【批判】批判や要望には管理側の回答を【要望】

この板で批判や要望のスレを立て、真剣な議論をしても、管理側の回答がないと議論が進めにくい。
また「管理側がこない＝却下」という暗黙の了解があっても、
却下された理由を管理側から説明してもらわないと要望した側としては納得できない。
なので、真面目な批判や要望のスレッドには管理側の回答を望みたいと思います。

回答の内容は、具体的には
・却下か、採用か、保留か
・その理由
この2点を要求したいと思います。

このスレが立つまでに至った経緯は下記のスレを参照してください。
ウザ過ぎ！！アダルト広告なんとかしろ！！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052657205/

4getto

>1
お疲れ〜(^_^;)

さてと・・・・

このスレにも管理側がこないと意味ないんですよねぇ・・
とりあえず3日ぐらい様子を見てみましょうかね。

とりあえず、具体的になぜ回答しないのかってことに関しては
当然のことながら想像になるんで（それはそれでやればいいんだけど）
とりあえず、おいら的ツッコミを(^_^;)

結局>1の論旨の核になるのは「要望した側としては納得できない」の一点につきると思うですよ。
んじゃ、要望した側を納得させなければならないのか？　という問題に行き着くわけで
納得できないと何がまずいのかを考えてみるのがいいんでいかと思います(^_^;)

>>5
確かに管理側に納得させる義務はありませんが、
やはりこういう板が存在する以上、さっきのスレにも書いたように
ユーザーの要望を受け入れたいと思うという管理側の意思表示なんですから、
やはりユーザーに対して少なくともこの板ではそれなりの態度をとったほうが良いと思うんです。
やはり望んでいるからこそスレを立てるのですから、
それに対して管理側の対応がないってのは、何と言うかかなりアレだと思うんですよ。
却下するにしても、管理側が「これこれこうだからだめ」といってくれれば、
「ならこういうのはどうか」とか「なぜそうなんですか？」とかそういう議論が進められると思うんですよ。
しかし管理側に無視されてるんじゃそういう進展もありませんようね。

>6
前半に関してはメリットがなになのかはっきりしませんね(^_^;)
後半の対案を出せるってのは納得ですので、後半に関して・・・・

対案を期待する案件に関してレスすれば充分ではないでしょうか？(^_^;)
また、対案を得られることが全ての真面目な議論（ってのもかなり抽象的ですが）に
レスをつける手間に勝るのか・・・・という問題もあります。
その価値判断は誰がするのでしょうか？

ひろゆ子「まんどくせー」

>>7
対案が出せないものに関しては納得できる理由で却下してくれれば前も言ったように退きます。
なんでどういう状況であっても真面目に議論されてるスレに対しては管理側の意見がどうなのかを書いて欲しいんですよ。
やはり要望側としては納得できないんです。管理側に無言でスルーされてしまうとやはり気づいてないのかと思ってスレを必死にageますし、
それでも反応がこないならやはり理由を説明してほしくなるでしょう。
あと、レスをつける手間があるのはわかります。
しかし2chが利益を生み出してるからには、やはりそういうレスをするのが管理側の「仕事」となるのではないでしょうか？

管理側っていうのにメールしてみればどうかな、

もうこんな時間か・・学校いかなきゃ、、

>>10
一般ユーザーからのメールって全て読まれて返事が書かれてるんでしょうか？
管理側にメールしたことがないんでわからないんですけれども。

わしも、したことがないのでわからんですー。
そもそも(ry

>9
・退きますというけど、退かなくても問題ないんでないの？(^_^;)
・欲求であれば、それはしょうがないけど、放置されるのもまたしょうがないかと
・「利益があるなら仕事しろ≠仕事しないと利益が出ないぞ」仕事しなくても利益がでるならそれにこしたことはないと思うんですが・・・・・
　ましていわんや、利益がなくなってもいいと思ってるやからには(^_^;)

>11
メール出して返事来ないってことは放置されてる（却下）ってことじゃないかと(^_^;)

つか、いってらっさい(^_^;)徹夜で大丈夫かな・・・・

>>13　天然バカだな…お前の理論

>>12
そうですか、、
>>13
＞退きますというけど、退かなくても問題ないんでないの？(^_^;)
確かに退く理由はないかもしれませんが、
やはり却下の理由に納得できたら別にスレにいつまでも居座ってなくたって良いでしょう。
＞欲求であれば、それはしょうがないけど、放置されるのもまたしょうがないかと
んなこといったらどんなものでも欲によって動いてるような、、
その欲に基づいて議論してるわけで・・
＞「利益があるなら仕事しろ≠仕事しないと利益が出ないぞ」仕事しなくても利益がでるならそれにこしたことはないと思うんですが・・・・・
そりゃそうですけども、やっぱりねぇ。。。
やはり理由はどうあれ納得いかないんですよ。

>>14
だから、却下される理由を知りたいんですよ。放置じゃ理由がわからないから困るんです。

学校逝ってきます、、

>17
いすわっててもいいんでないですか？(^_^;)
居座るも居座らないもあなたの勝手かと・・・・

もちろんそうです(^_^;)ですから「そうして欲しいよ」っていう意見は
ただ、そういう意見が存在するだけになっちゃいがちです。
ここは要望板ですんで、もちろんそれもありなんですが
読む側からすれば「そういう要望もあるんだね」以上の意味を持たなくても不思議はありません。
「おれの欲に返事するべきだ」というのは、相手がそうしたいと思わなければ
成り立たないのです・・・・。

ちょっとループに入ってる気がするんですが(^_^;)
あなたが納得するかどうかは、あまり問題じゃないんです
あなたにとっては問題なんですが・・・・。

結局、反応が欲しい人と、反応しなくてもなんら困らない人の間の話なんだよね(^_^;)これって
んで、反応しない側が反応しない以上、いくら反応要求してもしょうがないという気が・・・・
反応しないとしょうがない理由を、反応を要求されている側にみつけないと(^_^;)

まあ、この問題が解決しなくても、おいらは別にいいんだけど
解決したいと思うならば、そのあたり考えた方がいいと思いますよ(^_^;)

>16
と言うわりには、君にはどこがどう馬鹿か
論理的に指摘することはできないにと予言しときましょう(^_^;)

理論で説明できないほどバカｗ

OCNだし（謎

>21
ほらね(^_^;)予言的中

つかね・・・・
君、理論と論理を間違って使ってるよ(^_^;)らしいと言えばらしいけど

マァヴも朝から大変だな

つーか、いちいちレス付けてﾗﾚﾈ

ここの板って、役所に置いてある「市長への声」「知事への要望」投書ポスト
みたいなもんだな。

(^_^;)←これキモい
　　　　いかにも腐女子が使うような顔文字だな（ｗ
　　　　これのせいで真面目さが伝わってこない

バ・・・バカの世界チャンポンだ・・・！

>27
まあ、２ｃｈには様々な馬鹿がいるということで……

スレ数が減ったので物事が再燃する機会が少なくなっています。
あと50くらい増やしてください。　　　

　　　　　

(^_^;)←これって精神的に優位に見せかけるための顔文字だよ。

>>32
本人に聞いてみたいな

>>32
ＡＡ使う香具師にろくな香具師はいない

おいなんで勝手に移転してんだよ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054213562/l50
よりによってこのスレを

マァヴは回答役なんだから全スレにそれなりのレスしとけ

(^_^;)

よく見たらマァヴってろくなこと言ってないね

管理側が来たくなるようなプレゼンをする事も重要ではないかい？

>>39
そもそもここは批判要望板なわけで
管理側にとって都合が悪いのは当然でしょ
そんな都合のいいことはない
また批判要望とプレゼンは全く意味が違う

いろんな板で私人が晒され中傷されています
これについて管理側の話を聞かせてください

お星様の却下の一言で要望側がすんなり引き下がるなら回答もしやすいと思うけどね
批判だけなら見れば分かるし

(　・∀・)＜ﾇﾙｰﾎﾟ

このスレの目的としては管理側が見てますってことがわかれば
必要なくなるのに

いまつかーいまつかー

２ちゃんねるぷらすに載りたいのですが

管理人でてこいや！ヴォケ共
俺が管理したるから
パスワードかなんか教えろYO

>>46
はぁ？君、馬鹿？

はんしん
はんしん

あと★ちょーだい

いらいらいらいらいら
逃げてんじゃねーぞカス
(有)TAKOなめをなや

ひろゆきはカラーに載ってたから嫌いになりました

>>51
お家はどこなの？ママは？

ここが雑誌の編集係か？
交通費でるなら取材いってやるからー

うるせーバカ
だぁっとれや！
キィィィィィ
ど田舎が

空気嫁やクズ

はよ出てこいや！
特集くめ！
(･∀･)y-~~~

>>57
激しくスレ違い。それと★がほしいならマァヴに頼めな？

>>56
藻前が空気嫁クズ（藁

★ください

>>59てめーはくんな！かえれや！
ぼけだらー
いらいらいらいらいら

目押しはできるよ

>>60
だからお前はどこからきたの？住所氏名を述べよ。
それと激しくスレ違い。>>1よんで来てる？

大阪の福田ひさのりや！
おぼえとけ
１読んだぞ！スレ違いだな
雑誌に載せるか★もらうまで各地をまわるからな！
どっか紹介してや

>64
よしよし坊やお家に帰りましょう

もう諦めついたのかな

削除人さぼんなよ

(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

さっさと人大杉直せ！馬鹿が！誌ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

いつまでも謝罪しても切がないので、私の謝罪はこれにて終了いたします。

この板ではスレが立ったら自動的に >>2 に

2 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/06/03 10:46 ID:???
そうですか。

って書かれるようにしておけばよい

>>71
それでもいいよ

批判ﾁｭｰﾎﾞｰ板は此処ですか？

昔は批判厨房板と呼ばれていましたが、今は雑談板でつ。
ﾏﾀｰﾘ2chの批判でもちてまちょう。

ちょっと前までは、かぼししょーやレモリアといったコテが
批判要望の場を和ませてくれたのだが
アンチがここに巣食うようになったら全然来なくなったからな。

今や高句麗の荒らしがまともに見えるぐらい
ここは荒廃してしまったな。

ﾚﾓﾚﾓはアレなんだけど(笑)
批判にしろ要望にしろｱﾝﾁにしろ、ｶﾌﾞﾄﾑｼﾚﾍﾞﾙの人が多くなりすぎたのよね。。
まともに議論できる人がいなくなったなぁと
人が入れ替わるのはしょうがないけどね
いなくなったｺﾃﾊﾝさんも多いなぁ。。

>>75
じゃあ君は何でここにいるの？

すっかり>>77みたいな基地外の巣窟になってしまったな…
かつての批判要望板の雰囲気は２度と戻ってこないんだろうなぁ…

>>1
却下します。

スレストするときには
どのガイドラインに触れたのかぐらいはそのスレッドの
スレッドストッパーに明示して欲しい。
「ニヤリ（―＿ー）」なんて書いてスペースをとるのならね。

>75
アンチがいるのは昔からだよなぁ・・。

>>79

>>80
なんか違う・・・

じゃあ俺が管理側に変わって解凍してやる

帰っていいよ

>>87
？？？

>>84
goo?

ぴるゆぎ出て来い！

>>80
こういうことか？
↓
☆黙ってスレ消す奴はドロボーと一緒☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053783115/l50

あと勝手に移転するのも

ひろふきの降臨期待age

ここにひろゆきが来るわけね・え・だ・ろ（ｗｗｗ

>>5以下のマァヴという人のレスは典型的な管理側の考え方だね。
最後には「ここはひろゆきの個人サイトだから」とか言うんだろうね。

要望に関して反応する必要がないなら管理側の要望にこちらが反応する必要も無いわけだ。
ガイドラインにこんな投稿はやめましょうと書いてあっても反応することを望まない人は
そのまま書き込んでしまう。で、削除されてもまた書き込む。つまり荒らしの原点だな。

>要望に関して反応する必要がないなら管理側の要望にこちらが反応する必要も無いわけだ。
>ガイドラインにこんな投稿はやめましょうと書いてあっても反応することを望まない人は
>そのまま書き込んでしまう。で、削除されてもまた書き込む。つまり荒らしの原点だな。

学校に対して要望を出しても反応する必要がないから、
学校の要望（校則）を守る必要はない、ってのと一緒ですね。
自己責任でやっているならいいんじゃないすか、、
それを破るリスクを背負うつもりならば。

>>94
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1053238548/l50

170 ：心得をよく読みましょう ：03/06/07 18:12 ID:WDHulm0G
>>167
ミルクカフェやしたらばで裁判沙汰になったことありますか？

>>94
まさにそういうこと。
で、削除人は荒らし対策に、ひろゆき氏は訴訟対策にいそしんでもらえば結構。
傍目にみればもっと賢いやり方が有りそうなもんだが、何を言っても反応しないのなら仕方が無い。

>傍目にみればもっと賢いやり方が有りそうなもんだが

お、具体的にどんなやり方ですか？

ひろさんはうまいやり方があったらそれを選択すると思うけどなぁ。

たいてい「要望を聞け！」「こういう風にしないとだめだ」
という人の意見はまずいところがあったりする傾向に。

強制わいせつで逮捕された人の話より
ひろゆきさんの話が聞きたいな

最近管理人さんって寝る間もないほどお忙しいような気がしますが

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>94
別にわざわざ学校の例など出さんでもどんな社会でもそうだと思うが…。
このスレを見てると管理側と荒らしがいかに近いメンタリティを持ってるか良く分かるね。

批判要望の心得を見ると２ＣＨそのものに対する要望に関しては書かれていないんだよね

>>100
暇があればネットゲームだからね

我々はお客じゃなく
参加者ですよ

ちゃんと答えないといわれてることが
図星だと思われるよ　

否定は肯定
ノーコメントは肯定

ｂｙマーフィーの法則

でも変化は起きない（素

>>107
そんなマーフィーの法則はない。

>>106
図星です

ＲＯＭってる証拠を見せろ

ＲＯＭってる証拠を見せろ
ということでこのスレスレストしてみろ
スレストされたら見てたという証拠であり
されなかったら見てないってことだ
ちなみに24時間以内にだ

そんなことしなくても

ぬるぽ

って言ってみるのが一番

>>113
もう誰もやらなくなったよ

>>112
おいあと2時間以内にスレストしろ
それがひろゆきがサボってるかサボってないかの
証拠だ

このスレはスレストされるまでage続けるスレになりました

>>116
という事は、このスレは糞スレ化したという事か。
管理側は絶対に来ないなｗ

試しに

↓スレスト

なんで良スレがスレストされてこのスレはスレストされないんだ？
もしかして２ちゃんについて真面目に議論されたら都合が悪いから
わざわざ糞スレだらけにしてれっきとした批判要望をさせなくするためか？

真面目に議論しているスレがあっても
プロ固定が単純批判レスでスレをあげて誤魔化すから
いけないんだよ！

真面目に議論したり裏事情を追求したりするためには
隠蔽あげあらししやがる奴がいなくならなければならない。

安易な発想での反2chスレは真実から目を遠ざけるための手段か？？

やはり、定期的に現れる安易な発想の反2chスレッドを保守する輩は
隠蔽専門のプロ固定だな。
裏事情や真実を書き込めないようにし
もし書き込んであったとしても隠蔽あげ荒らしで隠してしまう。

極悪だ。

裏事情追求スレッドが立てられたとしても
速攻で安易な発想の反2chスレをあげ
一般の目から遠ざけ
スレストさせる。

やはり、極悪だ。

(２ちゃん信者がよくいうけど)考えてみるとスレストって言論統制だよね

ほら
しなくてもいい疑心暗鬼で
さらにこのスレが変な方向に

自滅してる

私的なサイトで利用者にたいしてどんな言論統制をしようが、それは
そのサイト自体の表現の自由の行使の範疇です。

最近、なぜか俺が悪者扱いされている。
なんでやねん。

月の運行に関係しているんですかねー

月齢カレンダー
http://www.moonsystem.to/calendar.htm

6月は・・・
http://www.moonsystem.to/calendar/cgi/calendar2.cgi?year=2003&month=6

>>119
そのとおりですが何か？

削除麦酒が荒らして潰しました。

日本酒☆日本酒☆日本酒 十四代最高！《10代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054285450/