ＵＤ議論スレ

>>270
最近発言してる人はUD参加者と思うけど
「BRvjmはUD参加者じゃないと思う」 に700リガンド

ようするに今までUDやってきたしこれからもするけど
２年間も協力してるんだからUD側はもっと報告してくれればいいのにぃ・・・
個人でUDに問い合わせするのは英語と専門用語で限界があるから
みんなでUDに疑問をぶつけて俺の不満を解消してくれってこと？

>>260 めちゃ遅レススマソ
確かに２ちゃんで偽善が煽られるのはいつもの事だから、
盲目的な発言・勧誘・宣伝がつっこまれるのはわかる。
しかしUD参加者なら変な煽りじゃなくて普通に返せばいいじゃない
参加者同士で醜い言い争いをこれくらいで終了しようよ
良き理解者であろう260がUDから降りないことを切に願うよ　

誤爆でした…カキコは259でした(鬱

意見の相違,全然平気。ってか無いほうが不健全。

1 少ないより多いほうがいいよね？ 情報公開。
2 うん。でもオイラ面倒なの嫌いだから,やる気のある人やってくれい。

両者批判される程,悪い事してる(言ってる)訳じゃなし,好戦的書き方じゃなきゃ,激論になる話題でもないべ？

がんばってるチームに投票してあそぼ！
http://www.finitojapan6.com/vote/comvote.cgi?id=team2ch

っていうか、どこの UD スレも思想統制されているようでキモい。

gisugisusitennna

UD参加＝善
UD非参加＝悪

この図式がすっかり出来上がってるけど,思想統制ってほど一枚岩じゃ…
ぶっちゃけいい加減飽きたし,終了しろよとオレは思ってるよ。
けど本当に終了した時の事を思うと,
ｲﾏｶﾗﾊﾝｶﾁﾖｳｲｼﾁｬｳｿﾞ(ﾜﾗ　

結果は分からない、けどやってみるってのは
チェーンメールの心理に似ている。

>>280
人生も一緒だな

>>279
こんなとこに真剣に意見書いたら馬鹿みるよ。
こいつら（って一人だけかも）、煽ってﾆﾀﾆﾀ喜んでるだけで人の意見なんかハナから聞く気ないんだから。
議論にもなりゃしないよ。ﾎｯﾄｹﾎｯﾄｹ

>>280
産まれてこの方チェーンメールまわしたことは一度も無いが、UDやってる。
ただCPUクーラーからあったかい空気が流れてくるのが楽しいだけとも言うｗ

保守

ま、

し な い 善 よ り す る 偽 善


ってこった。

>>285
それで思考停止してるのがUD者。特に自作板とラウンジ

>>286
偽善に対して即、思考停止といってる、自分が一番思考停止している事に
なぜ気が付かない？
勝手に決め付けて何をそんなに騒ぐ？
ただのかまってチャンか？
それとも黄金厨か？
じつは誰よりも必要としている患者が自暴自棄になってるのか？
だだの厨ならオレがかまってやるが、
崖っぷちならどっか他の板に行って吐き出してこい！

>>287
>崖っぷちならどっか他の板に行って吐き出してこい！

いやいや、此処でええがな。
おもいっきり主張してけれ。　もうこの際、議題（話題）はフリーだ！！　ウェルカム。

正味な話、すまんかった(鬱
酔っぱらって帰ってきて、あの書き込み見たらつい…
冷静になったところで、もう一回寝てきます。

>>289
お前のUDへの愛はよく分かったぞ

ょぅι゛ょとか病人を餌に人をかき集めていることに、違和感を感じるのは
漏れだけ？過去のプロ市民と同じような手法を用いているのが何とも。
目的が良ければ全て良し、といった論調で押し切るのは如何なものかと
苦言を呈しておく。

付け加えると、病気の人は助けなければいけない
→これは、正しい。

だが、それを当事者で無い第三者が大々的に組織だってやろうとすることに
何らかの意図を感じる。最初は善意から出発したとしても、実態はもっと
腹黒いものだった、というのは過去の歴史が示すとおり。
UDがそうではない、と思いたいし信じたい気持ちも分からんでもないが、
参加者はもうちょっと客観的に科学的に検証しなければならないだろう。

しない善よりする偽善と思い、したい人だけすればいい。
うざいと思う人は見なければいい、あぼーんすればいい。
荒らしや業者広告と同じだと思う人が多ければそれなりに対処されるだろう

>>292
>だが、それを当事者で無い第三者が大々的に組織だってやろうとすることに
>何らかの意図を感じる。

当事者と第三者の定義が今ひとつ不明だがとりあえず。

UDやIBM、Intel、MS等のスポンサー企業とってはビジネス、Oxfordの連中には
研究成果が第一義の動機のはず。大学ともかくとして、直接的にせよ、
間接的にせよ、ビジネスの臭いがしないところに私企業が資金を投じていたら、
逆に胡散臭さを感じるが。

Grid.orgのホームページを見た人間は、金と地位が動機付けになっているで
あろうことたいてい推測すると思うがね。あと、ひょっとするとちゃねらーの
中にも、UD参加者が増える事で利益になる立場の人間もいるかもしれないな、
とか。で、ここから先の判断は価値観の違いでしょう。

以上を全て踏まえた上で、特許で成果を独占されようが、日本で認可されない
治療薬なろうが、今、世の中にない治療法を確立できる可能性に価値を見いだ
す者は参加する。そうでない者は参加しない。それだけのこと。

成果は米国人が独占するだろうとは思ってるけど、治療法が確立していない現状よりは
数段マシなんだよね。俺にとっては．．．．．ま、そんだけ。では。

>>290
素直にありがとうと言いたい。

ところでみんな、こうは考えられないだろうか、自分が白血病だとしたら。
発病率を見てもそんなに遠い病気ではないはず。
髪は抜け、食事はおろか水を飲むのも制限され、無菌室に入り
まわりから隔離され、高熱が毎日続き、意識が朦朧として、
生きてるのか、死んでるのか、それすら分からない状態が、
先の見えないまま続くのだ。
ドナーが見つかるか分からない骨髄・臍帯血。
移植したがいつ再発するか分からない、その闇の中を生きていくのだ。
そこに見えた微かな光･･･それがUDかもしれないのだ。
友人、家族、そして誰よりも大事な自分のために、
UDやらないか？

どうだ少しはUDやろうかなって気になっただろう？
え、ならない？じゃあもっとネタ仕込んでこよう。

>>296
だからお涙頂戴で釣るのは止めれっての。
つまんないし実際はそんなことも言ってられないだろ？
結局安全地帯から説教してるのと同じなんだよ。

>>296
いつの時代の白血病治療だ？

>>297
けっして白血病に対して安全地帯にいる訳ではないんだが･･･
お涙頂戴満載ってだめか？
ところで297ってUDやってますか？
参考までに聞かせてほしいんですけど、どうしたら参加者増えると思いますか？
対Easy夏祭りに向けて、もっと参加者増えてほしいと思って。
ぜひ意見聞かせてほしいです。

>>298
もう7･8年前なんだが、今ってこんなにきつくないの？
白血病っていってもいろんなタイプがあるんで、
一概には言えないんだけど、漏れが見てきたのはそんな感じだったのよ。

>>300
病院や白血病の種類・年齢によるやもしれんが、
数カ月間常温保存できる食品は無菌室に持ち込んで飲食可だし、そんな食品の数も増えてる。
家族なら、触れられないまでも、無菌室に入って会話することはできるはず。
PCや携帯の持ち込みOKのとこも増えてるから、ネット上での関係も保てる。
髪は抜けるけど、今は流行として帽子や坊主も普通になってるし、カツラつーかウィッグも。

てか生きてるか死んでるかは健康な他人の主観で、本人はちゃんと生きてるよ。

少なくとも、症例の増加と治療薬の進歩により
病状を安定させる技術は数年前とは比べ物にならないはず。
発症してから安定するまでは大変だろうけど、一旦安定してしまえば、
治療のために病状が不安定になる時期を除くと
「不本意な」引きこもり的環境に持ち込めるのでは？

まあ熱は出るし、だるいその他薬の副作用はあるからPC見るの辛いときもあるし
移植できてもGVHDの慢性化や長期入院・療養での社会的不安や再発の恐怖もあるだろうから
厳しいところは変わりないやもしれんが。

>>299

お涙頂戴とチームの勝ち負けに拘る姿勢は整合しないように思われ。
チーム制度は競争意識を持たせて参加者を増やすことが狙いであって、
社会的な意義とは異なる。

漏れはＵＤ参加済みだが、動機や意義付けは人それぞれと思う。
打倒Easyに拘るのもわからんでもないが、全体としてUD Agent
が増えれば良いのだし、正直、Easyはこの調子でガンガレ！という気分。

>>301
骨髄移植前の治療を見て、あんときは本当にキツそうだったんで。
患者さんに対する、手前勝手で想像、反省します。勉強不足痛感。
>>302
レスサンクス！
批判者を徹底排除、荒らすぐらいならくるな、っていう考えが嫌で、
みんなが参加してくれたらいいなって、思うんだよね。
お涙頂戴やチーム成績がきっかけで、参加者が増えてくれればいいし、
ﾏﾀｰﾘしすぎて飽きちゃった、なんて事がないように、
Easyがいい刺激になればいい。
なんか取り留めの無い話になっちゃったけど、
うざがれない、胡散臭くない程度の、勧誘はやっていきたいな。

>>303
いえ、今でもキツイ人はキツイですし、今だから楽になった人もいるって話なので、気にしないでください。
あくまで昔と比べたらマシな事例が多くなったってだけで。

>>304
お気遣い感謝です。
身内を亡くしてから、白血病に関しては見て見ぬフリをしてきたんで、
せっかくだから、改めて一から勉強してみたいと思います。

｢しない善よりする偽善｣
とはおっしゃるが、そもそも、善と偽善の間に明確な
区分は存在するのか？
「情けは人のためならず」
とも申します。善意など結局主観の問題なのだから、
山に登りたいやつは登ればいい、で構わないのではないか。
重要なことは、山があることすら知らない人が居るということだ。

>>306
最後の一行は、正論だと思う。何とかしたいものですが・・・

それ以前の部分は、
『善と偽善の間に明確な区分は存在』しないとは思いますが、
結局、偽善の是非が理解できないのですが？




釣られてる？

>>307
他人から「悪」だと言われるレベルならばともかくとして、
善と偽善の区分は明確ではないのだから、本人がどう
思っているかということに善意は依存しているのだと
思います。つまり、他人から偽善だと言われようとも、
本人が善だと思っていればそれでいいのでは？

と言ってみるテスト。

>>302
そしてそれに負けじとチーム2ちゃんがもっと頑張るようになれば尚いいよな

偽善が結果的に逆の悪い方向へ向かってしまうのなら問題だが
そうではないUDは問題ない。

>>310
>偽善が結果的に逆の悪い方向へ向かってしまうのなら問題だが
>そうではないUDは問題ない。

UDスレの維持管理してる奴等はオラクルから金貰ってるみたいだね
新薬開発の暁には我々が資金回収の生贄になることは明白だね。
まあ、先進国はまだいいけど発展途上国はエイズ薬問題の二の舞になるね（合掌
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045320899/98-103
ここの103のレス注目

エイズ薬問題って何？ 値段が高いって事？
我々が開発資金の回収原になるのは薬に限らず全ての製品に対してだと思うけど。
何か凄い問題があるの？？ 教えてけれ。

祭りはやるの？

ってか、２ちゃんねらーが全員UDを動かしたら、何年で白血病が解明される？

なんか本当にあの青い卵みたいなやつがたんぱく質解析してるのかなぁ。

とにかく簡単ニュースには負けたくない。

>>313
白血病解明プロジェクトではないよ。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3969/UD.html

そもそもUD＝対白血病じゃないと何度も言ってるのに聞き入れない香具師が悪い。
個人批判はしたくないが、影響力の強いtorori氏のサイトも問題あると思う。

ぷぷっ、負けてやんの！＾！しまった、見にいかなあかんし・・（ちっ

都合イイ時だけ、あんなカンジかよ・・↓ まあ、ヒトにいえたもんちゃうけろな・：：ぷぺっ＾ そんなもんやおのれはぁ、はぁ？

あと2年やわ、ぷぷ…そういう流れに流され！ぷぷ…

都合いいのは重々承知。その上で、

U　D　や　ら　な　い　か

と言ってみる。

>>319
長い。後ろ５文字だけで良い。