2ちゃんねるビューア 料金について

なんでクレジットカード以外の決済方法を用意しないの？
クレジットカードは使いたくないの。わかる？
消費者の心理も理解できないでよくこんなインターネットやってるよね。
いいから早くJNBとかに対応しろよ。
おれはお客だぞ。

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）＜ ぬるぽ

なんでだろ〜　なんでだろ〜♪

いんたーねっと

>>1
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ） ＜たまにはマジレスしとく
　　　　　　　超既出です、いちいちスレ立てないでください。

人に物を頼むときの言葉？

いくら客だからってその文章は煽りにしか思えないけど。

言ってることはまともなのに言葉遣い一つで捉えられ方は変わるんだよ。

ＪＮＢ対応なら今すぐ買うのに。。。

俺も

＞＞５
はぁ？

はやめにお客の要望を受け入れるように

うるせーよ>>6
普通な、手数料取られるクレカより銀行振込のほうがよろこばれるはず
クレカの手数料分が得だし。
なにか、脱税でもしてんのか？
とにかく、俺は今猛烈に過去ログが読みたいが
クレカなんてつかいたくねーんだよ。

>>9
クレカくらい持てよｗ
未成年か？

>>11
持ってるけど使いたくねーんだよ。
うるせぇな。

jnbって何？

セブンイレブンのコンビに支払いでもいい
対応４６４９

>>10
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ） ＜　＞とにかく、俺は今猛烈に過去ログが読みたいが

　　　　　　　理由がこれだけならここに行くとよろし、
　　　　　　　この程度の事はいちいちスレを立てずに、初心者板で聞きましょう！
　　　　　　　読めないdat落ちスレのミラー作ります [12]
　　　　　　　http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1046257839/


　　　　　　　　　　　　　　　　終　　　　　　　　了

>>14
>>13

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ） ＜今はここだった

　　　　　　　読めないdat落ちスレのミラー作ります [14]
　　　　　　　http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1049375727/l50



　　　　　　　　　　　　　　　　終　　　　　　　　了

>>15

それはわかるがスマートに読むにはやはり買いたい
とにかく、クレカ以外の決済方法を用意するのが
そんなに難しいか？クレカの決済を導入するより簡単なはずだ
おねがいだから、クレカ以外4649

>>18
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ） ＜前にも出てたけどね、前にも、

　　　　　　　具体的な方法を提示して、管理人に直に言ってみた方が良いと、
　　　　　　　どこかで誰かが言ってましたが、
　　　　　　　具体的な方法、要はコンビニで決済するためにはどういう手続きが必要でとか
　　　　　　　その決済方を取り入れるに当たって例えば設備投資が必要ならば何が必要かなど
　　　　　　　具体的に提示しろってこと、
　　　　　　　ギャ−ギャ−言うだけなら小学生でも出来るっちゅうねん。
　　　　　　　まだほかにもいっぱいあったけどさ、ここに書いてもしょうがないからさ
　　　　　　　ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｼﾞｬｱﾈ

>>19
なんでお客がそこ、までしなきゃあかんの

それともそんなことも調べられないの？
ぐぐればいっぱい出てくる。
ぐぐれ
以上だ。

とにかく、クレカ以外で今決済できることを願う。

結局あれだろ、クレカ決済って事は
変なアダルトサイトやってる会社にバックマージンでもはいるから
それがなくなるとまずいからだろ！！！違うか？
それはおまえらの都合だから文句をいう筋合いはないが
決済方法の多様化は、ネットビジネスでは多くあってあたりまえだ
あえて売り損ねている現状をどうおもうよ。


いいから対応すればいいんだよ

銀行口座つくればいいだけです。
設備投資なんていりません。
あってもごくわずかです。
なぜしないのかは理由はやぶの中です

プロ固定会議でも話題になってたな
結局みんなで酒飲んだだけになったみたいだけど

>>1は無職でクレカも持てないヒキコでした


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

1みたいな厨房を排除するためにもクレカ決済オンリーのままでいてください。

>>1
あんたがつくれよ

■　オイスター作戦・・・　●を店頭販売か?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017998347/l50
●をカード以外で買えるようにしてください
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044374138/l50
2ch びゅ〜あ〜 支払い
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1045263753/l50

郵貯チェックカードを申し込むといいよ。
これなら無職でもカードがもてます。

郵貯チェックカード《セゾン》（VISA付）8枚目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1049384955/
商品の説明と申込書の請求はこちらから
http://www.saisoncard.co.jp/lineup/ca079.html

カードオンリー問題なし

>>28
みみずんさんも郵貯カードなんですか？

>>30
無職じゃないですが●ネタ用にすでに申し込み済です。

>>1
「潜在的な購入者」をお客と見なさないということは、2chは
やっぱり非営利団体（便宜的に「団体」と呼ぶが）なんだな。

ところで・・・

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>2

1見たいな厨房排除というが、ＲＯＭするための費用だぞ
書き込みするための費用じゃないんだから、そういう論調はナンセンス。
普通のオツムをもってれば、書き込みする奴らにはクレカの認証が必要だが
ＲＯＭにはクレカの認証は必要ないはずだ。
サルでも理解できるのにやらないのは、何か利権があってのことだろう。
税金の問題や、ヤクザ系のシマ利権等
．．

>>28
クレカを持つ持たないって言う話じゃないの。クレカは持ってるが
クレカでの決済は嫌だといってるわけ。
チェックカードだって、ホルダー側から見た決済システムが違うだけで
外から見ればクレカとおなじ常に不正使用のリスクはあります。
一度出回ってしまったカード情報が不正使用されたら
カード番号の変更（カードの再発行）携帯等の引き落としカードの変更処理
不正使用に対する捜査協力当面倒な仕事がいっぱいです。
まして、海外のクレジット会社を経由した怪しいアダルトサイト並みの
クレジットカード処理はとてもじゃないがごめんこうむりたい。
又自動継続なのも気に入らない。

クレジットカードの決済しか駄目と強弁を言い続けるなら。
２ｃｈ運営側がきちんとクレジットカード会社の正規の加盟店に
なるべきです。加盟店審査はそんなにハードルが高いものとも思えません。

>35
それで君が買ってないのであれば　もうこの話について特に話し合うべきことは
ないじゃないか

現状のカード決済システムは

購入者側に為替リスクがあること（ここは日本じゃぼけ）
クレジットカード取り扱い手数料の他に
カード決済を代行する会社が手数料も取っていると思われる事。

自前でカード加盟店になれば、
為替リスクがなくなり、明朗会計となる。
カード加盟店契約の方法や取り扱い額により、加盟店側の扱い手数料
がかなり安く済む。（一般的に５％と言われるが１〜２％の加盟店も存在する）

>>37
クレカ以外の決済方法があれば購入するがなにか？

ここは要望板である。
なにも理不尽な要望などしてはいない。
これが非常識なお願いとおもうなら、２ｃｈ運営陣は商売やめたら？

日本円で決済できない変な店に金は払いたくないよ正直言ってｗｗｗｗ

クレカも持ってないような厨房は2chにｸﾙﾅ!!っつーことです
カード決済は世界の常識ですよｗ

>39
だから

今カード決済以外の方法で●を買えるシステムを構築するだけの金銭的リソースも
人的リソースも割くことができない
だから2ch側にはそういう方法をとることができていない
もしもそんなにカード決済以外の方法が欲しいなら　その欲しい人たちで何か
魅力的な案を提案・実行してはくれないだろうか

というスタンスに対して　君が

カードで買いたくない　だから買ってない　カード以外の方法で支払いできないか

と言うことが
あまりにバカバカしいものであることに　気付いてもいいのではなかろうか

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）＜ ぬるぽ

>>42

詭弁だな。
じゃ、自分ところでカード加盟店になれよ。ｗ

変なアダルトサイトのシステム使ってヤクザに金抜かれてりゃー世話無いな。

いいから早めに本当の事いえよ。

利権のためにできませんってな（劇ﾜﾗ

>>41

変なサイトにクレジット情報を教え無い事。
これって世界の常識だがなにか？

運営側火消しに必死だなｗ

寒い名前の方がいますね

そもそもカード決済するのに、なんで住所電話番号を教えないと
いけねーんだよ。
そこからしておかしいだろ。

クレジットのオーソリの問題なら、クレジット情報を送信後
承認を取り段階で問題があるなら、クレジットカードのオーソリセンター
から登録住所に確認がいくはずだ。
なにも、こんな糞サイトに住所氏名電話番号を教えることはない。
そもそもその辺からしておかしーんだよ

過去ログが読みたい。
でも個人情報や、変な海外決済で怖い。
こんな不安を持つのが普通の考えだ。
何も考えずにノーテンキに個人情報の入力わけのわからんドル建て決済
何も言わなければ自動継続。こんな怖いシステムだれが買うか。
過去ログ読ませるだけなら、金払えばいいだけの問題だろ。
ぜんぜん商売の基本が理解できてない。というか、におうんだよ
臭いチンピラのにおいがなｗ

(*´ー｀)y-~~~月３Kぐらいだったら２ちゃんに寄付してもいいよ

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>43

>>50
(*´ー｀)y-~~~
君の個人情報には何の価値もないんだから必死になるなよ

>>51
たしかに銀行振り込みやコンビに決済なら
月三千円もはらってもいい。
匿名性が維持されるならね。クレカはちょっと．．．

>>53
ＲＯＭしたい人は、個人情報は教えたくないって
思ってる人多いと思うよ。少なくとも価値が無くとも匿名性というアドバンテージは大切
そう思わせる事がね

余計なお世話だがこんなのに必死になるより他にやることあるだろ

それとキャバクラや韓国エステに酔っ払ってカードで払うおいらを少し見習え
ここ十数年らい何の問題もない

>>56
運が良かっただけ。
少なくともそういう怪しいキャバクラや韓国エステでカードをつかっても
カードとサインだけだよね。
問題点は住所氏名電話番号を晒さないといけないということが問題なんだろ。

ネットでカード払いをよく利用するけど
住所、氏名、年齢その他を記入するのは普通じゃない
なんか問題あるの？

>>58
チミは馬鹿かね？2chに個人情報を教えたいと思う奴がいるか？
決済は別会社だらから漏れないという詭弁もあるだろうが
漏れるかもしれない可能性もあるし。普通の人はそこまでおもわん
2chに住所氏名晒してやだ！とおもうのが普通。
お前のその質問が完全に一般人の一般常識からかけ離れている事を
まず認識し、己の愚かさを見つめると良い

又事務的な事でいえば>>58の言い分は
それはちゃんとクレジットカード加盟店に加盟してて
日本円で決済できる店舗とかだよね。
それはカード決済に必要な情報ではなくて、発送のために必要なんだ。
アダルトサイトで同じシステム（zero）をつかって決済する
所もあるが、それはカード番号と、電話番号の入力のみだ
この電話番号も実は適当な番号で問題ない。

問題なのは、カード番号と有効期限、カード名義人の氏名（クレカに書いてある名前）
それ以外の情報をオーソリのために教える必要はもともとない。
問題があれば、カード会社から連絡が来る。
以上だ。

電話のあれには氏名住所そして電話番号のっけるでしょ
そんなに問題だと思うなら買わない事です

売り手が支払い方法を決める事は何の問題もない
買い手がその支払い方法では買えないと言うなら売らないだけでしょ

こんなに必死に書く必要はないと思うがこう言うの嫌いじゃないのでね

>>58

お　前　は　プ　ロ　バ　イ　ダ　ー　の　入　会　と　ご　っ　ち　ゃ　に　し　て　な　い　か　？　ｗ

それともお前のカード使う店は年齢まで開示しろと？
そんな店でのんきにカード決済してるお前は相当なＤＱＮだなｗ

>>60

クレカの決済に個人情報は必要なし。
カード会社に確認されたし。
必要なのはカードの承認のためではなく、発送やその他の為に必要である事。
承認の為に使うのは、はっきり行って問題有り。

ここは要望板だよ。
おまえさんが理解してないだけ。

他の方法では売りませんって言われればそれまでだな当然。

そもそも承認はカード会社が行うもので、
加盟店が行うものではない。
カードの基本情報を伝えればそれでよい。

こんな怪しい決済方法を怪しまないで利用しろというほうが
おかしい。

要望板だからレスしてあげてます

と言うのと似たり寄ったりだろ

加盟店と、カードホルダー側で問題が発生した場合の扱いにもこの決済方法は問題がある。

所詮はチンピラの作った会社のシステムしか使えんクズサイトって事だなここは。

カードの情報は貴重ですから
合法的に集めることができる

クレジットでかったら匿名じゃなくなちゃうね
もうIP残してるなら匿名じゃないけどね
んがんぐ

ドメイン取得してWhoisで全世界に住所氏名電話番号晒してる漏れはどうなるんだろう・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ

（゜∀゜)＜いやぁがんばっている人がいますね。
＜　)
　ハ

俺はバイトだからカード作れないのよ（却下される）
だからカード以外の支払い頼みます
過去ログ読みたいんです
お金払いますから

クレジット決済じゃないと、同じＩＤを使いまわして共有する奴が出てくるからだろ。
クレジットカードの個人情報握っとけば、そういう行為した時に
莫大な請求が自動的にできようってもんだ。

ああ、そういえばクレカ以外の決済方法の話ってあったな(^_^;)
結論からいえば、決済方法を提供するところがあれば、そこが担当すればよいということになったはず。
どういうことかというと、●自体は次の要素で成立してるんだな。
・●クライアント（DLLとブラウザの作者）
・●認証システム
・２ｃｈ（●利用の場）
・決済
・ユーザー
（続く）

でだね・・・・これらの要素を詳細に説明すると
●クライアント（DLL）は一元的に扱われている（実質２ｃｈが提供と考えてよい）
●クライアント（ブラウザ）はmonazillaに参加してる人ならDLLを利用して提供可能（つまり誰でも作れる）
●認証システムはNTTechが担当
２ｃｈはもちろん２ｃｈそのもの(^_^;)
決済は決済を買って出たい業者が２ｃｈと交渉して行う（現在はNTTechのみ）
ユーザーは・・・・現在の状況（利用条件、決済方法等）で●を利用したい人
ってことになるわけです(^_^;)
（続く）

つまりだ(^_^;)
決済方法の多様化ってのは、２ｃｈやNTTechがどうにかできるもんじゃなくて
決済方法を提供する（あるいは決済することで商売したい）ところがどうにかするものなのだな(^_^;)
JBNとかコンビニ決済とか色々手段だけは提案されてるようだけど
どういう決済方法があるかなんてのはどうでもよくて、誰が決済の業務をやるのかってのが問題なの。
>1さんが「いいから早くJNBとかに対応しろよ。おれはお客だぞ」と言ってるわけだしけど
それを言う相手ってのが存在しないわけなんだな(^_^;)これが

×JBN
○JNB(^_^;)

読んでないけどよく分かった。ありがとう

＜要約＞
クレジットカードもってない奴は客じゃないから氏ね

でOK？

誰か●で決済商売したい人いないかね(^_^;)

ボクやってみたいです

>79
がんばってください(^_^;)

NTTechってどんな会社ですか？

ホームページ見たけどよくわからなかった・・・社員は何人ぐらいでしょうか？

>82
NTTechに問い合わせるよろし(^_^;)

JNBの口振依頼や収納代行企業に依頼するってのもアリだろうけど円決済で若干手数料が上がるところを抑えれば加入者出るかな。
月あたりン万円＋1件当たりいくらってかかるしねぇ。
これがカードだとそんなお金いらないわけで。

>>79　がんばってください。

お。ちょっと検索かけただけだけどコンビニ収納代行って意外と安いのね。
http://www.densan-s.co.jp/products/shuunou/shuunou/02.htm
■基本料金 月額・・・15,000円 　
■取扱い手数料 1件につき・・・95円

でも、単にカードが作れないという人はチェックカード作ればお互いの財布にやさしいからいいと思うよ。
郵貯チェックカード《セゾン》（VISA付）8枚目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1049384955/
商品の説明と申込書の請求はこちらから
http://www.saisoncard.co.jp/lineup/ca079.html

それでも、カード決済は(´･д･`) ﾔﾀﾞという人は面倒だから無視。

>>79 ガンバレ

クレジットを使いたくない理由ってなに？
ホントは厨房だからもってないだけじゃないの？

>86
そういうのを予断と言う(^_^;)

クレジットがいけない理由ってなによ

　　 ∧＿∧
　　（´∀｀,, ）　ﾗﾝﾀﾀﾝﾗﾝﾀﾀﾝ　　　　　
　　 /　　　＼　　ﾗﾝﾀﾀﾝﾀﾀﾝ♪
　⊂ヽ/　　） つ　　
　 　 （＿）Ｊ

2chでもアバターやってくれ。そしたら買う。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1049850434/

（＾＾）

　　　　　　　　　　∧,./　∧
　　　　　　　　　/　　　　　　''、
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　,-',,,,,,,,,,,,,,,,,,,　,,,　,,,,ゝ、
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　ゝ
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　'
　　　　　l　　,‐'´￣￣　　￣￣`ヽ、 l
　　　　　l　,.‐=====、小.‐=====、　ｌ
　　　　　ｔ-l　=ﾆ・ﾆ=l　　l　=ﾆ・ﾆ=::l l
　　　　l＾l　ゝ、::::::::::ﾉ　　ゝ::::::::::::　　l
　　　　l　　　￣￣　　　　　￣￣　　l
　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　ヽ　　　　　　　∩∩　　　　　/
　　　　　ヽ　ヽ、＿＿＿＿＿,.‐'　/
　　　　　　l　l　ＬＬＬＬＬＬＬＬＬｌヽﾉ 　　
　　　　　　l　ヽ、ＴＴＴＴＴＴＴＴＴノ
　　　　　　ヽ　　ニニニニニニ/ 　　
　　　　　　　ヽ、　　　　　　　 /
　　　　　　　　l　、＿＿＿　/
　　　　　 　　ﾉ＼　　　　　∧__
　　　　-:''"ﾞ　　　`ヽ、,.‐'´　　　｀''‐､

あ〜、デ、デジタル所さんが占拠しましたよぉ〜！！
>>91見てるか〜？いい加減死んじまえよー。　

ドル決済なのも理解に苦しむな。
クレジットカードの外貨決済ってレートが非常に悪いのだが。

>93
NTTechがドル決済しかできないから(^_^;)
決済を請け負う会社の都合ってやつやね。
円決済ができるところが名乗り出て２ｃｈが採用すれば円決済もできるわけだな(^_^;)これが

要するに現状を変えたくば、神よ現れよって事ですね。

>95
そゆことやね(^_^;)
もちろん、単純に「俺やります」って人が出てきても
はいよろしくってわけにはいかないわけだけどね(^_^;)
相手に信用がなければ、おまかせすることもできないわけで・・・・

だれかが請け負ってもいくら取れるんでしょうね・・・1件当たり100円とかかな。

そのあたりはひろゆきに問い合わせるべし(^_^;)

いや、σ(ﾟ∀ﾟ ∬ｵﾚの場合は会社作るところからはじめないといけませんから>>79がんばれ

>>85
おお、こんな便利なものが
サンクスです

某モナジラツール作者さんに手を貸したことがあります。
（最近はちょっといろいろあって放置状態にしてしまって申し訳ないんですが）

担当者には大変恐縮な物言いですけど・・・。
「NTTech」さんのアルファベット大文字の使い方が、
WindowsNTやNTTを連想させるようで、その辺りもドル決済限定と併せて怪しさ倍増
なんですわ・・・
（国内では「株式会社モナー"市民"ネットサービス」みたいに官公署を匂わせる名称みたい等）
こういう傾向の法人名ってちくり板住人や悪徳商法マニアックスウオッチャーさんが
大喜びするんですよ・・・（悲

あと、中堅信販会社によっては英語圏のトラブル解決は嫌がりますしね。
「ドル建てWeb決済＝アダルトサイト」って決め打ちして客を疑う会社もまだあるようです。
もう一つはすでに指摘されてますが決済レートが厳しいことと為替リスクが生じること。

まぁ、現状の国内においてこうした「ネット投げ銭」的な
大手の少額決済手段が存在していないというのも副次的な問題なんですけどね。
大手のリアル店舗さんはWebマネー（前払）、決済特化銀行（即時・同時）、
クレジット（後払）で大概済んでいるようなので、
こうしたサービスがベンチャーで出てくるのはこれからも難しいと思います。

オイラ自身はヘタレなので●決済のサイトに自分の番号は打ち込めませんね・・・
（当然、必然的に過去ログ関連のデバッグ＆検証には協力できない・・・涙）

コンビニ払いが俺もいいな！
これなら手数料も安いし（月々の管理費不要）おすすめだと思うが・・・

スマートピットカード　（ＮＴＴｃｏｍ）
http://www.nttcom.co.jp/smartpit/guest/gaiyo.html

「うちのやり方が気に食わないなら、来なくていいよ」が、２ちゃんの基本スタンスだと思うが？
あくまでも、ｸﾁﾋﾞﾙｹﾞの個人サイトとという建前なんだから

コンビニ払いが出来るようになるのが一番いいよな。

けんすうさんがコンビニ決済の業務を請け負ってくれるそうです。

コンビニ払いも処理内容を考えるとほぼ自動化できそうだから夜勤さんのとこか
ひろゆきさん自身がやったほうがどこかに委託するよりも儲けがあると思うんだが。。。

うぇぶまにーで払わせろよ