1 :
心得をよく読みましょう:
田中 ★さんってだれだろう・・・
3 :
死:03/04/05 00:36 ID:sLd7yYmA
死
( ゚Д゚) カクエー
>1必死だな
コテハンスレ?
フェローなら意見しろよ?
ミ
ミ ( ,,,,,, ∧,,∧
∧,,∧ η ミ,,゚Д゚彡
ミ __ ミ,,゚Д゚彡 (/(/ ミ /)
て" ミ ミ つつ 彡 ミ `つ
⊂ ミ ミつつ 彡 ⊂ つ
彡" ミ 彡"。γ。ミ
∧,,∧ ∨"∨ 彡 ∨"∨ 彡 ∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,,,,,ミ,,゚Д゚彡 ミ,,゚Д゚彡 < 高句麗参上!
⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ ミ ,つ \_____
彡 〜ミ ,ミつ スタッ !
ピョン! (/
記念カキコ
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < じゃあ田中 ★さんの弁護人やります。
_,,,,,..... ∧∧∧∧∧∧∧∧
_.. -‐ ' " ヽ ̄ノ^7__ < >
`ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/ < 異議あり !! >
`ー--――ー---> 〜-、_, ', < >
`ー-- .._ へ/ くてi` 〈 ∨∨∨∨∨∨∨∨
`ー-_ | ^i , ノ _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
ヽr''ヘ、_ ,.-=ァ/ _. -‐ '"´ l l r} } }l
/ !、 {__// __ . -‐ ' "´ l ヽ 、 ヽ_ノノ
ノ 、  ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ーテヽJ
_.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. / l l / . -‐ '"´
/ / / | | / ` <´ ', / _.. -- ' "´
./ / ヽ .| / / iニニニ} / 、 _,. -‐'"
l iニニl ヽ|/ / ノ `/
テンプレ
これはさすがにルール違反じゃないか、誰か勇気のある運ボはおらんのかね。
2ちゃんを思う気持ちがあるなら、なんか言ってやってくれよ。
途中でやってる自作自演関連についてはコメントしてきた。
プロバが同じくらいで叩きに利用されるのは好かん。
が、1=t-com なら何故 田中が din.or.jp を持ち出してきたのか。
批判逃れのためか?
田中は共有キャップなのか?
それとも din の香具師は t-com の誰かを庇っているのか?
削除忍については何故あそこであんな書き込みをしたのかどうもわからん。
何がそこまで冷静さを欠かせたのか。
個人的には向こうのスレでやってくれ感があったりしますが
ごめんね、こっちの方がリモホ出ないし、一応批判でしょ?
俺はただの野次馬です、初心者板で頼んで立ててもらったのよ。
17 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 06:42 ID:jq2/j9p/
ipは重大な荒しとか、犯行予告とかそういうときだけ、調べられて、また、晒されるものじゃないのか?
んなルール無いんじゃないの。
2chでのipは「絶対に晒さないもの」じゃないし。
19 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 07:03 ID:jq2/j9p/
絶対に晒さないとは言えないだろうけど、
今回は晒す必要があったとは思えません。
こういう風に安易にipを見られているとなると、
活発な議論が出来ないと思うんですが。
特に運営関係の議論はip抜ける人の意見に異を唱えた人は、ipを見られる可能性があると。
書き込むのが仮に運営ボランティアをやっている人だとすると、
そういう意見を書いたと知られ、ip抜ける人からの印象が悪くなる可能性もありますよね。
そうなると本当の意見が出せなくなる恐れがあると思うんですが、どうでしょう?
整理板に★つけて書き込むほどのことじゃない気はするんだけどね。
他の人はip晒してるわけだし。つかDoCoMoだったり串だったりするけど(苦藁
問題を2つに切り分ける必要があるな。
1.リモホ晒しは正当な行為であったか
2.田中★は自作自演大好きなのか、またその行為は是か非か
1.については田中★がどういう経緯でキャップを貰ったかも関係ある雰囲気だから、
なんとも言えないなあ。。
つうか、田中=t-comって改めて読み返すと真実知らなくとも結べそうであるし、
そう考えると晒した、と言うよりキャップ使って発言しただけというか注意したというか
雑談のネタ振りしたというか。
2.はt-com一致を逃れるために別プロバという事にしたが、かえってピンチ。
削除整理に面白さが必要かは別問題として、展開が面白いから漏れは是。
22 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 07:34 ID:jq2/j9p/
自作自演はやってはいけない行為なんすか?
目的によるか?
24 :
東京kitty ◆Q5djHAAgFU :03/04/05 07:38 ID:Qu71ZrjG
キャップというのは2chにおいては公的資格を
徴表するものであるにもかかわらず、
田中某がキャップをつけて2chの公的人格として
内部分裂と取られかねないような、
混乱を与えるようなことをしたから懲罰したってことだろ(@wぷ
キャップをつけずにやればよかったという意味だと思うね(@w荒
キャップをつけずに他のボランティアを攻撃したから
懲罰したという意味なら削除忍の認識が甘くて管理者としても失格だと
思うが(@w荒
25 :
東京kitty ◆Q5djHAAgFU :03/04/05 07:41 ID:Qu71ZrjG
発言内容に自信がなくて、
権威の象徴であるキャップに頼らざるを得ない
奴は悲惨だね、というだけのことさ(@wぷ
kitty氏が頼もしく見えるから不思議なスレだ
単純に田中とやらの器がちいせぇだけだろう。
傍聴席の一番前をゲット。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∩15∩
(´ ・ー・ `)
29 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 11:20 ID:iUUMP83g
ip抜かれると分かったとたん、勢いがないですよね?
ほとんど携帯からかよ、おめでてーなw
ここでヲチする必然性は?
32 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 11:30 ID:iUUMP83g
この事例から判断すると、ボラスレや各派閥スレもipのチェックが入り、
書き込み者のボランティアハンドルを辿り、自分に反対する意見をいう人なら、
その人に冷遇するということも考えられるわけですよね?
そういうことはありえないとは思いますけども、可能性は否定できませんよね?
逆にスキルアップとかそういう判断材料になっている可能性もあると。
33 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 11:35 ID:iUUMP83g
一種の治安維持法みたいなもんなすかね?
田中さん・・・・
レモの元教師しかもしれません!(^-^*)レモレモ♪
kittyのおじさん久しぶりにみたきが。。
マターーーーーーーーーー(^-^*)レモレモ♪ーーーーーーーーーーーリ!!
いらいらしてるひとはハラペコなだけないんだ!!
てかこのスレ(゚听)イラネ
>>1
35 :
東京kitty ◆Q5djHAAgFU :03/04/05 11:46 ID:Qu71ZrjG
>>35 サリゲなく自慢ですか?(・∀・)ニヤニヤ
おちゃのまでおじちゃんが見れるのですね(^-^*)ルン♪
関西でもみれるのかな〜〜??
> 「ヲレってもしかして神(@w荒)」
↑
これなんですか?(^-^;)<てかサイン下さい!!w
38 :
東京kitty ◆Q5djHAAgFU :03/04/05 11:51 ID:Qu71ZrjG
2chのコネで話が回ってきたのさ(@w荒
1回出たら、視聴率が1.7倍になったんで
レギュラーになったよ(@w荒
5回くらいでたかな。
番組自体は春の改変で模様替え(@w荒
39 :
東京kitty ◆Q5djHAAgFU :03/04/05 11:52 ID:Qu71ZrjG
35のリンクに再放送があるから飛べば見れるよ(@w荒
>36
40 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 11:52 ID:iUUMP83g
論点は
>>1 >>32です。
スレ潰しが複数名混じっているみたいですが、気にしないでください。
>>38 おじちゃんはるっぽくないぞ(^-^*)レモレモ♪
てか田中さんってわけわかんない人の話題は議論板でやってもらって
おじちゃんのスレにしようよ〜〜〜!!<ココ
42 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 11:53 ID:TFFuRTc/
なに、隊長といっしょに出てんの?
ふたりとも暇だな(笑
>>39 ログインして下さいってでたぞ!(^O^*)ごらっ〜♪
44 :
東京kitty ◆Q5djHAAgFU :03/04/05 11:56 ID:Qu71ZrjG
最終回のやつはログインしなくて見れるよ(@w荒
>43
うまくみれない・゚・(ノД`)・゚・。<友達のPCで見せてもらうからいいもん!!
46 :
東京kitty ◆Q5djHAAgFU :03/04/05 12:00 ID:Qu71ZrjG
論点に対する回答としては、
まあなんというかヲレみたいに
キャップ無しでも
その見識もしくは社会的活動による権威によって
堂々と発言できる人間になれってことだね(@wぷ
>>46 おじちゃんたまにいいこというけど25回の表情怖いよ・゚・(ノД`)・゚・。
48 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:02 ID:iUUMP83g
キャップとかそういうことじゃなくて
自分の気に入らない人のipを抜いて晒したことにあるんじゃないのか?
管理補佐という立場にあるのかどうかは知らないが
とすると
>>32のような危惧が生まれてくるわけです。
議論でやってよ〜〜!!!
田中がどうしたって感じです。。。・゚・(ノД`)・゚・。また電波発生なの??
マターーーーーーーーーー(^-^*)レモレモ♪ーーーーーーーーーーーリ!!
ニュー速とセブンと厨房板で使えるキャップください。
51 :
cflow1.sanmedia.or.jp:03/04/05 12:07 ID:TFFuRTc/
>今まで、要望板の雑談スレで、「下らない」「必要ない」と
>罵詈雑言を尽くし、他のボランティアさんを叩きつづけた
これは具体的にはどのレスのことかわかる?
おおむねにおいて
>>24 が的を射ていると思う。
トオルさんが今回どこまで確信を持ってたのかわかんないけど
トラップというかカマかけてみたかったんならそれこそキャップ
つけないで書きゃよかったと思う。
あと
なにげにレモリアおもろい
>てか田中さんってわけわかんない人
>田中がどうしたって感じです
お前スレタイ読めよと(笑
>>50 電波あぼ━━(^-^*)━━(-^* )━━(* )━━( )━━( *)━━( *^-)━━(*^-^)━━ん♪
厨房板?(・∀・)ニヤニヤ
53 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:08 ID:iUUMP83g
削除とは関係ないんではないですか?
ipを抜くという行為、そしてそれを晒すという行為が恣意的(?)に行われるのは
辞めてくれという要望なわけです。
犯罪予告者や荒らし等、明らかに他人に迷惑をかける行為に対してip晒すというのは
問題ないと思いますが、自分の意に反した人のipを晒したことに問題があるわけです。
>>49 削除の是非というお話ではないので批判要望で話し合われて何ら問題はないと思いますよ。
現在の論点は、ホスト情報を見る事ができる立場にある者が、それを濫用したのでは
ないか?という事と思います。
それって運営として問題はないのか、というお話でしょ?
やっぱり議論スレにいきなさ〜〜い!!
難しいはなしはここに向いてません!!
byレモリア裁判
56 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:11 ID:iUUMP83g
>今まで、要望板の雑談スレで、「下らない」「必要ない」と
>罵詈雑言を尽くし、他のボランティアさんを叩きつづけた
自分はこの部分は把握していないんで、このソースあります?
内容次第では発言を訂正するかもしれないですが。
お前等こんな所にたむろってないで仕事しろよです。
何はともあれ冷静に話し合ってね!
レモは1Fだから見てないといけない義務があります(^-^*)レモレモ♪
ををっ!IDが2hだっ!
>>55 あなたが難しいお話が好きじゃないってだけなら、スッコンロ!
60 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:13 ID:nd2n8Zmg
http://www.2ch.net/guide/faq.html#A4 2ちゃんねるは本当に匿名なの?
新規スレッドをたてる際、一時的にIPアドレスを記録しています。
また、荒らし対策の為に臨時にIPアドレスを取得することもあります。
あしからずご了承ください。
また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。
そうだそうだ!!
アイドルのおじちゃんは分刻みのスケジュールで相手してくれないよ!!・゚・(ノД`)・゚・。
62 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:14 ID:TFFuRTc/
レモよ
ニュー速だとさんざん放置されてたから
ここだとイキイキしてるな
>>59 真の2chねらーおめでとう(^-^*)レモレモ♪
スッコンロってなんだろう(^-^;)ハテ??
64 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:14 ID:iUUMP83g
レモリアさんは某氏のファンなので、問題をウヤムヤにしようと必死なのは分かりますが、
スレと関係ない話でしたらご遠慮いただけるとありがたいっす。
>>62 ばれました(^-^*)レモレモ♪
てかたまにしかかけない空気コテだもん!
レモ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(^-^*)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*リン!!!
>>64 ヾ(^-^*)ゞラジャー♪
とかいってみたり。。いってみなかったり。
冷静に話合うことをレモに誓ってください♥
つーか、田中って誰?
68 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:17 ID:TFFuRTc/
>レモリアさんは某氏のファンなので
こういうほのめかし大嫌い
別にキャプが出たってリモホが出たって出たものは仕様がない
田中★って誰?
削除人じゃないんでしょ?
★は誰にどういう意味でもらったんだろう・・・
トオルさんがどこまでの権限を持つべきかって話になるような。
ひろゆきさんがIP晒すのはある程度自由にしていいと思うんですが、
今回みたいな場合に、トオルさんがそこまでしていいかってことで、
俺なんかは明らかな犯罪とか犯されていない場合は
やめておいたほうがいいんじゃないかなぁ、とか思った。
てか普通の人は出したくなくてもIP出るんですけど・゚・(ノД`)・゚・。
てかじゃかんりにんさんとはなしとけばいいじゃん。。
勝手にやってくれ。。
削除ガイドラインには
>会話とは無関係なホスト情報晒しは任意削除とします。
とあるわけで、その点から考えると削除人が削除対象を書いてるのはいかがか?
ってのもあるよね。
削除忍/トオルさんは、日頃からキャップを使い分けていると明言しているので
とりあえず削除忍名義の発言は、削除人としての言動であると判断してます。
75 :
東京kitty ◆Q5djHAAgFU :03/04/05 12:24 ID:Qu71ZrjG
まるで意味不明(@w荒
ひろゆきが実質的管理を任せている人間が
ある程度の裁量をもって運営上の処分を行うのは当然のこと。
しかも田中某は一般ユーザーではなく管理者層の一部をなす者で、
キャップを貰うについても特別の責任をもつことを
予め予想してしかるべき立場の人間。
なんでひろゆきとトオルでそのような区別があるか、
けんすうの意見は説明不足。
77 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:25 ID:iUUMP83g
78 :
のんちゃん :03/04/05 12:25 ID:KdEE51MK
ぼくにもキャップください。
トオルさんの役目は削除についてなわけで、
懲罰を与える立場なのか・・・?って思うですよ。
80 :
のんちゃん :03/04/05 12:27 ID:KdEE51MK
>>78 烈しく同意!
とか、自作自演してみたり。
>>77 ここでもう一回広めることはないかとそんなスレみんなみてないのに。。。
そして、トオルさんが「実質的管理」をしている立場かというと、
そうでもない気がするのだな。
削除についての管理はしているとは思うけd。
おれにもきゃっぷくらさい。
IPを晒す必要がある場合だってあるかもだけど、
警告したうえでやったのかどうかが気になる。。。
どこかで非常識な態度を田中★氏がとっていたとして
やめて欲しい旨をさんざん伝えたのにやめなかった、とかなら
処罰もありかなー、とか思うし。
86 :
東京kitty ◆Q5djHAAgFU :03/04/05 12:30 ID:Qu71ZrjG
今回の処分についてひろゆきがトオルを譴責したということが
聞かれてない以上、問題ないね(@w荒
>82
どちらかというと、ここでやや感情的にIPを出しちゃった、ってことで、
「削除忍さんの気に障ることをするとすぐにIP出されるんじゃないか」
って思われることで、トオルさんにとってよくない気がするのだな。
2ちゃんねる的に問題あるかどうかは、
ひろさんがいいって言う限り全然問題ないわけですが、
個人的に気になった。
88 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:32 ID:TFFuRTc/
・キャップの出自がわからない (ひろゆきに直でもらった?)
・雑談スレをかってに立てた
というあたりを見て、先に牽制しとかなきゃと思ったとか。
「サポートデスクさんって誰」の時みたいに。
牽制の意図はわかんないけど。
kittyのおじさんって弁護士とかむいてそう・・・。
じゃ後は賢い人たちでそうぞー。退散!!
90 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:33 ID:iUUMP83g
>>86 ひろゆきの知らないところで行われていた可能性もあるわけですよね?
で、この田中さんという人はボランティアさんなんですか?
>>91 皆しらないだ。。驚き。。想像上の生き物・・・?
では失礼します(^-^;)
また「誰が書いてるのか」ではなく「何が書かれているのか」から判断するべきである
という観点から考えても、今回のホスト情報晒しは個人を特定する意味であえて
なされているので、問題があるのではないかとも考えます。
>>86 現在聞かれていないので、今問題がないとするのは結論としていかがかと思います。
今後なんらかのお咎めがあるかもしれない可能性だってあるでしょ?
>>86 っていうか、譴責されたらユーザーにも必ず伝わるものなの?
私らがトオル氏と同じだけの情報を持たない限り、
今回の晒しが適当なものであったかどうかなんて
わかりゃしないわけで。
とても裁判なんて出来ないんじゃないかとつぶやいてみる。
96 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:36 ID:TFFuRTc/
338 名前: トオル@とりあえず管理美補 ★ 投稿日: 02/04/11 00:50 ID:???
>>337さん
特殊キャップの規制を変更したので、どのくらいの効果があるのか、
キャップ漏れと同じ状態でどうなるのか、皆さんに使っていただきました。
ついでだから、こっちから質問しようかなぁ。
もちろん、答えてもらわなくてもいいっすけど。
板で住人さんたちが話し合ってる時に乱入して
掻き回す削除屋ってどう思います?
モナ板の焼け野原事件のことはどう思います?
利用者本位といいながら削除議論で何度問題になっても
一度も釈明すらしない削除屋ってどう思います?
こういうカマかけは以前にもなんどかあったりする。
97 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:37 ID:iUUMP83g
>>87 そう。
一般利用者も、ボランティアの面々も、IPを気にしながら書き込まなくてはいけなくなる。
またボランティアのスキルアップ審査に名無しでの書き込みもチェックされている可能性が出てくる。
そうなると活発な議論ができなくなりますよね?
トオルさんを頂点とするヒエラルキーができる可能性もあるわけですよね?
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい削除忍★
「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
ヒエラルキーってなんだっけ?
100 :
さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk :03/04/05 12:39 ID:Zr0UtWxL
l≡l .l≡l
|:::└┬┘:::|
|:::┌┴┐:::|
ノ::::::丶 /:::::::\
(::(,,゚Д゚)(゚Д゚,,)::) 記念パピコ
|:∪::::| |::::∪::|
〜((((:::::))(((:::::)))〜
∪ ̄U U ̄∪
101 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:39 ID:iUUMP83g
いつものパターンだと、騒ぎが収まったころに全然関係ないスレに
浦島太郎状態で出てくるのがオチだが。
早いうちに何らかの弁明をしておいた方がいいと思うんだけど。
102 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:39 ID:TFFuRTc/
>トオルさんを頂点とするヒエラルキーができる可能性もあるわけですよね?
すでになりつつあったりするですよね。
もちろん削除をする際の相談役や、アドバイザーや、
補佐役としてすごく貢献しているのはわかるんですが、>削除忍さん
>>95 逆に言えば、本当に正しかったにもかかわらず
立場を利用してひどいことをするヤツだっていう疑念ばかりが広がるかもしれないわけで、
こういう場所で是非を論争するのは必ずしも不要とも言えない気がします。
私も、「裁判」はするつもりはないけど、いろんな意見を晒しあう場所としてなら。。。
キャップクレクレスレになりました
106 :
東京kitty ◆Q5djHAAgFU :03/04/05 12:42 ID:Qu71ZrjG
ひろゆきが組織人としての素質が0なんだから
誰かが組織を束ねるためにあえて泥を被らなきゃいけないという
簡単な現実の人事上の数学がわからない
連中ヴァッカだな(@wぷ
トオルさんが組織を束ねているわけでは全然ないからなぁ、、
となると、やはり「田中って人は誰よ」って話になるような。
ボランティアじゃなくて、単なる固定だったりはしないんすか?
>>簡単な現実の人事上の数学がわからない
意味がよく分かりまちぇん。
>>107 サンキュ♥
最近横文字多くて(^-^;)ハテ??ハテ??
これで出かけられます。。ダッシュ! ε≡≡ヘ(*^-^)ノ レモレモ♪
>ひろゆきが組織人としての素質が0なんだから
ワラタヾ(^-^*)
111 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:47 ID:iUUMP83g
田中が誰かってそんな重要なことなの?
管理補佐だかなんだか知らんけども、私怨でipを晒したことが問題ではないの?
当然、ここで書いたことも晒される可能性があって議論に参加できないやつはたくさんいると思うんですよ。
112 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:47 ID:TFFuRTc/
>>106 それにしても、いきなり現れて雑談スレを立てただけの人物に
そんなにあわてて出鼻をくじく必要があったのかっちゅー気もするが
>109
1+1=2などという具体的な数字を提示された前提でしか計算が出来ない人には一生わかりません。
>>106 問題のすり替えですね。
このスレで問題にしたかったのは、その泥を被った行為そのものの内容ですよね。
いつも泥を被ってるのは確かに本当だと思いますが・・・w
115 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:48 ID:TFFuRTc/
>>111 私怨かどうかわかんないし
許可されていたのかもしれんし
えぇーっ、トオルさんってそういう人だったんですかー?
で終わり。
これよりここはキャップクレクレスレとなります。
あくまでも想像だけどトオルがあれだけのことをやるってことは
削除整理に雑談スレをたてたいためにキャップをもらった「あるいは作った」
ことが気に入らないんじゃないかと
田中さんがどしてキャップもらって、
どういう立場かわからないすからねぇ、、
削除人が変な削除をして、それでIP晒されるかっていうと、
晒されない気がするから、
どうして田中さんが晒されたのか興味あるなぁ、、
119 :
東京kitty ◆Q5djHAAgFU :03/04/05 12:49 ID:Qu71ZrjG
田中は削除人でキャップもちだったということだろ(@w荒
責任を自覚して行動すべき立場の人間だったにも
関わらず、軽率にもキャップつき、
つまり公人として公の議論を阻害するような行動をとったという
ことが懲罰理由であり、
トオルの権限からしても問題なく、
ひろゆきがここに及んでもトオルを譴責していない以上、
彼の処分に対する正当性に瑕疵はないね(@w荒
120 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:49 ID:iUUMP83g
逆に、名無しで削除忍さんを擁護すると、ip情報から
将来優遇されると思って名無しで登場するボランティアも出てくる予感がしてむず痒いんですが。
で、田中★ って何者よ?
>田中は削除人でキャップもちだったということだろ(@w荒
ソースは?
123 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:51 ID:TFFuRTc/
>>120 現実に起きていないことにたいして痒くなろうが寒くなろうが
個人のかってじゃないのかな
124 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:51 ID:iUUMP83g
>>123 これから起こるであろう事象に対する牽制ですが。
元外務大臣じゃない?>121
126 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:53 ID:TFFuRTc/
127 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:53 ID:iUUMP83g
だから、削除忍さんが「自分の意に反するもののipを晒すぞ( ̄ー ̄)ニヤリッ」
というのをちらつかせたことに問題があるわけで、
>>118 批判要望の雑談スレでさんざんボランティアを煽っておきながら
削除整理に雑談スレ立てたから晒したんじゃないの?
129 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:54 ID:iUUMP83g
>>124 起こるであろう、は言い過ぎ。
起こったらいやだなっていうくらいでしょ。
鷺板でキャップ使って雑談すんな!ゴルァってことじゃないの?
133 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:57 ID:TFFuRTc/
>>131 それだけだったらそう書いてスレストすればよかった
はずなんだけどねぇ
134 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:58 ID:iUUMP83g
135 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 12:58 ID:TFFuRTc/
>>134 だから、君が痒くなる問題なんかどうでもいいっつってんだこの馬鹿。
>批判要望の雑談スレでさんざんボランティアを煽っておきながら
なら、そんな人になんでキャップを与えたのか?と思うんです、、
あのレスを読むと、そもそも
>「下らない」「必要ない」
という言動は「罵詈雑言を尽くし、他のボランティアさんを叩」くという程のことなのか?
等という疑問も出てきますが。
138 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 13:01 ID:iUUMP83g
>>132 それだけだとホスト情報が見れる人でないと実際のところ分からないですよね。
自分の意見に反した書き込みだからホスト情報を見た。
それで晒したとしか解釈できないわけですが。
削除忍さんと現在の立場から考えると、
今後ボランティアの採用、昇進にもこのようなことが行われることは否定できませんよね?
これは2ちゃんねる全体にとって大きな損失だと自分は考えるわけですが。
139 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 13:02 ID:TFFuRTc/
>>136 ・与えてから気がついた
・キャップの配布が先だった
・トオルさんの管理外で配布された
あたりかな
>>104 だとしても、トオル氏はこれ以上の情報をださないと思うんだなー。
過去の例からしてもね。
どれだけ外野がやいのやいの言っても同じ。
私はt-comの人がやったという叩きがどの程度のもんなのか
見てみたい野次馬根性はアリアリなんだけど。
そして、それを出せばトオル氏はここまで言われることも無いのだろうと
信じて・・いや、信じたいけれども。
でも、出さないと思うんだなー。
トオル氏も苦労が絶えないね。
>>136 与えたのはトオル以外の人物ってことでしょ
>>141 んで、今のところキャップを発行する人って誰かいるかなぁ、
と考えたところ、いないんです、、
そんなやっきになって討論したらハゲると思いますが・・・。ヾ(^-^*)アセ。
じゃ本当に退散!!
下らないと言っておきながら自ら雑談スレを立てた、、っていうのは
雑談を肯定しているんじゃなくて
なんとなく皮肉っぽい意味合いがあるような気がするなぁ・・・。
146 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 13:05 ID:TFFuRTc/
>>142 夜勤たんはちょくちょく発行してるじゃん
んでもこの行為が2ちゃんねるにとって損失かって考えると
さほどでもない気がするのだな。。。
ただ、トオルさんの責任が大きくなることで、
トオルさんがなんらかのリスクを負うことになったら
トオルさんとしては不本意かなぁ、と思ってるので、
そこらへんが心配だったりします。
SDさんがトオルさんの「管理補佐」と名乗ってることに対する意見も
同じだと思うですよ。
>>147 なんだトオルさんの心配してるんだ(^-^*)レモレモ♪<優しいね♥
では、退散!!
>>145-146 夜勤さんの発行は、自分の管轄内のボランティアさんだけなような。
あとはお遊びか。
トオルってリモホ見えるのか・・・
151 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 13:08 ID:TFFuRTc/
これもぜんぶ田中 ★がショボイ小物なのが悪い。
ほんとうに悪役だったらこんな議論しなくてすんだんだ
152 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 13:09 ID:iUUMP83g
何度も言っているけども、田中は誰でも言い訳で、
ホスト情報を恣意的に晒したことが問題なんですよ。
153 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 13:10 ID:TFFuRTc/
>>149 だれがどういう経緯で発行したとしても削除系板でスレが立てれる
という意味では等価なわけじゃん?
>これもぜんぶ田中 ★がショボイ小物なのが悪い
すみません。受けました(^-^;)<まじ落ちたいです。。んじゃ!
>これは2ちゃんねる全体にとって大きな損失だと自分は考えるわけですが。
NGワードかしら?
批判要望以外であれば、各派閥スレでボラ叩きとみなされるような現象は起こってますが。
どうなんだろう。
156 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 13:11 ID:TFFuRTc/
157 :
104:03/04/05 13:12 ID:SV+EJT7E
>>140 信じてもらえないかもですが、
私も削除忍さんの行為が正しかったと明らかにしたい方ですよ。
でも、これだけ情報が少ないと、
>>1氏の言うことも一見もっともらしく
とられかねないですよね。
人の見方を変えるのは情報しかないと思うんですよ。
で、情報を集めるには人数が多い方がいいかな、、とか。
まあ、どう他人にどう思われても、忍さんは動じないとは思いますがね。
あくまでも対ギャラリー用として、こういうスレもいいんじゃないかなー。
>>142 トオルがqbでスレ立てぐらいしか使えないキャップを発行するとは思えないんだな
>>152 そこだけを切り取ってもしょうがないと思うんだよね。
ボラ叩きに厳しいトオル氏がそれだけのことをするからには
それなりの理由があると思うんだけど、それが出ない以上は
ループ&ループ、永遠にレモリア女史はこのスレから去れないと。(^-^*)レモレモ♪
>>152 トオルさんがIPをすぐ出す人だと思われることによって、
ボランティアさんたちがなんとなく忍さんの顔色を伺うことになるかもですが、
それはトオルさんとボランティアさんにとって問題なだけで、
漏れらはあんまり問題じゃないと思うですよ。
どっちにしても、この行為がトオルさんにとってマイナスになってしまうなら、
大変だなぁ、、と思った。
>>159 電源押す手が震えます・・・ガクガクブルブル・・。
でも今日は牛角いくので抜けるよん(^-^*)レモレモ♪
後は任せた!!wヾ(^-^*)じね〜♪
ヾ(^-^*)じね〜♪=じゃねだよ
>>157 そうかもねー。>対ギャラリー用
十分にガス抜きが出来たら解散ってことで、それまで
生暖かく見守るとしますか。(w
163 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 13:15 ID:TFFuRTc/
難民板の野鳥観察とかいうスレは静かになっていいかもしれないな。
というかそこへの牽制だったりしてな。 けけ
漏れら一般ユーザーにとってはどうでもいいことなんで、
わいわい外野で言って楽しむ程度がいいと思うのだなー。
166 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 13:17 ID:TFFuRTc/
牛角より風風亭のほうがうまいって。
>>165 う(^-^*)ん(u_u*)う(^-^*)ん(u_u*)♪
綺麗にまとまって
−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−
後はご自由に・・・・。
けんすうさんって一般ユーザーなの?
>>166 な(^-^*)る(u_u*)な(^-^*)る(u_u*)♪
じゃ次はそうしますです。。
170 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 13:18 ID:iUUMP83g
視点は違うけども、問題とする点は一緒だということで、
今後、ホスト情報を見るときは、博之に許可を取った上で見るとか、
記録が残るとか、犯罪・荒らし以外は晒さないとか
ホスト情報を閲覧した記録が残り、それを博之がチェックするとか
ルールがあった方が分かりやすいと思うわけですよ。
そりゃ、実際にそのルールが適用されているのかは
我々のような一般利用者では分からないことなんですが、
>>166 昨日牛角食べました、うまかったです。
>>168 一般ユーザー以外のなにものでもないっすね。、
出だしがip晒しなんで、野次馬も迂闊に近づきにくいんじゃないかな。
この焼肉肉焼きにくいんじゃないかな。
わいわい。
>>171 (*^-^)人(^-^*)お揃い♪
レモも一般ユーザーで楽しくφ(^-^*)カキカキ♪してますよー。
後は上の人で話してね(^-^*)レモレモ♪
>>170 >ルールがあった方が分かりやすいと思うわけですよ。
誰がどうわかりやすいのかな?
IP見てるのが誰かとユーザーが知りたいっていうならともかく
(知る意味はあんまりない思うですが)
IPの管理をひろゆきさんがどうやるかは、
ひろさんの勝手であって、漏れらにとっては
関係ないし、そんなに気になるものでもない気がするですよ。
177 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 13:22 ID:TFFuRTc/
>>170 ぜんぜんわかってねー
ホスト晒し自体そもそも根本的な問題じゃないんだっての
自演で自分を擁護したのが一番気に入らなかったんだろう
179 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 13:23 ID:iUUMP83g
ありゃりゃ。
全然ダメでしたか?
ちと整理してみます。
鯔のたたきでないかい?
馴れ合い。
中でも、ガイドラインで削除対象とされている
「排他的馴れ合い」
これは、どういう状態を指すのだろうか?
と思い悩むのです。
>>172 >この焼肉肉焼きにくいんじゃないかな。
舌かんじゃったぞ!(^O^*)ごらっ〜♪
では、
焼肉スレよ!永遠に・・・
184 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 13:26 ID:iUUMP83g
自分の主張は
>>19や
>>32や
>>53でしたが。
↓これ
その人なりに視点は違うと思うんですが。
犯罪予告者や荒らし等、明らかに他人に迷惑をかける行為に対してip晒すというのは
問題ないと思いますが、自分の意に反した人のipを晒したことに問題があるわけです。
185 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 13:28 ID:TFFuRTc/
>>180 晒す晒さない以前にホスト情報から田中 ★と要望板で叩きをおこなった
人物を同一人物だということを公言しているわけでしょう?
あの書きかただったらホストそのものがなくても気持ち悪いと思わない?
根本的な問題って何ですか?
>>18 オフ板逝ってオフがが終わった後のオフスレ見てみ
排他的馴れ合いってのがよくわかる
>>185 要望板でも田中★っていう名前で叩いてたんじゃないの?
>>182 他人の書き込みを排除して、一部の人達だけで馴れ合う状態とか?
191 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 13:33 ID:TFFuRTc/
>>189 それだったらみんな「ソースきぼん」とか「田中って誰」とか言わないと思う…
TFFuRTc/よりiUUMP83gの方が正しい気がするな。
>>191 でも、キャップを使うっていうことは、運営側には余計に身元が知れやすいもの
なんじゃないのかな・・・?
いやよくは知らないんだけど。
批判要望板で雑談を叩いてた人って、、、まさかあの人・・・???
MMR風に解読きぼん。<田中さんの正体
一般の鯔には関係あるかどうかわからないけど
鯔の叩きを必要以上にした罪をTOがリモホを晒して
酢締めをした程度がよかったか酷すぎたかで外で揉めてるのか?
被害者はいる?
>195 田中★さん
自演の罰
198 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 13:47 ID:iUUMP83g
下記のスレからすると警察にご厄介になる程度の書き込みのみホスト情報を見るという
管理人の思いが伝わってくるんですが、(表向きなのかもしれんけども)
今回のケースだと、トオルさんは私怨でホスト情報を見て晒したと思えるわけで。
IP記録実験 Part3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042131034/ 329 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/10 20:11 ID:5fpNaX2H
相手のIP教えていただくには
どういった手続きをとればいいんですかね?
334 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/10 20:15 ID:jWxHxvti
お近くの警察署か裁判所へどうぞ>329さん
199 :
182:03/04/05 13:56 ID:WKzI4m1O
200 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 13:57 ID:TFFuRTc/
>>193 すくなくとも要望板の雑談スレとかボランティアスレでは田中 ★という
キャップ持ちはいなかったはずなのね。 俺の見てた限りでは。
名無しかトリップで参加していたんでしょう。
そもそもキャップで叩きをしてたんならホスト晒す必要もないし…
晒したことの是非というのは、目的と結果次第だと思うんだな。
おしなべていかなる場合でも晒しはダメなわけじゃないだろう。
で、今回はそうしなきゃいけないケースだったのか? というのがぜんぜん
見えないから紛糾するわけで…
名無しで煽ってた人物がキャップもらって雑談スレ立てることだけが
晒しに値するようなことだとトオルさんが言うならそりゃおかしいぜって
思うし。
>>198 私怨とかいう下卑たことばを使う必要があるのか、よく考えよう。
トオルさん、というか削除忍 ★にとっての「私」の「怨」ってなんなんだ?
201 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 14:00 ID:iUUMP83g
>>200 下の行
自分を頂点とするヒエラルキースレに対する挑戦的なスレ立てでは?
203 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 14:01 ID:TFFuRTc/
204 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 14:01 ID:TFFuRTc/
憶測っちゅーか妄想
ここは思い込みの激しいインターネッツっすねー。
206 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 14:06 ID:iUUMP83g
>>203-204 下の文章を1024回ぐらい読んでみろ。
66 名前:削除忍 ★投稿日:03/04/04 14:33 ID:???
一応、一度だけ書いておきますか。
>田中(***)さん
ああ、これがくだらなくない雑談ですか。。。フーン。。。
今まで、要望板の雑談スレで、「下らない」「必要ない」と
罵詈雑言を尽くし、他のボランティアさんを叩きつづけた貴方が、
ここでどういう高尚な雑談をするか見ものですね。
208 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 14:08 ID:TFFuRTc/
>>206 それのどこに自分を頂点としたヒエラルキーがあんの?
そもそもそれのどこが「私」で「怨」なの?
>>10まで読んだ。
一般利用者として(たとえ★付きでも)の自作自演と、
★付きが運営上の問題(削除依頼板に雑談がいるかどうかとか)で自作自演したことの
重大さの差では?
星と会社を利用した自演という事を言いたいのか。
あ、星でもホスト記録されるのか?
私怨であろうと無かろうと、どうでもいいんだけど、お互いのぎりぎりの信頼関係を
ぶち壊すようなことをする意味は、俺にはさっぱりなわけで。
ああ言う形で雑談スレを立てることも、鯔スレで考案されていたわけだし。
212 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 14:17 ID:iUUMP83g
自分の気に入らない書き込みはホスト情報を調べられるわけですよね。
ボランティア関係スレの書き込みは全てチェックしてたわけですよね?
そうなると多くの人は削除忍の顔色を伺いながら書き込みをするわけです。
例えば、ボランティアの採用・スキルアップの判断は、ほとんど削除忍が行っているわけです。
気に入られるために、名無しでもハンドルでも、削除忍マンセーとした、
削除忍を頂点とするスレが出来上がるわけです。
田中さんはそのスレに批判的なことを書いたんでしょうね。(このへんは自分は知りませんので語弊があったらゴメンナサイ)
そしたら自分を頂点とするスレを否定されて別スレ立てられたもんだから、ホスト情報を晒したと。
そして今後、こういうことをするとホスト情報を晒すことがあるよと
ちらつかせたわけです。
田中さんの自作自演はいただけないと思いますけども、自作自演はホスト晒しの対象ではないでしょ
213 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 14:19 ID:TFFuRTc/
>自分の気に入らない書き込みはホスト情報を調べられるわけですよね。
>ボランティア関係スレの書き込みは全てチェックしてたわけですよね?
どうしてこう問題を矮小化したがるのか…
214 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 14:21 ID:iUUMP83g
自分が問題だと思うから書いているだけですよ。
その人の立場なりで、問題となる点は違うと思いますけど。
ID:TFFuRTc/さんは自分なりに問題意識を別にもっているようなので、
私のことをどうこう言うよりも、それを論じればいいと思いますよ。
>>212 南派の人の好きそうな解釈だなあ。
しかも某人はその勘違いの上でIP閲覧権欲しがってるぽいなあ。
というか、得たことを口止めされてるけど、
回りにそう思ってもらうために遠回しに吹聴してたよなあ。
>田中さんの自作自演はいただけないと思いますけども、自作自演はホスト晒しの対象ではないでしょ
>>209
削除忍★の顔色伺いながら書きこまなきゃならん人なんているの?
勝手に君らがそう思い込んでる、もしくはそういうことにしたいだけでは?
なんか「ラピュタは本当にあったんだ!」って感じですが。
ホスト晒しの起因は、雑談スレ批判を元にしたボランティア叩き、
と見ますが、そこまで拡大解釈出来る想像力が羨ましいというか。
よもやホットケーキさんじゃないですよね。
220 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 14:27 ID:TFFuRTc/
つーか
スレ違いで邪魔だって言ってるわけなんだけど。
>自分の気に入らない書き込みはホスト情報を調べられるわけですよね。
ホストが見れるか否かだけで言えば夜勤さんも見れるし、たもん君の
KP 抜きだってそれじゃないかといわれてる。 たもん君の言うことだから
2% くらいしか信じられないけど。
自分の知らない他人 (しかも管理側) がホスト見れてなにが問題?
だいたい「自分の気に入らない」というのが枕詞になってること自体
「私怨だ」という思い込みでしか今回の件を見れていないという視野の
狭さを露呈している。
>そうなると多くの人は削除忍の顔色を伺いながら書き込みをする
>自分を頂点とするスレを否定されて別スレ立てられたもんだから
>こういうことをするとホスト情報を晒すことがあるよとちらつかせた
このへんみんな妄想じゃん。
>田中さんの自作自演はいただけないと思いますけど
自作自演なんてなんの問題にもなってないと思う。
>>209 >★付きが運営上の問題(削除依頼板に雑談がいるかどうかとか)で自作自演したこと
忍さん曰く「雑談スレで罵詈雑言」だそうですけども、
「自作自演した」というのはどこから出てきたのか、教えていただきたく。
>>218 >ホスト晒しの起因は、雑談スレ批判を元にしたボランティア叩き、
>と見ますが、
そもそもこれがわからない、全く思い当たるふしが無いし。
223 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 14:32 ID:iUUMP83g
南派もホットケーキの文章も読んだことありますけどね。
>>216-217 おまえがその典型。夜勤に対しては好戦的のようだが。
>>220 こういう書き方はあんありしたくないですけど、
2ちゃんねる外で多くのボランティアさんがそう言っていたのを思い出したもんで。
224 :
東京kitty ◆Q5djHAAgFU :03/04/05 14:33 ID:Qu71ZrjG
雑談スレで田中某がキャップ無しで
罵詈雑言をしたのに腹を立ててトオルが
IPアドレス晒しをしたんだったら
トオルは管理補佐者として失格だと思うね(@w荒
しかし、1のトオルのレスを見るかぎり、
キャップ使用の慎重さについて言及しているので、
田中某がキャップつきで悪さをしたようだが(@w荒
225 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 14:33 ID:5sy7v17h
test
じゃあ俺のホストでも晒せば?ワラ
227 :
水:03/04/05 14:35 ID:bR15A5LF
あ、名前忘れてた(どうでもいいけど
全部読んで、kittyとまったくの同意見だったので激しく落ち込んでおります。
こんなうんこみたいなホストいくら晒されようが屁でもないが、>223にとっては
「うわ、ホスト晒してる!僕にはあんなすごいこと出来ませんゴメンナサイ」
とうんこチビって謝っちゃうほど、ホスト晒されるのが怖いんでしょうねワラ
229 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 14:36 ID:TFFuRTc/
>>223 >2ちゃんねる外で多くのボランティアさんが
……。
230 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 14:38 ID:iUUMP83g
自分も
>>224の上半分に同意です。
下半分は田中がどういう存在なのかわからないし、上の問題とは別の問題だと思うが。
ぬんちゃくってやほじゃなかった?
うむ。ぼけたw
で、削除忍★の顔色伺いながらしか書けないID:iUUMP83gはこの先どうしたいのかね?んん??
>>222 >>1にもリンクされてるトオルさんの発言から解釈しようとすると、
思い当たる節があろうとなかろうと現実はどうであれ、
>>218以外無いと思うんですよ。ぼくは。
んで、個人的に思い当たることと言えば
>>155なんですけど、
それじゃトオルさんの言説に合わなくなるんで話にならないかなぁ、
といった趣です。
−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−
そもそも削除忍★にホストを晒されたらどうするんだよ(( ;゚Д゚))ガクガクブルブル
って言ってる奴は、なにかホスト晒されちゃうようなやましいことでもしてんのかいな。
今回のようなものすごく特殊な例を、一般論にまで広げるのは視野が広いからでしょうか?
ロンパリ?
そうか、お前ロンパリだろ!
尊敬もして、お世話になったとおもってるトオルさんに対して
生意気な口を聞くようで気がひけますが、ひとつだけ、
どうしても黙ってられなくなったんで言いたいとおもうんですけど。
これ。
↓
>66 名前:削除忍 ★投稿日:03/04/04 14:33 ID:???
>一応、一度だけ書いておきますか。
こりゃ、あんまりですって。
一度だけなんて、前提でこんな事書くべきじゃないですよ。
ホストが同じだからって同一人物とは限らないし、一度だけ
書く、という前提でなくて、確かめてからでないと。
確かめるには「一度だけ」という前提ではなく、話会いを開始
する姿勢で書かないとこんなふうにもめるだけだと思います。
dinにしろt-comにしろ、IRCでは同じドメインの人が同時に
存在してたことが何度かありましたし、ってことはボランティア
の周辺に同じdinユーザ、t-comユーザが存在してるってこと
だから、やっぱり対話による確認をすべきだったとおもう。
今からでも遅くないとおもうので、そうしてほしいと思う。
もちろんそうする義務なんてありませんが。
ホスト晒しの是非などは、また別問題だとおもうので、アレですが
そこから始めないと、どうにもならないと思います。
トオルさん生意気言ってすいません。
239 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 14:46 ID:TFFuRTc/
>>234 つまり、南でたもん師ね!と言っている奴と、
東で大統領ってなんだよ!って言っている奴と
西で何処が電波だよ!って言っている奴がすべて田中だと?
無理があるべ(w
☆☆☆☆ホクテンの勇者たち☆☆☆☆
NORTH☆北天騎士ベオルブ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(最高の国王)
NORTH☆賽銭箱・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(最高の同盟者)
NORTH☆激震フリーザ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(最高のプー)
NORTH☆無法人・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(最高の無法人)
NORTH☆北天召喚獣コピペチンカス・・・・・・・・・・・・・・(最高のいえい)
NORTH☆蕘・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(最高のきこり)
NORTH☆帝国兵・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(最高の便所掃除)
NORTH☆下痢便王:兄・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(最高の兄)
NORTH☆サラ・クライコット改め仙風 ・・・・・・・・・・・・・・(最高の浪人)
NORTH☆真心・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(最高のステハン)
NORTH☆中村(岸井)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(最高の自作自演)
NORTH☆くるぶし・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(最高の足)
NORTH☆明・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(最高の存在)
NORTH☆ねこ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(最高のねこ)
NORTH☆窓辺の稚魚・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(最高の稚魚)
NORTH☆ディーク丹ζξ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(最高の浮浪者)
NORTH☆ロンパリ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(最高の法螺吹き)
NORTH☆雷龍・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(最高の潮吹き)
NORTH☆侍ぬんちゃく・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(最高の空気)
NORTH☆死体門番・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(超最高の門番)
オメーラ、田中 ★を大事にしろよ>ALL
243 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 14:48 ID:TFFuRTc/
244 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 14:48 ID:iUUMP83g
ぬんちゃく君、点数稼ぎご苦労。
コテでも名無しでもこういう奴が増えて、議論を妨害したり、援護したりするきっかけになると思うんですよ。
今回の事例は。
点数どこに表示されてるか教えてください。知らないんです。
田中がどうした!
俺はリアル田中だ文句あっか!
248 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 14:50 ID:TFFuRTc/
ていうか点数増えたのか?
249 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 14:50 ID:TFFuRTc/
>248
>243が言うには増えてるらしい。どこかに表示されてるんだと思う。「稼ぎ」って言ってるし。
おおっ、同じ人に話しかけてるぞ俺。
(´-`).。oO(点数稼ぎはボランティアしてするもんだと思うが・・・)
>>240 いろいろ、無理がありすぎたと思うんだ。
それでも2chは回っている。世界不思議発見ですよ。
255 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 14:55 ID:iUUMP83g
>>253 それは自分もそう思うですよ。
勘違い野郎が媚売ったり、お気にとしてマークされるのはウンザリです。
マークされるのはウザイねw まぁでも人気者の証拠だよw
257 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 14:56 ID:TFFuRTc/
>媚売ったり、お気にとしてマークされるのはウンザリ
しょせんこの程度…
ま、仲良くやれや。>ALL
寿司はいらんかね?
大トロもあるよ!
260 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 14:58 ID:TFFuRTc/
>>259 やめてください…
腹が減るんです…。・゚・(ノД`)・゚・。
>>260 あんちゃん!
食いにこい!おまけするぞ!
オオトロってのは、大きなトロいお姉さんの事ですか
>>262 にいちゃんボケてるのかい?
マグロの頭食べなされ!
このスレはグダグダにする程度の価値のスレだったのか。
そうかそうか。
Dドコサ
Hヘキサ
A塩酸
>>264 威勢のいいタコがあるよ!
>>265 ひろゆきがビビルぞ!
あっ!それはDHCか(・∀・)ニヤニヤ
>266
すいません。お邪魔しました(怒
ネタがきれたよ!
今宵閉店
269 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 15:06 ID:TFFuRTc/
(怒
かよっ
>>267 明日朝一で来てくれ!
ヒラメをふるまうよ!
このスレでの勘違い君のまとめ
・「ホストを晒されるのが怖いから言いたいことも言えなくなる」と思いこんでいる
もしくはそのように話を誘導したいと考えている
そういうことは自分自身が言いたいこと言ってホスト晒されてから言えば良いと思います(ぎゃふん
>>254 とすると、結局妄想をぶんぶん振りまいた方が辻褄が合ってしまうわけですよ。
273 :
東京kitty ◆Q5djHAAgFU :03/04/05 15:10 ID:Qu71ZrjG
エンガワにしたまえ(@w荒
>270
>>273 エンガワは置いてないよ(@w癒
釣られすぎだよヾ(^-^*)<じゃ出かけます
牛角へダッシュ! ε≡≡ヘ(*^-^)ノ レモレモ♪
275 :
東京kitty ◆Q5djHAAgFU :03/04/05 15:14 ID:Qu71ZrjG
ヲレが今日作って食べたのは、
「オニオンカレーグラタンスープ」だ(@w荒
まず、タマネギを繊維に逆らって切り、
さらにニンニクも切って、一緒に
油と塩コショウでキツネ色になるまで炒める。
その間にバゲットを何枚か薄く切って、
表面に粉末のニンニクを掛ける。
深目のグラタン皿に、カレー粉を入れ、
炒めたニンニクとタマネギを入れる。
水を入れ、一旦電子レンジで温める。
その後、表面にバゲットを置き、
チーズを掛けてそれを覆う。
オーブンで5分温めて完成だ(@w荒
究極の味だな(@w美味
>274
276 :
東京kitty ◆Q5djHAAgFU :03/04/05 15:15 ID:Qu71ZrjG
こげ茶色のタマネギがいい匂いで、
チーズが乗った少し固めに焼いたバゲットが
そのタマネギ入りの
カレースープに解けていくが、
口の中ではまだバゲットの焦げ目が歯ごたえとして
残っている(@w旨
>274
278 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 15:16 ID:TFFuRTc/
トリップとフシアナってこれで同時表示だっけか
こうか
>269 そりゃそうでしょ
最近トリップ自体ロクに使ってないから忘れちまってた。。
>281
ねぇ。私が太田だってのに(嘘
ここはとってもお腹が減るインターネッツですねぇ・・・キュルルルル
>283 相方かよ!!
/  ̄ ̄ ̄\
| \
| /∨∨∨∨∨
| | ▲ ▲ |
(6 (・) (・) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | < これにて閉廷!
\ ¨ .| \___________
\ /\/
\_/
287 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 15:31 ID:TFFuRTc/
これでじっさいぼらんてぃあたたきをしていたのかとか
たなかってけっきょくだれやねんとかそういうのも
なんもあきらかにならないままうやむやになってしまうんですかね
さくじょしのぶのかぶがさがっただけでおわってしまうんですかね
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ■■■■|
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < なわけねえだろ!
/| /\ \__________
>>287 だからそういう問題は他人より当事者がまず事実関係を把握しないこと
にはどうしようもないんだって。
汎用的議論に徹するならともかく、今回起こったことをあれこれ
言ったら憶測、妄想をベースにしたエンドレスなぐ打具だになるだけだし。
あと削除忍さんの株が下がったとは思わない。
口喧嘩くらいみんなするでしょ。
ぼくもしょっちゅうやってるし。
まぁまぁかぶ蜂取らずと言うじゃないですか。
>>272 イエス。アイハブアンアポイントメント。
292 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 15:40 ID:TFFuRTc/
>>289 いやだから
おそらく双方とも具体的な話には進展させずに放置されてそのまま
なんとなく終わってことになってしまうんだろうなという…
ぼくもホストが同じってだけでモ板のゆかりぽんと同一人物だと
思われたときはショックだったな。
立ち直るのに3日かかった。
誰か訳してくれ(汁
>イエス。アイハブアンアポイントメント。
馬鹿なキャップ持ちはさっさと消えなっと
>295 今日は焼肉なのでここらで退散!ヾ(^-^*)じね〜☆…ではないかと
>>289 >口喧嘩くらいみんなするでしょ。
もし口喧嘩だったとしたら、
IP晒せる立場にいる人が、その力を利用して
そういうことをやっちゃまずいでしょ、、、とは思うです。
今回のが口喧嘩かどうかってのはよくわかりませんが。
299 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 16:00 ID:iUUMP83g
だから恣意的なIP晒しはやめろっていうことだ。
むしろ指喧嘩?
Yes, I have appointment.
はい、私は焼肉を食べる為に席の予約をとっています。
302 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 16:06 ID:iUUMP83g
自分の気に入らない人物や書き込みを一方的に消すのと同じ。
いや、それ以上にあってはならない行為だと。
303 :
182:03/04/05 16:18 ID:NwGIIORF
304 :
182:03/04/05 16:20 ID:NwGIIORF
状況把握できてないので、なんともいえないなぁ。
状況を把握してる人は当事者(田中★さんと削除忍★さん)だけみたいだべ。
よっしゃ!記念パピコ!
_,,,,,..... ∧∧∧∧∧∧∧∧
_.. -‐ ' " ヽ ̄ノ^7__ < >
`ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/ < 異議あり !! >
`ー--――ー---> 〜-、_, ', < >
`ー-- .._ へ/ くてi` 〈 ∨∨∨∨∨∨∨∨
`ー-_ | ^i , ノ _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
ヽr''ヘ、_ ,.-=ァ/ _. -‐ '"´ l l r} } }l
/ !、 {__// __ . -‐ ' "´ l ヽ 、 ヽ_ノノ
ノ 、  ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ーテヽJ
_.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. / l l / . -‐ '"´
/ / / | | / ` <´ ', / _.. -- ' "´
./ / ヽ .| / / iニニニ} / 、 _,. -‐'"
l iニニl ヽ|/ / ノ `/
309 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 16:41 ID:vLO0+Hue
310 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 16:42 ID:do717z0p
そういえば、自分でホスト晒した書き込み消した事もあったね。
レモさんはもう焼肉食べにいったのかな?
と、ここまで読んだ感想
じゃあ今から温泉入りまーす、ではでは
覗きにいってきまーす。ハァハァ。
313 :
182:03/04/05 17:11 ID:NwGIIORF
>>21だ。盛り上がらないスレだと思っていたが、プロ固定が来て伸びたか(w荒
取り敢えず2.のほう、田中★の行為については異論が出ない
(何者かすら分からないので異論が出せない)事は、変わってないな。
1.のほう、本当に晒したとの意見が大半である点は恐れ入った。流石はト(ry
自分と同様、本当に晒したかどうかすら不明との論点に立って書かれたのは
>>51,313だけか。
1.をより切り分けよう。
1-a:あの発言はリモホ晒し行為である
1-b:あの発言は一部知り得る情報を交え、自爆を誘った罠である
1-aであればキャップを使っての発言は妥当であろう。
キャップを使った点が非難され得るとすれば1-bの論点に立たねばなるまい。
スレ違いの話題をしたい人間は最初からどうでもいいが、参加する人間は
自分の意見を書く前に、論点を整理してから書く事をお勧めする>ALL
315 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 17:24 ID:do717z0p
トオルが正しいという根拠の無い脳内前提をまずすてろよ
トオルだって人間さ〜♪
317 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 18:31 ID:orsVVqpF
削除忍★が出てきたら一番話は早い。
314さんの切り分けたうんぬん以降の文がよくわからんが、なんだか凄い自信だ!
俺としてはマダムの姉御に同意なわけだ。
当事者が現れない事には話は進まんと思うってか実際そうだろってな感じなわけだ。
まあ、今水面下でどうやらさんが動いてるんだろうが・・・。
これだけは言っておくけど、皆心配してんだぞ。
田中氏がSDなのかどうかはわからんが、当事者間でしっかり話し合ってほしい。
また名前消えてるし…。
しかも向こうと被ってるし…。
どうやら、望ましい展開になってきたようだな。
喧嘩別れになるか、殴りあったあと抱きあうことになるのかはわからんが、
徹底的にやってほしい。
…とか言えるようなアレじゃなさそうだな、コレ…
322 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 19:20 ID:GYO8XF6n
140 :削除忍 ★ :03/04/05 19:16 ID:???
>vさん
貴方はメールで、「訂正をお願いします」と書いておられたので、
正直に訂正したいと思います。
叩きをしていたのはsさんではなくて貴方です。
Qなどで見せる顔と全く違って、貴方の叩きを続ける姿は、
本当に反吐が出ます。
それは誰でも、裏に回れば吐き出したいものはあると思いますが、
貴方のそれは俺の許容範囲を超えていました。
いや、貴方が俺に対して書いたことも、他の人に対しても、
叩きじゃなくて批判だった、と見ることもできるでしょう。
ですが、俺は、今回のことはとてもショックでした。
貴方は削除屋を辞めるそうですが、俺も辞めたいと思います。
------------------------------------------------------
ずどーん!
323 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 19:20 ID:Rs3MPQDu
悪いがそろそろ、どういう経緯だったかまとめろ↓
あれがあれですよ
326 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 19:23 ID:GYO8XF6n
327 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 19:25 ID:Rs3MPQDu
夜勤さんの説明は本当にわかりやすくて助かる
真実は327のみ。これほんと。これだけは譲れない。
>>328 ここのところの不摂生が原因かどうかはわかりませんが、
久しぶりに痛いのです。
しかも誤爆チック。
あっ 確かに誤爆。。。
凄い自信の314だが…。
なんか救われない結末だな。
あーあ、取り返しのつかんことになっとる、、、
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
337 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 19:38 ID:GYO8XF6n
( ゚д゚)、ペッ
339 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 19:43 ID:iUUMP83g
自分のいない間に話がすすんでいるな。
進んでるどころか終わったぞ。
あまりにアレで、向こうにはほとんど誰も書けないようだな。
341 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 19:48 ID:iUUMP83g
前半引っ張って来たが、スレ潰しにウンザリしたので、いなくなったわけだが。
再び戻るとこれですか。
342 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 19:50 ID:GYO8XF6n
vさんとsさんって誰だろう?
343 :
◆fSzXJABLgI :03/04/05 19:53 ID:iUUMP83g
一人は北派参謀とか言っているが、
正直誰でもいい。
捨てトリップつけます。
344 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 19:53 ID:/31HX8lr
>>338 147 名前: 投稿日:03/04/05 19:38 HOST:81tt91.omn.ne.jp
( ゚д゚)、ペッ
346 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 20:00 ID:GYO8XF6n
北派参謀SakuraWitch ★<見たこと無いや。
348 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 20:02 ID:GYO8XF6n
349 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 20:07 ID:/31HX8lr
Vていうのが某削除人で名無しでトオルを叩きまくってて
おなじ串を使ってたSってのが勘違いされて糾弾されてたってことかな?
で、Vっていうのは実はトオルに近い人で
それがショックでトオルがやめる・・・ってことか??
だれかわかりやすくまとめてくれないかー
351 :
◆fSzXJABLgI :03/04/05 20:10 ID:iUUMP83g
仮に叩きをしているのが削除人であったとしても、それを放置できずに
ホスト情報を見て晒すのはどうかと思うんですよね。
削除忍を頂点とするヒエラルキーが音を立てて崩れ落ていくようですね。
複雑な気分だ やりきれんな
連鎖的に辞めるボランティアさんが沢山でないか心配だ
>>352 ここで踏ん張るのも一つの考え方ですけどね。
>「下らない」「必要ない」
とか
> いらねー。
> 議論や勉強はその板でやれ。
> 馴れ合いいらねー。
> 挨拶を強要するトオルをトップとした服従関係いらねー。
とかが罵詈雑言を尽くした叩きとは到底考えられないです。
管理人直轄体制になるのかな・・・
とりあえず、管理人西村博之さんの登場待ちかと。
管理人さんが何かしらおっしゃると思いますし。
357 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 20:21 ID:GYO8XF6n
何か、16時過ぎのひろゆき登場から急転直下だ。
ここまで300くらい読み飛ばした。
359 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 20:33 ID:orsVVqpF
田中さん、災難だったなw
361 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 20:38 ID:wdoMbHeR
過去ログ読むのめんどいから要約してくれ
363 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 20:44 ID:/31HX8lr
この人がS??? なんかよくわからん、登場人物大杉・・・
160 名前:祥太 ◆ShotaAIU66 投稿日:03/04/05 20:39 HOST:ewave-080.enjoy.ne.jp
>>145 > お願いがあります。俺を引き止めないでください。
> お願いがあります。俺を引き止めないでください。
> お願いがあります。俺を引き止めないでください。
新手のギャグか? 二枚舌野郎。
365 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 20:48 ID:orsVVqpF
必死な田中さんをみて、良心の痛んだ参謀が真相を忍さんに話したって
わけでもなくて、とぼけようとしてたってことかな?
さてと、裁判も終わったことだし田中さんを励ますスレに変更しようか?
366 :
東京kitty ◆Q5djHAAgFU :03/04/05 20:51 ID:Qu71ZrjG
367 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 20:53 ID:U1rbqrMd
流石kittyだ。
368 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 20:57 ID:/31HX8lr
kittyがトオルの後釜狙ってたりして
マルチ氏ね
370 :
東京kitty ◆Q5djHAAgFU :03/04/05 21:00 ID:Qu71ZrjG
ヲレは2chにおける権力にはきょーみねーな(@w荒
個人の責任と考えで発言し、個人の責任と考えで行動する(@w荒
ヲレはヲレの旗の元に生きるのさ(@wぷ
>368
371 :
東京kitty ◆Q5djHAAgFU :03/04/05 21:02 ID:Qu71ZrjG
372 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 21:05 ID:orsVVqpF
東キチさ、ここを下書き兼様子見に使うの勘弁してくれw
所詮は派閥ごっこかい。
374 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 21:12 ID:/31HX8lr
東キチさ、給湯室のOLの陰湿なイジメってさ
会社勤めしたこともないのにどうして知ってんの?
TVドラマ?
376 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 21:13 ID:U1rbqrMd
東京kittyは正しい。
以上。
言いたくないけど今回はkittyさんに同意。
竜ちゃんが言っているんなら「やめろやめろ」は「やってやって」になるんだよね。
378 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 21:13 ID:/31HX8lr
375=東キチ
結局トオル氏の壮絶な誤爆を田中氏は喰らったわけか・・・
合掌。
>ですが、それとは別に、なぜ俺に相談してくれなかったかと、
>別な意味で悲しくなりました。
頭に血が上って、ロクに調べもせずにホスト晒すような奴に
相談しろってのも無理な話だよなー
あのスレが墓標になったのがある意味なんともかんとも・・・
383 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 21:25 ID:U1rbqrMd
ちょうど一年前に この道を通った夜
あの時と同じように 雪がちらついている
何でもないような事が 幸せだったと思う
何でもない夜の事 二度とは戻れない夜
>383
何章まであるんだそれ(笑
385 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 21:29 ID:/31HX8lr
ひさしぶりにおふくろに電話をかける
雨降る街の赤茶けた公衆電話から
おふくろは静かな声でたったひと言
「生きてなさい」 そう言った
今日が昨日の繰り返しでも
明日が今日の繰り返しでも
4章までしか知らないなぁ。。。
388 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 21:33 ID:IfjAgUXe
とりあえずJASRACへ通報
ちょい前のSDといい、今回のトオルといい
ひろゆきも大変だな。
その点夜勤は安定しとるなぁ。
裏でどうかは知らんが。
ロードは13章だったかと。
…しかし、寝起きに読むにはスリル・ショック・サスペンスなスレだ(鬱
391 :
◆24shI.IwaI :03/04/05 21:35 ID:SOH2qObM
メロン記念日
夜勤さんは日々苦労しとります。
393 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 21:37 ID:/31HX8lr
インドの山奥で 修行して♪
ダイバダッタの 魂やどし♪
空にかけたる 虹の夢♪
いまさらあとへは ひけないぞ♪
だから行くのだ レインボーマン♪
394 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 21:39 ID:GBFi4oHd
要するに
037.net061211183.t-com.ne.jpの串を使って他のボランティアの雑談等
を叩いてるやつがいたと、でその同一串を使って田中氏が雑談すれを立てた
日ごろといってることがちがうじゃんかと、トオルぶち切れどうせ串だからと
ほすとを晒して断罪、まったく身に覚えのない田中氏は必死で身の潔白を
証明しようとする
流石におかしいと気づいたトオルは上の串を使ってたのが
自分が親しいと思っていたv氏であると気づいた
で、へこんで引退宣言ということでいいのか
395 :
桶屋:03/04/05 21:39 ID:eSW14FMS
夜勤さんもかなり大変だと思いますが、
抜き方が一番上手いのかもしれない。
・
・
・
そんな夜勤さんですら、
このあいだ錯乱めいたレスを連発していましたが……。
396 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 21:42 ID:GBFi4oHd
>395
あれは中の人がやったことだから
397 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 21:42 ID:SOH2qObM
痛風に負けた夜だったんじゃ…
398 :
某2ちゃんねら:03/04/05 21:45 ID:r4Oc2pXn
無念パピポ!
400 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 21:48 ID:/31HX8lr
402 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 21:52 ID:wdoMbHeR
お
前
ら
お
も
し
ろ
く
な
い
よ。。
>>400 腐れの"裏飯屋"レスは仕様です。
何しろ裏飯屋さんが組んだスクリプトですから>腐れ
404 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 21:54 ID:CCbxyJxk
参謀はsakuraか、てことは偽桜=窓際削除屋かな
偽桜キャップも発行して貰ってたしな
結局謝罪は無しか?
408 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 21:56 ID:/31HX8lr
>>405 あ?だれに?あんたに?
S氏には謝罪してたじゃん、つかあんたがSなのか?
ゆんゆん。
僕はどっちかというとMです
焼肉食べたいなぁ。
413 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 22:24 ID:D14bzR00
vさんってvankさんのこと?
414 :
182:03/04/05 22:30 ID:tAcp4BOL
田中★さんごめんなさいです。
キャップの申請は(原則的には)「常時連絡のつくメールアドレス」がないとできない。
またそれは、ISPのものであることが多い。
さらにメールヘッダには、HOST情報が表示されている場合が多い。
これが
>>314を書くにあたって考えたことです。
憶測は所詮憶測で、
誤解曲解にしかならないものであると身に染みました。
言い訳させて貰えるならば...
誤解は、思いきって表に出して・尋ねてみないと、解けないものなのです。
それでは。
415 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 22:34 ID:fwQRDpXH
>414
そーゆー事もあるよ。
大丈夫。君は名無しだよ。
膨大なログの河の流れに消えていくだけだよ。
茶羽こないかな・・・
彡ミミミ、
(;´Д`) < えー、田中さんは今忙しいので田中さんへのレスは僕を通してお願いします。
参考
>>11
>418
えーと、じゃぁ、「心配することしかできなくてごめんね」と伝えてください。
彡ミミミ、
(;´Д`) < えー、たった今弁護人を解雇されました。
ゴルァ!
>422
idがFbiだ
この事件を捜査汁!
424 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 23:17 ID:dz6KBRE3
スレを読み返して思ったこと。
レモリアと侍ぬんちゃく(`皿´)ウゼー
425 :
ID:TFFuRTc/:03/04/05 23:23 ID:KhBUk1BO
お前らのせいでパチスロで三万負けたじゃねーか
427 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 23:49 ID:oJ6Zsfhs
分かりやすく解説きぼんぬ
429 :
心得をよく読みましょう:03/04/05 23:53 ID:UQ5KyMVa
トオル氏はチョボラ貯めすぎたから使ったんだよ。
皆が話し合ってる間に牛角で塩タン食べましたヾ(^-^*)じね〜♪
イイナー。なんかお腹空いたよぅ・・・
皆飲まず食わずで頑張ってる(TーT)?
塩タンあげないよ(TーT)
|_・)ホスィ