンドにより映画の配信が可能になったのも2ｃｈによりＰＣユーザーが増えたからです。
まず同人イベントに参加するサークルは確実にへるでしょう
そして、新規ネット接続者は1/10以下になるでしょう
もちろん新規PCユーザーも低下するはずです。
２ちゃんねるとは、それだけ日本人にとって必要不可欠な存在で
誰もが必要とし、2ｃｈを利用するためにPCを購入しているのです。
それにFLASHなどを使った多くのサイトが出現したのも2ｃｈのおかげですし
ブロードバンドにより映画の配信が可能になったのも2ｃｈによりＰＣユーザーが増えたからです。
434 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 07:04 ID:8U5xHPSK
>>430
TEXTのみのコンテンツで新規ネット接続者を増えるわけがないです
複合型コンテンツの普及こそが新規ユーザーを増やすわけで
映像も無い、音声も無いコンテンツは停滞するのみであると言える
ICQ、odigo、MSN、AIM、YAHOO等各メッセンジャー等がユーザーを拡大させる原動力となる
またNET TV、NET RADIO等もそうだろうブロードバンドであればこその高ビットレート配信が可能になるからね
TEXTのみのコンテンツで新規ネット接続者を増えるわけがないです
複合型コンテンツの普及こそが新規ユーザーを増やすわけで
映像も無い、音声も無いコンテンツは停滞するのみであると言える
ICQ、odigo、MSN、AIM、YAHOO等各メッセンジャー等がユーザーを拡大させる原動力となる
またNET TV、NET RADIO等もそうだろうブロードバンドであればこその高ビットレート配信が可能になるからね
435 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 07:06 ID:8U5xHPSK
436 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 07:09 ID:8U5xHPSK
付け加えておくと2chが出来る以前にPCを購入した
437 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 07:11 ID:BZ6xht4d
>>434
認めたくない、アンチが必死ですね。
2chがどれだけ社会に認めら頼りにされているかしらないようだ、可哀想に
2ｃｈが閉鎖されたら、ネット社会は崩壊します
ですから2ｃｈが閉鎖するということはありませんし、国が支援してくれてもおかしくはありません
認めたくない、アンチが必死ですね。
2chがどれだけ社会に認めら頼りにされているかしらないようだ、可哀想に
2ｃｈが閉鎖されたら、ネット社会は崩壊します
ですから2ｃｈが閉鎖するということはありませんし、国が支援してくれてもおかしくはありません
438 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 07:12 ID:myK0AVaW
２ちゃんねるって日本にしかないのにどうして世界中でネット社会が崩壊せずに普及してるんだろう・・・
439 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 07:17 ID:8U5xHPSK
440 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 07:18 ID:/k/gCP9y
441 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 07:19 ID:8U5xHPSK
インターネットはそもそも軍事目的で使用されていたのが民間に開放されたわけで
現在はインターネット2の研究が行われているわけで
インターネット２が２chと関係あるのかな？全く関係無いでしょう
現在はインターネット2の研究が行われているわけで
インターネット２が２chと関係あるのかな？全く関係無いでしょう
442 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 07:25 ID:HoXDITMm
443 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 07:28 ID:70yn4NAe
ヘッドギアよりすごい洗脳だ・・・
444 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 07:31 ID:8U5xHPSK
>>442
どうして論点をずらしているのかな？
認める認めないではなくて質問をしているんですよ
米カリフォルニア工科大学と欧州合同原子核研究機関(CERN)の共同研究チームが2chと関係あるのでしたら
その関係はどの様な関係か答えてください
論点をずらさずに答えてください
どうして論点をずらしているのかな？
認める認めないではなくて質問をしているんですよ
米カリフォルニア工科大学と欧州合同原子核研究機関(CERN)の共同研究チームが2chと関係あるのでしたら
その関係はどの様な関係か答えてください
論点をずらさずに答えてください
445 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 07:33 ID:8U5xHPSK
446 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 07:35 ID:/Q1ztGiL
>411
???
何故◆IZUMIgeVMAの考えがここの管理人の考えになるんだろう
そいつは単なる煽り屋にすぎないんだが。
???
何故◆IZUMIgeVMAの考えがここの管理人の考えになるんだろう
そいつは単なる煽り屋にすぎないんだが。
447 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 07:36 ID:myK0AVaW
448 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 07:44 ID:8U5xHPSK
HangoutSpotで会話してる人も外国人が多い（99%
忘れた頃に海外在住の日本人と話す機会があるけど
忘れた頃に海外在住の日本人と話す機会があるけど
449 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 07:54 ID:8U5xHPSK
450 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 07:56 ID:FqTblX71
＞何故◆IZUMIgeVMAの考えがここの管理人の考えになるんだろう
＞そいつは単なる煽り屋にすぎないんだが。
知ってるよ。
自治中の変わった人が、どう変わっているのか聞かれたから載せただけ。
私は、管理人の変わった思想じゃなくて、
それに洗脳されているのも分からないで、正論を唱えている自治中て…（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
＞そいつは単なる煽り屋にすぎないんだが。
知ってるよ。
自治中の変わった人が、どう変わっているのか聞かれたから載せただけ。
私は、管理人の変わった思想じゃなくて、
それに洗脳されているのも分からないで、正論を唱えている自治中て…（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
451 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 07:58 ID:70yn4NAe
やっぱ、2ｃｈって宗教だわ
452 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 07:58 ID:Ws5AdXdY
もういいですよ、アンチさんに何を言っても無駄だとわかりました。
・ＰＣとネットの普及は、２ｃｈのおかげだと認めようとしない
・FLASHなどによるWEBサイトの進化は２ｃｈが存在したからであるということを認めようとしない
・ブロードバンドが誕生したのも2ｃｈが存在したからであるということを認めようとしない
・ＰＣとネットの普及は、２ｃｈのおかげだと認めようとしない
・FLASHなどによるWEBサイトの進化は２ｃｈが存在したからであるということを認めようとしない
・ブロードバンドが誕生したのも2ｃｈが存在したからであるということを認めようとしない
453 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 08:02 ID:BZ6xht4d
ID:70yn4NAeは逝ってよし
ID:70yn4NAeはキチガイ
ID:70yn4NAeは宗教関係者
ID:70yn4NAeは日本を潰そうとする工作員
ID:70yn4NAeは犯罪者予備軍
ID:70yn4NAeはキチガイ
ID:70yn4NAeは宗教関係者
ID:70yn4NAeは日本を潰そうとする工作員
ID:70yn4NAeは犯罪者予備軍
454 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 08:06 ID:70yn4NAe
>>453
それしかできないの？
それしかできないの？
455 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 08:11 ID:8U5xHPSK
どうして信者の人は話の焦点をずらしたがるのかなぁ
ディベートにもならないよ。話しにならない
そもそもADSL技術にしても1999年の2ch誕生以前から研究をしてたわけで
アナログ回線の普及率が高い欧米用に開発された技術なわけで、日本企業が開発した技術ではないのです。
インターネットに関しての殆んどの技術は欧米からの輸入なんです。
それに世界から見たら日本は所詮極東の小さな島国という認識でしか無いしね
シリコンバレーやビットバレーで日本人ネットワークエンジニアが鼻も引っ掛けられない事実が物語ってる
ディベートにもならないよ。話しにならない
そもそもADSL技術にしても1999年の2ch誕生以前から研究をしてたわけで
アナログ回線の普及率が高い欧米用に開発された技術なわけで、日本企業が開発した技術ではないのです。
インターネットに関しての殆んどの技術は欧米からの輸入なんです。
それに世界から見たら日本は所詮極東の小さな島国という認識でしか無いしね
シリコンバレーやビットバレーで日本人ネットワークエンジニアが鼻も引っ掛けられない事実が物語ってる
456 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 08:13 ID:c+/BZLM7
ID:70yn4NAeは、２ｃｈのルールより法律のほうが素晴らしいという基地外だからな
457 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 08:15 ID:70yn4NAe
458 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 08:16 ID:7LES463i
459 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 08:18 ID:i4rNtTue
これからログを読むわけですが、その前に、トルコ風アイスを食べてからにしたいと思います。
私はまだ若い娘ですが、そういたぶらないでください。おじさま。
私はまだ若い娘ですが、そういたぶらないでください。おじさま。
460 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 08:19 ID:70yn4NAe
>>459
トルコ風アイスって美味しい？
トルコ風アイスって美味しい？
461 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 08:20 ID:8U5xHPSK
>>459
トルコ風アイスの方が気になるんだけど（見た事が無いから
トルコ風アイスの方が気になるんだけど（見た事が無いから
462 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 08:26 ID:UX6McruW
|-`).。oO 話しをそらした？>>459
463 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 08:27 ID:4BYrM2X9
2ｃｈのルールは大変素晴らしいものである
社会のルールを粉砕し、２ｃｈルールを適用するよう働きかけよう！
法律も２ｃｈのルールにあわせれば日本はよくなる！
２ｃｈが政党をもてば、治安と景気回復は保証される！
社会のルールを粉砕し、２ｃｈルールを適用するよう働きかけよう！
法律も２ｃｈのルールにあわせれば日本はよくなる！
２ｃｈが政党をもてば、治安と景気回復は保証される！
464 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 08:29 ID:8U5xHPSK
465 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 08:31 ID:QZkUSg30
や っ ぱ り ２ ｃ ｈ は 宗 教 な ん で す ね
教 祖 は 誰 ？
教 祖 は 誰 ？
466 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/07/26 08:51 ID:fZW7XDtF
467 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 09:03 ID:FqTblX71
とりあえずなんだ、、、
言いたいことがハッキリスッキリ書き込めるのってーのは、
爽快な”んこ”をしたときにも、劣らんものですね。
やっと明日から、日常に戻れそう、、、
２ちゃんねるマンセーなんて、お尻ペンペンだってーんだ！
バイバイきーん＞２ちゃんねる
言いたいことがハッキリスッキリ書き込めるのってーのは、
爽快な”んこ”をしたときにも、劣らんものですね。
やっと明日から、日常に戻れそう、、、
２ちゃんねるマンセーなんて、お尻ペンペンだってーんだ！
バイバイきーん＞２ちゃんねる
468 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 09:13 ID:qh0l/Jne
>450
はて、何を根拠に洗脳されてると言うのだろうというか、
荒らされる奴が悪いというのがここの管理人の考えなんだろうか
だとしたらなぜ他サイトへの荒らし依頼を専用スレッドまで作って
削除対象にしてるんだろうか。
そして、省略された後には何が書かれてたんだろうか。
謎だ
>465
４６６らしいよ
はて、何を根拠に洗脳されてると言うのだろうというか、
荒らされる奴が悪いというのがここの管理人の考えなんだろうか
だとしたらなぜ他サイトへの荒らし依頼を専用スレッドまで作って
削除対象にしてるんだろうか。
そして、省略された後には何が書かれてたんだろうか。
謎だ
>465
４６６らしいよ
469 ：１万ゲット。２ちゃんから離れられてうれし♪：03/07/26 09:38 ID:FqTblX71
私は「２ちゃん信者」なる書き込みをしたつもりはありますが、
一言もひろゆき信者なんて書いてないです。
２ちゃんねるのガイドラインが、２ちゃんねるの柱と信じて疑わない
↑
もう、りっぱな２ちゃんマンセーじゃない。
壊れた柱にしがみ付いているのはもう辞めたら？
管理人自体、その柱から離れて…（省略されましたｒｙ）
一言もひろゆき信者なんて書いてないです。
２ちゃんねるのガイドラインが、２ちゃんねるの柱と信じて疑わない
↑
もう、りっぱな２ちゃんマンセーじゃない。
壊れた柱にしがみ付いているのはもう辞めたら？
管理人自体、その柱から離れて…（省略されましたｒｙ）
470 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 09:49 ID:qh0l/Jne
>469
＞いかに「ひろゆき個人の考え」が２ちゃんねるそのものの考えになっているのか、
＞とても分かりやすいなぁ。。と、思うんです
と411でかいてるのだが同一ＩＤの別人なんだろうか
それとも２ｃｈの管理人は実はひろゆきじゃないんだろうか
また省略されてしまっている、なんでだろう。
謎は深まるばかりだ
＞いかに「ひろゆき個人の考え」が２ちゃんねるそのものの考えになっているのか、
＞とても分かりやすいなぁ。。と、思うんです
と411でかいてるのだが同一ＩＤの別人なんだろうか
それとも２ｃｈの管理人は実はひろゆきじゃないんだろうか
また省略されてしまっている、なんでだろう。
謎は深まるばかりだ
471 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 09:58 ID:8U5xHPSK
実はひろゆき氏は夜勤氏の操り人形という噂がある
ZERO社からAdministrator Authorityを奪い取ったら夜勤氏は必要無くなるという事になるからね
ドリームワークスに国際郵便で履歴書を送ったらこちらまで来れますか？ていうメールが来たよ
ZERO社からAdministrator Authorityを奪い取ったら夜勤氏は必要無くなるという事になるからね
ドリームワークスに国際郵便で履歴書を送ったらこちらまで来れますか？ていうメールが来たよ
472 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 10:09 ID:qh0l/Jne
473 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 10:11 ID:2Y2cMds6
>>1 は犯罪に巻き込まれても警察に通報しない。人間のクズ。
荒らされたのなら威力業務妨害罪で警察に被害届を出さなければならない。犯罪が拡大するからだ。
>>1 のしている行為は、目の前でレイプされている少女を通報しないで、家に帰ってから掲示板に「もうレイプは やめてください」と書いてるのと同じ。
結論：国民の持つ「通報の義務」すら放棄している>>1 は人間のクズ。生きてる価値がないので、今すぐ死ね。
終了
荒らされたのなら威力業務妨害罪で警察に被害届を出さなければならない。犯罪が拡大するからだ。
>>1 のしている行為は、目の前でレイプされている少女を通報しないで、家に帰ってから掲示板に「もうレイプは やめてください」と書いてるのと同じ。
結論：国民の持つ「通報の義務」すら放棄している>>1 は人間のクズ。生きてる価値がないので、今すぐ死ね。
終了
474 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 10:57 ID:8Mq097f4
このスレにはニュー速から来た釣り師とそれに釣られた方々がおられます
475 ：日本の治安回復活動：03/07/26 10:58 ID:HoXDITMm
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/
476 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 11:02 ID:qh0l/Jne
>473
hp荒らしくらいじゃ警察は動かないと思うよ、
寧ろ書き込み内容をプロバイダーに送りつけて
発信者に警告をしてもらうようにするほうが効果的
hp荒らしくらいじゃ警察は動かないと思うよ、
寧ろ書き込み内容をプロバイダーに送りつけて
発信者に警告をしてもらうようにするほうが効果的
477 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 13:58 ID:8U5xHPSK
>>472
幾らなんでも月額2万ドルは高しぎるし、2ch並みのトラフィックならばその半分で住むんだよね
別のレンタルサーバーならの話だけど、だから夜勤氏が事実上の管理人かもしれないんだ
実際にひろゆき氏の公式コメントが書かれているサイトがあるけど、辻褄が会わない事が何気にあるから
夜勤氏がひろゆき氏に裏で口添えしているものと思われるよ。
それに夜勤氏は逮捕歴があるし・・・
dreamworksはここだよ
要するにアメリカまで来れるかい？て言う事なんだ
http://www.dreamworks.com/
幾らなんでも月額2万ドルは高しぎるし、2ch並みのトラフィックならばその半分で住むんだよね
別のレンタルサーバーならの話だけど、だから夜勤氏が事実上の管理人かもしれないんだ
実際にひろゆき氏の公式コメントが書かれているサイトがあるけど、辻褄が会わない事が何気にあるから
夜勤氏がひろゆき氏に裏で口添えしているものと思われるよ。
それに夜勤氏は逮捕歴があるし・・・
dreamworksはここだよ
要するにアメリカまで来れるかい？て言う事なんだ
http://www.dreamworks.com/
478 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 14:13 ID:HoXDITMm
2chのルールはすばらしい、2ｃｈのルールに従えないのなら
ネットなど最初からやるなといいたい
ネットなど最初からやるなといいたい
479 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 14:18 ID:jCovjDCz
君あたま大丈夫？
正常じゃないよね？正常だったら、2chのルールのほうが素晴らしいと感じるはずだもんね
それに裁判で｢嘘は嘘と見抜けない人は掲示板を使うのは難しい｣という日本では大変有名な名言があります
このことばが裁判で通用しないのは人権問題にも思え、管理人をイジメているようにもみえます
今までの社会ルールを2chにあわせるよう革命をおこし
2chによって国がおさめられれば国はよくなることは確実です
もはや国家ともいえるほどの2chが政党を作れば、治安と景気回復は約束されるでしょう
正常じゃないよね？正常だったら、2chのルールのほうが素晴らしいと感じるはずだもんね
それに裁判で｢嘘は嘘と見抜けない人は掲示板を使うのは難しい｣という日本では大変有名な名言があります
このことばが裁判で通用しないのは人権問題にも思え、管理人をイジメているようにもみえます
今までの社会ルールを2chにあわせるよう革命をおこし
2chによって国がおさめられれば国はよくなることは確実です
もはや国家ともいえるほどの2chが政党を作れば、治安と景気回復は約束されるでしょう
480 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 14:20 ID:7waxs/e6
荒らしは荒らしをした人が悪い
481 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 14:22 ID:QZkUSg30
２ｃｈのルールがそれほどのものとは思えん
482 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 16:10 ID:FqTblX71
＞２ｃｈのルールがそれほどのものとは思えん
たんなるまやかしだもん。
たんなるまやかしだもん。
483 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 16:17 ID:FqTblX71
２ちゃんねるにおいて、削除して欲しい書き込みがあった場合。
①西村博之宛に”削除依頼”しちゃいましょう
②２ちゃんねるにおいてのガイドラインなんか、無視して結構です
③ガイドラインなんかでしか、反論できない人には「バカ」と言ってあげましょう
④それでも、削除もされない・７日以上放置されたら・・・
⑤裁判なんかいかがでしょうか
まぁ～～、極端なことを書くのですね。
なんて思わないように。
そもそも、２ちゃんねるの掟なんていうものに「振り回される」ほうが可笑しいんだから。
①西村博之宛に”削除依頼”しちゃいましょう
②２ちゃんねるにおいてのガイドラインなんか、無視して結構です
③ガイドラインなんかでしか、反論できない人には「バカ」と言ってあげましょう
④それでも、削除もされない・７日以上放置されたら・・・
⑤裁判なんかいかがでしょうか
まぁ～～、極端なことを書くのですね。
なんて思わないように。
そもそも、２ちゃんねるの掟なんていうものに「振り回される」ほうが可笑しいんだから。
484 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 16:28 ID:FqTblX71
私が、１日に３人ほどしか訪れないHPを作ったとします。
なんだか面倒なことが起きるのが嫌なので、色々なお決まりを作るとします。
例えばこんなの→http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
きっと、２ちゃんねるで「バカ管理人のHP」として晒される事１００％。
理由は、訪れる人がいないのに決まりごとなんか作るDQNとか。
でもね、ほんとうにバカな理由は
『法的効果なんか何も無いのに効果がある』と思う・思わせる所なの。
もう、小さい揚げ足を取る事でしか書き込めないんなら、書き込むの辞めてくれない？
擁護はなんだか知らないけど。
なんだか面倒なことが起きるのが嫌なので、色々なお決まりを作るとします。
例えばこんなの→http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
きっと、２ちゃんねるで「バカ管理人のHP」として晒される事１００％。
理由は、訪れる人がいないのに決まりごとなんか作るDQNとか。
でもね、ほんとうにバカな理由は
『法的効果なんか何も無いのに効果がある』と思う・思わせる所なの。
もう、小さい揚げ足を取る事でしか書き込めないんなら、書き込むの辞めてくれない？
擁護はなんだか知らないけど。
485 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 17:03 ID:FqTblX71
擁護の人も、アンチの人もココを見たらどうでしょうかね？
２００１年で、既に答えが出ていたのに。。。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
２００１年で、既に答えが出ていたのに。。。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
486 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 17:10 ID:IcOT7D85
法律より２ｃｈのルールの法がすばらしい
法的効果よりも２ｃｈのルールのほうが効果がある
法律は２ｃｈのルールのあわせるべきだ（合わせない場合は革命を起こすのみ）
２ｃｈはすでに一国家といえる存在である
２ｃｈ政党を作れば、支持率は最高をつねにたもち、治安・景気の回復は約束されるでしょう
２ｃｈのルールを考えた管理人は素晴らしい人物であり、以後もこのルールに社会があわせるまで頑張っていただ
きたい
※最後に※
裁判で「嘘は嘘と見抜けない人は掲示板を使うのはむずかしい」この言葉が裁判で通用しないのはおかしい
２ｃｈのルールは裁判でも守っていただきたいものだ。
法的効果よりも２ｃｈのルールのほうが効果がある
法律は２ｃｈのルールのあわせるべきだ（合わせない場合は革命を起こすのみ）
２ｃｈはすでに一国家といえる存在である
２ｃｈ政党を作れば、支持率は最高をつねにたもち、治安・景気の回復は約束されるでしょう
２ｃｈのルールを考えた管理人は素晴らしい人物であり、以後もこのルールに社会があわせるまで頑張っていただ
きたい
※最後に※
裁判で「嘘は嘘と見抜けない人は掲示板を使うのはむずかしい」この言葉が裁判で通用しないのはおかしい
２ｃｈのルールは裁判でも守っていただきたいものだ。
487 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 17:12 ID:qep0Kh9e
>>485リンク先より転載
>だがしかし、送られる内容の全責任は、情報発信者のひろゆきにあります。
>ひろゆきとの１対１の通信なわけですから、そりゃー当然ですわ。
ひろゆきがかわいそうじゃねぇかＹｏ
メルマガの件だって、第三者が改ざんしたのにひろゆきが訴えられてるし（完全な冤罪）
>だがしかし、送られる内容の全責任は、情報発信者のひろゆきにあります。
>ひろゆきとの１対１の通信なわけですから、そりゃー当然ですわ。
ひろゆきがかわいそうじゃねぇかＹｏ
メルマガの件だって、第三者が改ざんしたのにひろゆきが訴えられてるし（完全な冤罪）
488 ：名無し：03/07/26 17:15 ID:jw/FHwUj
ひろゆきはかわいそうじゃなく、
ひろゆきはさばかれるべきだろ
ひろゆきはさばかれるべきだろ
489 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 17:17 ID:HoXDITMm
２ｃｈのルールは素晴らしいものである。
これほど素晴らしいルールはない！
これほど素晴らしいルールはない！
490 ：名無し：03/07/26 17:19 ID:jw/FHwUj
↑
移住者（危険人物）
移住者（危険人物）
491 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 17:24 ID:TmVAP4Rw
>>489
>ひろゆきはかわいそうじゃなく、
>ひろゆきはさばかれるべきだろ
人間として最低だな。むしろ貴様が裁かれるべきだ。
彼は無実で何もしらないのに何人もの人に訴えられている被害者だ。
むしろ原告側を名誉毀損で訴え返すことだって可能なはずだ。
それに日本国民の半分以上が２ｃｈを必要不可欠とし認めている。
つまり、２ｃｈを敵にまわすことは（略
>ひろゆきはかわいそうじゃなく、
>ひろゆきはさばかれるべきだろ
人間として最低だな。むしろ貴様が裁かれるべきだ。
彼は無実で何もしらないのに何人もの人に訴えられている被害者だ。
むしろ原告側を名誉毀損で訴え返すことだって可能なはずだ。
それに日本国民の半分以上が２ｃｈを必要不可欠とし認めている。
つまり、２ｃｈを敵にまわすことは（略
492 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 17:25 ID:FqTblX71
今まで「ガイドライン」なんて砂上の城でしか物を見られない人って言うのは、
＞２ちゃんねるを「見る」というのは、Web公開者のひろゆきに対して
＞個人的に情報をわけでもらう行為のことです。
＞ちょうど、ひろゆきに個人的に電話をかけて、ネタを提供してもらう感じです。
＞それを拒否するのも、着信そのものを無視するのも、電話を切るのも、
＞それはひろゆきの自由です。
＞だがしかし、送られる内容の全責任は、情報発信者のひろゆきにあります。
＞ひろゆきとの１対１の通信なわけですから、そりゃー当然ですわ。
↑
これが理解できないんだから、大笑いです。
＞２ちゃんねるを「見る」というのは、Web公開者のひろゆきに対して
＞個人的に情報をわけでもらう行為のことです。
＞ちょうど、ひろゆきに個人的に電話をかけて、ネタを提供してもらう感じです。
＞それを拒否するのも、着信そのものを無視するのも、電話を切るのも、
＞それはひろゆきの自由です。
＞だがしかし、送られる内容の全責任は、情報発信者のひろゆきにあります。
＞ひろゆきとの１対１の通信なわけですから、そりゃー当然ですわ。
↑
これが理解できないんだから、大笑いです。
493 ：名無し：03/07/26 17:27 ID:jw/FHwUj
ここはただの金儲けの板じゃねえか
494 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 17:36 ID:/k/gCP9y
495 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 17:37 ID:FqTblX71
～くだらん妄想から抜け出せないあなたへ～
664 名前： ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日： 2001/05/07(月) 05:47 ID:???
自覚のある愉快犯より、正義面した愉快犯のが悪質だと思いますが、、、
この言葉を、そのままあなたに捧げてみる。
664 名前： ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日： 2001/05/07(月) 05:47 ID:???
自覚のある愉快犯より、正義面した愉快犯のが悪質だと思いますが、、、
この言葉を、そのままあなたに捧げてみる。
496 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 17:38 ID:vIiRM2Ol
497 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 17:42 ID:FqTblX71
◆◆ ２ちゃんねるは閉鎖せよ！ ◆◆
http://teri.2ch.net/accuse/kako/988/988866718.html
683 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 07:04 ID:6Lym80Os
【本件に対する博之の見解】
653 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：2001/05/07(月) 05:00 ID:???
詳しい状況はよくしらないけど、掲示板が閉鎖じゃなくて、
HPが閉鎖になったんでしょ？
掲示板だけ閉鎖じゃなくて、ＨＰ閉鎖ってことは、
当人達は話題にも上って欲しくないんじゃないのかねぇ、、
１さん達は正義感のつもりかもしれないけど、
無駄に話題を広めてるわけだし、余計な御世話なんじゃないのかなぁ、、、
あと、ここで議論してる暇があるなら、
掲示板荒らした人の追跡でもしたほうがよっぽど意味があると思う。
http://teri.2ch.net/accuse/kako/988/988866718.html
683 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/05/07(月) 07:04 ID:6Lym80Os
【本件に対する博之の見解】
653 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：2001/05/07(月) 05:00 ID:???
詳しい状況はよくしらないけど、掲示板が閉鎖じゃなくて、
HPが閉鎖になったんでしょ？
掲示板だけ閉鎖じゃなくて、ＨＰ閉鎖ってことは、
当人達は話題にも上って欲しくないんじゃないのかねぇ、、
１さん達は正義感のつもりかもしれないけど、
無駄に話題を広めてるわけだし、余計な御世話なんじゃないのかなぁ、、、
あと、ここで議論してる暇があるなら、
掲示板荒らした人の追跡でもしたほうがよっぽど意味があると思う。
498 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 17:42 ID:FqTblX71
664 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：2001/05/07(月) 05:47 ID:???
自覚のある愉快犯より、正義面した愉快犯のが悪質だと思いますが
665 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：2001/05/07(月) 05:49 ID:???
>リンク先の荒らしに対する今後の姿勢は・・・？
>１、おいら関係ないもん。
>２、なるべく荒らさないでちょ。
>３、２ちゃんねらが、そんなことをするのは、非常にかなしい。。
>４、おいらもわるいです。でも、責任はおいらにはありません。
>５、ぜんぶおいらがわるいです。あやまります。
>以上の中から選んでちょ
”なるべく”をはずして２っすねー。＞662
･･･つまり「他所さまを荒らさないで欲しいけど、実際そうなったら
当事者が責任取れ、俺は知らん」ということらしい。どうよ、この無責任ぶりは？
自覚のある愉快犯より、正義面した愉快犯のが悪質だと思いますが
665 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：2001/05/07(月) 05:49 ID:???
>リンク先の荒らしに対する今後の姿勢は・・・？
>１、おいら関係ないもん。
>２、なるべく荒らさないでちょ。
>３、２ちゃんねらが、そんなことをするのは、非常にかなしい。。
>４、おいらもわるいです。でも、責任はおいらにはありません。
>５、ぜんぶおいらがわるいです。あやまります。
>以上の中から選んでちょ
”なるべく”をはずして２っすねー。＞662
･･･つまり「他所さまを荒らさないで欲しいけど、実際そうなったら
当事者が責任取れ、俺は知らん」ということらしい。どうよ、この無責任ぶりは？
499 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 17:46 ID:vIiRM2Ol
500 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 17:51 ID:voQsQYT8
すばらしい意見だと思いますが
501 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 17:52 ID:vIiRM2Ol
>>500
そこまで洗脳されたの？
そこまで洗脳されたの？
502 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 17:52 ID:FqTblX71
２年前の解釈と、今の解釈が全く変わらないのは、
①本人に自覚がないか？②分かっていてやっているか？
なんでしょうが、、、
どうも分かっていないんではなかろうか・・・と。
>>４９９
ない。
①本人に自覚がないか？②分かっていてやっているか？
なんでしょうが、、、
どうも分かっていないんではなかろうか・・・と。
>>４９９
ない。
503 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 17:54 ID:g3KH3ff6
>>501
ひろゆき様の意見は素晴らしいと思いますよ
ひろゆき様の意見は素晴らしいと思いますよ
504 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 17:56 ID:vIiRM2Ol
505 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 18:00 ID:1EEm/Scj
なにかあると全部ゆきこちゃんに責任取らせるのは楽ではあるが
なんの効力もないので果てしなく無意味なんだけどな
なんの効力もないので果てしなく無意味なんだけどな
506 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 18:04 ID:SQ7vNi88
過激な恋愛板の「痛いメールを晒すスレ」で女子高生に食いついたおじさん
の顔写真晒したバカ女がいます。
２ちゃんねるは、匿名性が本質のはずです。
最低限のルールを侵しました。
通報して下さい。
の顔写真晒したバカ女がいます。
２ちゃんねるは、匿名性が本質のはずです。
最低限のルールを侵しました。
通報して下さい。
507 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 18:11 ID:FqTblX71
＞なにかあると全部ゆきこちゃんに責任取らせるのは楽ではあるが
＞なんの効力もないので果てしなく無意味なんだけどな
こんな妄想を永遠と続けようとするから、裸の王様になるんだよ。
①書き込み完了した時点で、２ちゃんねる内においての書き込みの所有権は
管理人のもの。
②書き込み確認うんぬん、、も意味なし。
当事者同士で話し合ってください。おいらには関係ないです。←通じません
③実際営利の行動もとってる訳だから、社会的責任もある。
利益が無くとも駄目なものは駄目。
＞なんの効力もないので果てしなく無意味なんだけどな
こんな妄想を永遠と続けようとするから、裸の王様になるんだよ。
①書き込み完了した時点で、２ちゃんねる内においての書き込みの所有権は
管理人のもの。
②書き込み確認うんぬん、、も意味なし。
当事者同士で話し合ってください。おいらには関係ないです。←通じません
③実際営利の行動もとってる訳だから、社会的責任もある。
利益が無くとも駄目なものは駄目。
508 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 18:12 ID:FqTblX71
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
法的に前例がないからしないでいいとか、調べられるのに調べないで判断できないとか、
そういうことが子供じみた言い逃れだって言ってるんだよ。
ここで具体的に行動出来るのは、残念なことに、ここの管理人だけなんだよ。
本気で自治とか言いたいなら、本気で責任逃れしたいんなら、
少なくとも書いた人間に削除権ぐらい与えろって。
それでも完全に管理人が無関係になることはないと思うけどね。
（とある板住人の言葉）
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
法的に前例がないからしないでいいとか、調べられるのに調べないで判断できないとか、
そういうことが子供じみた言い逃れだって言ってるんだよ。
ここで具体的に行動出来るのは、残念なことに、ここの管理人だけなんだよ。
本気で自治とか言いたいなら、本気で責任逃れしたいんなら、
少なくとも書いた人間に削除権ぐらい与えろって。
それでも完全に管理人が無関係になることはないと思うけどね。
（とある板住人の言葉）
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
509 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 18:17 ID:FqTblX71
私はこの方は知らないのですが、、、、
かつてはかなり有名で、かつ賢いお方だと言う書き込みは見ていたんですが・・・
451 名前： ＠切込隊長 ★ 投稿日： 2001/05/05(土) 00:55 ID:???
１のような方がおられるからこそ、２ちゃんねるは存続しております。
どこが賢いんでしょう？
かつてはかなり有名で、かつ賢いお方だと言う書き込みは見ていたんですが・・・
451 名前： ＠切込隊長 ★ 投稿日： 2001/05/05(土) 00:55 ID:???
１のような方がおられるからこそ、２ちゃんねるは存続しております。
どこが賢いんでしょう？
510 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 18:25 ID:FqTblX71
２ちゃんねる掲示板も、一見すると
インターネット上に「掲示板」があるかのように見えますが、
実はインターネット上に掲示板など存在し得ないわけで、
実際にはインターネット掲示板は「掲示板もどき」で、
掲示板公開者が、リクエストしてきた人に対して
１対１の通信でもって、内容を伝送しているのです。
インターネット上に「掲示板」があるかのように見えますが、
実はインターネット上に掲示板など存在し得ないわけで、
実際にはインターネット掲示板は「掲示板もどき」で、
掲示板公開者が、リクエストしてきた人に対して
１対１の通信でもって、内容を伝送しているのです。
511 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 18:26 ID:FqTblX71
駅や学校にある実際の掲示板とインターネット掲示板を比べます。
実際の掲示板ですと、掲示板が１つあると、それを複数の人が見ます。
１対複数の情報発信が可能となっているわけです。
が、インターネット上の掲示板の場合、
掲示板のように見えても実際は「Web公開者」との１対１の通信です。
つまり「これってどうなの？」と聞くとWeb公開者が「こうだよ」と答えるわけで、
誰が書き込んだ云々は全く関係無く、発言者はWeb公開者なのです。
実際の掲示板ですと、掲示板が１つあると、それを複数の人が見ます。
１対複数の情報発信が可能となっているわけです。
が、インターネット上の掲示板の場合、
掲示板のように見えても実際は「Web公開者」との１対１の通信です。
つまり「これってどうなの？」と聞くとWeb公開者が「こうだよ」と答えるわけで、
誰が書き込んだ云々は全く関係無く、発言者はWeb公開者なのです。
512 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 18:27 ID:FqTblX71
２ちゃんねるに「書き込む」というのは、Web公開者のひろゆきに対して
個人的に情報を提供してあげる行為のことを言います。
ちょうど、ひろゆきに個人的に電話をかけて、告げ口をしているような感じです。
提供された情報を拒否するのも、そのそもアクセスそのものを無視するのも、
それはひろゆきの自由です。削除人なんていなくても拒否は自由です。
個人的に情報を提供してあげる行為のことを言います。
ちょうど、ひろゆきに個人的に電話をかけて、告げ口をしているような感じです。
提供された情報を拒否するのも、そのそもアクセスそのものを無視するのも、
それはひろゆきの自由です。削除人なんていなくても拒否は自由です。
513 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 18:28 ID:FqTblX71
２ちゃんねるを「見る」というのは、Web公開者のひろゆきに対して
個人的に情報をわけでもらう行為のことです。
ちょうど、ひろゆきに個人的に電話をかけて、ネタを提供してもらう感じです。
それを拒否するのも、着信そのものを無視するのも、電話を切るのも、
それはひろゆきの自由です。
だがしかし、送られる内容の全責任は、情報発信者のひろゆきにあります。
ひろゆきとの１対１の通信なわけですから、そりゃー当然ですわ。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
個人的に情報をわけでもらう行為のことです。
ちょうど、ひろゆきに個人的に電話をかけて、ネタを提供してもらう感じです。
それを拒否するのも、着信そのものを無視するのも、電話を切るのも、
それはひろゆきの自由です。
だがしかし、送られる内容の全責任は、情報発信者のひろゆきにあります。
ひろゆきとの１対１の通信なわけですから、そりゃー当然ですわ。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
514 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 18:30 ID:FqTblX71
～くだらん妄想から抜け出せないあなたへ～
664 名前： ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日： 2001/05/07(月) 05:47 ID:???
自覚のある愉快犯より、正義面した愉快犯のが悪質だと思いますが、、、
自覚のある愉快犯が西村さんなら、正義面した愉快犯は自治中とかですかね。
664 名前： ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日： 2001/05/07(月) 05:47 ID:???
自覚のある愉快犯より、正義面した愉快犯のが悪質だと思いますが、、、
自覚のある愉快犯が西村さんなら、正義面した愉快犯は自治中とかですかね。
515 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 18:39 ID:j9G4AO0W
ここの管理人が他のＨＰ荒らすのを肯定した意見は聞いたことが無いが
な
ただ書き込む人間のモラルの問題だろ
たとえば、ここに一つのカビの生えやすいあったかい
ジメジメした、畳なり、なんなりが、あるとする、
そうすると、その畳なり、なんなりの元の状態は無視して
カビが生えようとする。それはもう膨大な数の。
それを除去するかしないか、は、やはり管理人の意思であって
アパートを想像すると分るが、管理人がきちんと管理してあるアパートは
優良だし、そうでないところは、そうでないという、客観的
審判が下される。とそういうと簡単なことじゃないかな
まあこれは資本主義社会の前提にも通じることだが。
優良な場所は残り、悪い場所は淘汰される。とまあこんな感じか
淘汰といっても、残ったまま淘汰ということもありえるし。
まあそのカビ同士でどうにか秩序を保てれば問題無いわけで。
管理人は苦労せずに済む。
でも、その良いカビと悪いカビが接近した中で、良いカビが悪いカビに
淘汰され、今のような状況（ここの板が潤うような状況）に
なっていると思われる。
な
ただ書き込む人間のモラルの問題だろ
たとえば、ここに一つのカビの生えやすいあったかい
ジメジメした、畳なり、なんなりが、あるとする、
そうすると、その畳なり、なんなりの元の状態は無視して
カビが生えようとする。それはもう膨大な数の。
それを除去するかしないか、は、やはり管理人の意思であって
アパートを想像すると分るが、管理人がきちんと管理してあるアパートは
優良だし、そうでないところは、そうでないという、客観的
審判が下される。とそういうと簡単なことじゃないかな
まあこれは資本主義社会の前提にも通じることだが。
優良な場所は残り、悪い場所は淘汰される。とまあこんな感じか
淘汰といっても、残ったまま淘汰ということもありえるし。
まあそのカビ同士でどうにか秩序を保てれば問題無いわけで。
管理人は苦労せずに済む。
でも、その良いカビと悪いカビが接近した中で、良いカビが悪いカビに
淘汰され、今のような状況（ここの板が潤うような状況）に
なっていると思われる。
516 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 18:43 ID:FqTblX71
・・・各プロバイダさん・・・
２ちゃんねるから、情報提供を求められたときに
「裁判所」もしくは「警察」を通さないと情報公開はしません。
という事も可能なのはご存知でしょうか？
でも、これってどこかの掲示板もどきにもあったかと思いません？？？
２ちゃんねるから、情報提供を求められたときに
「裁判所」もしくは「警察」を通さないと情報公開はしません。
という事も可能なのはご存知でしょうか？
でも、これってどこかの掲示板もどきにもあったかと思いません？？？
517 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 18:47 ID:FqTblX71
>>５１５
そんな感情論が「法律では通用しない」のは、今までの裁判で明らかだし、
この先も、そんなお子様感情だけの屁理屈しか書けないのであれば、
訴訟は増えるだけで、勝つことなんか１００％無いでしょうね。
ただ、これまでの擁護派の書き込みを見ていると、
アンチの人より擁護の人のほうが、管理人に負けて欲しいようですけども＞裁判
そんな感情論が「法律では通用しない」のは、今までの裁判で明らかだし、
この先も、そんなお子様感情だけの屁理屈しか書けないのであれば、
訴訟は増えるだけで、勝つことなんか１００％無いでしょうね。
ただ、これまでの擁護派の書き込みを見ていると、
アンチの人より擁護の人のほうが、管理人に負けて欲しいようですけども＞裁判
518 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 18:54 ID:j9G4AO0W
感情論というよりも、今の状況を、なんとなく
説明しただけだが、上手く説明できなくてｽﾏｿ
まあどちらにしても訴訟は増えると思われるが。。。
説明しただけだが、上手く説明できなくてｽﾏｿ
まあどちらにしても訴訟は増えると思われるが。。。
519 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 18:59 ID:FqTblX71
>>518
同じようなこと、既に管理人は申しております。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046071275/582582
ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/02/24 19:35 ID:bvrUHZko
荒らしに技術はいらないですよ。
無人販売の店先のリンゴを盗むのといっしょで、、、
やるかやらないかという個人のモラルの問題だと思うです。
同じようなこと、既に管理人は申しております。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046071275/582582
ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/02/24 19:35 ID:bvrUHZko
荒らしに技術はいらないですよ。
無人販売の店先のリンゴを盗むのといっしょで、、、
やるかやらないかという個人のモラルの問題だと思うです。
520 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 19:00 ID:j9G4AO0W
よく考えたらこんな板があるからいけないんだろう
無ければ批判も要望も無駄な議論もしなくて済むし。
初めから、おかしな期待をもってここに来なくて済むし。
いまや運用情報板もあるし。
このいた閉鎖してもいいのんちゃいますか
無ければ批判も要望も無駄な議論もしなくて済むし。
初めから、おかしな期待をもってここに来なくて済むし。
いまや運用情報板もあるし。
このいた閉鎖してもいいのんちゃいますか
521 ：何度も言うようだが：03/07/26 19:00 ID:Ap8L5bsQ
法律が2chにあわせればよいのだ
522 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 19:05 ID:j9G4AO0W
だが、泥棒は、今は犯罪だね。
昔は違ったかもですがね。
昔は違ったかもですがね。
523 ： ：03/07/26 19:08 ID:7to+f9KN
お前等こんなスレみてる場合か！
大変だぞ！
神！田代まさし再々再（・∀・）ﾀｲｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾎ！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059211374/l50
大変だぞ！
神！田代まさし再々再（・∀・）ﾀｲｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾎ！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059211374/l50
524 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 19:10 ID:cNHc5zbM
法律より2chのルールのほうが素晴らしいな
とっとと法律を廃止して、2chにあわせた法律をつくれと
とっとと法律を廃止して、2chにあわせた法律をつくれと
525 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 19:11 ID:FqTblX71
526 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 19:12 ID:SkN/NVeX
たまに荒らされる奴が悪いとか言うｱﾌｫが居ますよね。
対策も取れないのに公開するのが悪いとか…
それが通用する理屈なら、殺人事件も同じですよね。
身も守れないのに外を出歩く奴が悪い、とでも言うつもりですかね。
対策も取れないのに公開するのが悪いとか…
それが通用する理屈なら、殺人事件も同じですよね。
身も守れないのに外を出歩く奴が悪い、とでも言うつもりですかね。
527 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 19:25 ID:j9G4AO0W
>524
本気で言ってるなら、もう病気としか言えませんね。
早く近くの隔離施設のある病院へ、ゴー！
本気で言ってるなら、もう病気としか言えませんね。
早く近くの隔離施設のある病院へ、ゴー！
528 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 19:32 ID:FqTblX71
なんてーんでしょ、
ご利用者も、提供者も裁判の人もマスコミなんぞの人も
何もかも「巨大化」しただけの個人HPを、
良くも悪くも美化しすぎなんじゃなかろうか、と。（過大評価でも可）
何が一番腹が立つと言ったら、なんの法的効果もない”ガイドライン”で振り回された事。
こんな無意味な決まりごとを盾に「バカ扱いされていた」事。
どっちがバカなんだよ！
ご利用者も、提供者も裁判の人もマスコミなんぞの人も
何もかも「巨大化」しただけの個人HPを、
良くも悪くも美化しすぎなんじゃなかろうか、と。（過大評価でも可）
何が一番腹が立つと言ったら、なんの法的効果もない”ガイドライン”で振り回された事。
こんな無意味な決まりごとを盾に「バカ扱いされていた」事。
どっちがバカなんだよ！
529 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：03/07/26 19:40 ID:Y/8rCyPZ
漏れは２ｃｈ擁護派なんだが>524のようなｱﾌｫは２ｃｈの為にもとっとといなくなって欲しい
「２ｃｈは自分の意見の書き込みができる場所」ということを忘れてる香具師が多すぎるよ……
「２ｃｈは自分の意見の書き込みができる場所」ということを忘れてる香具師が多すぎるよ……
530 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 19:43 ID:FqTblX71
531 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 19:46 ID:j9G4AO0W
＞５２８
お前が一番馬鹿
誰もこんな肥溜め美化してねー
間違えんな
お前が一番馬鹿
誰もこんな肥溜め美化してねー
間違えんな
532 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 19:56 ID:X5FqZ0QO
いま麻波２５のファンサイトのＢＢＳ見たら案の定２ちゃんねらーによるテロが行われてたな。
たしかに佐藤のやったことは犯罪だが、だからといって荒らすのはねえ・・・・・
でもネット界悪の枢軸２ちゃんねるだからなあ。
たしかに佐藤のやったことは犯罪だが、だからといって荒らすのはねえ・・・・・
でもネット界悪の枢軸２ちゃんねるだからなあ。
533 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 19:58 ID:xCfWacTi
２ちゃんねらー ＝ ネット界のテロリスト（笑
534 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 20:00 ID:3AXFloX7
美化はしないな、意味無いからね
>>529
2chでなくても書き込めますが･･･
「2chは安易な意見を書き込んでも、それが当然の事の様に通る場所」が正しいような気がします。
意見を書き込むのは結構な事だけど、あまりにも安直な意見が書き込まれいたりするのは閉口しますね
524、またはそれに付随する書き込みがそれに該当する
>>529
2chでなくても書き込めますが･･･
「2chは安易な意見を書き込んでも、それが当然の事の様に通る場所」が正しいような気がします。
意見を書き込むのは結構な事だけど、あまりにも安直な意見が書き込まれいたりするのは閉口しますね
524、またはそれに付随する書き込みがそれに該当する
535 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 20:04 ID:FqTblX71
＞ ID:/k/gCP9y
いちいちIDなんか見ていなかったけど、あなた面白いね。
いちいちIDなんか見ていなかったけど、あなた面白いね。
536 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 20:16 ID:FqTblX71
やっぱ、★付きの人とか、それについて回る人は
「２ちゃんねる」を美化していると思う。
でなきゃ、良い大人が…（以下省略されましたｒｙ）
「２ちゃんねる」を美化していると思う。
でなきゃ、良い大人が…（以下省略されましたｒｙ）
537 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 22:13 ID:4BYrM2X9
なんで皆2ch嫌うの？
538 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 22:14 ID:L35XppUz
２ちゃんねるマンセー
ひろゆき様マンセー
ひろゆき様マンセー
539 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 22:15 ID:Xy6C3vBT
>>537 自分の街に産業廃棄物処理場があったら、目につかない
山奥でも気にならない？
山奥でも気にならない？
540 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 22:15 ID:cNHc5zbM
2ch管理人に責任はない、書き込んだやつが悪いのだ
541 ：日本の治安回復活動：03/07/26 22:16 ID:SnOG7qdR
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/
542 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 22:17 ID:cNHc5zbM
マンセー、マンセー２ちゃんねる
543 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 22:29 ID:FqTblX71
>>537
２ちゃんねるを嫌っているのではなくて、
自分たちの考えそのものこそが＝ネットの掟だと信じて疑わない
いい大人が気持ちが悪いと言っているんです、、
そうして、
そんなお馬鹿な大人の考えに、なんの疑問も抱くことも出来ない状況
をヤベーだろ？
と書いているんです。。。
大きなお世話ではすまないんですよーん。
２ちゃんねるを嫌っているのではなくて、
自分たちの考えそのものこそが＝ネットの掟だと信じて疑わない
いい大人が気持ちが悪いと言っているんです、、
そうして、
そんなお馬鹿な大人の考えに、なんの疑問も抱くことも出来ない状況
をヤベーだろ？
と書いているんです。。。
大きなお世話ではすまないんですよーん。
544 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/26 22:31 ID:FqTblX71
とりあえず、管理人は今年で27歳です。
545 ：日本の治安回復活動@はにゃーん：03/07/26 22:32 ID:s5C+C+b/
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/
546 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 22:32 ID:Xy6C3vBT
>>546
落ちた過去ログをGETするには、コレしかないかと・・・
で、買ってしまったものは有効に使わんと・・・
視力が悪い癖に、コンタクトも眼鏡もつけられない不憫な身体なので、
コテを付けていたんですが、、、確かに可笑しいよなぁ。。
●←で許してください候。。
IDだけでは、自分の書き込みが探せない・・・・（ｒｙ）
落ちた過去ログをGETするには、コレしかないかと・・・
で、買ってしまったものは有効に使わんと・・・
視力が悪い癖に、コンタクトも眼鏡もつけられない不憫な身体なので、
コテを付けていたんですが、、、確かに可笑しいよなぁ。。
●←で許してください候。。
IDだけでは、自分の書き込みが探せない・・・・（ｒｙ）
548 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 23:04 ID:LPVfiSAA
>>543
>自分たちの考えそのものこそが＝ネットの掟だと信じて疑わない
>そんなお馬鹿な大人の考えに、なんの疑問も抱くことも出来ない状況
2chが作り出したルール、ネットのおきては素晴らしいものだと思います
一般的に考えて、２ｃｈのルールに従いネットを楽しんでいると思いますよ。
すでに一国家とかわらないわけですから・・・
それに２ｃｈが政権をえれば、治安と景気の回復は約束されるでしょう。
どちらにしろ、２ｃｈのルールは素晴らしいと思うのですよ
裁判で通用しないのが納得いきませんがね（法律より素晴らしいのに）
>自分たちの考えそのものこそが＝ネットの掟だと信じて疑わない
>そんなお馬鹿な大人の考えに、なんの疑問も抱くことも出来ない状況
2chが作り出したルール、ネットのおきては素晴らしいものだと思います
一般的に考えて、２ｃｈのルールに従いネットを楽しんでいると思いますよ。
すでに一国家とかわらないわけですから・・・
それに２ｃｈが政権をえれば、治安と景気の回復は約束されるでしょう。
どちらにしろ、２ｃｈのルールは素晴らしいと思うのですよ
裁判で通用しないのが納得いきませんがね（法律より素晴らしいのに）
549 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 23:07 ID:L35XppUz
2chが叩かれて、ひろゆきが可哀想
550 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 23:10 ID:Vn1uaohF
ここまで来たら集団リンチだ
551 ：心得をよく読みましょう：03/07/26 23:34 ID:lh+jtGcN
552 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 00:01 ID:Uv6eV/Jh
>>523 やっぱりそうだったのか！！ｗ
553 ：：03/07/27 00:51 ID:isBIjpV4
荒しいくない
554 ：日本の治安回復活動：03/07/27 00:57 ID:InhYpDpy
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/
555 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 00:58 ID:a+arRR2h
>>548
お前が「２ｃｈのルール」とか「ネットの掟」とか思っているのは、
その場の雰囲気に流されているだけ。
明文化されている法律の前には無力。
まぁ、頭の悪い信者さんには何を言っても無駄か。
たかだか400超の掲示板群の利用者(10万人もいないだろうよ)で
わが国の政権を取れると本気で思ってるようだからな。
お前が「２ｃｈのルール」とか「ネットの掟」とか思っているのは、
その場の雰囲気に流されているだけ。
明文化されている法律の前には無力。
まぁ、頭の悪い信者さんには何を言っても無駄か。
たかだか400超の掲示板群の利用者(10万人もいないだろうよ)で
わが国の政権を取れると本気で思ってるようだからな。
556 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 02:24 ID:vGzLB1qb
なんつーか、すごいね
557 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 04:04 ID:vGzLB1qb
信者って怖い
558 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 05:27 ID:isBIjpV4
2chのルールは素晴らしいな
559 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 05:47 ID:UjYzMZWV
暴走族のサイト荒らして族の管理人に謝罪を入れさせたしな。
まあネット上ならではのパワーだと思うが。
まあネット上ならではのパワーだと思うが。
560 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 08:18 ID:IoVhi7QS
>477
あーほんとにそのドリームワークなんだすごいね
>498
あらしたやつが責任取るのは当然じゃないの、
管理人が音頭とって荒らしてるなら話は別だけど
あーほんとにそのドリームワークなんだすごいね
>498
あらしたやつが責任取るのは当然じゃないの、
管理人が音頭とって荒らしてるなら話は別だけど
561 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 08:21 ID:lOFqiD0+
サイトというものを理解してないようで（汗
562 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 08:31 ID:IoVhi7QS
>561
??
??
563 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/07/27 08:33 ID:zTB3uQ1/
ｍ９（・３・） アルェー
564 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 09:02 ID:PWBWVXsm
いい加減、２chのルールが法律より素晴らしいことにきずけよ
565 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 09:06 ID:InhYpDpy
ああ素晴らしき2chルール
法律イクナイ
2chルールマンセーマンセー
法律イクナイ
2chルールマンセーマンセー
566 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 09:07 ID:lOFqiD0+
２ちゃんねるに政権が与えられれば治安と景気回復は約束されます
567 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 09:08 ID:lOFqiD0+
どうして誰も２ちゃんを政党にしようと考えないのだろう
568 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 09:09 ID:n3i25w6o
２ちゃんが政権を握れば、支持率ナンバー１は確実
569 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 09:10 ID:IoVhi7QS
>564-565
管理人はそうは思ってないだろうな、
だから重要削除でプロバイダー責任制限法に準じた処理
がしばしば行われるわけだが。
管理人はそうは思ってないだろうな、
だから重要削除でプロバイダー責任制限法に準じた処理
がしばしば行われるわけだが。
570 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 09:12 ID:aNeoFEfz
なんつーかさ、2ch閉鎖しろって奴は日本人としての自覚がないよね
日本国民半分以上が必要不可欠としているのに
2chの閉鎖を求めてる人の考えることは理解できない
日本を崩壊させようとでもいうのだろうか？
日本国民半分以上が必要不可欠としているのに
2chの閉鎖を求めてる人の考えることは理解できない
日本を崩壊させようとでもいうのだろうか？
571 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 09:14 ID:ltI7Uyqq
とりあえずアンチを訴えろと
572 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 09:50 ID:np0NObUI
信者てコピペを繰り返してるだけだね
荒しはコピペを繰り返したり、無意味な書き込みを連続で行ったりする
つまり、信者＝荒しという定義が成り立つ
また、グローバルシンキングでないというのも信者である証拠だ
偏差値がどれくらいなのかは知らないが、生産性のある論議が出来ないところを見ると
低いと言わざるを得ないだろう。
こちらが質問しているのにも拘らず、意味の無いコピペでお茶を濁しているのみ
質的ベルの低さから後先を考えて書き込みする事が出来ないのだろう・・・
一般認識レベルで考えると質的レベルが非常に低い会話で盛り上がれる2ちゃん信者の
今後の行く末を静観してみるのも悪くないかもしれない
リアルで発言権を持たせてもらえない2ちゃん信者の事だから今後も色んなサイトを荒らし廻る事だろう・・・
荒しはコピペを繰り返したり、無意味な書き込みを連続で行ったりする
つまり、信者＝荒しという定義が成り立つ
また、グローバルシンキングでないというのも信者である証拠だ
偏差値がどれくらいなのかは知らないが、生産性のある論議が出来ないところを見ると
低いと言わざるを得ないだろう。
こちらが質問しているのにも拘らず、意味の無いコピペでお茶を濁しているのみ
質的ベルの低さから後先を考えて書き込みする事が出来ないのだろう・・・
一般認識レベルで考えると質的レベルが非常に低い会話で盛り上がれる2ちゃん信者の
今後の行く末を静観してみるのも悪くないかもしれない
リアルで発言権を持たせてもらえない2ちゃん信者の事だから今後も色んなサイトを荒らし廻る事だろう・・・
573 ：けん：03/07/27 09:52 ID:r6fvte4T
２ちゃんねる的ネット感は、
悪い面でのネチケットの開放を促したのはいいが、
反面いい面でのネチケットの開放も促しちゃったからな。
ここらで、みんなでいろいろ考えて見る必要があるな。
悪い面でのネチケットの開放を促したのはいいが、
反面いい面でのネチケットの開放も促しちゃったからな。
ここらで、みんなでいろいろ考えて見る必要があるな。
574 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 10:14 ID:np0NObUI
暇な人はNASA TVを見よう
http://spaceflight.nasa.gov/realdata/nasatv/
http://spaceflight.nasa.gov/realdata/nasatv/
575 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 10:16 ID:np0NObUI
574は誤爆だ 許してくれ
576 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 11:42 ID:fjP3g30Z
自宅鯖を運営中の皆様
ルータかＦＷで以下のアドレスをパケ破棄（Ｄｒｏｐ）に設定すると
鯖のログが綺麗になってホント快適です。ＢＡ８０００ＰＲＯなら
簡単に破棄の設定が出来ます
是非おためしあれ！
218.112.0.0/12
218.128.0.0/12
219.0.0.0/10
219.168.0.0/13
219.176.0.0/12
219.192.0.0/12
219.208.0.0/13
220.0.0.0/10
ルータかＦＷで以下のアドレスをパケ破棄（Ｄｒｏｐ）に設定すると
鯖のログが綺麗になってホント快適です。ＢＡ８０００ＰＲＯなら
簡単に破棄の設定が出来ます
是非おためしあれ！
218.112.0.0/12
218.128.0.0/12
219.0.0.0/10
219.168.0.0/13
219.176.0.0/12
219.192.0.0/12
219.208.0.0/13
220.0.0.0/10
577 ：日本の治安回復活動：03/07/27 13:39 ID:uwwoals+
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/
578 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 15:56 ID:lxvB4qJu
日本のサイトに限らず、海外のサイトを荒らす奴もいるしな。
日本の恥だ、まったく…。
日本の恥だ、まったく…。
579 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/27 17:29 ID:hxtNmTku
２ちゃんねらー
と名乗る荒らしを推奨するのを「肯」としているんなら、いいんじゃないの？
２ちゃんねらー荒らしほど、
２ちゃんねるを宣伝出来る【効果の高い宣伝部隊】も、そうはいないし。
★関係も、別にこの方々の宣伝の仕方を否定してませんし。
ヲチ板なんてーのは、まさに宣伝部隊の聖地じゃない？
と名乗る荒らしを推奨するのを「肯」としているんなら、いいんじゃないの？
２ちゃんねらー荒らしほど、
２ちゃんねるを宣伝出来る【効果の高い宣伝部隊】も、そうはいないし。
★関係も、別にこの方々の宣伝の仕方を否定してませんし。
ヲチ板なんてーのは、まさに宣伝部隊の聖地じゃない？
580 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/27 17:35 ID:hxtNmTku
>>560みたいな人って、
他人には「過去ログ嫁」とか「グぐれ」なんて言いながら、
自分は何もしないタイプなのね。
２ちゃんねる内にヲチ板がある以上、
ここの管理人の責任は問われるの、分かる？
晒されているHPは、削除依頼を出せる権利があるし、上手く持っていけば裁判も出来るでしょうよ。
この意味が分からないのなら、「過去ログ」読んでね（はーと
他人には「過去ログ嫁」とか「グぐれ」なんて言いながら、
自分は何もしないタイプなのね。
２ちゃんねる内にヲチ板がある以上、
ここの管理人の責任は問われるの、分かる？
晒されているHPは、削除依頼を出せる権利があるし、上手く持っていけば裁判も出来るでしょうよ。
この意味が分からないのなら、「過去ログ」読んでね（はーと
581 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 17:41 ID:ZIMJczir
>>547って何だったんだろう
582 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/27 17:42 ID:hxtNmTku
使い分けるの、面倒・・・
583 ：2ちゃんねらーは総人口1億2700万人のほんの一握り：03/07/27 17:45 ID:lxvB4qJu
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/
584 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/27 17:59 ID:hxtNmTku
会ったこともない★や、管理人に対して「好きも嫌いもない」ですが、
どうしても、あの時に
自分たちの（２ちゃんねる）責任は放棄しておいて、
一方的に「晒されるほうが悪い」と書いてくれた名無し。
頼みもしないのに、URLを貼り付けた名無し。
お前らのその腐った根性が、許せないんだよ！
私は祭り上げられる程、叩かれても晒されてもいないけど、
その後の、ココの板での展開を見ていたものとしては、、、、
この板で書き殴っているだけでは済まない人って、多々いるでしょうね。
どうしても、あの時に
自分たちの（２ちゃんねる）責任は放棄しておいて、
一方的に「晒されるほうが悪い」と書いてくれた名無し。
頼みもしないのに、URLを貼り付けた名無し。
お前らのその腐った根性が、許せないんだよ！
私は祭り上げられる程、叩かれても晒されてもいないけど、
その後の、ココの板での展開を見ていたものとしては、、、、
この板で書き殴っているだけでは済まない人って、多々いるでしょうね。
585 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 18:24 ID:ZIMJczir
真面目な話、ここでウダウダ言っていても何一つ始まらないと思うぞ。
２ちゃん内で活動してたところで、望むような答えも動きもおそらくは
得られないだろうから、本気で許せないなら、何かしらの行動を
２ちゃん内ではなく、現実の社会で起こしたら良いのではないか？
本気で２ちゃんを許せない人間が多くいたなら、仲間として共に活動
してくれる人も出てくるはずだ。
ここで唯愚痴たれてたいだけ、というなら、それはそれでいいんだが。
２ちゃん内で活動してたところで、望むような答えも動きもおそらくは
得られないだろうから、本気で許せないなら、何かしらの行動を
２ちゃん内ではなく、現実の社会で起こしたら良いのではないか？
本気で２ちゃんを許せない人間が多くいたなら、仲間として共に活動
してくれる人も出てくるはずだ。
ここで唯愚痴たれてたいだけ、というなら、それはそれでいいんだが。
586 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/27 18:39 ID:hxtNmTku
587 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/27 18:43 ID:hxtNmTku
＞本気で許せないなら、何かしらの行動を
＞２ちゃん内ではなく、現実の社会で起こしたら良いのではないか？
そうね、★付きのお偉い方に「一方的に叩かれたコテの人」が訴訟を起こせば、
ほぼ勝訴できるでしょうね。
「示談で済まさないほうが良い」ような人も、いる気もします。
てーか、いるでしょｗ
＞２ちゃん内ではなく、現実の社会で起こしたら良いのではないか？
そうね、★付きのお偉い方に「一方的に叩かれたコテの人」が訴訟を起こせば、
ほぼ勝訴できるでしょうね。
「示談で済まさないほうが良い」ような人も、いる気もします。
てーか、いるでしょｗ
あぼーん
この板で批判要望するのは勿論自由だが、ここの管理人に何言ってもムダなのは、
御自身が一番身に沁みて分かってることだろう？
だったら、お膝元でこういう話をするより、現実社会で訴えた方が、
ひろゆき及び２ちゃんを動かせる可能性が高いんじゃないか、
ってことを言いたかったんだよ。
御自身が一番身に沁みて分かってることだろう？
だったら、お膝元でこういう話をするより、現実社会で訴えた方が、
ひろゆき及び２ちゃんを動かせる可能性が高いんじゃないか、
ってことを言いたかったんだよ。
590 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/27 18:51 ID:hxtNmTku
もしあのスレで、あの★に叩かれていたのが「私」なら、
とっくに訴訟起こしてるな。
１００％「名誉毀損」で勝てるかと。。。
け！
とっくに訴訟起こしてるな。
１００％「名誉毀損」で勝てるかと。。。
け！
591 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/27 18:56 ID:hxtNmTku
>>585
慌てなくても、これから幾らでも増えるでしょう。
慌てなくても、これから幾らでも増えるでしょう。
592 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 19:45 ID:RRBjISWY
593 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 19:48 ID:qAVz97pg
>580
はて、いつ私があなたにぐぐれだの過去ログ読めと
言ったんだろう、少なくともあなたに対しては言ってないし
私は２ｃｈでそう言う発言はしたことないんだが。
＞２ちゃんねる内にヲチ板がある以上、
＞ここの管理人の責任は問われるの、分かる？
＞晒されているHPは、削除依頼を出せる権利があるし、上手く持っていけば裁判も＞出来るでしょうよ。
いちいち過去ログ読むまでも無く当たり前の事では、
あと責任を取りたくないのと、実際に取らないのは違うんじゃないの
はて、いつ私があなたにぐぐれだの過去ログ読めと
言ったんだろう、少なくともあなたに対しては言ってないし
私は２ｃｈでそう言う発言はしたことないんだが。
＞２ちゃんねる内にヲチ板がある以上、
＞ここの管理人の責任は問われるの、分かる？
＞晒されているHPは、削除依頼を出せる権利があるし、上手く持っていけば裁判も＞出来るでしょうよ。
いちいち過去ログ読むまでも無く当たり前の事では、
あと責任を取りたくないのと、実際に取らないのは違うんじゃないの
594 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/27 20:27 ID:hxtNmTku
責任取りたくないから、実際に取らないんじゃないの？
ここのヒト。
ここのヒト。
595 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 20:50 ID:lOFqiD0+
ここの人て？
管理人？それとも貴方を含めたここの利用者？
管理人？それとも貴方を含めたここの利用者？
596 ：1万ゲット。⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡ ●：03/07/27 22:35 ID:hxtNmTku
管理人。
海外逃亡しても、国籍を変えても、日本で日本人として課せられた責任は
逃れられないけど。。。
まぁ、、その辺は、私の人生には関係ないので、どうでもいいですけど。
海外逃亡しても、国籍を変えても、日本で日本人として課せられた責任は
逃れられないけど。。。
まぁ、、その辺は、私の人生には関係ないので、どうでもいいですけど。
597 ：心得をよく読みましょう：03/07/27 23:55 ID:ORlKW5CX
海外逃亡も国籍変更もしてないがなあ
まあ興味がないなら別にいいけど
まあ興味がないなら別にいいけど
598 ：１万ゲット。２ちゃんから離れられてうれし♪：03/07/28 00:02 ID:FafHeaui
いざとなったら、、、って言ってなかったっけ？？？
。。いや、本当にどうでもいいんだけど。
だって、その人がどうなろうと関係ないもん。
。。いや、本当にどうでもいいんだけど。
だって、その人がどうなろうと関係ないもん。
599 ：１万ゲット。：03/07/28 00:03 ID:FafHeaui
あぁ、、、やってしもうた。。。
600 ：新井宣：03/07/28 00:14 ID:pbi7grVm
山崎渉のことだろ、大半は。
601 ：心得をよく読みましょう：03/07/28 00:51 ID:S/tm/wHM
山崎ホuzee!!
602 ：心得をよく読みましょう：03/07/28 02:13 ID:GfP+YuEH
>510-513
リンク先の書き込みをそのままコピーしてるみたいだけど
それって2chねらーに荒らされてる他サイトの掲示板にもあてはまるんだけど
それとも、2chだけは特別とか、
まあ現実の法律はそういう解釈じゃないからどうでもいいと言えばいいんだけど。
リンク先の書き込みをそのままコピーしてるみたいだけど
それって2chねらーに荒らされてる他サイトの掲示板にもあてはまるんだけど
それとも、2chだけは特別とか、
まあ現実の法律はそういう解釈じゃないからどうでもいいと言えばいいんだけど。
603 ：キモッ！：03/07/28 11:41 ID:4epQxHjO
アンチさんに何を言っても無駄。
・ＰＣとネットの普及は、２ｃｈのおかげだと認めようとしない
・FLASHなどによるWEBサイトの進化は２ｃｈが存在したからであるということを認めようとしない
・ブロードバンドが誕生したのも2ｃｈが存在したからであるということを認めようとしない
2ｃｈのルールは大変素晴らしいものである
社会のルールを粉砕し、２ｃｈルールを適用するよう働きかけよう！
法律も２ｃｈのルールにあわせれば日本はよくなる！
２ｃｈが政党をもてば、治安と景気回復は保証される！
・ＰＣとネットの普及は、２ｃｈのおかげだと認めようとしない
・FLASHなどによるWEBサイトの進化は２ｃｈが存在したからであるということを認めようとしない
・ブロードバンドが誕生したのも2ｃｈが存在したからであるということを認めようとしない
2ｃｈのルールは大変素晴らしいものである
社会のルールを粉砕し、２ｃｈルールを適用するよう働きかけよう！
法律も２ｃｈのルールにあわせれば日本はよくなる！
２ｃｈが政党をもてば、治安と景気回復は保証される！
604 ：心得をよく読みましょう：03/07/28 14:18 ID:cKDi+SlV
批判要望板は独り言板じゃありません
605 ：心得をよく読みましょう：03/07/28 14:24 ID:XLCmDjOy
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1055520325/150
ここの奴らは頭がおかしいです。「正義」とかぬかしてます。2ch云々言う前に、ﾈｯﾄｳｫｯﾁ板を廃止すべきです！！！！！
ここの奴らは頭がおかしいです。「正義」とかぬかしてます。2ch云々言う前に、ﾈｯﾄｳｫｯﾁ板を廃止すべきです！！！！！
606 ：キモッ！：03/07/28 16:04 ID:+fm8LI3P
ＰＣとネットの普及は、２ｃｈのおかげ
FLASHなどによるWEBサイトの進化は２ｃｈが存在したからである
ブロードバンドが誕生したのも２ｃｈが存在したからである
信じない香具師はネットをまるで分かっていない（ｗ
FLASHなどによるWEBサイトの進化は２ｃｈが存在したからである
ブロードバンドが誕生したのも２ｃｈが存在したからである
信じない香具師はネットをまるで分かっていない（ｗ
607 ：心得をよく読みましょう：03/07/28 16:16 ID:AukSTx4u
608 ：心得をよく読みましょう：03/07/28 18:11 ID:cKDi+SlV
>>605
そのスレの33に同意
そのスレの33に同意
609 ：心得をよく読みましょう：03/07/29 09:28 ID:OV5M7dlR
２ｃｈには「嫌なら来るな」と言うくせに
２ｃｈ信者が嫌なサイトを荒らしに行く時は
「嫌なら行くな」と言わないのはおかしいぞ！！！
610 ：心得をよく読みましょう：03/07/29 12:44 ID:GSb3q/kP
>609
ここでいってもうるせーばかで済まされるのが落ちだし
こちらにできることは、荒らし依頼や誹謗中傷と思われる書き込みを
速やかに削除依頼することだけだと思うが。
先方に行って荒らしを止めるらとか言って、そこで議論はじめたら
なおの事迷惑だしね。
ここでいってもうるせーばかで済まされるのが落ちだし
こちらにできることは、荒らし依頼や誹謗中傷と思われる書き込みを
速やかに削除依頼することだけだと思うが。
先方に行って荒らしを止めるらとか言って、そこで議論はじめたら
なおの事迷惑だしね。
611 ：心得をよく読みましょう：03/07/29 21:03 ID:91GJIdsm
612 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：03/07/29 21:52 ID:GMSU/DiT
>605
どーでもいいことだが正しくはhttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1055520325/l50では？
個人的にはここでぎゃあぎゃあ騒ぐよりも自分のＨＰに来た荒らしに対してプロバ通報するのが最も効果的だと
思うのだが……
どーでもいいことだが正しくはhttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1055520325/l50では？
個人的にはここでぎゃあぎゃあ騒ぐよりも自分のＨＰに来た荒らしに対してプロバ通報するのが最も効果的だと
思うのだが……
613 ：心得をよく読みましょう：03/07/30 15:16 ID:OGT28UnT
あるサイトは2ch用語使用するサイトだった。
2ch用語使う痛いサイトとして叩かれる。
あるサイトは2ch用語を使用しないサイトだった。
2chを差別している痛いサイトとして叩かれる。
ん？
2ch用語使う痛いサイトとして叩かれる。
あるサイトは2ch用語を使用しないサイトだった。
2chを差別している痛いサイトとして叩かれる。
ん？
614 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：03/07/30 21:36 ID:zepWRdhw
>613
どこにでもただ他人を叩きたいだけのｱﾌｫはいるものさ……
そんな香具師にはネットを利用して欲しくないと思うｶﾞﾅｰ
どこにでもただ他人を叩きたいだけのｱﾌｫはいるものさ……
そんな香具師にはネットを利用して欲しくないと思うｶﾞﾅｰ
615 ：心得をよく読みましょう：03/07/31 02:30 ID:lP+e+liw
２ｃｈには「嫌なら来るな」と言うくせに
２ｃｈ信者が嫌なサイトを荒らしに行く時は
「嫌なら行くな」と言わないのはおかしいぞ！！！
616 ：心得をよく読みましょう：03/07/31 02:38 ID:+qO8d31s
検索ロボットならぬ書き込みロボットか
617 ：心得をよく読みましょう：03/08/01 04:10 ID:q4GzS4Yz
日本のサイトに限らず、海外のサイトを荒らす奴もいるしな
日本の恥だ、まったく…
日本の恥だ、まったく…
618 ：心得をよく読みましょう：03/08/01 21:51 ID:Q3Cli8T5
>>616アニメや漫画の見すぎ
619 ：心得をよく読みましょう：03/08/02 16:49 ID:BU+GUsAX
他HPでの荒らしの大半は２ｃｈ信者の仕業です
620 ：心得をよく読みましょう：03/08/02 17:59 ID:dqvhHQGl
>>619
こういうのがそうだよ
内定者交流の掲示板をあらしたい
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1059813053/
こんな屑どもを放置していていいのか
こういうのがそうだよ
内定者交流の掲示板をあらしたい
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1059813053/
こんな屑どもを放置していていいのか
621 ：心得をよく読みましょう：03/08/02 21:09 ID:OmqvqJOU
埼玉群馬の某ホストサイトにてホストランキングを荒らす2ch信者がいます。2ch信者スレまで作ったり2ch用語使いまくりだし。
622 ：心得をよく読みましょう：03/08/04 00:26 ID:9WzXUnxm
２ｃｈ信者って
２ｃｈ用語を使って荒らすから
バレバレなんだよね。
２ｃｈ用語を使って荒らすから
バレバレなんだよね。
623 ：心得をよく読みましょう：03/08/05 11:02 ID:rivR9d+N
624 ：心得をよく読みましょう：03/08/05 23:29 ID:VT/bJsq6
２ちゃんねらーの中でも特に馬鹿な奴が荒らしてるサイトあったら
教えてくれない？代わりに謝りに行きたいんですけど
さすがにこれ以上イメージが悪くなると
他サイトの仲間内でも2ちゃん語を使えなくなるので。
教えてくれない？代わりに謝りに行きたいんですけど
さすがにこれ以上イメージが悪くなると
他サイトの仲間内でも2ちゃん語を使えなくなるので。
625 ：心得をよく読みましょう：03/08/06 00:18 ID:5e4yLMx6
626 ：心得をよく読みましょう：03/08/09 03:26 ID:XYjaHm9M
>>624
血液型関連のサイトで知ってるとこが
ちょこっと２ちゃん化していて哀れ
占い板の血液型馬鹿どもが絡んでるみたい
っちゅーか占い板のなんとかしてくれ
血液型関連のスレなんか馬鹿の巣窟
×型は○○（中傷）だとか血液型で中傷してやがんの
そのての痛い叩きスレ・レスが大量に
放置されてる
ここで影響されたやつが何人か行き来してるはず
血液型関連のサイトで知ってるとこが
ちょこっと２ちゃん化していて哀れ
占い板の血液型馬鹿どもが絡んでるみたい
っちゅーか占い板のなんとかしてくれ
血液型関連のスレなんか馬鹿の巣窟
×型は○○（中傷）だとか血液型で中傷してやがんの
そのての痛い叩きスレ・レスが大量に
放置されてる
ここで影響されたやつが何人か行き来してるはず
627 ：心得をよく読みましょう：03/08/12 12:45 ID:kNwszxkT
そう全ての荒らしは２ちゃんねるのせい
628 ：心得をよく読みましょう：03/08/12 12:49 ID:dIN3LXK3
ひろゆき、昨日もテレビに出たの？
629 ：(･∀･)ルナ(･∀･) ◆1I106RUNAM ：03/08/12 12:52 ID:rjhRP6ri
証拠もないのに勝手にほざくなよ
630 ：心得をよく読みましょう：03/08/12 13:23 ID:QkdRdOMj
>>627
そうあなたが思うのは勝手ですが、言ったもん勝ちな方言はどうかと(^_^;)
そうあなたが思うのは勝手ですが、言ったもん勝ちな方言はどうかと(^_^;)
631 ：心得をよく読みましょう：03/08/12 13:24 ID:QkdRdOMj
方言 ×
放言 ○
たはは・・・(^_^;)
放言 ○
たはは・・・(^_^;)
632 ：心得をよく読みましょう：03/08/13 15:12 ID:ewyvyacz
日本のサイトに限らず、海外のサイトを荒らす奴もいるしな
日本の恥だ、まったく
日本の恥だ、まったく
633 ：心得をよく読みましょう：03/08/13 19:23 ID:hqov2szL
>>629
俺>>626書いたやつなんだけど
証拠はね他サイトに前に２ちゃんに書き込まれた
痛い内容の長文レスをコピペしてやがるんだよ
そんでサイト内の住人には筋の通らない
言いがかりつけて絡んでやがるわ
これ自体には２ちゃん側に責任はないけど
ここで育成された荒らしの可能性があるよ
俺>>626書いたやつなんだけど
証拠はね他サイトに前に２ちゃんに書き込まれた
痛い内容の長文レスをコピペしてやがるんだよ
そんでサイト内の住人には筋の通らない
言いがかりつけて絡んでやがるわ
これ自体には２ちゃん側に責任はないけど
ここで育成された荒らしの可能性があるよ
634 ：心得をよく読みましょう：03/08/14 21:41 ID:CizaT0Cv
ヲチって基本的に対象に気付かれないようこそこそ覗いて楽しむもんだと思う。
でも、はっきり言ってこそこそってのは2chの知名度からしてもうほぼ無理。
ヲチ対象がヲチられてることに気付いたらヲチにならないし、
違法サイト、2chを批判してるサイト、痛いサイトを潰すのがヲチじゃない。
そんな事が判らないアホどもも後を絶たない。
2chの悪名を高めるのにヲチ板が一役買ってることには間違いない。
もうヲチ板閉鎖しる。
でも、はっきり言ってこそこそってのは2chの知名度からしてもうほぼ無理。
ヲチ対象がヲチられてることに気付いたらヲチにならないし、
違法サイト、2chを批判してるサイト、痛いサイトを潰すのがヲチじゃない。
そんな事が判らないアホどもも後を絶たない。
2chの悪名を高めるのにヲチ板が一役買ってることには間違いない。
もうヲチ板閉鎖しる。
635 ：心得をよく読みましょう：03/08/16 20:38 ID:8hNXNI5p
いい加減に荒らすのは止めてください
636 ：心得をよく読みましょう：03/08/18 02:45 ID:ZhEdzOlO
637 ：心得をよく読みましょう：03/08/19 17:23 ID:e1GT9DIe
こういった所を作った以上
管理するのが当然でしょ
何で放置してんんだよ西村は
管理しきれないなら縮小しろ
管理するのが当然でしょ
何で放置してんんだよ西村は
管理しきれないなら縮小しろ
638 ：心得をよく読みましょう：03/08/19 23:33 ID:VpxCLlBY
折り鶴関係はすぐ抹殺するんだけどねーｗ
偏ってますよー（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
偏ってますよー（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
639 ：心得をよく読みましょう：03/08/20 23:32 ID:yPNGo67f
２ちゃんねるの住人には荒らしの脳のレベル人間ばかりではないが
一部分の馬鹿な２ちゃんねる愛用者が他のＨＰ荒らしをしている事が
判明した、一部のゲームサイトやマンガ愛読者のＨＰ
のところにも荒らしらしきものが出現
大きな幅で２ちゃんねる愛用者の１部分が激しく荒らしを行った
ため、閉鎖件数も増えてきているのは確かだ
被害は深刻なもの、２ちゃんねる愛用者達は出て行けとまでも書かれる
始末である、２ちゃんねるでのルールでは
他のＨＰでは通用しない、一部分の２ちゃんねる愛用者達の謝った行為により
２ちゃんねるのイメージダウンと他の荒らしをしない２ちゃんねる愛用者達でさえ
嫌われてしまうのである、今後あらためて考えを尽くさなければいけないと思う
「他のホームページでのマナーを守りましょう」
一部分の馬鹿な２ちゃんねる愛用者が他のＨＰ荒らしをしている事が
判明した、一部のゲームサイトやマンガ愛読者のＨＰ
のところにも荒らしらしきものが出現
大きな幅で２ちゃんねる愛用者の１部分が激しく荒らしを行った
ため、閉鎖件数も増えてきているのは確かだ
被害は深刻なもの、２ちゃんねる愛用者達は出て行けとまでも書かれる
始末である、２ちゃんねるでのルールでは
他のＨＰでは通用しない、一部分の２ちゃんねる愛用者達の謝った行為により
２ちゃんねるのイメージダウンと他の荒らしをしない２ちゃんねる愛用者達でさえ
嫌われてしまうのである、今後あらためて考えを尽くさなければいけないと思う
「他のホームページでのマナーを守りましょう」
640 ：心得をよく読みましょう：03/08/23 19:45 ID:wKWxBT5p
641 ：心得をよく読みましょう：03/08/27 22:41 ID:L+mrHi3a
他HPでの荒らしの大半は２ｃｈ信者の仕業だからね。
642 ：心得をよく読みましょう：03/08/29 06:41 ID:PSOKh9GK
「２ｃｈ信者＝荒らし」
間違いないでしょう。
間違いないでしょう。
643 ：心得をよく読みましょう：03/09/04 00:04 ID:1OhoHzf+
他のHPを荒らして喜んでいる２ｃｈ信者
非常にたちが悪いです
非常にたちが悪いです
644 ：心得をよく読みましょう：03/09/06 06:49 ID:lpTzBszs
２ｃｈ信者は他のHPは荒らして当然と言っている。
しかし２ｃｈだけは一言でもけなされると許さない。
しかし２ｃｈだけは一言でもけなされると許さない。
645 ：心得をよく読みましょう：03/09/10 04:34 ID:ADwlN7ck
他HPでの荒らしの大半は２ｃｈ信者の仕業です
646 ：心得をよく読みましょう：03/09/10 04:46 ID:HsLIUcSB
つうかリアルでプレッシャー掛けると良いよ。
あいつら引き籠もりだから何よりも怖がってる。
相手が餓鬼だったら親を責めれば良い。
二度とやらなくなる。
おっさんも多いから、そいつ等は会社に報告で全て解決する。
糞荒らしの人生なんてどうなってもしったこっちゃないし。
あいつら引き籠もりだから何よりも怖がってる。
相手が餓鬼だったら親を責めれば良い。
二度とやらなくなる。
おっさんも多いから、そいつ等は会社に報告で全て解決する。
糞荒らしの人生なんてどうなってもしったこっちゃないし。
647 ：心得をよく読みましょう：03/09/11 05:36 ID:3JBavueW
「２ｃｈ信者＝荒らし」という事実を書かれると都合が悪いらしい
648 ：心得をよく読みましょう：03/09/11 05:44 ID:16sb1YDk
誰もアクセスしないねえ。批判要望には。
649 ：心得をよく読みましょう：03/09/15 04:58 ID:fbsOxJrn
あるサイトは2ch用語を使用するサイトだった。
2ch用語を使う痛いサイトとして叩かれる。
2ch用語を使う痛いサイトとして叩かれる。
650 ：心得をよく読みましょう：03/09/17 09:48 ID:WzRuxAPE
低脳なので２ｃｈ用語が世間一般に通用してると思ってるんだろな
２ｃｈ以外で使ったらバカだと思われてるのも知らず
２ｃｈ以外で使ったらバカだと思われてるのも知らず
651 ：心得をよく読みましょう：03/09/21 11:09 ID:dNlhhdId
信者があいかわらず荒らしに来るね。
652 ：心得をよく読みましょう：03/09/21 12:09 ID:FVlJLIW3
２chは社会のゴミが集まる場所だが、敢えて言わせてもらう。
>>1、氏ね、２度と書き込みするな！！！！！
全然分かってねえんだよ、この板にゃ、アンチひろゆきコテが同じようなスレ
５万と立てとんのに、放置状態。漏れもたまに、ひろゆきバカとか書いている。
>ひろゆきさんには批判ようなことを書いて失礼いたしますが
>マナーについてしっかり考えてください。
（゜Дﾟ）ﾊｧ??、お前、頭大丈夫？
初心者は板の特徴見てからスレ建てろや。ひろゆきが読むと信じてるんだね。´,_ゝ`ﾌﾟｯ
いたづらはいやづら、に逝って来い。100分の１確率で詠んでくれるぞ（ﾜﾗ
荒らしが恐いなら、有料掲示板でセキュリティかけりゃいいだろ、ログだって
とってIP、リモホ公開できるし、アク禁、パスワード、セコムしろよ。
それができないなら、泣き寝入りか、笑い飛ばせよ、アホ。
お前ほんと、忍耐力のない若者の典型だな。ぼくちゃん♥
>>1、氏ね、２度と書き込みするな！！！！！
全然分かってねえんだよ、この板にゃ、アンチひろゆきコテが同じようなスレ
５万と立てとんのに、放置状態。漏れもたまに、ひろゆきバカとか書いている。
>ひろゆきさんには批判ようなことを書いて失礼いたしますが
>マナーについてしっかり考えてください。
（゜Дﾟ）ﾊｧ??、お前、頭大丈夫？
初心者は板の特徴見てからスレ建てろや。ひろゆきが読むと信じてるんだね。´,_ゝ`ﾌﾟｯ
いたづらはいやづら、に逝って来い。100分の１確率で詠んでくれるぞ（ﾜﾗ
荒らしが恐いなら、有料掲示板でセキュリティかけりゃいいだろ、ログだって
とってIP、リモホ公開できるし、アク禁、パスワード、セコムしろよ。
それができないなら、泣き寝入りか、笑い飛ばせよ、アホ。
お前ほんと、忍耐力のない若者の典型だな。ぼくちゃん♥
653 ：心得をよく読みましょう：
特に携帯PHS板のヲタ連中は
他のサイトを平気であらします
とある他サイトで「あうヲタ」という単語が出たときにはびびった
他のサイトを平気であらします
とある他サイトで「あうヲタ」という単語が出たときにはびびった