キャラネタ板自治スレッド3@2ch批判要望板

キャラネタ板の自治を考えていこうというスレッドです
ID付きのほうがよりよい話し合いが出来ると考え
こちらに設けました

過去ログ
キャラネタ板自治スレッド2@2ch批判要望板
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042471628/
キャラネタ板自治スレッド@2ch批判要望板
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036937713/

関係スレ
キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/
charaneta：キャラネタ［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047835723/
charaneta：キャラネタ［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042638459/

222222222222222222222

萌えじゃなくてキャラネタですです。。。<br><br>
●ここは２ちゃんねるです。こちらをよく読んでから利用してください。<br>
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0">２ちゃんねるのお約束</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#G0">トラブルシューティング</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除されるもの</a>】<br>
　 最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc.2ch.net/qa/">初心者の質問＠2ch掲示板</a>へどうぞ。<br><br>
●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。<br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1046004565/l50" target="body">この板の質問と相談はこちらで</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1045383012/l50" target="body">なりきり板・情報掲示板</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1044119141/l50" target="body">キャラネタ練習スレッド</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a><br><br>

　リンク切れの際はスレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。<br>
　◇検索の方法<br>
　　　 <a href="./subback.html" target="body">スレッド一覧</a>を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。<br><br>
　自治スレは批判要望板にあります。<br>
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042471628/l50" target="body">キャラネタ板自治スレッド@2ch批判要望板</a><br><br>
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1等）を尊重してください。<br><br>
●<font color="#ff00ff" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>
●1000到達は別に義務ではありません。自分の出来る限りの努力をしましょう<br>
　dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。<br><br>
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、<br>
　 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。<br><br

終わった話を蒸し返す形で非常に恐縮ですが、オリキャラの話に
決着をつけてローカルルールに明記しませんか？
私の意見としては
●オリジナルキャラクター(オリキャラ)は自己紹介板へ
　(オリキャラ= 「別な人間（つまり複数）にはなりきりができないキャラ」)
と入れ、その下に「板違いでない例」「板違いの例」を入れてはどうかと。
例えばこんな感じで(これはあくまでも私個人の解釈です)。
板違いでない例：
・「ひろゆき」「水木しげる」など、一群または二類に該当する人物のなりきり
・「ケータイ」「google」「台風」など、物品や事象のなりきり
・「集英社の社員」「キャラネタ板初心者」など、固定名を名乗らない、
　職業や典型的人物像のなりきり
板違いの例：
・板内のコテハンや全くの個人名など、三種に該当する人物のなりきり
・明らかなオリジナルキャラクター(出典が全く確認できない、または自ら
　オリキャラと名乗っている)

この例を持ち出すのは恥を晒すことになって辛かったり つД｀)
余計なことしてしまってごめんなさい…

>>5
「板違いでない例」　→「オリキャラでない例」
「板違いの例」　　　 →「オリキャラの例」
に訂正します。

>>4
自治スレのリンクが前スレのものになってる。

それと、↓の削除議論スレをリンクに加えるのを希望。
「削除議論板は、書き込みの際にホストが表示されますのでご注意下さい」という注意書きを加えておけばよいかと。

キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/l50

どうしてこう自治厨には馬鹿がおおいんだろうねえ。
ていうか、まだ前スレ大分残ってるじゃん。なんで新しいの立てたの？

>9
dat落ちしたの

萌えじゃなくてキャラネタですです。。。<br><br>
●ここは２ちゃんねるです。こちらをよく読んでから利用してください。<br>
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0">２ちゃんねるのお約束</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#G0">トラブルシューティング</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除されるもの</a>】<br>
　 最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc.2ch.net/qa/">初心者の質問＠2ch掲示板</a>へどうぞ。<br><br>
●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。<br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1046004565/l50" target="body">この板の質問と相談はこちらで</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1045383012/l50" target="body">なりきり板・情報掲示板</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1044119141/l50" target="body">キャラネタ練習スレッド</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a><br><br>

　リンク切れの際はスレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。<br>
　◇検索の方法<br>
　　　 <a href="./subback.html" target="body">スレッド一覧</a>を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。<br><br>
　自治スレは批判要望板にあります。<br>
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048377586/l50" target="body">キャラネタ板自治スレッド@2ch批判要望板</a><br><br>
　削除議論についてはこちら（書き込みの際にホストが表示されるので注意）
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/l50" target="body">キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド</a><br><br>

●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1等）を尊重してください。<br><br>
●<font color="#ff00ff" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>
●1000到達は別に義務ではありません。自分の出来る限りの努力をしましょう<br>
　dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。<br><br>
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、<br>
　 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。<br><br

●1000到達は別に義務ではありません。自分の出来る限りの努力をしましょう

後半部分、前には無かった文ですが、どういう意味でしょうか。

スレッド運営は自分の出来る限り最善をつくして下さいって事です
立て逃げ禁止

1000到達云々は明らかに不要。
そんなものは住民になってから経験で感じるものでしょう？
ローカルルールには、板の定義と禁止事項だけで十分ですよ。

風潮的にはキャラネタ＝なりきりとなっていますが、実際の所はどうなのか、定義づけが必要だと思います。
せっかくキャラクターのネタでスレを立てたのに板違い扱いをされて切れて荒らし化する者もいるらしいですし。
どんなネタまでなら許容範囲なのかを考えてみる必要があります。

また、板違いとされるネタならば、しかるべき板への誘導が必要だと思いますので、
想定される板違いネタはこの板へと言う誘導をローカルルールに組み込むべきです。

キャラクターのネタってのが自由度を広げてる感じがする

>14
前スレにも書きましたが、

スレの途中終了が暗黙の了解で禁止
→スレが途中dat落ちしたとき、
　「また最初から1000を目指すのか」と、スレ立て直しが躊躇される
→既存スレの保全に必死になる
→稼動スレが落ちたときの住人の反応が多いため、保存荒らしを促進
→保全荒らしの餌になるから、立て逃げやスレの途中終了に皆ピリピリする

と、悪循環に陥ってるから、この悪循環から脱するために
1000到達云々の一文を加えて欲しいと思ったのですよ。
「落ちてもまた立て直せばいい、ネタが切れたならそこで引退宣言すればいい」って
雰囲気を作って、住人の保全荒らし耐性をつけられないかなと思って。
なので後半の一文をつけたら、「1000到達〜」の一分の意味がなくなります。

板のタイトルが、『キャラネタ＆なりきり』ですよね。
これ、わざわざ＆とするからには、なりきりはキャラネタではないということになりませんか？

>17
×　一分
○　一文
誤字失礼

>18
住人からの申請は「キャラネタ(なりきり)」だったんですが、
板設定担当のトオル氏が「キャラネタ＆なりきり」と変えたんですよ。
なのでそこら辺はトオル氏に聞いてみないとどうにもこうにも…
何で申請通りじゃなかったんでしょうね。

>20
とすると、やはりここはキャラネタの定義を決めないといけませんね。
私的には、

キャラネタ＝キャラクターの性質や台詞を利用したネタ

と解釈しています。
そして、なりきりはこのキャラネタの最たる物だと私は思います。
ですから、＆とされると厄介です。

また、キャラについて語るだけではネタとはならず、板違いと言えます。
こういった板違いスレを立てられぬ様に以下の文章をローカルルールに加えることを提案します。

●ここはキャラ”ネタ”板です。キャラクターについて語りたいだけの人は、各メディアの板
へ行ってください。（原点がアニメならアニメ板、芸能人なら芸能板等）

訂正です。。。
原点→原典

>15
キャラネタの定義づけの話題は前スレでも出ましたが、これといった
良い定義が出ないままお流れになりました。
キャラネタをどう定義できるか、まず>15さんの提案をお聞かせ下さい。
私は、正直無理だと思います。

>21
ごめんなさいリロードし忘れました。
>23は取り消します。

>24
良くあることですのでお気になさらずに。
ところで、この意見について何か異論はありますでしょうか？
完璧な物だとは思えないので、何か修正or転覆をしていただきたい所なのですが。

>25
えっと、今までの経験で言うと、
＞キャラクターについて語りたいだけの人は、各メディアの板
＞へ行ってください。（原点がアニメならアニメ板、芸能人なら芸能板等）
ここら辺を勘違いして、作品orキャラ語りスレや萌えスレを作っちゃうような人は
めったにいないので、正直不要だと思います。
削除依頼関係でも、キャラや作品を語る目的のスレは明らかに
板違いとして扱われてますし。さすがにカテゴリと板名で
ここがネタ板だってことは分かってもらえるかと。

まぁ、立てる人はだいたい荒し目的なんだよね
サクラちゃんの・・・　スレとか
犬山犬子はかわいい、とか

萌えじゃなくてキャラネタですです。。。<br><br>
●ここは２ちゃんねるです。こちらをよく読んでから利用してください。<br>
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0" target="body">２ちゃんねるのお約束</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#G0" target="body">トラブルシューティング</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide" target="body">削除されるもの</a>】<br>
　 最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc.2ch.net/qa/" target="body">初心者の質問＠2ch掲示板</a>へどうぞ。<br><br>
●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。<br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1046004565/l50" target="body">この板の質問と相談はこちらで</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1045383012/l50" target="body">なりきり板・情報掲示板</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1044119141/l50" target="body">キャラネタ練習スレッド</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a><br><br>

　リンク切れの際はスレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。<br>
　◇検索の方法<br>
　　　 スレッド一覧を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。<br><br>
　自治スレは批判要望板にあります。<br>
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042471628/l50" target="body">キャラネタ板自治スレッド@2ch批判要望板</a><br><br>
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1等）を尊重してください。<br><br>
●<font color="#ff00ff" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>
●1000到達は別に偉い訳でも義務でもありません。<br>
　dat落ちしても泣かない。また立て直すのも手のうちです。<br><br>
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、<br>
　 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。<br><br>

参考までに。お暇な方は目を通して頂けると幸いです。

キャラネタ板自治スレッド@2ch批判要望板
http://dat2ch02.free-city.net/030323-1036937713.html
キャラネタ板自治スレッド2@2ch批判要望板
http://dat2ch02.free-city.net/030323-1042471628.html

SSの為の板ってのはあるの？

>31
二次創作としてのSSについては、
◆ひろゆきに新板をねだるスレ Ver.2◆
http://teri.2ch.net/accuse/kako/1011/10116/1011643428.html　より

230 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：02/01/28 02:09 ID:EaxFKY8H
二次創作板を作って欲しい・・・。
小説なり漫画なりその作品を語る板では作品お披露目の為叩かれ、
文芸創作板では二次作品と叩かれ、
キャラネタ板ではキャラをネタにしても、キャラと名無しとの一芸の作品ではないと叩かれる。
しかも二次創作が18禁でない場合、エロ板にもいけずすっかり迷子になっている。

移動移動を繰り返し、一体何処へ行けばいいのだろう。
削除するには、スレは活発に活動していてもったいない。
そう思っている二次創作のスレは少なくないはず。

232 名前：トオル[sage] 投稿日：02/01/28 02:21 ID:Rb7Ih7IQ
＞230さん
そういう個人発表的なものは、自分のサイトでどうぞ。


…だそうです。今の所SSの為の板はなし。SS発表が多い板なら、私の知ってる限り
エロパロ板とか葉鍵、シャア専辺りでしょうか。
作品やキャラスレで細々と発表するのは、色んな板で結構ありますよ。

そのトオルってのは誰なんだ？
というか、キャラネタとしてＳＳってのもアリだと思うが。
それっぽいものは見たことある。

>>12
＞自分の出来る限りの努力をしましょう
この部分はどうかと思うね。自分の出来る限りの努力とは？
自分の生活のどの位を『これ』に捧げろと？
余暇の時間の全てを使えと？

どの程度力を入れるのかは、各自の自由に任せるべきだろう。
こんなものを明文化すれば、粘着荒らしに荒らす口実を与えるだけだ。

トオル＝削除忍
2chの削除人の中で一番偉い人

>33
ttp://meikan.39.kg/saku.html

>34
出来る限りの努力=出来ない努力はしない・求めない=無理しなくていい
ってことなんじゃ？つまり>12がいいたいのも主旨は34さんと同じかと

でも自分も
＞1000到達は義務ではありません。
これだけでもいいと思う。

>33
トオル氏は2ch管理側の一人です。今だと、削除活動したり、板設定を
変更したり。キャラネタ板ができたのも、彼の意向が大きく影響したと
思われます。
あと、それっぽいものとはこういったスレのことでしょうか？
★なりきりになりきって小ネタを披露するスレ★
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/1016/10163/1016375677.html

今の所、「面白ければ何でも良い」ってのが多くの住人の本音じゃないかな。
ただなりきりスレ以外には採点の基準が厳しくなるだけで。

>34
　　　　　 ・ ・ ・ ・ ・
だから、出来る限りって言ってるんでしょうが

AAで示す2chの管理陣営

　　　　　　切込隊長 ★
　　 　 　 　 　∧_∧
∧＿∧　　　i-Д-,,p　　　　　　　　暫定管理人 ★　　　　　　　夜勤 ★ きゅうり　　　マァヴ ★
　　　 ｀）　　　(|　 |つ ━━━━━ ∧ ∧　　　＿＿_　━━━　 夜勤　　↓　　　　　　● ●,, ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
○ 　 つ )）　　|切|　　　　　　　　　（ ´∀｀） 　//　　/　　　　　　(´Д｀；)/⌒ ))　　　　　(＾_＾;)＞))
｜　｜　　　　 |　 |〜'　　　 　 　 と´　 ひつ //　　/　　　　((　┌(　鯖 )へ ))　　　 　 ＜(Ｍ )
_(＿__）　 　 　 ＵＵ　　　　　　　　　乂_つ〔三〕三三〕　 　　　　　　　>　　　　　　　　　　　_/　ヽ、
　　Ｉ＆Ｐ社長。事業管理外注　　　象徴的管理人。　　　　　鯖管理外注。　　　　時折、不正アクセス者。
　　・法務その他にもタッチ。　　　ﾈﾄｹﾞに勤しんだり　　　日々札幌から※国　　かつてのロビーでの規制
　　尚、暫定管理人は、Ｉ＆Ｐ　　半分書いたらなんか　　　にいる鯖に向けて　　 者。削除管理委員長★
　　の平取で扉の開閉係で　　　書くのに飽きたような　　　胡瓜踊りをしな　　　　のキャップを良く使って
　　もあったりする。　　　　　　　寄稿をNHKにしたりする。　がら念を送る。　　　 いたが、現在は引退。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　┃　　　┃
　　　 　 ┏━━━━━━━━━┛　　　┃　　　┗━━━━━━━━━━━┓
　　トオル＠管理美補 ★　　　　　　　SupportDESK ★＿＿＿＿＿　　　　ドルバッキー ★
　　　　　　　　　 ＿＿＿__　　　　　　　　　　∧sd∧　　 /　バカには　＼　　　　∧∧＿＿$
　　 　∧,,∧　　 ||　 ＼　　＼__＿　　　　　 （　・∀・） ＜　　容赦しない　|　　　(ﾟДﾟ,,)_＿_　ヽ
　 　 ミ,,ﾟДﾟ彡'　|| 　　 |￣￣| |◎|　　　⊂「~ 　Y　｀ヽ　 ＼　からな。　 /　　　　 Ｕ Ｕ 　 U Ｕ
　　　ﾐ つトつ／{ll　 　/ ￣ /_,|＿|　　　　　ﾌ__,/l＿|ノっ 　 ￣￣￣￣￣　 ドル猫。2ｃｈのscriptとか書いてた。
　　　ミ⌒つ〔三三〕三三三三三三〕　 　　（＿（＿_）　　　　　　　　　　　　ｹﾞｰﾑ屋：ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ：ﾗｲﾀｰ：企画屋で
　　　〔三三三|　　 ||　　　　|　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　副業だけで食べているとは本人談。
　　　　　 | |　 |　　 ||　　　　|　　　||　　最上級クラスの削除人(？)。
　　管理人補佐。　　　　　　　　　　　 元々ｦﾁ板で確認されていた　　　　　腐れ３０男 ★　かぼししょー ★
　　スクリプトに削除に忙しい。　　　 が、ACCS攻撃の際のIP晒し　　　　　 ∞ 〜　ﾌﾞｰﾝ　　＠ﾉハヾ＠
　　削除HNは、削除忍 ★。　　　　　スレスト等で一躍有名に。　　　　　　∫/⌒ヽ、 ∬　　　 （‘д‘　）
　　　　 　┃　　　　　　　　　　　　　　モナ板であぼーん砲を思いっきり　　 ,,/ﾟ∀ﾟ.：．つ、　　 ⊂ 　 　　）
　　 　 ∧_∧　　）　 しー★　　　　　　誤射した削除屋 ★と同一人物？ τ､,､,,,____,,,,_,,__,,,ゞ　　（＿)(＿）
　　と(ﾟーﾟ*⊂⌒つ 馴合いｺﾃﾊﾝ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　exotic?eccentric?　　最近★ﾓﾛﾀ。
　　　　 ￣￣￣
こんな感じ

>36
うん、そうそう

>>38
出来る限りとは精一杯という意味にも取れるわけだが。
>>36>>41
ま、必要ないだろうね。
>>37
今、そういうスレを殆ど見ないが、そのテのもあっても面白いんじゃないかな？

>42
今だと「よくある話をしましょう」スレがそのテのスレの1つですね。
あっても面白いけど、・なりきりじゃないスレは叩かれ易い
・他の住人も乗ってくれれば良いけど、そういう人がいなかった場合
なりきりスレより育てるのが大変　といった理由でめったに立たない
(育たない)んだと思います。

皆さん、>5についてもご意見下さいです・・・

オリキャラ云々は現状でいい。
ローカルルールは>>11-12でいい。

>44
それだけ書くスペースがあるかどうか問題なんだよね
分かりやすく書けばOKなんだけど
出来る限りって一文だけで、ここまで騒ぐ人がいるから・・

HOST:dsl022-111.kcn.ne.jpという奴が何でもかんでもスレ削除依頼を出すから、
削除人がついにキャラネタ板のスレ削除を見限ってしまいました（藁

オリキャラスレがローカルルールで禁止になったら、コイツ調子にのって、
さらに削除依頼だしまくると思われ。
そしてますますキャラネタ板スレ削除は放置される罠。

>47
スレッド削除はレス削除に比べて処理できる削除人さんが少ない為、
他の板でも滞りがちです。むしろ一ヶ月に一度以上は必ず処理してもらって
いるキャラネタ板は恵まれてる方です。
でも、２、３日様子を見てから削除依頼出して欲しいとは
私も思いますが。
オリキャラスレはローカルルールで禁止する以前にガイドライン抵触で
今でも削除対象な為、そんなに影響しないと思いますよ。
かえって削除されるものが減るかも。
(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/16 みたいな
削除人さんがおられるし)
ところで、削除依頼者のHOSTを晒すのはダメだったような…根拠失念

て事で、>>5は却下と。

萌えじゃなくてキャラネタですです。。。<br><br>
●ここは２ちゃんねるです。こちらをよく読んでから利用してください。<br>
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0" target="body">２ちゃんねるのお約束</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#G0" target="body">トラブルシューティング</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide" target="body">削除されるもの</a>】<br>
　 最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc.2ch.net/qa/" target="body">初心者の質問＠2ch掲示板</a>へどうぞ。<br><br>
●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。<br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1046004565/l50" target="body">この板の質問と相談はこちらで</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1045383012/l50" target="body">なりきり板・情報掲示板</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1044119141/l50" target="body">キャラネタ練習スレッド</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a><br><br>

リンク切れの際はスレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。<br>
　◇検索の方法<br>
　　　 スレッド一覧を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。<br><br>
　自治スレは批判要望板にあります。<br>
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042471628/l50" target="body">キャラネタ板自治スレッド@2ch批判要望板</a><br><br>
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1等）を尊重してください。<br><br>
●<font color="#ff00ff" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>
●1000到達は義務ではありません。<br>
　dat落ちしても泣かない。また立て直すのも手のうちです。<br><br>
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、<br>
　 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。<br><br>

これでよろしいか？

まとめどうもです。自治スレのリンクを今のに修正する以外は
>50-51で意義ありません。
削除議論スレへのリンクをなくしてるのはわざとでしょうか？
私はあってもなくてもいいと思いますが。

見落としましたね。

萌えじゃなくてキャラネタですです。。。<br><br>
●ここは２ちゃんねるです。こちらをよく読んでから利用してください。<br>
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0" target="body">２ちゃんねるのお約束</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#G0" target="body">トラブルシューティング</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide" target="body">削除されるもの</a>】<br>
　 最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc.2ch.net/qa/" target="body">初心者の質問＠2ch掲示板</a>へどうぞ。<br><br>
●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。<br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1046004565/l50" target="body">この板の質問と相談はこちらで</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1045383012/l50" target="body">なりきり板・情報掲示板</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1044119141/l50" target="body">キャラネタ練習スレッド</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a><br><br>

リンク切れの際はスレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。<br>
　◇検索の方法<br>
　　　 スレッド一覧を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。<br><br>
　自治スレは批判要望板にあります。<br>
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042471628/l50" target="body">キャラネタ板自治スレッド@2ch批判要望板</a><br><br>
　削除議論についてはこちら（書き込みの際にホストが表示されるので注意）
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/l50" target="body">キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド</a><br><br>
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1等）を尊重してください。<br><br>
●<font color="#ff00ff" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>
●1000到達は義務ではありません。<br>
　dat落ちしても泣かない。また立て直すのも手のうちです。<br><br>
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、<br>
　 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。<br><br>

だから、今の自治スレはこれだってば。

キャラネタ板自治スレッド3@2ch批判要望板
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048377586/l50

萌えじゃなくてキャラネタですです。。。<br><br>
●ここは２ちゃんねるです。こちらをよく読んでから利用してください。<br>
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0" target="body">２ちゃんねるのお約束</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#G0" target="body">トラブルシューティング</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide" target="body">削除されるもの</a>】<br>
　 最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc.2ch.net/qa/" target="body">初心者の質問＠2ch掲示板</a>へどうぞ。<br><br>
●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。<br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1046004565/l50" target="body">この板の質問と相談はこちらで</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1045383012/l50" target="body">なりきり板・情報掲示板</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1044119141/l50" target="body">キャラネタ練習スレッド</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a><br><br>

リンク切れの際はスレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。<br>
　◇検索の方法<br>
　　　 スレッド一覧を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。<br><br>
　自治スレは批判要望板にあります。<br>
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048377586/l50" target="body">キャラネタ板自治スレッド@2ch批判要望板</a><br><br>
　削除議論についてはこちら（書き込みの際にホストが表示されるので注意）
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/l50" target="body">キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド</a><br><br>
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1等）を尊重してください。<br><br>
●<font color="#ff00ff" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>
●1000到達は義務ではありません。<br>
　dat落ちしても泣かない。また立て直すのも手のうちです。<br><br>
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、<br>
　 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。<br><br>

>58-59が総論という事です。

>60
それでは、本日の深夜あたりに申請逝って来ます、ということで。

●立て逃げとフライングのスレ立ては禁止
　　立て逃げの定義は以下の通り
　　・スレッドの1以降に明確なルール、もしくはスレッド運営の内容が提示されていないもの
　　・スレッド立てた1が、立ててから3日以内にレスをしていないもの
　　・1の初日のレスより、10日以上の放置（但しスレッドに沿った書き込みがある場合は除外とす）

>62
それ、入れますか？（汗
前スレ>30で、「要らない」って結論が出たような気もしますが…
お手数ですが前スレの700以降をご覧下さい。
私は↓に同意見です。
749 名前：心得をよく読みましょう ：03/03/20 23:59 ID:+EeDRxA2
>>738
要らない・・・・・・かな。
むしろ、立て逃げ荒らしを煽ることになる気がする。
糞スレ乗っ取りでも面白くなるかもしれないし。

それに、最近は串規制も厳しく、足切り期間も長くなってる。
要らないと思うんだが。

でも、乗っ取りはスレッドの趣旨に半する書き込みにあたると思うんだけど

>>62=64
前スレでさんざん議論した末、いらないという結論が出てる。
頼むからログくらい読んでから発言してくれ。

>64
少なくともスレタイに沿った乗っ取りなら、スレッドの趣旨には
反しないかと。
それはともかく>64さんは、>62で乗っ取りを認めない風潮にしたいということですか？
それには断固反対させて頂きます。
ただでさえスレタイがまともな立て逃げのスレ削除依頼は通りにくいというのに、
それらの再利用すら禁じたら今より悲惨な状態になりそう。
あ、私の勘違いでしたら謝罪して上記発言取り消します。

長くなりましたが、結論は>65さんの言うとおり。

>>62
あのさ、言いたい事あるならちゃんと言おう。
それだけ書き込まれても釣りでやってるとしか見えないよ。

いや、乗っ取りを認めないんじゃなくてスレッドの趣旨に反した乗っ取りね

どうしようもない糞スレッドをまともななりきりとして使わないで欲しいなって事

>>69
別にいいんじゃないですか？スレッド立てられない人も居るわけだし。
あるものは使えばいいと思うんだけど。

>69
うーんそれは・・・少なくとも>62ではまともな乗っ取りまで抹殺することになるし、
正直規制でどうこうはできない気が。住人の良識に任せるしかないのでは。

見てて哀しかったのよ
うんこだかちんこだかワケわかんないスレをさ
最近横領っていうのがのっとったの見たんだけどさ
あぁいうのは、やめてほしーな、って
まじめにやってるだけに何もいえないしねぇ
つくレスはスレタイにあったような下品なばっかだったけど

>72
哀しいお気持ちは分からないでもないですが、前スレでさんざん
立て逃げの削除対象を決めるかどうかで議論して、その結果
「効果薄そうな規則を多くして板の自由度を狭めるのはやめよう」
って結論が出たのですよ。ご理解下さい。

もとが糞スレでもまともなスレになるなら構わんだろ。
何の問題があんの？

情報スレのコピペで失礼

さきほど、ローカルルール改定の申請をしてきました。
申請したルール本文は>58-59です。

ローカルルール担当ボランティアさんは、ルール本文と
議論したスレッドを熟読して受理するかどうか判断されます。
たとえ申請に反対の方がいらしても、決して申請スレには
乗り込まずに、このスレで「自分は反対だ！」と
思いの丈をぶつけて下さい。そしてあとはボランティアさんの
判断にお任せ下さいませ。一部訂正を望む方も同じです。
一部訂正は、受理される前だったら可能なので
お早めにお願いします。

もとが糞スレで別にまともななりきりをすると、重複が出たりする場合があんのよ

ID:FcAEPPCA＝ ID:zIsCDl33＝方臘＝kcn.ne.jp必死だな

分かったから>>30にある過去ログ100回読み返してこいって。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1041433232/l50

ここなんかどうなんだろう。
ブラックキャットって既存の作品がモトネタなんだが、設定すら存在しないオリジナルキャラでやんの。

>79
貴方前スレでさんざん議論してたのを読まれましたか？
「オリキャラかどうかの判断は住人と削除人の良心に任せよう」って結論が出て、
そのためにローカルルールでは触れないことになったんですよ。
そのスレをコテハン占有スレとして削除依頼したいなら、お好きになさってください。

>>79
ヲチと叩きは他でﾄﾞｿﾞｰ

306 名前：マッチ売りの消除 ★ 投稿日：03/03/25 14:12 ID:???

（省略）

こういったなりきりって、よっぽどのことじゃないと
全レス回答返すものだと思ってたんですけどねぇ……


削除人にもこういう風に勘違いされてるんだな・・・
別に全レスは義務でも何でもないと思うんだが。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1048250676/
これってオリキャラじゃないの明らかに元ネタが存在しないと思うんだが・・・。

>>83
>>80

立て逃げについてやんわり書くくらいは出来そうだけど。

・自分で面倒を見切れないスレを立てたら削除依頼出されても仕方ありませんよ。
なりきりスレなら代理立ての例外を除いてキャラハンさんが立てましょう。。。

とか

■ ローカルルール申請・変更スレッド 5
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048444482/12
12 名前：ボヤッキー ★[sage] 投稿日：03/03/26 02:25 ID:???
>>5 >>8：資格全般、キャラネタ
まだ住人さんの同意が得られてないような気がするのでもう少し話し合ってもらえますか？

・・・と言われてしまいました。今回の申請内容に同意の方、改めて
レスお願いします。
同意でない方は、具体的にどこに同意しないかをご説明下さい。
>85さんも、ルール追加を要望するという意味でこれにあたるでしょうか。

>85
削除依頼前提の規則というのでなく、初心者さんへの注意として
そういった文を入れるのは良いかもしれません。
ただ、キャラハンの途中引退まで叩かれるようになるのは嫌なので

●自分で育てる気のないスレッドを立てるのは迷惑なので止めて下さい。。
　なりきりスレは代理スレ立てを除いてキャラハンさんが立てましょう。

ってな感じを希望。

●自分で育てる気のないスレッドを立てるのは止めて下さい。。。
　なりきりスレなら、‘キャラハンさんの依頼による代理立て’の例外を除いて
　キャラハンさんが立てましょう。

ちょびっと修正

外部から見ていて気になったので一言。

削除人に一任するというのは削除されなくなっても仕方がない事だと思います。
糞スレ乗っ取りが認められるとレス削除もスレ削除もほとんどできなくなるでしょうし、
立て逃げやオリキャラを定義せずに禁止すると、やはりほとんど削除判断ができなくなるでしょう。
少しでも迷ったら消さないんです。
少しも迷わせないためのローカルルールであって、曖昧な禁止では逆に何も消せなくなるんです。
許容するか禁止するか、禁止するなら何を禁止するか、はっきり決めた方がいいと思いますよ。
定義できないという主張は許容するという主張になるわけで。

暴力による解決は新たな暴力を生みますが、話し合いによる解決は、
それ以上の火種を生み出さない…可能性があると思うんですよ。
まー、私が甘ちゃんなのかもしれませんが。

ｱﾏちゃんですな（ｗ
で、その発言、今の流れに何の関係が？

373 名前：トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日：03/03/26 16:24
キャラのあたりは、キャラネタ板で示した通り、
「他の人もなりきれるかどうか」で判断すればいいと思います。
微妙だったら処理する前に相談してね。と。＞削除屋さんＡＬＬ

>91
あの、その言葉今更持ち出されても…
貴方は何を主張したいのですか？

>>87
それを入れると
「●1000到達は義務ではありません。」と、意味的にややカチ合うと思うんだが。

もし87の文言を入れる場合、前スレ717の意を汲んで、上記を
「無理な保全はしないでください。」とした方が良い気がする。

立て逃げやフライングには容赦のない措置をとることを希望します。
一定の時間以降に１ないしは他キャラハンからスレの主旨に沿ったレスがない場合は削除、とか。

ローカルルールで削除ってのはできるんだっけ？

削除人が受け入れれば

>93
>87と●1000到達〜ってかち合いますかね？
「1000到達は義務じゃないから、途中でdat落ちしてもそんなに落ち込むこと無いし
息切れしてきたら引退するのもアリですよ、でもハナっからキャラハンする気の
無い人はスレ立てないでね」という意味を持たせたいんですが、どっちか、または
どっちも文章変えたほうが良いのかな。
>94
うーん…>62以降のレスは見て頂けたでしょうか。とりあえず>62は「要らない」という
結論が一度は出たのですが。
個人的にはあっても良いと思うんですがね、「乗っ取りをしたい人はそのスレで
乗っ取り宣言してくれたら考慮する」と削除人さんも言ってることだし。
良かったら、>62の文をもっと改良してもらえませんか？他力本願でｽﾏｿ
>95
微妙な問題です。下記スレッドをご参考に。
ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/108-
現状で言うと、「ガイドラインの削除規定を補足するようなローカルルールなら
削除依頼の理由にできる」という感じっぽい。
まず>62みたいなのがローカルルール申請で受理されるかどうかも今は不明です。
無理やりガイドラインにこじつけるとすると、「キャラネタ板はネタを披露する板なので
ネタを披露する気の無い人のスレ立ては板違い。このルールはガイドライン５を
補足するものだ」・・・かなり無理があるかも。
でも、ダメ元で申請してみたい気もするんですよ。

>>97
＞「1000到達は義務じゃないから、途中でdat落ちしてもそんなに落ち込むこと無いし
＞息切れしてきたら引退するのもアリですよ、でもハナっからキャラハンする気の
＞無い人はスレ立てないでね」という意味を持たせたいんですが、どっちか、または
＞どっちも文章変えたほうが良いのかな。


●自分で育てる気のないスレッドを立てるのも止めて下さい。。。
　無用な保全も止めましょう。

●なりきりスレなら、キャラハン（キャラクターハンドルネーム）の
　依頼による代理立ての例外を除いて、キャラハン自らが立てましょう。
　
●ただし、スレッドの1000到達・完走は義務ではありません。
　また、キャラハンは義務で続ける必要もありません。
　肩の力を抜いて、無理をしないよう気楽にやりましょう。


としたらどうかな？

＞無理やりガイドラインにこじつけるとすると、
＞「キャラネタ板はネタを披露する板なので
＞ネタを披露する気の無い人のスレ立ては板違い。このルールは
＞ガイドライン５を補足するものだ」・・・かなり無理があるかも。

やはり、この部分には反対せざる得ないな（ｗ
「ネタを披露したい人」はいい。
しかし、只「なりきりがしたくて来てる人」もいるんじゃないかな？

特にこの板の場合、高度化して変に敷居が高くなってるよね。
肩が凝るというか、堅っ苦しいというか。
そういう板は新しい人も入って来にくいと思う。
それをルールで促進するのはどうかと。

高度な物を目指したい人はどうぞご自由に。
しかし、そうじゃない「弛み」は残しておくべきだと思う。
所詮はｵｱｿﾋﾞなんだし。

>98
その文で賛成。
>99
私の中では「ネタを披露したい人」⊃「なりきりがしたくて来てる人」
だったんですよ。なりきりもネタ披露の一形態じゃないかと。
問題は>94さんに賛成するかどうかなんだけど、>99さんは反対って
ことでいいのかな。

>88のような忠告も来てますが、>5についても>94についても
前スレで一度「要らない」って結論が出てるから他の人の
レスが少ないんだろうか。
特になりきりの範囲については、板住人じゃない人(削除人も含めて)には
分かりにくいみたいだから、板の趣旨を説明する意味で入れたいなーと
思うんだけど…

とすると、キャラハンを名乗ったキャラ馴れ合いスレッドは禁止の方向？
名無し非推奨、キャラハン推奨のスレッドは？

危険区域に入ってるみたいなので1度あげます
で、なりきりが名無し”様方”の質問に答えるっていうのは絶対条件なのでしょうか？
それ以外のキャラハン同士で雑談するスレッドとかは禁止ですか？

＞101-102
えっと、新ローカルルール案(の、さらに提案)のどこに
そういった一文があるのでしょうか？
「ネタ披露」の一文を指してるなら、私からは「名無し質問→キャラハン返答」も
「キャラハン同士の掛け合い」も、その他全部ひっくるめてネタ披露だと思っとります。
・・・とお答えします。

自己レス。
もしかして>103ではなく「なりきりの範囲」の言葉に反応してらっしゃるのなら、
スレのスタイルのことでなく>5についてのことです、と補足。

>>102
＞危険区域に入ってるみたいなので1度あげます
いい加減圧縮の仕組みくらい理解しろよな。

>>102
更に言えば、この板の圧縮は250→200。
危険区域でも何でもない。

>105
わかりにくいのでしっかりと「自分の言葉」で教えて下さい

>107
http://etc.2ch.net/charaneta/kako/1042/10424/1042447713.htmlの>>6より(一部訂正)
●圧縮（＝足切り）の仕組み
稼動スレッド数（スレッド一覧のスレ数ではないので注意）が
250を超えた時点で200スレッドにまで圧縮されます(qb鯖の場合)。
圧縮されるかどうかは最終書き込み時間によって判断され、スレッド順位は関係ありません。
正確なスレッド数はdat数取得ツールhttp://www.domo2.net/dat/index.htmlなどで把握する
ことができます。

何で今の質問相談スレのテンプレから外されちゃったんだろ…
>105-106
ここはsage必須のスレではないので、理解してない人が混じっても問題ないかと。
(居候の身だから、できればsageの方が良いかな、て感じですが)
>107
たかが事象の説明に、個人の言葉は必要ないと思いますよ。

ご両方、せっかくここまでおいでになるんだったら、ローカルルールに対する
ご意見も欲しかです。

●自分で育てる気のないスレッドを立てるのは止めて下さい。。。
　なりきりスレなら、‘キャラハンさんの依頼による代理立て’の例外を除いて
　キャラハンさんが立てましょう。

と

●立て逃げとフライングのスレ立ては禁止
　　立て逃げの定義は以下の通り
　　・スレッドの1以降に明確なルール、もしくはスレッド運営の内容が提示されていないもの
　　・スレッド立てた1が、立ててから3日以内にレスをしていないもの
　　・1の初日のレスより、10日以上の放置（但しスレッドに沿った書き込みがある場合は除外とす）

を組み合わせた感じに出来ないかなぁ？

>>109
あえて纏めるなら、「●糞スレ立てるの禁止」かな？いや、冗談抜きでね。
それらの項目には、それくらいの意味しかないってこと。

というか、「○○のなりきりが見たいのでスレ立てました」は何故いかん？
需要があるならキャラハンも来るだろうし、そうでなければ落ちるだけ。
スレッドフロート式掲示板の本来のあり方って、そういうもんじゃなかったか。

キャラネタ板というところは実際にはキャラ名の固定と馴れ合う場所なので
誰が来るかわからない突発スレは馴れ合い好き住民は嫌うのです。

>>110
保全荒らしさえいなければその通りだろうけどね。
他の板で、単発依頼スレを禁止してるところがあるのは
どういったクレクレスレに押されて他のまともに稼動している
スレが落ちるのを防ぐためだと思うけど、ここでも
同じなんじゃないかな。

>112
×　どういった
○　そういった

ついでに参考

キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/

>>112
最近は足切りもゆるいのにねぼけたことおっしゃらないでください

>>112
保全荒らしはどこにでもいるからなぁ。
2chの足切りシステムの大いなる欠陥だと漏れは思うが。
ローカルルールで何とかできる問題じゃないのでは。

それと、他板の単発依頼スレ・単発質問スレと、「（俺はやらないけど）○○のキャラハン
来てくれ」スレは別物だと思う。
漫画系板を例に取ると、「○○という作品のスレはないみたいだから立てました」ってのに近い。
それで、そういうスレは別に問題があるとは思えん。
需要があれば（以下略　だから。

●　単発依頼スレ立ては禁止、見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ#で同士を募ってみましょう

かな？

>>115
往々にして、検索もせずに重複スレ立てる奴が頻出するわけだが。

>>117
ID微妙にｶｺｲｲ。

それはそうと、重複スレは2chの削除ガイドラインに立派に抵触するわけだから、
さくっと削除依頼を出せばいいだけだね。

>115
＞漫画系板を例に取ると、「○○という作品のスレはないみたいだから立てました」ってのに近い。

いや、全然近くない。
漫画系板の「○○という作品のスレはないみたいだから立てました」は、スレを立てた本人には
（立て逃げでもない限りは）やる気、この場合は作品について語る気がある。
語る気がある以上はスレにも来るだろうし、そうなればそれなりにきちんと進行するはず。

しかしキャラネタにおける「（俺はやらないけど）○○のキャラハン来てくれ」は、スレを立てた本人に
やる気がまるでない。つまるところは立て逃げと一緒。何せ始めから「俺はやらない」なんて謳ってるんだから。
スレ立てと同時にキャラハンが来でもしない限り、しょうもない煽りレスで埋め尽くされて駄スレ化するのが落ちだろう。
そして、そんな駄スレ化したスレにわざわざ来る奴も余り居ないんじゃないだろうか？
それで改めて自スレを立てたら、駄スレを指して「重複スレ立てるな（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!」なんて言われたんじゃ目も当てられない。

というわけで、俺は「（俺はやらないけど）○○のキャラハン来てくれ」的なスレの立て方には反対、
ローカルルールに禁止事項として加えてもいいくらいだと思う。

なりきりとか、キャラネタっていうのは、少年漫画やアニメなんかのジャンルじゃなくて、
AAとか小説とかの手法のカテゴリだと思う

では、そろそろまとめようか

>121
任せた

萌えじゃなくてキャラネタですです。。。<br><br>
●ここは２ちゃんねるです。こちらをよく読んでから利用してください。<br>
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0" target="body">２ちゃんねるのお約束</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#G0" target="body">トラブルシューティング</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide" target="body">削除されるもの</a>】<br>
　 最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc.2ch.net/qa/" target="body">初心者の質問＠2ch掲示板</a>へどうぞ。<br><br>
●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。<br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1046004565/l50" target="body">この板の質問と相談はこちらで</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1045383012/l50" target="body">なりきり板・情報掲示板</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1044119141/l50" target="body">キャラネタ練習スレッド</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a><br><br>

リンク切れの際はスレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。<br>
　◇検索の方法<br>
　　　 スレッド一覧を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。<br><br>
　自治スレは批判要望板にあります。<br>
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048377586/l50" target="body">キャラネタ板自治スレッド@2ch批判要望板</a><br><br>
　削除議論についてはこちら（書き込みの際にホストが表示されるので注意）
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/l50" target="body">キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド</a><br><br>
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1等）を尊重してください。<br><br>
●<font color="#ff00ff" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>
●1000到達は義務ではありません。<br>
　dat落ちしても泣かない。また立て直すのも手のうちです。<br><br>
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、<br>
　 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。<br><br>
●自分で育てる気の無い単発依頼スレ立ては止めてください<br>
　<a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a>で同士を募ってみましょう<br><br.>
●オリジナルキャラクターなりきりは、<a href="http://etc.2ch.net/intro/" target="body">自己紹介板</a>へ
　オリキャラの定義は以下の通りです
　・固定ハンドル（キャラクター名でありながら、素を出しているもの）
　・出典が確認できない、またはなりきってる人物が出典を提示しないもの
　・但し、一群、またはニ類に該当する人物、物品、事象、職業は除く

失敗した、こっち

リンク切れの際はスレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。<br>
　◇検索の方法<br>
　　　 スレッド一覧を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。<br><br>
　自治スレは批判要望板にあります。<br>
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048377586/l50" target="body">キャラネタ板自治スレッド@2ch批判要望板</a><br><br>
　削除議論についてはこちら（書き込みの際にホストが表示されるので注意）
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/l50" target="body">キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド</a><br><br>
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1等）を尊重してください。<br><br>
●<font color="#ff00ff" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>
●1000到達は義務ではありません。<br>
　dat落ちしても泣かない。また立て直すのも手のうちです。<br><br>
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、<br>
　 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。<br><br>
●自分で育てる気の無い単発依頼スレ立ては止めてください<br>
　<a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a>で同士を募ってみましょう<br><br.>
●オリジナルキャラクターなりきりは、<a href="http://etc.2ch.net/intro/" target="body">自己紹介板</a>へ
　オリキャラの定義は以下の通りです<br>
　・固定ハンドル（キャラクター名でありながら、素を出しているもの）<br>
　・出典が確認できない、またはなりきってる人物が出典を提示しないもの<br>
　・但し、一群、またはニ類に該当する人物、物品、事象、職業は除く<br><br>

>123>125
立て逃げの定義は外したんですね。でも
異議なし　です。

おいおい、なんでオリキャラが外されてんだよ。
何勝手な事決めてんだ。だいたい１２０までの流れでなんで125が出てくるんだよ？

特にこれは何だ？
＞・固定ハンドル（キャラクター名でありながら、素を出しているもの）
その素っていうのは何なんだ？誰がどう判断するんだ？

>127
まとめて下さった方じゃないので確かではないですが、
多分↓でのやりとりを根拠にされてるのでは
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/

＞1つ質問。
＞キャラクターハンドルが固定ハンドルではない
＞とする所以は？

に対しての削除人からの見解が示されてませんけど？

オリキャラ論に関しては、前スレで不問となったのでは？
というか、これをやりだすといつまで経っても決まらないでしょ。

>129
>128のスレで見解を示されている方は、運営系板で誘導や初心者への
注意などをなさっている古参ボランティアさんで、削除人さんに負けず劣らず
ガイドラインや削除の判例に詳しい方だから、参考に値する見解だと思いますよ。
(もしかしたら削除人さんかも)
それでも★付削除人さんの見解が必要というなら、私がお願いして貰ってきますが、
必要ですが？

>131
「必要です‘が’？」じゃなくて「必要ですか？」でした…

>>131
以前、削除人の見解では、「複数の人間がなりきれるかどうか」
がオリキャラと既存キャラとの差であるとされていた。
ただ、オリキャラも複数の人間がなりきれるでしょう。
その人の真似をすればいいだけなのだから。
その辺りがどうなのかというと。

>133
オリキャラがどんなにレスを重ねても、そのレス以上の知識は
得ることができないのだから、真似はできないんじゃないでしょうか。
それにレスを重ねる前は誰も真似できないから明らかにオリキャラだし。
それで
＞キャラクターハンドルが固定ハンドルではない
＞とする所以は？
これに対する、更なる削除人さんの見解は要りますか？
または別の質問があれば、コピペで持っていけるように
まとめお願いします。

今そんなに荒れてるわけじゃないし、あんまりルール増やしても読まないﾔｼが増えるだけでは。
却下されたのもルール云々じゃなくて人が少なかったからだろ?
反対意見の多いルール通すよりも前回提出したルールを板内のスレにも
貼るなりして反応もらった方がいいんじゃないかな。

>135
うん。その意見に賛成。

ちょっと修正

リンク切れの際はスレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。<br>
　◇検索の方法<br>
　　　 スレッド一覧を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。<br><br>
　自治スレは批判要望板にあります。<br>
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048377586/l50" target="body">キャラネタ板自治スレッド@2ch批判要望板</a><br><br>
　削除議論についてはこちら（書き込みの際にホストが表示されるので注意）
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/l50" target="body">キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド</a><br><br>
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1等）を尊重してください。<br><br>
●<font color="#ff00ff" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>
●1000到達は義務ではありません。<br>
　dat落ちしても泣かない。また立て直すのも手のうちです。<br><br>
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、<br>
　 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。<br><br>
●自分で育てる気の無い単発依頼スレ立ては止めてください<br>
　<a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a>で同士を募ってみましょう<br><br.>
●オリジナルキャラクターなりきりは、<a href="http://etc.2ch.net/intro/" target="body">自己紹介板</a>へ<br>
　オリキャラの定義は以下の通りです<br>
　・固定ハンドル（キャラ名でありながら、そのキャラとは外れた本人の発言を繰り返すものも含む)<br>
　・出典が確認できない、またはなりきってる人物が出典を提示しないもの<br>
　・但し、一群、またはニ類に該当する人物、物品、事象、職業は除く<br><br>

このルールが通ったら、崩し系キャラハンのスレを片っ端から削除依頼してみよっと。

崩し系は、いちおうキャラクターに寄ってるからね

というか、削除人を馬鹿にしてるのか、君は

>>139
まあ、>>138は冗談だがな。

崩し系とキャラの名を借りてるだけのコテハンの区別を誰がするんだ？
削除人か？
削除人を悩ませるだけのルールを追加するほうが、よっぽど削除人を馬鹿にしてると
思わないかね。

このルールが追加されたら、これまでグレー領域であったが故に削除依頼が出されなかったスレに、
削除依頼が殺到するのは間違いないぞ。

はじめにまとめたルールだけでいいじゃん。
こんなのいらないよ。

>137
1つ聞きたいわけだが、そのルールはキャラネタ板の民意を反映していると思うか？

萌えじゃなくてキャラネタですです。。。<br><br>
●ここは２ちゃんねるです。こちらをよく読んでから利用してください。<br>
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0">２ちゃんねるのお約束</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#G0">トラブルシューティング</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除されるもの</a>】<br>
　 最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc.2ch.net/qa/">初心者の質問＠2ch掲示板</a>へどうぞ。<br><br>
●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。<br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1046004565/l50" target="body">この板の質問と相談はこちらで</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1045383012/l50" target="body">なりきり板・情報掲示板</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1044119141/l50" target="body">キャラネタ練習スレッド</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a><br><br>

　リンク切れの際はスレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。<br>
　◇検索の方法<br>
　　　 <a href="./subback.html" target="body">スレッド一覧</a>を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。<br><br>
　自治スレは批判要望板にあります。<br>
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048377586/l50" target="body">キャラネタ板自治スレッド@2ch批判要望板</a><br><br>
　削除議論についてはこちら（書き込みの際にホストが表示されるので注意）
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/l50" target="body">キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド</a><br><br>

●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1等）を尊重してください。<br><br>
●<font color="#ff00ff" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>
●1000到達は別に義務ではありません。自分の出来る限りの努力をしましょう<br>
　dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。<br><br>
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、<br>
　 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。<br><br>

俺としては、１４３，１４４にこれを付け加えたもの辺りが妥当な線かと思うがな。

●自分で育てる気のないスレッドを立てるのは止めて下さい。。。
　無用な保全も止めましょう。

●なりきりスレなら、キャラハン（キャラクターハンドルネーム）の
　依頼による代理立ての例外を除いて、キャラハン自らが立てましょう。
　
●ただし、スレッドの1000到達・完走は義務ではありません。
　また、キャラハンは義務で続ける必要もありません。
　肩の力を抜いて、無理をしないよう気楽にやりましょう。

>>143-144
それでいいと思う。
無難だし、非現実的な禁止項目は排除されてる。

よって一票。

>>146
145は？もし加えるならこの程度だと思うけど。

>>147
個人的には、あっても無くてもいいと思う。
そこまで書かなきゃ駄目か！？という気もするので、やや反対派で。

何をもって崩しだと忠実だのと言うんだろうね？
ファンタジーや非現代の人物ってのはＰＣもネットも無いはずで。
そのあたり忠実でも何でもないよね。
よし、>>137が通ったら、そのジャンルのスレは片っ端から削除してもらおう（ｗ

>140
そのへんは削除依頼者が任意で書いてもらうとか、条文に入れようか？

>142
少なくとも、このスレに出た意見をまとめてみました。

>148
世の中、そこまで分かってくれない人もいるんです。
別に2chで禁止じゃなくて、自己紹介板でやってください、とお願いしてるだけです。

>149
そりゃ違う、そういったファンタジーとか、PCの無縁なキャラの場合
実際に出会ってるとか、PCをそのファンタジーにあった通信の為の道具にしてるはずだよ。

＞・固定ハンドル（キャラ名でありながら、
＞そのキャラとは外れた本人の発言を繰り返すものも含む)
少なくともこれは没でしょう。
客観的に判断できるわけが無い。

●オリジナルキャラクターなりきりは、<a href="http://etc.2ch.net/intro/" target="body">自己紹介板</a>へ<br>
　オリキャラの定義は以下の通りです<br>
　・固定ハンドル<br>
　・出典が確認できない、またはなりきってる人物が出典を提示しないもの<br>
　・但し、一群、またはニ類に該当する人物、物品、事象、職業は除く<br><br>

どっかに悪質なコテハンのリスト作ってもらって、リンクして貰うのもいいなぁ。

そしてまた私怨が生まれるわけか。

何か意見のすれ違いが起こってる予感・・・
オリキャラ云々っていうのは、なりきりの範囲を規制したいんじゃなくて
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/16
みたいな削除人さんがいるから、板の趣旨を少しはルールで
説明したいという理由で入れたいんですよ。
板の趣旨が分かりにくいから、うちの削除処理を避けてる
削除人さんもいるんじゃないかなと思って。
こんな理由でルール入れるのもアレかもしれませんが、
それなりに重要な問題ではと。
>151
＞・固定ハンドル（キャラ名でありながら、
＞そのキャラとは外れた本人の発言を繰り返すものも含む)
確かに客観的な判断は困難で、外した方が良いかもしれません。
しかし
●オリジナルキャラクターなりきりは、自己紹介板へ
　オリキャラの定義は以下の通りです
　・固定ハンドル
　・出典が確認できない、またはなりきってる人物が出典を提示しないもの
　・但し、一群、またはニ類に該当する人物、物品、事象、職業は除く
これは入れて欲しいです。

>145
●自分で育てる気のないスレッドを立てるのは止めて下さい。。。
　無用な保全も止めましょう。
これは、
●自分で育てる気の無い単発依頼スレ立ては止めてください
　見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a>で同士を募ってみましょう
こっちの方が親切かと。
あと、
●1000到達は義務ではありません。<br>
　dat落ちしても泣かない。また立て直すのも手のうちです。<br><br>
●ただし、スレッドの1000到達・完走は義務ではありません。
　また、キャラハンは義務で続ける必要もありません。
　肩の力を抜いて、無理をしないよう気楽にやりましょう。
上記２つはどちらか片方で良いと思います。

>155
タグ消し忘れ失礼

私的には、

●ただし、スレッドの1000到達・完走は義務ではありません。
　また、キャラハンは義務で続ける必要もありません。
　肩の力を抜いて、無理をしないよう気楽にやりましょう。

こっちのほうがいいと思う。

つまりここで話し合ってる連中は「異物を排除する」ことしか自治だと思ってないんだね。

分かる人は分かるんだろうがそんなルールを定めても糞コテは消えないだろうし
糞名無しも消えるわけがない。
違反したら「即アク禁」ぐらいのペナルティが存在しない限りな。
せいぜい無意味な話合いを続けてくれ。

>158
>154を、リンク先も含めて見て頂けたでしょうか。
糞コテや糞名無しを消すのが目的じゃないですよ。
初心者さんや削除人さんに、板のことをより分かってもらうのが
目的です。

>>155
●ただし、スレッドの1000到達・完走は義務ではありません。
　また、キャラハンは義務で続ける必要もありません。
　肩の力を抜いて、無理をしないよう気楽にやりましょう。

こっちの方がいい。ソフトだと思うし。

>>158
反対意見があるなら、言ってくれ。
でないと、ギチギチに規制を掛けられてしまう事になるかもしれないよ。

>159
すいません、俺にはどうもコテハン排除ルールの設定に必死なようにしかみえなかったので。
ただもっと言えばこの話し合い自体間違ってると思うんだ。
削除対象を明確にして削除されるスレを削除人にわかりやすくしても糞スレ乱立は変わらない。
明らかな板違いなスレを立てる奴はわざとやってるのだろうし。

何かルールを決める事で物事が解決するとここの連中はそんな理想論におぼれているような気がしてね。
俺の意見だと

●主になりきりスレがメインです。
●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。　
Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでそれぞれのキーワードで検索して下さい。
●コテハンはこの板では非推奨です、良心に従ってご遠慮下さい。
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1等）を尊重してください。


でいいと思うんだが。余計なこと書きすぎではないか？
削除対象のスレは「明らかな板違い」だけでいいと思う。

そのあからさまな板違いのスレが、削除人にとって分からないから、
明確なルールを作ろうと言ってる訳で。

>162
そうですね、私もオリキャラの定義を入れようとやっきになり過ぎでした。
今となっては、削除人さんには削除議論スレを見て貰えば済むし、
オリキャラ云々はいらない気がしてきました。
(まとめて貰ったのに、>163さんすみません)
ただ、多少冗長になっても親切めな文章にしたいです。
例えば
●主になりきりスレがメインです。
これは
●ここは「キャラハン(特定のキャラクターになりきっている人)と名無し、または
　キャラハン同士が会話を楽しむ」なりきりスレッドがメインの板です。
な感じとか、
●自分で育てる気の無い単発依頼スレ立ては止めてください
　見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a>で同士を募ってみましょう
これを入れるとか。
あと、
●荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。
●スレッドの1000到達・完走は義務ではありません。
　また、キャラハンは義務で続ける必要もありません。
　肩の力を抜いて、無理をしないよう気楽にやりましょう。
気休めかもしれないけど、やっぱり入れたい。

●ここは「キャラハン(特定のキャラクターになりきっている人)と名無し、または
　キャラハン同士が会話を楽しむ」なりきりスレッドがメインの板です。

●自分で育てる気の無い単発依頼や、フライングのスレ立ては禁止ですです。。。
　見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ#で同士を募ったりしてみましょう

●荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。

●スレッドの1000到達・完走は義務ではありません。
　また、キャラハンは義務で続ける必要もありません。
　肩の力を抜いて、無理をしないよう気楽にやりましょう。

じゃ、このへんで

＞●ここは「キャラハン(特定のキャラクターになりきっている人)と名無し、または
＞　キャラハン同士が会話を楽しむ」なりきりスレッドがメインの板です。

これに限定してしまうと、一人芝居や日記ができなくなってしまう。

>164
だから長くするとワケわからんなるから飛ばす奴も増えそうで簡潔にしたんだが。
スレを荒らす厨がローカルルールを読まない事など誰でもわかるだろうし。
そればらばいっそ短くしてわかりやすくしたつもりだったんだ。

>●ここは「キャラハン(特定のキャラクターになりきっている人)と名無し、または
>　キャラハン同士が会話を楽しむ」なりきりスレッドがメインの板です。
>な感じとか、

だからココまで詳しく細かく書く必要があるのか？杓子定規に考えすぎだと思う。
普通に考えればその辺の適当なスレをみて大体雰囲気を掴むだろうし。
住民全員が小学生じゃないんだし全部１から説明してやる必要あるのものなのか？

>●自分で育てる気の無い単発依頼スレ立ては止めてください
>●荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです
>●スレッドの1000到達・完走は義務ではありません

これいらないだろう。依頼スレでも人が集まってくる場合はあるだろうし
キャラハンがあとから降臨するケースだって少なくない。
上にもあったと思うが需要が無ければ落ちる、それで充分じゃないか？
煽り、荒らしなんて言うに及ばず。
1000到達は義務ではないってなんでそんなことをローカルルールで定める必要があるの？
その考えこそが誰かをローカルルールで縛ってるような気がするよ。

>>167
あんたの意見は162って事でよろしいのか？

長かろうが、短かろうが、読まんヤツは読まん。
ただ、荒しの大義名分になるようなものは、補足で縛っておくのが吉なんだってば。

>168
そう、>162が自分の意見。
>169
その考えで厨を縛ろうとしても結局は無駄に終わる。
問題は下手に厨をしばろうとしてルールを厳しくして困るのは
普通に頑張ってるキャラハンさんなんだよ。

厨を縛るとかコテを消すとかそういうルールでなく
キャラハンがよりなりきりをやりやすいようにルールを決めようとしないのは何故か？
どんどんキャラハンがやりづらくなって行ってるだけだろう。
下手にルールを増やすと言う事は。

●自分で育てる気の無い単発依頼や、フライングのスレ立ては禁止ですです。。。
　見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ#で同士を募ったりしてみましょう

●荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。

●スレッドの1000到達・完走は義務ではありません。
　また、キャラハンは義務で続ける必要もありません。
　肩の力を抜いて、無理をしないよう気楽にやりましょう

だから、こういうルールを作ってるんじゃないの、
キャラハンが楽になりきりやすいように。

>165
●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。
　　(以下略)
の項目は欲しいかと。あと、
●ここは２ちゃんねるです。こちらをよく読んでから利用してください。
　　(以下略)
この項目はなくす方向なんでしょうか。

>167
>●自分で育てる気の無い単発依頼スレ立ては止めてください
廃墟スレを保守するような人がいるので、できるだけ廃墟スレが
立たないようにしたいからです。

>●荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです
荒らしや煽りにマジレスする人が多いこの板では、それなりに
意味があると思います。なぜ入れてはいけないんでしょうか？

>172
いや、>143-144なりに追加項目としての話だから、
そのへんは入れる予定。

念のため補足すると、
>●自分で育てる気の無い単発依頼スレ立ては止めてください
これを入れたからって立て逃げスレを削除依頼できるなんて事は
微塵も考えてません。実際無理ですし。
あくまでも予防のためです。

これはどうよ。
スレ主は質疑応答形式か、キャラハン同士の会話形式でスレを進行するのか
＞１に明記するとスムーズですよん。。。

萌えじゃなくてキャラネタですです。。。<br><br>
●ここは２ちゃんねるです。こちらをよく読んでから利用してください。<br>
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0">２ちゃんねるのお約束</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#G0">トラブルシューティング</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除されるもの</a>】<br>
　 最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc.2ch.net/qa/">初心者の質問＠2ch掲示板</a>へどうぞ。<br><br>
●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。<br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1046004565/l50" target="body">この板の質問と相談はこちらで</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1045383012/l50" target="body">なりきり板・情報掲示板</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1044119141/l50" target="body">キャラネタ練習スレッド</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a><br><br>

　リンク切れの際はスレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。<br>
　◇検索の方法<br>
　　　 <a href="./subback.html" target="body">スレッド一覧</a>を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。<br><br>
　自治スレは批判要望板にあります。<br>
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048377586/l50" target="body">キャラネタ板自治スレッド@2ch批判要望板</a><br><br>
　削除議論についてはこちら（書き込みの際にホストが表示されるので注意）
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/l50" target="body">キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド</a><br><br>
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1等）を尊重してください。<br><br>
●<font color="#ff00ff" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>
●自分で育てる気の無い単発依頼や、フライングのスレ立ては禁止ですです。。。<br>
　<a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a>で同士を募ったりしてみましょう。<br><br>
●スレッドの1000到達・完走は義務ではありません。<br>
　また、キャラハンは義務で続ける必要もありません。<br>
　肩の力を抜いて、無理をしないよう気楽にやりましょう。<br><br>
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、<br>
　 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。<br><br>

ここまで纏めるとこんな感じか？

オリキャラに関しては今まで何度も何度も揉めてきたし
ここで纏まっても板に告知したらまたそれで揉めると思う。

>175の言ってるような事は練習スレの最初にでも入れてもらうのはどうだろう。
昔からガイド的なスレがあればという話は良く出るんだが、荒れるんだよな。

＞削除議論についてはこちら（書き込みの際にホストが表示されるので注意）
の後に<br>忘れた。。。ｽﾏｿ

>176-177
まとめ有難うございます。
私はそれで異議なしです。

＞スレ主は質疑応答形式か、キャラハン同士の会話形式でスレを進行するのか
＞＞１に明記するとスムーズですよん。。。
こういった、スレ運営のノウハウみたいなものは、質問相談スレや練習スレに
まかせたいかと。

私もとりあえずは文句無し、まずは一歩進めたいしね。

>176-177
まとめご苦労さん。
一票いれさせてもらうよ。

＞●ここは「キャラハン(特定のキャラクターになりきっている人)と名無し、または
＞　キャラハン同士が会話を楽しむ」なりきりスレッドがメインの板です。

これに限定してしまうと、一人芝居や日記ができなくなってしまう。

>183
？？？>176-177には、その一文入ってませんよ？

これはどうよ。
スレ主は質疑応答形式か、キャラハン同士の会話形式でスレを進行するのか
＞１に明記するとスムーズですよん。。。
反対。

＞●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1等）を尊重してください。<br><br>
こちらを尊重すればいい。そのスレの運営はキャラハンに任せるべし！

>185
えっと、>185さんは>176-177には賛成ですか？

176-177なら、一応良しとするかな。

いや、だから・・・
どこにその文が、>176-177に入ってるの？

>188
>185さんは、>179の文が後で足されるのが嫌なので
予め反対の意見を述べられたのだと思います、多分。

>189
>179じゃなくて>175だった

わかった、了承。
じゃ、情報掲示板にて、こう定まったという事を公布して、さらに意見を取ってみる？

>191
ええ。すみませんが>191さんにお願いしても良いでしょうか？
私はちょっと文章構成能力に欠けてるようなので・・･
(キャラハンもしてたのにお恥ずかしいですが(´Д｀；))

「スレッドを立てるのはキャラハンでなければいけない」
　と言うのは、スレッドの>１はキャラハンでなければ行けないのでしょうか？
　下のスレッドは、一昨年の閉鎖騒動前から続いてるスレッドですが、
　伝統的に「キャラハンのうち誰が立てたのかわからない」立て方をしています。
　つまり、誰が立てても>１は「集え、学兵たち」「ガンパレードマーチ」などのハンドルを名乗っています
　ですが、実際はキャラハンが立てたわけですので、フライイングではありません。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1047912790/l50

　今回、立てた早々に「フライイングは放置」「キャラハンが立てたスレッドじゃないから放置」と言った煽りが多く、
　板の返還にあわせて、スレッドも変わっていかなくては行けないのかとおもいました。
　実際のところ、どうなんでしょうか？

>193
そこで「放置」とかレスつけてる人は、二重の過ちを犯してますね。
１．「キャラハンがスレッドを立てるのがルール」と、
　　「自分でスレッドを育てる気のある人が立てるのがルール」の
　　違いを分かってない。後者を満たしてるなら、前者の条件は必要ない。
２．例えフライングスレだとしても、「放置」とレスしてる時点で
　　自分が放置できていない。

結論を言うと、別に「変わらなければいけない」ということはありません。
ありませんが、こういう勘違い＆早漏な人がうっとうしいなら
変わってしまった方が楽かもしれません。
なんかお役に立てなくてすみませんです…

>192
キャラネタ板ローカルルールの申請の協議の結果、以下の様な運びとなりました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048377586/176-177
この申請に、ご意見及び質問があれば是非こちらにてお願いします

キャラネタ板自治スレッド3@2ch批判要望板
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048377586/

こんな感じでいいかな？

>193
●荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。
という事で、あんまり過剰に反応するのはどうかと・・・。
元ガンパレキャラハンの一意見でした。

>194
一部訂正します。
「自分でスレッドを育てる気のある人が立てるのがルール」
これは板の慣習上のことで、今の所は明確なルールではないですね。

>195
そんな感じでお願いします。

>194-196
　なるほど、わかりました。
　こだわりがなければ変わってしまうのも一つの手段ですね。

　もっとも、私も引退済みのガンパレキャラハンですので、あちらにどうこう言うことはできないんですが……

>197
じゃ、もうちょっと修正して貼ってきます

>199
乙です。
しかし前回人少な杉で却下されてますんで
今回は向こうのスレに直接ルール貼ってみるのはどうでしょうか。
そんなにルールの量が多いわけでもないですし、
そのほうが意見もらいやすいかと。

>200
あ、もう貼っちゃった。
見てくれる事を信じたいんだけど・・

情報スレから来ますた。
話し合いが続いてたのは知ってたけど参加もせんといました。ごめん。
皆さんお疲れ様でした。
>176-177のルールで自分も異議無し・賛成です。

ただ、むっちゃくちゃ細かいとこなんですけど
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1等）
の（1等）部分は（1など）にした方がいいかも。
（いっとう）って読んじゃった自分みたいなのもいると思うんで…。

お早うございます。
フライングスレ立て禁止は非常に良いことだと思うのですが、
フライングの意味自体が初心者さんには
わからないんじゃないかと思うのですがどうでしょう……

>202-203
ご意見、ありがとうございます

とりあえず、こう改訂してみました

●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（ そのスレの1など）を尊重してください。<br><br>
●<font color="#ff00ff" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>
●自分で育てる気の無い単発依頼や、フライングのスレ立ては禁止ですです。。。<br>
　<a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a>で同士を募ったりしてみましょう。<br>
　（フライング・・・スレッドの住人の総意を得ないままに、次スレを立ててしまう事）<br><br>
●スレッドの1000到達・完走は義務ではありません。<br>
　また、キャラハンは義務で続ける必要もありません。<br>
　肩の力を抜いて、無理をしないよう気楽にやりましょう。<br><br>
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、<br>
　 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。<br><br>

文章的なつながりを考えて、修正してみた。

萌えじゃなくてキャラネタですです。。。<br><br>
●ここは２ちゃんねるです。こちらをよく読んでから利用してください。<br>
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0">２ちゃんねるのお約束</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#G0">トラブルシューティング</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除されるもの</a>】<br>
　 最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc.2ch.net/qa/">初心者の質問＠2ch掲示板</a>へどうぞ。<br><br>
●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。<br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1046004565/l50" target="body">この板の質問と相談はこちらで</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1045383012/l50" target="body">なりきり板・情報掲示板</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1044119141/l50" target="body">キャラネタ練習スレッド</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a><br><br>

●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（ そのスレの1など）を尊重してください。<br><br>
●<font color="#ff00ff" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。。。</b></font><br><br>
●自分で育てる気の無い単発依頼や、<br>
　フライング（キャラハンの同意がないのにスレを立ててしまう事）でのスレ立ては禁止ですです。。。<br>
　キャラハン（キャラクターの名前でレスをする人）降臨ｷﾎﾞﾝの方は、まず<br>
　<a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a>でリクエストしてみましょう。<br><br>
●スレッドの1000到達・完走は義務ではありません。<br>
　また、キャラハンは義務で続ける必要もありません。<br>
　肩の力を抜いて、無理をしないよう気楽にやりましょう。<br><br>
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、<br>
　 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。<br><br>

　　　　　　　む・・・書き込んでから気付いたんだけど、　　　ここに　　半角スペースが入ってるね。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（ そのスレの1など）を尊重してください。<br><br>

＞●自分で育てる気の無い単発依頼や、
＞　フライング（キャラハンの同意がないのにスレを立ててしまう事）でのスレ立ては禁止ですです。。。
＞　キャラハン（キャラクターの名前でレスをする人）降臨ｷﾎﾞﾝの方は、まず
＞　見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a>でリクエストしてみましょう。

これを明文化すると、後に乗っ取りの人が責めを負わなきゃいけくなると思うんですが。
乗っ取りも禁止ってわけじゃないんでしょ？スレ立て出来ない人もいるしね。
その人が立て逃げの空家に入ったときに、スムーズに開始出来るようにした方が良いと思う。
だから、

●見たい作品のキャラハン（キャラクターの名前でレスをする人）
　降臨ｷﾎﾞﾝの方は、いきなりスレを立てないで、
　まず、見たいなりきりを挙たり同士を募るスレでリクエストしてみましょう。

としたらどうですか？

>209
スレが立てられないのなら依頼をすればいいだけだと思うんですが。
でもキャラハンの依頼による代理立てを除いてとかの注意書きはないみたいですね。
乗っ取りが責められるってのは意味不明…

正直、立て逃げやフライングに神経質になるのは、時代遅れというか。

【今現在のキャラネタ板の状況】
◆プロキシ規制でスレが中々立てられない
◆小中高も春休み中にも関わらず、新スレの数が少ない。
◆３/２３〜３０日までの１日平均７．２５スレ。
◆足切りがゆるやか。
◆約1ヶ月ぶりに来た足切りも猶予時間が３日以上で、落ちたスレ数７２
◆人が少なくなったと言われている（多分事実）。


＞●自分で育てる気の無い単発依頼や、
＞　フライング（キャラハンの同意がないのにスレを立ててしまう事）でのスレ立ては禁止ですです。。

この一文はルールとしては、既に板の現状に合わないでしょう。
どうしても加えたいというなら、>>209（下）あたりでとどめておくのが良いかと。

>>210
＞スレが立てられないのなら依頼をすればいいだけだと思うんですが。
依頼に応じてくれる人が居なかったら？

＞乗っ取りが責められるってのは意味不明…
立て逃げ＝板にとっての害悪とルール上定めてしまうと、乗っ取った人が叩かれる要因になりやすい。

>212
叩かれるべきはスレを立てた1では……

それと、立て逃げが叩かれるのは当然だと思うのですが。
勿論叩かれていいというのではないけど、
その分足切りが早まり、板全体の雰囲気も悪くなるわけですから、
禁じられて当然の行為。

>>213
そうは思わない名無しもいますよ。
なんでこんな糞スレ乗っ取るんだっていうね。
>>214
211に対しての意見は？

そもそもクソスレを立てること自体があるべき行為でないのだから、
それを乗っ取る乗っ取らないはまた次元の違う話だと思いますが。
中々スレが立てられないからって立て逃げのスレは歓迎しようというのが
>211の意見なら本末転倒。

糞スレを乗っ取るのは、接点がある場合はいいけど、
全く接点のない乗っ取りはいいとは思わないなぁ。
まぁ、2chでなくとも（糞スレ立て）荒しは放置って事で。

要するにスレ立て規制を緩めてから、ルールを強化すればいいわけ？

糞スレ立てられても、放置できるなら規制は緩めてもいいかも。

そういえばローカルルールに自治スレへのリンクは入れないの？

>>206と>>207の間にこれが抜けてるな。
ミスったのか意図的に抜いたのかはわからんが。


　リンク切れの際はスレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。<br>
　◇検索の方法<br>
　　　 <a href="./subback.html" target="body">スレッド一覧</a>を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。<br><br>
　自治スレは批判要望板にあります。<br>
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048377586/l50" target="body">キャラネタ板自治スレッド@2ch批判要望板</a><br><br>
　削除議論についてはこちら（書き込みの際にホストが表示されるので注意）
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/l50" target="body">キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド</a><br><br>

>209>211
全部の立て逃げ乗っ取りを見てたわけじゃないけど、今までに
スレタイに沿った乗っ取りで叩かれた例は見たことない。
立て逃げ禁止=乗っ取り禁止ととる人がそんなにいるのだろうか。
少なくとも私は別問題だととるけど…
それに、足きりの厳しさ･緩さに関係なく、立て逃げスレはできるだけ
予防したいところ。
よって、>207の文でいいと思う。
そして改めて言うが、今回のローカルルール改定案は初心者への
注意が増えた程度で、全く規制強化にはなっていない。
「立て逃げ禁止」と書いても、立て逃げの定義がないから削除依頼にも
使えないし。

あと、初心者板のスレ立て代行スレでは、明らかにガイドラインorローカルルール
違反でない限り、依頼は必ず処理してもらえるし、今のところキャラネタ板からの
依頼が問題になる程多いようにも見えないので、規制緩和も必要ないと思う。

もう1つ言うと、
>211
＞◆小中高も春休み中にも関わらず、新スレの数が少ない。
去年も今頃は新スレ立て・書き込み数ともいつもより減少して
足切りが緩やかだったから、「春はリアルで忙しい人が多くて
人が少なくなる季節」と考えるほうが現状に沿ってるかも、
とりあえずこの板に関しては。

規制緩和はして欲しいな。
代理立てが嫌って人もいるんだ……

http://etc.2ch.net/charaneta/SETTING.TXT
SETTING.TXTの再検討をどうぞ・・・
まぁ、規制は緩いほうだとおもうけど・・・

とりあえず、ルール改正。
で、駄スレを放置できる環境が出来たなら規制緩和、
そういう風に順序よくやっていきましょうよ。

>>222
＞「立て逃げ禁止」と書いても、立て逃げの定義がないから削除依頼にも
＞使えないし。
だから、これを加える事に意味がないよ。
>>223
プロキシ規制が敷かれてる以上、夏になっても変わらないでしょう。
立て逃げにこだわったルールはもう現状にあっていないよ。
>>225
それはなんですか？
>>226
あるものは使えばいいんじゃないの？それのどこが悪いのかな？

>227
＞だから、これを加える事に意味がないよ。
いやだから、初心者への注意として入れようという話で
＞あるものは使えばいいんじゃないの？
>226さんは乗っ取りを禁止したいんじゃなくて、ほら立て逃げで
廃墟なのに中途半端に保全されてるスレがあるでしょ？
そういうことが減ったら規制を緩和しようって言ってるんだと思うよ。
スレタイに沿ってない乗っ取りは重複の元になるから個人的には
して欲しくないけど、それだって今回のルール改正でも規制される
訳じゃない。

萌えじゃなくてキャラネタですです。。。<br><br>
●ここは２ちゃんねるです。こちらをよく読んでから利用してください。<br>
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0">２ちゃんねるのお約束</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#G0">トラブルシューティング</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除されるもの</a>】<br>
　 最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc.2ch.net/qa/">初心者の質問＠2ch掲示板</a>へどうぞ。<br><br>
●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。<br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1046004565/l50" target="body">この板の質問と相談はこちらで
</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1045383012/l50" target="body">なりきり板・情報掲示板
</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1044119141/l50" target="body">キャラネタ練習スレッド
</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を
募るスレ</a><br><br>

　リンク切れの際はスレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。<br>
　◇検索の方法<br>
　　　 <a href="./subback.html" target="body">スレッド一覧</a>を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。
<br><br>
　自治スレは批判要望板にあります。<br>
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048377586/l50" target="body">キャラネタ板自治スレッド@2ch批
判要望板</a><br><br>
　削除議論についてはこちら（書き込みの際にホストが表示されるので注意）
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/l50" target="body">キャラネタ＆なりきり板削除議論スレ
ッド</a><br><br>
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（ そのスレの1など）を尊重してください。<br><br>
●<font color="#ff00ff" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。。。</b></font><br><br>
●自分で育てる気の無い単発依頼や、<br>
　フライング（キャラハンの同意がないのにスレを立ててしまう事）でのスレ立ては禁止ですです。。。<br>
　キャラハン（キャラクターの名前でレスをする人）降臨ｷﾎﾞﾝの方は、まず<br>
　<a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募
るスレ</a>でリクエストしてみましょう。<br><br>
●スレッドの1000到達・完走は義務ではありません。<br>
　また、キャラハンは義務で続ける必要もありません。<br>
　肩の力を抜いて、無理をしないよう気楽にやりましょう。<br><br>
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、<br>
　 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。<br><br>

下から二つ目は要らないと思うんですが……
それこそ立て逃げを助長するような。

>>216
＞そもそもクソスレを立てること自体があるべき行為でないのだから、
なにが糞でなにが良いのかは、人によって違う。
自分の価値観を板全体のものとするのはどうか？

>>222
＞スレタイに沿った乗っ取りで叩かれた例は見たことない。
俺は見ている。
＞立て逃げ禁止＝乗っ取り禁止ととる人がそんなにいるのだろうか。
乗っ取り禁止にしたくて仕方ない空気ありありだ。

＞●自分で育てる気の無い単発依頼や、
＞　フライング（キャラハンの同意がないのにスレを立ててしまう事）でのスレ立ては禁止ですです。。

これを明文化するなら、「ただし、乗っ取りは可とします。」の一文を加えるべし。

◆自分はスレを立てられない。
◆立てたとしても１０００までやるつもりない。
◆自キャラの趣旨にあった既存スレがない。
こうしたキャラハンにとって、乗っ取りでスレを活用するのは有効である。

萌えじゃなくてキャラネタですです。。。<br><br>
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</a><br>
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募るスレ</a><br><br>

リンク切れの際はスレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。<br>
　◇検索の方法<br>
　　　 <a href="./subback.html" target="body">スレッド一覧</a>を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。
<br><br>
　自治スレは批判要望板にあります。<br>
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048377586/l50" target="body">キャラネタ板自治スレッド@2ch批判要望板</a><br><br>
　削除議論についてはこちら（書き込みの際にホストが表示されるので注意）
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/l50" target="body">キャラネタ＆なりきり板削除議論スレ
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●<font color="#ff00ff" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。。。</b></font><br><br>
●自分で育てる気の無い単発依頼や、<br>
　フライング（キャラハンの同意がないのにスレを立ててしまう事）でのスレ立ては禁止ですです。。。<br>
　キャラハン（キャラクターの名前でレスをする人）降臨ｷﾎﾞﾝの方は、まず<br>
　<a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募
るスレ</a>でリクエストしてみましょう。<br>
　ただし、乗っ取りは可とします。<br><br>
●スレッドの1000到達・完走は義務ではありません。<br>
　また、キャラハンは義務で続ける必要もありません。<br>
　肩の力を抜いて、無理をしないよう気楽にやりましょう。<br><br>
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、<br>
　 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。<br><br>

>>232
＞なにが糞でなにが良いのかは、人によって違う。
クソスレを立てるべきでないというのは、まともな住人なら当然考えると思いますが？
無論、キャラネタに限らずどこの板でも。

＞俺は見ている。
具体例を挙げてください。

＞これを明文化するなら、「ただし、乗っ取りは可とします。」の一文を加えるべし。
不要ですね。
キャラハンが現役で活躍しているスレにまで乗っ取りをかけてよいと、拡大解釈されかねません。

＞◆自分はスレを立てられない。
>>222でも言われているとおり、初心者板のスレ立て代行スレを用いれば済む話ですね。

＞◆自キャラの趣旨にあった既存スレがない。
新たにスレを立てれば済む話です。
そもそも、趣旨が合うスレもないのに、どこのスレを乗っ取るんですか？
まるで関係ないスレを乗っ取ったところで、人が来ると思いますか？
普通に自スレを立てた方が順当に進むことは明白でしょう。

ついでに言っておくと、私は乗っ取りは禁止すべきだと考えます。
削除依頼の出されるような、あるいは現実に出されたスレを乗っ取るというのは、一種の削除妨害です。

乗っ取りの定義を決めるといいと思うんだけどね
例えば、情報掲示板スレにても乗っ取りをした宣言をする

削除依頼出されてるスレの乗っ取りの場合は、削除依頼の停止のお願いを削除依頼スレでして、
情報掲示板スレでの告知をする、という風に。

削除人さんはスレを見てるから削除依頼スレでの報告はいいというけれど、
乗っ取るからには、ある程度のリスクを負ってほしい、というのが自分としての気分。

ところで
●スレッドの1000到達・完走は義務ではありません。<br>
　また、キャラハンは義務で続ける必要もありません。<br>
　肩の力を抜いて、無理をしないよう気楽にやりましょう。<br><br>
の部分、
＞立て直すのも手のうちです。
がいつの間にか消えてる。
そもそも1000に拘りすぎて荒れるのを
防ぐための一文だったはずなんだが。

どうして一度まとまりかけたのに余計な事ばっかりつけたそうとするんだろうな。
はじめに出てたテンプレだけで良いじゃないか。

>235
キャラハンが現役で活動してるスレに乗っ取りかけたらいかんというルールはないはずだが？
乗っ取りは可の一文はいらんと思うがそれは乗っ取りが非推奨だからじゃなく
そんなもんやりたい奴が勝手にやれば良いと思うからだ。

それとやたらとスレ立て代行を勧めたいみたいだが、
そこになりきりのまま乗り込む事を推奨するのはどうかと思う。
そもそもあのスレはなりきりスレの依頼には向かないと思うんだがな。
とりあえず立てれば良い他板のスレと違ってキャラネタ板のスレは
スレ立て直後にレスしないと立て逃げだ糞スレだと煽られる事が多い。
いくら必ず処理してもらえるといっても時間まで指定出来ないだろ。

関係ないスレを乗っ取る場合、適当に選んだだけって事もあるが
ひっそりとやるためにあえて人が気づかないところを乗っ取るって事もある。
まあ誉められた事じゃないと思うが事情は色々あるもんだ。

>236
ついでになんでもかんでも削除依頼出す奴も禁止してくれよ。

削除依頼≠削除

という事で

>239
＞キャラハンが現役で活動してるスレに乗っ取りかけたらいかんというルールはないはずだが？
ルールはないけど、それをやったら100％荒れるだろ。

そんな乗っ取りを認めたらそれこそ無法地帯になること請け合いだと思うぞ。

>>235
＞クソスレを立てるべきでないというのは、
＞まともな住人なら当然考えると思いますが？
なにが糞なのかは人それぞれだってのが分かんないの？

＞具体例を挙げてください。
迷惑になるかもしれないので駄目。

＞キャラハンが現役で活躍しているスレにまで乗っ取りをかけてよいと、
＞拡大解釈されかねません。
フライング立て逃げの条項のすぐ下に「ただし、乗っ取りは可とします」と付けてるのに
なぜこんな拡大解釈が出るのか？

＞新たにスレを立てれば済む話です。
無駄だよ。あるものは使えばいい。

＞そもそも、趣旨が合うスレもないのに、どこのスレを乗っ取るんですか？
立て逃げで放置されているスレ。

＞まるで関係ないスレを乗っ取ったところで、人が来ると思いますか？
いる。現にそうしたスレもある。自キャラと趣旨とは全然関係ないスレ
（キャラハンが終了宣言したスレ）を乗っ取ってやってる人がいるが、
ちらほら名無しは来ている。

>>236
＞削除依頼の出されるような、あるいは現実に出されたスレを乗っ取るというのは、
＞一種の削除妨害です。
様子見もしないで何でも即削除依頼する奴がおかしいと思うがね。

>>239
＞どうして一度まとまりかけたのに余計な事ばっかりつけたそうとするんだろうな。
＞はじめに出てたテンプレだけで良いじゃないか。
どのテンプレの事言ってるの？

>>242
乗っ取り可とするのは、立て逃げされて放置状態のスレの事。
それを可としても無法地帯などにはならない。

ルールなんて決めたって荒らしが無くなるわけじゃなし。
糞コテだっていなくなるわけないし。
まあ、自治厨のやりたいようにやらせて自治厨と糞コテと知障名無しの巣として
板が衰退して行くのをヲチるのもまた一興（藁

>234
だから下から二つ目は要らないって

>246
必要だという理由も要らないっていう理由も
このスレで出てるけど、貴方が「要らない」と思う理由は？

だから、乗っ取りの定義を決めたらいいんだよ

萌えじゃなくてキャラネタですです。。。<br><br>
●ここは２ちゃんねるです。こちらをよく読んでから利用してください。<br>
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0">２ちゃんねるのお約束</a>】
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>247
>231

>241
荒れても乗っ取りかけるかやめるかはそいつの勝手だろ。
普通はやらないしやられても乗っ取られるもんじゃないが。
ただ、重複スレが禁止されてる以上、同じキャラをやりたい奴がいたとしたら
手段は乗っ取りしかないわけだ。
これまで禁止したらコテハンによるスレ占有ってのに言い訳出来なくなる。

>242
乗っ取りを認めるかどうかはスレ住人が決める事だろう。
ここでいくら乗っ取り禁止だ乗っ取り可だと決めたところで
名無しに歓迎されれば質問はつくしスレは動く。
正直、ちょっと乗っ取りかけられただけで乗っ取り返す事も出来ないなんてのは
よっぽどだと思うぞ。
まあローカルルールとは関係ないどうでも良い話だけどな。

>244
>75で一度申請しに行った時のテンプレ。
これくらいが各々妥協出来る範囲だと納得したんだが。

>252
立て逃げ乗っ取りにしろそうでないにしろ、重複はダメだろうよ。
それと、立て逃げ禁止=乗っ取り禁止の発想をいいかげんやめて欲しい。
スレ削除依頼スレで削除人さんが言ってたように、立て逃げを乗っ取りたければ
乗っ取り宣言すればいい、それだけじゃないか。
あと、最後の一行は疑問だぞ。むしろ既存スレの乗っ取り禁止=コテハン占有
じゃないのか？

>253
最後の一行じゃなかった、５行目だ

萌えじゃなくてキャラネタですです。。。<br><br>
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　 最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc.2ch.net/qa/" target="body">初心者の質問＠2ch掲示板</a>へどうぞ。<br><br>
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　　　 スレッド一覧を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。<br><br>
　自治スレは批判要望板にあります。<br>
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048377586/l50" target="body">キャラネタ板自治スレッド@2ch批判要望板</a><br><br>
　削除議論についてはこちら（書き込みの際にホストが表示されるので注意）<br>
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/l50" target="body">キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド</a><br><br>
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1等）を尊重してください。<br><br>
●<font color="#ff00ff" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>
●1000到達は義務ではありません。<br>
　dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。<br><br>
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、<br>
　 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。<br><br>

>252
ごめん、勘違いしてたよ…>253は取り消し

>>58-59のタグ抜けとか修正しといた。
わたしもこれぐらいがいいな。
細かいルール決めても板の状況に左右される部分も大きいしさ。

>258
まとめどうもです。
これ以上強硬に項目の付け足しを要求する気はないです…
>255-256を支持します。

>>249-250を推す。
やっぱりフライング禁止の一項はあった方がいいと思うので。

あ、でも最後から2つ目の項目は>>255-256の方がいいかも。

萌えじゃなくてキャラネタですです。。。<br><br>
●ここは２ちゃんねるです。こちらをよく読んでから利用してください。<br>
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0" target="body">２ちゃんねるのお約束</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#G0" target="body">トラブルシューティング</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide" target="body">削除されるもの</a>】<br>
　 最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc.2ch.net/qa/" target="body">初心者の質問＠2ch掲示板</a>へどうぞ。<br><br>
●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。<br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1046004565/l50" target="body">この板の質問と相談はこちらで</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1045383012/l50" target="body">なりきり板・情報掲示板</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1044119141/l50" target="body">キャラネタ練習スレッド</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a><br><br>

　リンク切れの際はスレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。<br>
　◇検索の方法<br>
　　　 スレッド一覧を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。<br><br>
　自治スレは批判要望板にあります。<br>
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048377586/l50" target="body">キャラネタ板自治スレッド@2ch批判要望板</a><br><br>
　削除議論についてはこちら（書き込みの際にホストが表示されるので注意）<br>
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/l50" target="body">キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド</a><br><br>
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1等）を尊重してください。<br><br>
●<font color="#ff00ff" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>
●1000到達は義務ではありません。<br>
●自分で育てる気の無い単発依頼や、<br>
　フライング（キャラハンの同意がないのにスレを立ててしまう事）でのスレ立ては禁止ですです。。。<br>
　キャラハン（キャラクターの名前でレスをする人）降臨ｷﾎﾞﾝの方は、まず<br>
　<a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="blank">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a>でリクエストしてみましょう。<br><br>
●スレッドの1000到達・完走は義務ではありません。<br>
　キャラハンさんは肩の力を抜いて、気楽にやりましょう。<br>
　また、落ちても立て直すのも手のうちです。<br><br>
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、<br>
　強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。<br><br>
●スレッドタイトル及び内容にあわない乗っ取りはやめてくださいですです。。。<br>
　<a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1044119141/l50" target="body">練習スレ</a>へどうぞ。<br><br>

意見をそちらから聞いておきながらちゃんと読もうともしないわけか。
もうどうでもいいや。

>262-263は放置で。
つか適当に貼り合わせただけだろこれ。
「●1000到達は義務ではありません。」が2つあるのはコピペミスだろうし、
同志を募るスレのリンクだけtarget="blank"になってるあたり、ここだけ
>>250から盗んできたのがバレバレ。

>264
意見を聞いた自分は、「そんなに反対する人がいるなら入れなくていい」って
ことで>259の結論な訳ですよ。
名無し同士の議論は難しい

どうでもいいけど、target="_blank"な。

●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1等）を尊重してください。<br><br>
●<font color="#ff00ff" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>
●dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。<br><br>
●自分で育てる気の無い単発依頼や、<br>
　フライング（キャラハンの同意がないのにスレを立ててしまう事）でのスレ立ては禁止ですです。。。<br>
　キャラハン（キャラクターの名前でレスをする人）降臨ｷﾎﾞﾝの方は、まず<br>
　<a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="blank">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a>でリクエストしてみましょう。<br><br>
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、<br>
　 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。<br><br>

これでいいんじゃない？

キャラネタ板デ、アルカ？（兼雑談スレ）592
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1049600538/の464です。
雑スレで一応提案してみたんだけど、既にこっちで議論されてたみたいですね。
文体もこっちの方が良いかな？
ということで、私も>>268の案に一票。
でも、「禁止です」より、「やめてください」の方が良いような…。
個人的意見なので無視して頂いて構わないですけど。
　
乗っ取り議論があるみたいだけど、「乗っ取りは可」なんて一文を入れる方が混乱しちゃってルールとしては不向きじゃないかと思います。
とりあえず、フライングは禁止。
で、乗っ取りをどうするかってのは、また別の論点でしょう。

>>269
あなたの言わんとする事は>>209で出ています。
この意見についてどう思いますか？

ほしゅ

萌えじゃなくてキャラネタですです。。。<br><br>
●ここは２ちゃんねるです。こちらをよく読んでから利用してください。<br>
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0">２ちゃんねるのお約束</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#G0">トラブルシューティング</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除されるもの</a>】<br>
　 最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc.2ch.net/qa/">初心者の質問＠2ch掲示板</a>へどうぞ。<br><br>
●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。<br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1046004565/l50" target="body">この板の質問と相談はこちらで</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1045383012/l50" target="body">なりきり板・情報掲示板</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1044119141/l50" target="body">キャラネタ練習スレッド</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a><br>
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048377586/l50" target="body">キャラネタ板自治スレッド@2ch批判要望板</a>（批判要望板）<br>
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/l50" target="body">キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド</a>（削除議論板・書き込みは強制ホスト表示）<br>
　　 <font size=-1>リンク切れの際はスレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。<br>
　　 ◇ <a href="./subback.html">スレッド一覧</a>を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。</font><br><br>

●<font color="#ff00ff" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1など）を尊重してください。<br><br>
●1000到達は義務ではありません。<br>
　dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。<br><br>
●希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、<br>
　キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。<br>
　<a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a>でリクエストしましょう。<br><br>
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、<br>
　 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。<br><br>

見やすいようにまとめてみました。
html表示したほうが感じがわかると思うのですが、うｐしたほうがいいでしょうか。
太陽のうｐろだはお借りできるのかな？

使ってもいいんじゃないかな？
あと
●1000到達は義務ではありません。<br>
　dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。<br><br>

は

●dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。<br><br>

にした方がいいかも、ちょっと前もモメたし

すごく細かいことで悪いけど

<font color="#ff00ff" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>

よりも

<font color="#ff0000" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>

のほうがインパクト強くない？

>>274
見に行ってみたところ、ログ専用とのことでした。
しかしやはりタグではわかりづらい気がしますので
置いていいか一度お願いしてみようと思います。
＞1000〜
個人的にはあったほうがいいです。
今の状況で1000義務は辛いです。保全合戦も辛いです。

>275
ピンクから赤へ文字の色を変えるということですね。
確かに赤のほうが目立ちますね。

>276
んー、義務にするつもりは無いんだけど、
書くとフライングとブッキングしちゃうから、外したほうがいいんじゃないかな？と思う訳で。

●1000到達は義務ではありません。<br>


いらねえと思うな。書いてない＝義務なわけじゃねえ。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

さあ次はｦﾘｷｬﾗの追い出しだね！
奴等が出てったらますます板が過疎化するね！
楽しみだなー。
キャラネタ板没落をせーぜーｦﾁらせてもらうよ！

＞１３０
まあ空気の読めない坊やは糞して寝ろよ

ああ・・・誤爆してもーた。スルーキボンヌ（汗

>281-282
　いや、でもその>130は、ちょうど>280に対するレスに最適だ。
　エスパー？

だが実際そうなるな。
てかここ糞コテどもにｦﾁられてんじゃん（ｗ

糞コテに反応しない

>284-285
もうすでにローカルルールに書いてある
・荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです
だからいわゆるクソコテ＝荒らしと考えてよいものか

糞コテの中にも荒らす奴もいればそうでない奴もいるんだろ？
良く知らないが。

公開してる別段何の変哲もないスレだから、ヲチされて当たり前だと思うんだがな。
クソコテがヲチってることよりも普通の住民が見ていない方が困るんだよ、このスレは。

そのとウりだ！

>288-289
そう言われても…一応情報スレ･相談スレ・雑談スレからはリンクされてるし、
全スレマルチは荒らしになるから、あとは板TOPにリンク貼るか自治スレ自体を
板内に戻すしか方法が無いんじゃ。
1回「ローカルルール改定検討スレ」みたいな形で板内にスレッド立ててみた方が
良いのかな、１本で収まりそうに無かったら改めてこのスレに誘導して議論続行って
感じで。１回でも板内にスレッドが立てば自治スレに注目する住人も増えるだろうから。

＞一応情報スレ･相談スレ・雑談スレからはリンクされてる
なら、告知としてはそれで充分過ぎるくらいだろ。
そこまでしてるのに見に来てないってのは、自治に興味がない証拠。
そんな奴があとで何言い出そうが、知った事じゃない。

>>291
　そう言えば明日は選挙だったな……

話を>274ぐらいに戻そう

●<font color="#ff0000" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1など）を尊重してください。<br><br>
●dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。<br><br>
●希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、<br>
　キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。<br>
　<a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a>でリクエストしましょう。<br><br>
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、<br>
　 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。<br><br>

これじゃ駄目？

>>293
そうだなあ。
シンプルにまとめるって事ではそのくらいでいいかな。
賛成。

>293
自分もそんな感じで賛成

萌えじゃなくてキャラネタですです。。。<br><br>
●ここは２ちゃんねるです。こちらをよく読んでから利用してください。<br>
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0">２ちゃんねるのお約束</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#G0">トラブルシューティング</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除されるもの</a>】<br>
　 最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc.2ch.net/qa/">初心者の質問＠2ch掲示板</a>へどうぞ。<br><br>
●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。<br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1046004565/l50" target="body">この板の質問と相談はこちらで</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1045383012/l50" target="body">なりきり板・情報掲示板</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1044119141/l50" target="body">キャラネタ練習スレッド</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a><br>
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048377586/l50" target="body">キャラネタ板自治スレッド@2ch批判要望板</a>（批判要望板）<br>
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/l50" target="body">キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド</a>（削除議論板・書き込みは強制ホスト表示）<br>
　　 <font size=-1>リンク切れの際はスレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。<br>
　　 ◇ <a href="./subback.html">スレッド一覧</a>を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。</font><br><br>

●<font color="#ff0000" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1など）を尊重してください。<br><br>
●dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。<br><br>
●希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、<br>
　キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。<br>
　<a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a>でリクエストしましょう。<br><br>
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、<br>
　 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。<br><br>

とりあえず、>275さんのアップロード待つ？
それとも、これで申請する？

反応なし？

ttp://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000312.htm
>298
ローカルルールの見本うpしますた。
太陽はログ専用ということでしたので適当に見繕ったうｐろだ
なのでデリられたらｽﾏｿです。
デリられなくとも2,3日で流れると思いますんで、板内に告知
するんでしたら、早めに貼って、意見を募るのがよろしいかと。

冗長過ぎ。

そーかな？
むしろ、思ってたより短くていい感じだと思ったけど。

モナ、シャア、ラウンコぐらいの長さだよ？内容としては

>300
さっくり判りやすくまとまっていて(　・∀・)ｲｲ!

>300
お疲れ様です
いいと思います

乙。
大き目の画面でみるとレイアウトがあれなのがちょっと気になるけどいいのでは。

でかすぎ、もう少しフォントを落とすなりした方がいいかも・・・。

>>291
そうそう！
知った事じゃない！
２ｃｈ馬鹿な糞自治厨が勝手に仕切れば（・∀・）ｲｲ！（藁

オリキャラの追い出しまだ〜？
過疎化推進運動まだ〜？

>300
申請お願いします

>307
ライトノベル板http://book.2ch.net/magazin/位の大きさですか？
更に左寄りになるのがちょっと・・・
私は今の大きさでもいいと思います。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 5
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048444482/
90 名前：ボヤッキー ★[sage] 投稿日：03/04/13 10:31 ID:???
>>14：ジャニーズ
ルールが２ＫＢをかなり超えているのでもう少し小さく出来ないでしょうか？
>>28：半角２次元
これも同じく２ＫＢを大きく超えています。


こんな感じで、ローカルルール本文が２kb以内に収まるよう指導されるみたいです。
で、>296-297のサイズを見たところ、2.25kbでした(間違ってたらごめんなさい)。
このまま申請すると削るよう指導されそうなので、少し削りませんか？

例えば
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/l50" target="body">キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド</a>（削除議論板・書き込みは強制ホスト表示）<br>
このスレは自治スレからもリンクされてるし、削除議論スレを使おうという人が自治スレを
見ないなんてことは無いと思うので、外してもいいと思います。

あと、
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a><br>
ここと
　<a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a>でリクエストしましょう。<br><br>
ここは、どちらか片方のリンク外しませんか？

萌えじゃなくてキャラネタですです。。。<br><br>
●ここは２ちゃんねるです。こちらをよく読んでから利用してください。<br>
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0">２ちゃんねるのお約束</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#G0">トラブルシューティング</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除されるもの</a>】<br>
　 最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc.2ch.net/qa/">初心者の質問＠2ch掲示板</a>へどうぞ。<br><br>
●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。<br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1046004565/l50" target="body">この板の質問と相談はこちらで</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1045383012/l50" target="body">なりきり板・情報掲示板</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1044119141/l50" target="body">キャラネタ練習スレッド</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039939542/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a><br>
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048377586/l50" target="body">キャラネタ板自治スレッド@2ch批判要望板</a>（批判要望板）<br>
　　 <font size=-1>リンク切れの際はスレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。<br>
　　 ◇ <a href="./subback.html">スレッド一覧</a>を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。</font><br><br>

●<font color="#ff0000" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1など）を尊重してください。<br><br>
●dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。<br><br>
●希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、<br>
　キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。<br>
　上記の「見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。<br><br>
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、<br>
　 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。<br><br>

って事かな？

まとめ直しThxです、そんな感じで。

>313-314でこのまま特に反対意見がなければ、20日(日)の夜にでも
申請逝って来ようと思います。

これは容量をOKなの？

>318
>313-314は2.00kBでした、これならOKだと思います。

>317
お疲れ様です。お願いします。

>318
あ、そうなの？
じゃ、お願いしまス

見たいなりきり〜のスレは新スレ立ってるからそちらに変えた方がよいのでは
見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ　その7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1050692654/

萌えじゃなくてキャラネタですです。。。<br><br>
●ここは２ちゃんねるです。こちらをよく読んでから利用してください。<br>
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0">２ちゃんねるのお約束</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#G0">トラブルシューティング</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除されるもの</a>】<br>
　 最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc.2ch.net/qa/">初心者の質問＠2ch掲示板</a>へどうぞ。<br><br>
●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。<br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1046004565/l50" target="body">この板の質問と相談はこちらで</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1045383012/l50" target="body">なりきり板・情報掲示板</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1044119141/l50" target="body">キャラネタ練習スレッド</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1050692654/l50" target="body">見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ</a><br>
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048377586/l50" target="body">キャラネタ板自治スレッド@2ch批判要望板</a>（批判要望板）<br>
　　 <font size=-1>リンク切れの際はスレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。<br>
　　 ◇ <a href="subback.html">スレッド一覧</a>を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。</font><br><br>

●<font color="#ff0000" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1など）を尊重してください。<br><br>
●dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。<br><br>
●希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、<br>
　キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。<br>
　上記の「見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。<br><br>
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、<br>
　 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。<br><br>

スレッド一覧のアドレスが何か変な感じがしたから書き換えてみた

ところでルールの中のスレへのリンクは本当に必要なの？
検索して、でいいんじゃないの。
リンク切れしたときに面倒なだけだと思う。

>326
リンク先スレッドが次スレに移行したら、誰かが下記スレッドで変更を
申請するだけなんですけど、面倒ですか？
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046565616/

あとリンクする理由は、各スレッドをより多くの住人(特に初心者)に見て貰いたい
からです。検索してまでは見ないけどリンクされてたらとりあえず覗いてみるって
人はけっこういそうだし。

>323
ごめん、細かいことだけど見たいなりきりを「挙げたり」〜。
表記としてもこちらのが正しいのでこの方がよいと思う。

萌えじゃなくてキャラネタですです。。。<br><br>
●ここは２ちゃんねるです。こちらをよく読んでから利用してください。<br>
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0">２ちゃんねるのお約束</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html#G0">トラブルシューティング</a>】
　 【<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除されるもの</a>】<br>
　 最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc.2ch.net/qa/">初心者の質問＠2ch掲示板</a>へどうぞ。<br><br>
●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。<br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1046004565/l50" target="body">この板の質問と相談はこちらで</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1045383012/l50" target="body">なりきり板・情報掲示板</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1044119141/l50" target="body">キャラネタ練習スレッド</a><br>
　☆ <a href="http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1050692654/l50" target="body">見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ</a><br>
　☆ <a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048377586/l50" target="body">キャラネタ板自治スレッド@2ch批判要望板</a>（批判要望板）<br>
　　 <font size=-1>リンク切れの際はスレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。<br>
　　 ◇ <a href="subback.html">スレッド一覧</a>を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。</font><br><br>

●<font color="#ff0000" size="+1"><b>荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。</b></font><br><br>
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1など）を尊重してください。<br><br>
●dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。<br><br>
●希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、<br>
　キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。<br>
　上記の「見たいなりきりを挙たり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。<br><br>
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、<br>
　 強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。<br><br>

はい、これで決まるといーね

すみません夜は都合が悪くなったので、先ほど>329-330を
申請してきました。

ローカルルール申請通りました。皆様お疲れ様でした。
んでこのスレッドも板TOPからリンクされましたので、
新スレに移行した際は
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1045383012/376
を参考に、リンク先変更の申請をお願いします。

おつかれさま

>>333
フィーバーオメ
ついでにお疲れさん

さて、次は何しようかょぅ

>333
遅くなったけどお疲れさま。ありが�d

けっきょくたいしてかわってないね

少しずつ軌道修正していけばいいの

次の議題
「のっとり」について

キャラネタ板を強制IDにしてくれたまえ。
何故なら、糞名無しが私の自演と決め付けて
多数のスレで私の自演を装って荒らし行為を行っているからだ。
このままでは、糞名無しのせいでキャラネタ板が潰れるのは時間の問題だ。
是非ともキャラネタ板を強制ID制にして、糞名無しから良スレを守ってくれたまえ！

>340
ID制にしても荒らしはそれに対応してきますので、
それで困るのは真面目にやってるキャラハンや名無しさんです。以上。



んで。

>339
のっとりの可否について？

>340
賛成。
キャラネタ板の活性化にも繋がると思うし。
はっきり言って、今のキャラネタ板は停滞ムードだからなんとかせにゃ。

>341
荒らしに反応するという行為を抑制できるから有意義だと思いますよ。
少なくとも自作自演で荒らす奴の手口は筒抜けになるから、
相手をする人間は大幅に減るでしょう。

む。

>342
ちょっと荒らし防止を重点におきすぎじゃないかな、と思います。
ＩＤのメリットはそちらの言う通りですが、それ以上にデメリットが大きいのでは。
掛け持ちの困難や、複数スレの質問がやりにくくなる、など。

回線の種類にもよるが、繋ぎ直せばIDなんていくらでも変わる。
自作自演荒らしの防止になんて役立たない。

>344
じゃあＩＰ表示。
●を買わせたい管理人にとってはグー。

自分も強制ID制に賛成。
みんなキャラハンにとって不利益になることばかり気にしすぎ。
足きりがなくなった（ようなもの）今少しはキャラハンの質を上げるためにこういうのは必要だと思う。

>>345
ホストが出る板は削除整理、削除要請、削除議論の3つだけ。
極めて非現実的と言わざるを得ない。

参考までに。

【ID制へのご意見について】
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#ID

てす

てす

てす

てす

てす

てす

ＩＤ変えながら荒らすなんてよゆー

ＩＤ変えながら荒らすなんてよゆー

ＩＤ変えながら荒らすなんてよゆー

ＩＤ変えながら荒らすなんてよゆー

ＩＤ変えながら荒らすなんてよゆー

ＩＤ変えながら荒らすなんてよゆー

ＩＤ変えながら荒らすなんてよゆー

ＩＤ変えながら荒らすなんてよゆー

>>346
レベルの低い人がいるから、レベルの高い人が存在できる。
最初からレベルの高い人などいるわけもなく、
低レベルから徐々に高レベルへと向上していくのだから。
つまり、低レベル住人が多いほど、高レベル住人が育つ確率は上がる。
板内部で育っていくのではない場合でも、
突発的に高レベルの人が現れる確率は住人が多いほど高くなる。

板の質を高めるために真に必要なのは、板の住人総数を増やすことだと思う。
そうすれば、レベルアップして高レベル住人になる数も増えるし、
高レベル住人の突発的出現確率も上がる。
そのためには新規住人（参加者）の確保と後進の育成が必要かと。

>>363の最後に下の文を挿入。

個人的にはＩＤ制がキャラハンの質を上げるとは思えない。
むしろ住人の離散を招くだけに終わるのでは？

>363
>つまり、低レベル住人が多いほど、高レベル住人が育つ確率は上がる

俺が今まで見てきた限りでは下手なキャラハンは即排除なり叩かれるなりして
育っていったケースをほとんどみないな。
というより具体的にキャラハンを育てるというのはどういったことをすれば良いのか教えて欲しい。

キャラハンの質云々以前にまず、ＩＤが出るという事自体が
嫌で書き込まない、って住人も出てくるだろう。
そうでなくても同ＩＤを無闇に出したくないからって理由で書き込み自粛する層も出てくるだろう。
そうなったら当然書き込みは減るわな。キャラハンだけでなく質問する名無しもさ。
ただでさえ人が減ったと言われているのにこれ以上減らしてどうするよ。

ＩＤは確かに変えられるよ。だがちょっと書き込むためにいちいち変えるか？
自スレや好きで毎日通いつめるようなスレならまだしも
通りすがりに目に付いたスレに試しに質問、なんて時にさ。
俺だったらやらねえな。面倒くせえ。
逆に荒らしで自作自演までするような暇な奴はＩＤ変えなんて厭わないだろうよ。

それと串やケーブルだと同IDの発生率がわりと高いらしい。
ＩＤが同じだからあの荒らしはあのキャラハン、とかいらん濡れ衣着せられそうだ。



あと、これはどうしようもないが質は足切りがそこそこ頻繁である方が上がると思う。
書き込みがなければ切られるって緊張感がそこそこあった方が板が活性化するかと。

>365
一応言っておきますが、中の人（こんな言い方しかできないことを許して）の話です。

キャラハンとしてネタを綴っていく（その多くが質問への回答という形）と言う行為は、
言ってみれば芸人が芸をするようなものであり、役者が演技をするようなものであり。
芸や演技に磨きをかけるための場としては、すでに練習スレがあるわけだが、
それとは別に、先輩キャラハンが技術なり知識なりを後輩に継承できる場があったらなと。
（北風板の某スレは、質疑応答形式になっている点などで、目指す方向性と微妙に異なる）
「漫画の描き方」本のように、基礎的な注意事項から始まって、スレ運営を円滑に進める様々な方法や、
果ては忠実系崩し系問わず数々の名キャラハンが使ったテクニックまでが分かってしまうという。

>366
人が増えれば質が上がるはずだと言う主張には同意いただけますか？
「人が増える→スレが立つペースが上がる→足切りが早まる」という図式が成り立つかと思いますが。

あのさ、俺。マンションLANなんだ。
だけど、総合スレッドで２キャラハン掛け持ちしてるんだ。
串刺せと言うならIDは無意味だろ？
悪意で荒らす連中の方が、モチベーション高いから、無駄だと思うし。

やってみなけりゃわからない、って言うのは
やった後なんざ知ったこっちゃないといってるのと同じって事を考られませんか？

>>369
すみません、誤爆です････

思います

>637
http://comic2.2ch.net/charaneta/kako/1036/10368/1036808071.html

>372
間違えた、>367

>367
漏れ実は強制IDんとこでキャラハンやってますがなにか？
つーかID追跡みたいのって強制IDのところほど無いものだよ
つまりは「○○＝××」っていうのを恐れてるのかな？
でもそういうのは即刻漏れのとこでは厨扱いで誰にも相手にされてない

この状況でＩＤ表示なんて、１００害あって一利無し
そもそも、提案している本人が一番信用出来無い

荒らしは、いくらでもＩＤ変えて書き込むし
酷いのだと、ＩＤそのままで荒らすから意味が無い

糞スレが乱立し。
去年、キャラネタ板と自治スレを引っ掻きまわした
サルベージャーが帰って来た今。
そろそろ強制ID導入を考えてみませんか？
家庭RPG板を見ればわるように、俗にいう糞固定の自作自演。
荒らしの自作自演の抑制にはなるかと思います。
正直、今のキャラネタ板にとって、糞コテが活動しやすい環境は致命的です
キャラハン、名無しの士気を更にを削ぐ原因にもなりかねません。
強制ID表示のほうがまだダメージが少ないと思われます。

永続的にとはいかずとも、板の雰囲気がよくなるまで
強制的にIDを表示させてみませんか？

>376　訂正
糞スレが乱立し。
去年、キャラネタ板と自治スレを引っ掻きまわした
サルベージャーが帰って来た今。
そろそろ強制ID導入を考えてみませんか？
家庭RPG板を見ればわるように、俗にいう糞固定の自作自演。
荒らしの自作自演の抑制にはなるかと思います。
正直、今のキャラネタ板にとって、糞固定および糞固定達に触発されて暴れる荒らしが
活動しやすい環境は致命的です。
全体的に下がったと思われる
キャラハン、名無しの士気を更にを削ぐ原因にもなりかねません。
強制ID表示のほうがまだダメージが少ないと思われます。

永続的にとはいかずとも、板の雰囲気がよくなるまで
強制的にIDを表示させてみませんか？

>377
うっすらと同意。
お試し導入してみる価値はあるでしょうね。
現状じゃ、自作自演荒らしが新スレに食いついて、すぐ駄目にしてしまいますから。
これでは新人も育たないし、士気も下がる。

ただ、ID表示を嫌がる人が何人か居なくなるのは、覚悟しないとですね。
まあ、掛け持ちがばれるのが嫌な人は、掛け持ちをやめれば良いわけでして。
それなら、全体的な書き込み数は減るでしょうが、人口はそう変わらないで済むでしょう。

それどころか、現状の「一人あたりの書き込み数が多いから何となく活気があるように
見える」状態より、いくらか健全な状態と言えるかもしれませんしね。

>375
けっきょく、やられる側の気分的なもんだと思います。
IDが無い以上、自作自演は立証できないので、やっぱりやられると落ち込みますよ。
IDが出ていれば、少しは納得できるでしょう。ああ、馬鹿が一人いるな、というくらいに。

IDを変えられるといっても、そんなにすぐは変えられないでしょうし、
そもそも回線を複数もっているか、繋ぎ変えができる環境じゃないと不可能ですしね。
だから、効果はあると思います。

連投すいません。あと一つだけ。
ID制になると、自作自演の荒らしが削除されやすくなるというメリットもあります。

現状では、コテハンを名乗る荒らしがいた場合、それが単独犯なら削除がとおりますが、
それに反応する名無しがいる場合、「住民が構いすぎ」ということで削除はたいてい
却下されます。

実際は、荒らしコテハンが名無しで自作自演していることが多いと思われるのですが、
削除人は書き込みのホストを見ることはできないので、書き込みが同一人物の
ものであるかどうかをチェックすることができないのです。
（一部の上級削除人にはその権限があるそうですが）

ところが、ID制が導入されると、削除人からも自作自演が分かるので、削除依頼が
通りやすくなると考えられます。
（IDを変えることは不可能ではないが、たとえば荒らしコテハンAと便乗名無しBを
演じ分ける場合、AにA'のIDを、BにB'のIDをそれぞれ継続して割り振ることは
不可能に近いです）

>379
IDなんて簡単に変わるってば。
やってみようか？

ほら。

こうやって次々とIDを変えられれば、自作自演防止の効果なんてまるでない。
そもそも、同じIDで荒らし続けなきゃいけない理由なんてどこにもないんだし。

>381-382
ではこの自治スレの次スレは、キャラネタ板に立てても同じですね。
でも、それはしないわけでしょう？

なぜかといえば、IDが無いところなら自作自演は簡単だから、それこそ
何のスキルもなく誰でもやれますが、IDを切り替えて書き込むとなると、
一定の知識や手間が必要となるはずだからです。事実、私はやり方を知りません（ｗ

実際、この自治スレでも自作自演で議論がおかしな方向に向かった
兆候はないといっていいでしょう。
つまり、ID導入でたいがいの自作自演荒らしは防げると見ていいと思います。

>383
同じIDをいくつか使い分けて荒らす理由は、複数犯で仕掛けられていると
見せかけるための、荒らしの常套テクニックです。

>378
掛け持ちをやめるって…安易に言ってくれちゃうね。
ましてこれはキャラハンだけの問題でもない。名無しの複数スレでの掛け持ちは？
キャラハンが名無しに戻って他スレで質問する場合は？

>385
掛け持ち辞めればいいとか、ＩＤの代え方しらないけどＩＤあれば自作自演が減るとか
言ってる事が問題外なんだが…
個人スレを２つ以上掛け持ちしてたら、スレの数が減って余計人が減るだけなんだが

＞ID導入でたいがいの自作自演荒らしは防げると見ていいと思います。
＞同じIDをいくつか使い分けて荒らす理由は、複数犯で仕掛けられていると
＞見せかけるための、荒らしの常套テクニックです。
これじゃ、言ってる事に説得力無いぞ
言いたい事、もう少し整理してな


最後に極論言わせてもらうと、この自治スレだって、半分くらい住人置いてきぼりで
自治しようとしてるし

>>384
＞IDを切り替えて書き込むとなると、
＞一定の知識や手間が必要となるはずだからです。事実、私はやり方を知りません（ｗ

非常に、簡単にIDを変える方法があるんです。

書き込む→1回接続を切る→再度つなぐ→書き込む
（Yahoo!BBのように、出来ない場合もあるが……）

ID変更

>>384
＞つまり、ID導入でたいがいの自作自演荒らしは防げると見ていいと思います。

>>387-388を見ても、まだ、そう思われますか？

正直、私のPCのスキルは低いです。串の刺し方すら知りません。
それでも、ID変更はできるんです
（ちなみに、なぜこれに気付いたかと言うと、長文になって文章を2つに分けざるを得なくなった時、
途中で回線が切れてしまったことがあったためです）。

正直、>>385-386さんの言われるとおり、デメリットが大きい割りに、
メリットは、ほとんど期待出来ません。

すまん、レス番間違えてた
386の>385は>384宛で…

ついでに実験…

変わってるかは、不明…

うちは無理らしい…
でも、>389みたいな例もあるし
うちも、フレッツＩＳＤＮの時は、繋ぎ直しでＩＤ変わったから
変わる所は変わる訳で…やっぱり、意味無いな

マルチですまないが、この１文でこの件について話し合う必要性が皆無だと言っておく。

ID表示されようがされまいが、荒らしは来る。
しかし、キャラハン自体は名無しを装ってスレの軌道修正を図ることが出来なくなる。
故に、ID導入はマイナス面しか持たず、板の過疎化を促進するに過ぎない。

>378
　掛け持ちをやめればいい？
　それは荒らしに負けて引退するのとどう違うのかな。

>387-389
　それは一番簡単な切り替え方だね。
　だけど、マンションLANなんか、他人と同じIDになったりするんだ。
　それに家庭内LANだと、不可能ではないが、一度切断するのにいちいち居間まで行ってモデムを切らなきゃいかん。
　マターリキャラハンを楽しみたいのに、IDのせいでいちいちそんな面倒な事をしなきゃならないなら、
　この板はすたれていくと思う。

　だけど、荒らしってのは悪いことをしてるって自覚があるから、悪いことするためなら面倒でもID変更やるよ。
　モチベーションが違うんだ。　
　まあ、軽い気持ちで……とかは減るだろうけどね。

>386
　自治とか政治とか、大半の連中はそうやって権利を放棄するもんだよ。
　ここで「強制IDイクナイ」って一人でも言い続ければ、運営サイドはやらないと思うよ。

>394
　だね。
　荒らしは来る。キャラハンは名無しによる演出が難しくなる。

もうみんな知ってて議論してるかもしれないけど、念のため言っておきます。
例えば去年のFFDQのような、板の機能が麻痺するほどの大規模な
スクリプト爆撃荒らしとか、狼やメンヘルのような急激な板人口の増加(書き込み数
の急増)でもない限り、どんなに板住人が熱望しても強制ID制は導入されませんよ。

>396を書いてから相談所スレ見たけど、声優板に導入された理由は不明ですね…
でも
＞但し、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することは
＞ほとんどありません。
とある通り、めったなことでは導入されないってのは確かです。

んで個人的な意見を書くと私は反対です。マンションLANだからID変えられないし、
串規制のある板に書き込める串の探し方も知らないし、
１日に複数の質問を同じスレに落とすことがあるけど、強制IDになったら
それもやりずらくなるので。
閉鎖騒動で全板強制IDになったとき、この板の書き込み数も激減しましたっけ、
私は廃墟な平和より多少荒れてても賑やかな方がいいです。

>397
声優板は、荒らしが酷かったんじゃなかったかな

70％が荒らしによって酷い目に合わないとどうにもならんらしい
そういう根元の改革は

ＩＤで抑制出来るのはたまたま目に付いたから煽ってみたとかの
大した悪意もないような一過性の書き込みだけだと思うが。
今のキャラネタ板の場合、通りすがりの人間がつけるレスは多くない気がする。
この板に多いのは本腰入れて悪意たっぷりの一握りの人間のレスだろう。
そういう連中がＩＤ程度で抑制なんか出来ないのは分かりきってるわけだ。

っていうかね、ＩＤが違うんだから自作自演じゃねえんだよばーか、とか
言い訳したいだけの奴が導入したがってるって考えるのは穿ち過ぎかねえ。

>>400
正解

他のスレより拾ってきました
●ＩＤが表示されることで、議論の相手の区別・確認が容易となり、
　より実りある議論が達成される。
●ＩＤが表示されることで、短時間ではあるが、
　レスと、その発言者を結びつける事が可能となる。
　それは、発言者に自らの発言の責任を負わせる事となり
　自作自演や無責任な煽りを行う者に対し、威嚇効果がある。
●ＩＤの表示によって、荒らし的な書き込みを行う人間をすぐに
　判別することが可能となり、それゆえ放置も徹底できる。
●再接続や串の使用などでＩＤを変える荒らしが現れたとしても、
　書き込みの内容や、前後のＩＤの関連(同じＩＤは二度と出てこない)　
　などから、やはり荒らしを特定しやすくなり、放置が容易になる。
　(もちろん、ＩＤが変化しただけで自演や荒らしと疑われるのではない)

●ＩＤが表示されることで、議論の相手の区別・確認が容易となり、より実りある議論が達成される。

　目的は議論ではない。

●ＩＤが表示されることで、短時間ではあるが、レスと、その発言者を結びつける事が可能となる（ｒｙ

　威嚇効果程度では実力行使にはならない。　

●ＩＤの表示によって、荒らし的な書き込みを行う人間をすぐに判別することが可能となり、（ｒｙ

　粘着荒らしはID変える。

●再接続や串の使用などでＩＤを変える荒らしが現れたとしても、（ｒｙ

　ごめんなさい。意味がわかりません。説明をお願いします。
　「書き込みの内容」なのはIDなくても同じだし
　「前後のIDの関連」についても具体的に。

>400
　同意。

落ち着かないヤシですまん。
書き終えてから思ったんだが……

ID賛成派の人の意見を聞きたい。
IDはちょっと手間をかければ簡単に変えられるものであるが、
どうしてこれが荒らし抑制ないしキャラネタ活性化に繋がると思う？


試しに、言い出しっぺである吉田茂（>340）荒らしがどんなダメージを受けるか想像して見てくれ。
答えが出たらこのスレッドに。
吉田対策は出来ないが「こういう理由でこうできる」と言うのも書き込んで欲しい。
ただただ「IDを導入すれば活性化する」と言われてもわからんのだよ。


お前ら、吉田茂に躍らされていないか？

キャラネタの活性化にはならんが
良質化には繋がるかも知れない
糞スレに粘着してるのが誰だか分かるしね

>406
　「IDは変えられる」けど、「粘着が誰だかわかる」のは何で？

「キャラネタ板に強制IDは不要」
　でファイナルアンサー？
　意見は他にないなら、次の議題に行こうか。

「キャラネタ板に強制IDは不要」に1票。かつファイナルアンサー。

個人的な理由
・掛け持ちがばれるのが嫌だ。（複数キャラハンであること＆名無しがばれる）

別の理由
・強制ID導入のメリットが無いと思われる。

私も強制IDには、反対なのだが、ここまで読んで、１つ疑問が沸いてきた。
強制IDの板は、何のメリットがあって、やってるのだろう？

>410
「軽い気持ちで荒らそうとするヤシが多い板」では？
　威嚇程度の扱いだと思うです。。。
　ここでは、板全体に大きな荒らしがいるわけだから関係ないかと。

IDかわっちった。

>410-411
威嚇程度でも必要です
それにより荒らしが減ることはあっても増える可能性は少ないと思う

こういうのを見つけてみた

818 ：やきん ★ ：03/04/28 00:43 ID:???
>>812　　[comic3にシャア専と少年漫画板が同居しても大丈夫ですかね？]
その答えはだーれも知らない。
一生懸命考えて座りの良いように配置しても
そこに居る人は、同じ場所に留まるわけでもないし
流動しまくりかと、三日もすればバランスがたがたが
この三年間の答えかなぁ。

それに　comic サーバは過去ログもたんまりあるので
その能力の三割とか四割は過去ログを提供するのに
使われているのが現状で、さらに html化すると・・・

と愚痴ってみました。
みなさんの意見は最大限に尊重しようと思っています。

水曜日頃かなぁ、、、週末になっちゃうかなぁ　< 移転祭り

819 ：心得をよく読みましょう ：03/04/28 00:44 ID:959SV6LU
とりあえず>>11でやってみて、
comicが重かったら>>42にしてみるというのは？

820 ：マァヴ ★ ：03/04/28 00:45 ID:???
シャア専の重い原因がSEEDの実況ってなら、シャア専を隔離サーバ送りにすれば済む気がする(^_^;)
それで実況やって勝手に重くなる分にはしょうがないべ(^_^;)

832 ：やきん ★ ：03/04/28 00:57 ID:???
>>819
ex2 or ex3 へ入れますかー? < しゃぁ

834 ：心得をよく読みましょう ：03/04/28 00:58 ID:WC6vEFl6
いきなり隔離は勘弁してほしい…。
強制ID、規制でなんとか…。
話し合いもそれでまとまって来ましたし。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1051438953/l50

842 ：マァヴ ★ ：03/04/28 01:01 ID:???
規制以前に実況やめるってのが基本かと(^_^;)
実況は規制でとめられないからね。モラルの問題。
いずれにしても、隔離方向の方が、現状のニーズには合ってると思うな。

849 ：心得をよく読みましょう ：03/04/28 01:03 ID:J7p3BdeJ
隔離は１０月まで待ってください

SEED放送終了で
すぐに続編も放送　又は　全然　状況が変わらない　とかだったら仕方無いと思いますが

まず　強制ID　スレ立て　連投規制を　先にしてください

852 ：マァヴ ★ ：03/04/28 01:04 ID:???
>844
思うに現在実況してること事態がイリーガルなわけで(^_^;)
半年待ってくれってのはどういう了見なんだろう？

859 ：心得をよく読みましょう ：03/04/28 01:06 ID:ssX8aB52
>>852
じゃぁexへ行くのは期間限定の処置ということですか？

863 ：マァヴ ★ ：03/04/28 01:08 ID:???
>859
いや、多分別な理由で編成しなおしまで放置(^_^;)

868 ：マァヴ ★ ：03/04/28 01:10 ID:???
つか、なんでexサーバに隔離されるの嫌がるんだろう？(^_^;)
comicサーバの迷惑蒙ってる他板にとっても
シャア専板にとっても利害は一致すると思うんだけど・・・・

889 ：マァヴ ★ ：03/04/28 01:19 ID:???
つーか過去ログ残るって(^_^;)
どこで隔離サーバで過去ログが残らないなんつーデマが流れてるんだ？

892 ：マァヴ ★ ：03/04/28 01:20 ID:???
で、過去ログは残るわけだが・・・・隔離されちゃいけない理由はなんなんだ？(^_^;)

ここまで貼ってて勘違いに気づいた、あぼーんして

4つ貼り終わるまで気付かないってのもなんか凄いな。

>419
まー薙さんは天然だからｗ

>413
「減ることはあっても増えることはない」程度でしょ？
　ほんの少し荒らしを減らすために、住人が減ってもいいの？

自治厨はいいことしてるつもりで
実は板にとってはマイナスになってるってのに気づかない奴らだからね〜（藁
いいんじゃないすか？
嫌なら外部もあるし。
キャラネタ板衰退をｦﾁるってのも乙なもんすよ。

で、ID導入したら次はｦﾘキャラの追い出しだねっ♪

オリキャラよりもコテハン

ID導入はやってみる価値はあると思うけどな。
本気の荒らしには効果ないとかが反対派の主張なわけだが
軽い気持ちの便乗荒らしには効果あるわけだ。

CDとかのコピーガードもコピーガード破りマニアは無視して
素人のやるカジュアルコピーを防ぐ方向になっている。
同様にID導入も「カジュアル荒らし」を減らす効果はあると思うがな。
実際「カジュアル荒らし」の方が数は多いだろ。
ややこしい奴は放っといて駆逐できる荒らしから駆逐すればいい。

>>424
コテハン追い出し＝ｦﾘキャラ追い出しって事になるんだがﾅｰ（ｗ

>>425
やってみたらいいんじゃない？
その効果の無さに気付くだろ（ｗ

ID導入派＝ID程度気にしない本気の荒らし

>425
「カジュアル荒らし」は少ないだろうって意見が上の方にいくつもあるわけだが。
実際荒らされてるスレを見ても少人数が荒らしてるようなのが多い。

なんで群馬って荒らしコテはアクセス制限されないの？

http://chat1.on.kidd.jp/?0100/matsuju
↑チャットしようぜ。

>>430
規模的に荒らしのうちにも入らないから

スレ立て規制値を64に戻して欲しいと言ってみるテスト

強制IDが抑止力として有効なことが分かってない低能ばかりか。

本気で荒らす奴はIDなんぞ気にしないことが分かってない低能か

実際、本気で荒らす輩となると、
IPの出る削除依頼板を荒らすとか、
故意にfusianasanで荒らしたりするみたいだからな。

最近じゃ煽り荒らしすらレベルダウンする一方
なんか悲しくなってくるよ…

>433
ものすごく同意。

128でいい。糞スレしか立たないし。

スレ立て規制値のことね。

>439
糞スレしか立たないから戻してほしいと言ってるんだが。

>441
糞スレと糞コテを乗っ取りせず、放置できたらね

64に戻したら、糞スレが凄い勢いで立つんじゃねーの？

256でもいいくらいだろ。

んで、乗っ取りの是非についての話
乗っ取りは非だと思います

>445
その理由は？
俺は「乗っ取りは非」とすることなんて無理だと思う。

>445
建前でもキャラハンはコテハンじゃないしスレは私物じゃない。
乗っ取りをする権利は誰にでもあってしかるべきだろう。
その乗っ取りが受け入れられるかどうかはまた別の話だからな。

>445
乗っ取ったことを宣言せずに、スレ主と同じ名前で、同一人物のふりして書き込むのは非だな
のっとるなら、宣言してから乗っ取るべき

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　　　　/　　　　　　,ｲ,〈 ミ､ ﾞK､j ,. l | ／ノ　 Ｖメ、　　　　　　ノ-　,ゝ
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　 　 （　　　　　　ノ　／＼ヽ〈ヽ,).l　}　　 ／/ノ　　 ヽ　＿∧,r‐'　　　`ヽ、

吉田茂をどうにか出来ないか？

＜対策＞
・強制ID導入
　＝散々ガイシュツで無意味
・吉田茂＝fusianasanとする
　＝この板だけでそんなアホなことが出来るのか？
　　もちろん串で無意味
・我慢する。ブラウザあぼーん
　＝ブラウザあぼーんがない専ブラもあるが、これが一番かと。

　どっちかと言うと、吉田茂が出てくるたびにちょっかいかける名無しがうざい。
　透明やってるのに、連中がアンカーつけるから見えちゃうし。
　吉田が反応してくるし。

>450
というか、アク禁にしてくれない？
糞コテその他、害になりそうな物まとめて。
もしくはキャラネタ専門の削除人さんを募ってみて、
荒らしが出たら即削除って体制にしてくれれば理想だな。
後者は無理でも、前者はもうありだろ。あれだけ暴れ回ってるから。

>>451
利用者からのアク禁依頼は受け付けられない。

スレストッパーと削除人欲しいね、キャラネタ専用の

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>454
いらない理由よ、なくてもよい対処法を述べてください

もまいら本気でキャラネタ板が荒れてると思ってるのかｗ
ちょっとは他板も見て来いよ。
キャラネタ板は荒れてるんじゃなくて寂れてるだけだと思われ。
（だから馬鹿なコテの活動が目立つ）

つうか、そんなに荒らしや糞コテが嫌なら
外部でやった方が良いと思うんだがなあ。

糞コテなんぞはいらんから害虫駆除する権利を下さい

過去に比べて足切りライン緩和されたんだから
そう神経質にならんでも。
実際は大したことないのに騒ぎ過ぎな気がする。

>>414-417
ここまで話題に。

あの削除依頼厨のN氏は何とかなりませんか？
今日崩し系のスレにまで依頼出してやがったんですが。

今日までの辛抱だ。
今日でGWは終わるッ！

>462
立てる方ではなく、正常なスレにまで依頼を出す人の事です。
あの人はGWが終わっても板に居続けそうなんですが。

>463
　じゃあ、削除板で「>00のスレは崩し系として成立しています。削除人さんはご確認をお願いします」などと書いて見ればいい。
　それでとりあえず「何とか」なる。
　削除するより、削除させないほうが楽なんだ。

依頼を出すこと自体を問題にすることは難しいだろうな。
依頼はフォーマットに則ってるんだし。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1051067045/l50

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1042535955/l50
何でこれらのスレは削除されないの？

このスレどうよ。
散々こっちで言い尽くされたことをやってる。
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1051260332/l50

>>466
削除依頼出してないからに決まってるだろ。
出したところで削除されるとは限らないが。

>>466のスレ誰か削除依頼出してホシィ。
理由はコテン所有のスレで。

とりあえず誰か>>466のスレを削除依頼頼む。

何時からここは「削除依頼して欲しいスレを晒すスレ」になったんだ？

自分で削除依頼しれ

。。。さんどうか>>466のスレを削除依頼してください。

クソコテは脳内あぼーんだけど

cocoa鯖時代の過去ログいつになったらhtml化されるのでしょう


という質問を雑スレでしたらこちらへ誘導されました

代理でこのスレを削除依頼ください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1051067045/l50

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1042535955/l50
お願いします。

>474

dat落ちするのが早すぎ・html化されるのが遅すぎ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046494814/

30 ：心得をよく読みましょう ：03/03/01 15:07 ID:XkOk3TLj
tv3html化お疲れさまでしたぁ

ゴミ箱以外思い出と化したcocoa鯖なんかの未html化分については
この先も●を買わないと読めないままなの？

31 ：倉庫番 ★ ：03/03/01 15:10 ID:???
>>30
現 cocoa は、oyster01 サーバですねー
http://www.domo2.net/system/　をみるとHDを半分以上使っていますねー
ここで html 化はためらっちゃう。
当面ないです。

――――――――――――――――――――――――――――

てなわけです。。。

>>475
吐き気がするほど板違い。
こっちにでも行け。

★整理削除依頼　代行依頼スレ★12
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1051964995/l50

466のスレの何が悪いんだろう？
てか、削除依頼くらいてめーで出せや。
馬鹿かっつーの。

478＝。。。

最近自治スレとして機能してないような。

ナデシコスレの特定キャラハンに固執するキモい糞名無しを鉄格子のついた病室逝きにして下さい。
完全に本気の病気だから。

>481
そういう事は心の中だけで思った方が良いぞ

>>481
大人しく外部へ行きましょう。
２ｃｈキャラネタ板は糞の溜まり場って事で良いではありませんか（Ｗ

>466-467
自分で出しなさい。
削除を出しに行く依頼人の方々もキャラネタ板の全てのスレを監視してるわけじゃないんだから。
全く、幼稚園児じゃあるまいし…。

>466の上のスレは元ネタがあるなら不特定多数がなりきれるスレになります。
(元ネタがないなら、板違いとしてそこに相応しい板のURL貼ってから数日様子を見て削除依頼だけど。)
板違いは通用しないと思うよ。
それよりはだいたい最後の書き込みの一週間(くらいかな)みて、何の変化もないなら
トリップつけて乗っ取りかましなさい。

下のスレは活動してるだろ。(第三者の目としてはな。　キャラネタ住人としては糞スレ)
もし固定ハンドルなら固定ハンドル占有で、様子見て削除依頼。
板違いで削除を出すには厳しい。
乗っ取りする人(個人的にはトリップ必須　公開トリップ却下　なぜなら削除撤回された瞬間そのままドロンする可能性もある。)
が出てきたなら、少し様子を見てその削除依頼を撤回しに行く事。

467のスレは議論として見られるからネタ系のキャラネタ板では削除されない可能性があると思います。

こんなところかな。　間違っていたら指摘をお願いします。

今回はサービスだ。
こんな事は二度としないぞ、分かったな>466-467

>>484
なんでそんなに居丈高なの？
>>466のスレが、もう削除依頼出されてることを知らないところを見ると、
別に普段から削除依頼出してるわけじゃないんだよね？