1 :
センタ-長:
お客様苦情・相談センター
弊社へのご意見・ご要望はこちら
各種サービスに関するお問い合わせは各センターにお願い致します。
0120-919-860(通話料無料)*
受付時間:10:00〜19:00(年中無休/施設点検日およびメンテナンス日は休業)
2 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 01:08 ID:BhT6eUPC
2get
3ゲトズザー
4 :
センタ-長:03/03/04 01:12 ID:HQ//K7AD
5 :
センタ-長:03/03/04 01:13 ID:HQ//K7AD
電話がつながりません。
7 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 01:17 ID:cKmBw3o0
良スレの中を突き抜け 駄スレ age (駄スレ age) 板中に広がる自作自演
自作自演ばれた厨房が怒って スレを荒らし始める
もしも良スレの中に 厨房がいたら IPを晒したいね
CHU-BO ITTE-YO-SI デブオタの癖に 調子に乗ってんじゃねぇ
CHU-BO ITTE-YO-SI 注意しても湧いてくる 騒ぐ厨房ども…… 氏ね!
8 :
やまさん:03/03/04 01:19 ID:TDXblmn8
9 :
1:03/03/04 01:21 ID:HQ//K7AD
とりあえず今日(3日)一日で12回抗議の電話しますた。
サポセンは恐らく10人以下で回してるな。同じ香具師に何回も繋がりますた。
サポセン(細○氏)とのやり取りは↓↓↓
漏れ「いったい何時になったらマトモな対策をとるのか?」
細○「対策はとっている。今はすみませんとしか言えない」
漏れ「この問題が発生してからもう2週間が経つが何故こんなに対応が遅いのか?」
細○「上の方に意見は上げている。私たちには情報が伝わってこないので謝るしかない」
漏れ「対策を取る気があるのか?」
細○「もうこの問題で何千人単位で退会者が出ている。上の方も焦ってるはず」
漏れ「では何で対策しない?」
細○「申し訳ない」
漏れ「さっきは対策を取ってるといったはず。正直何もアクションを起こしてないのか?」
細○「・・・・」
今日退会を決意しますた・・・・
10 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 01:22 ID:cKmBw3o0
12回って。凄いな
他のプロバイダの対応を教えてやればいいのかな
>もうこの問題で何千人単位で退会者が出ている。上の方も焦ってるはず
そんなに退会者がでてんのか?
13 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 01:27 ID:lA8fmPD6
でででんわはしてないけど
も、もうだめだぁぁ!
頼むぅ!モモモモモモ板だけでも開放してくれぇぇぇ!
禁断症状がすでに出始めてててて
[email protected]sじぇわ:m:いがgdさいうえwgさgd
15 :
1:03/03/04 01:41 ID:HQ//K7AD
>>14 とりあえずahooに電話しても、何の効果もないのかな?
16 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 01:48 ID:eluBAcNC
ahooの問題ではありませんから。
17 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 01:49 ID:URZYJVFz
8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/03/04 01:46 ID:THv0ZbZf
しっかし、ヤフーもすごいよな
チャットで援助交際募集しようが対策も取らない
チョンの日本モラル破壊は恐ろしいよ
9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/03/04 01:47 ID:THv0ZbZf
http://chat.yahoo.co.jp/ こっから入ってアダルトカテゴリ見てみ
援助交際部屋に90人とかいるぞ
まぁ、まともじゃねーよ
19 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 01:50 ID:DuMwl8+Z
別にプロバイダなんてネットから幾らでも契約出来るだろ
乗り換えりゃいいのに
20 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 02:09 ID:MN3K9VQ6
規制情報にスレができてから2週間以上経ってるな
21 :
過去ログから:03/03/04 02:09 ID:Qpr/+/a1
22 :
過去ログから:03/03/04 02:09 ID:Qpr/+/a1
22 :心得をよく読みましょう :03/02/28 18:53 ID:7La5YCLb
俺も昨日電話したけど、「2ちゃんと協議中。しばらく待って欲しい。」
という回答だったよ。
36 :心得をよく読みましょう :03/02/28 19:19 ID:D9mqKyFn
うわっ!電話+メールまでした俺はっ・・
アイタタタ。
159 :心得をよく読みましょう :03/03/01 02:41 ID:QgjPknHB
うちもYBBにはもーぅ何回苦情電話を入れたことか。
各窓口にがんがん訴えた。
電話口に出た対応係りの人、
[2ちゃんねるは今まで放置してたのに何で?]と
悪口言いたげだったよ。
23 :
過去ログから:03/03/04 02:10 ID:Qpr/+/a1
230 :心得をよく読みましょう :03/03/01 13:22 ID:ds5xnYvQ
一応、ここでも情報提供
27日(木)に以下のようなヤリトリがありました。
Date : 2003/02/27 16:53:49
サポセン対応録(担当:しおばらさん)
「ところで、センター長は、ログファイルを入手できたのか」
「センター長は、本日、出勤していない。
おのぞみなら、明日、ソフトバンク苦情センター調査部門の者が直接説明するが、。」
「明日、電話待っています」
28日(金)、1日待っていましたが、YBBからコールバックはありませんでした。
予想通り。犯人特定、ログファイル解凍等につき、「わからない」と答えるのも問題だが、
「あとで電話する」と言った以上、電話はしろよ。
ウソやでまかせはいかんよ。本当に、サポート悪すぎ。
ちなみに、今日、こちらから電話しても、繋がりもしません。
24 :
過去ログから:03/03/04 02:10 ID:Qpr/+/a1
243 :心得をよく読みましょう :03/03/01 15:54 ID:ds5xnYvQ
ここでも情報提供・今日のサポセン対応録(かぶん嬢+高木リーダー)
「YBB他部署で現在対応している」
「担当部署、如何」
「社内のことですので、、」
「いかなる対応をしているのか」
「メールで謝罪して、2チャンネルの回答を待っている」
「そのメールは26日のメールか?」
「詳しいことはわからない」
「どんな回答を待っているのか」
「詳しいことはわからない」
(その後、ちょっと待ってください と かわらない を小1時間繰り返す)
(かぶん嬢ほどんど泣き声)
(担当が高木リーダーに変わる)
「担当部署でなんらかのアクションをしている」と
「2チャンネルの回答を待っている」をやはり繰り返す。
「先日、担当にコールバックさせる とミカミ上席が約束したのはウソか。
YBBサポセンは、適当なウソをついて、電話を切らすのか?」
(長い待ち)
「明日中に担当部署から電話させます」
「担当部署でなんらかのアクションをしている」と「2チャンネルの回答を待っている」は
矛盾するだろう。
25 :
過去ログから:03/03/04 02:12 ID:Qpr/+/a1
2003-03-01 pm4:00-5:20 担当:堀田さん(女性)
「2ちゃんねるの規制の件だが」
「・・・(疲れ果てた声で)ハイ・・」
「この件の担当部署は何処か?」
「ここはSVという部署で、この件はもっと上が対応している。」
「もっと上とは?」
「内部的なモノで答えられない。」
「SV部署での責任者は誰か?」
「ここでは三上マネージャです。」
「現在どういう状況か?」
「2ちゃんねるの管理者からの返答待ちです」
「返答待ちとは?」
「此方としての行動は既に終わったと言うことです。」
「行動は終わった?」
「解除の日時は分からないが、まもなく解除されるだろうとのことです。」
「荒らし会員に警告など行ったのか?」
「ペナルティーなど行っている途中です。」
「途中なのに行動が終わった?」
「上からの指示ですので、それ以上の情報は私どもにもない。」
「ところでこの件に際して苦情はどれだけ来ているか?」
「トータルでは分からないが、相当数来ている。
今朝もミーティングで私たちが始めに上に聞くのが
2ちゃんねる規制の件がどういう状況か?ということだ。」
26 :
過去ログから:03/03/04 02:13 ID:Qpr/+/a1
266 :心得をよく読みましょう :03/03/01 18:00 ID:ds5xnYvQ
最後のサポセン対応録(やますじさん)
センター長の配下の人:先方からの電話。
「2ちゃんねるとメールで協議している。電話はしていない。2ちゃねんると
話がつく、メドはない。
これ以上、あなたに言うことはないので、もうサポセンに電話をしないでくれ。」
「今いかなる対応をしているのか」
「いろいろやっている。内容は言えない」
「一般的に、YBBではログファイルから利用者を特定できるのか」
「プロバイダ責任法に違反しない体制をとっている」
「特定できるんですね? では、今回の件で、なぜ特定しないのか」
「いろいろやっている途中」
「ということは、特定できていないですね」
「2ちゃんねるを利用できない以外に、何か不都合な点がありますか」
「2ちゃんねるを利用できないのは不便。
さらに言えば犯罪の温床となるようなプロバイダーは危ないので使いたくないと思っている。
従って、プロバイダーをかえようかと考えている。」
「どうぞ、他社に乗り換えてください」
「適切なアドバイスありがとうございます。」
今回、わかったことは、電話で協議はしていないこと、と 犯人特定のメドが立っていないこと。
そして、YBBサポートセンターに、とっとと他社に乗り換えろ と勧められたことです。
27 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 02:13 ID:DuMwl8+Z
>>21 一人頭10件って事だろ
ヘルプディスクなら、実数ではその倍以上は来てると思うがな
漏れはサポートディスクやったが苦情は総数/サポート人数で出して単位は省略
多すぎたらより正確な数を出すための係数を掛ける
長い目で見た場合の苦情件数としてな
報告書美味く書かないと、俺のように免職になるが
28 :
過去ログから:03/03/04 02:14 ID:Qpr/+/a1
297 :心得をよく読みましょう :03/03/01 18:45 ID:68FWRfvs
とりあえずまた電話してみたらH井さん(男性)がでた。
2chの苦情は相当多いらしく、別に聞きもしないのにYBBやめるって香具師
相当多いって言ってたな。結局サポセンの香具師にはただ対応してると
応える様に言われてるらしく、結局はサポセンに電話するだけ無駄みたいだな。
300 :心得をよく読みましょう :03/03/01 18:50 ID:Sk+Y2xq9
暇だからかけてみた。
2ちゃんねるの回答待ちだと繰り返すばかり。
何日に送ったメールについての回答待ちかを聞いても
担当部署が違うので詳しいことはわからないと答えた。
じゃあ、その担当部署に何日に送ったメールの返事を待っているか
詳しく聞いて来いと言うと、2ちゃんねるの回答待ちですと答えるばかり…。
質問の答えになってねえよ。
10分でサポセンに繋がった。あんまり混んでない?
29 :
過去ログから:03/03/04 02:14 ID:Qpr/+/a1
367 :心得をよく読みましょう :03/03/01 21:45 ID:PDMm1XPq
昨日、サポセンに電話。担当は女性の方。
Q.書面による解約は出来ないんですか?
A.できません。web上か、こちらの電話でも可能です。
Q.電話じゃ記録が残らないですが・・・。
A.こちらで記録しておきます。
Q.申し込んだ方で記録を残しておきたいのですが・・・。
A.じゃ、解約画面をプリントアウトしてください。
Q.普通、契約って書面で行うもんでしょ?
A.こちらでは書面では行っておりません。
・・・。
30 :
過去ログから:03/03/04 02:15 ID:Qpr/+/a1
601 :心得をよく読みましょう :03/03/02 09:26 ID:R5987Lni
>>596 十回くらいリダイヤルすれば繋がったけどな>昨日
>>599 「どんな回答を待っているのか?」と聞くと
「西村さんの解除の連絡待ちです」と応えられた。
(サポセンではひろゆき=西村さんという敬称だったね)
で
「荒らし会員を特定できているのか?処分したのか?」と聞くと
「その過程です」との回答。
さらに
「過程なのに、管理者の解除待ちとは?」と突っ込むと
「こちらとしては、やることは全てやった」と開き直られますた。
「ログを確認しているのか?」
「回答できかねます。」
「管理者との連絡に何を使っているのか?」
「メールのみです。」
結局、何一つ進んでないようです。・゚・(つД`)・゚・
31 :
過去ログから:03/03/04 02:15 ID:Qpr/+/a1
710 :心得をよく読みましょう :03/03/02 13:25 ID:MdryBh+Y
電話してみました。既出とは思いますが内容を書きます。
YBB「YBBとしては2chに謝罪のメールを送ったので、あとは2chの管理人の判断を待っている」
俺「荒らしたユーザーの特定と警告は行ったのか」
YBB「こちらでは詳細の内容については答えられないが、規約に基づいてそのユーザーのYahooIDの解除を行った物と考えている」
ということでした。
ひょっとして個人の特定ができていないのかな?
32 :
過去ログから:03/03/04 02:15 ID:Qpr/+/a1
719 :心得をよく読みましょう :03/03/02 13:35 ID:Crzhtl8E
>>714 >>710ではないが、俺が電話した昨日の段階では
「2/26のセンター長のメールが謝罪メールかどうかの確認がとれていない」
というような事サポセン逝ってたよ
意味不明なのだけど
「YBBとしては最善の努力を行っている」ということらしい。
その最善の努力ってのがいくら聞いても分からない。
「どのような謝罪メールなのか?」と聞いても
「お応えできない。」
「いつ謝罪メールしたのか?」と聞いても
「お応えできない。」
もうだめぽ
33 :
過去ログから:03/03/04 02:17 ID:Qpr/+/a1
730 :心得をよく読みましょう :03/03/02 13:39 ID:ASsrwKGk
>>725 わしは、ハードクレーマーの旗を立てたれ、サポセンに「二度と電話するな。
いやならYBBやめろ」と言われたので、
当面、電話する勇気がない。
後進の諸君に期待。
877 :心得をよく読みましょう :03/03/02 16:48 ID:MdryBh+Y
電話したら、YBBはすでに謝罪メールを送ったからあとは管理人次第です、
と言ってたけど本当だろうか?
ぴろゆきが謝罪メールの存在を隠してるか、YBBが嘘をついて
謝罪メールを送ったと言っているのか?
34 :
過去ログから:03/03/04 02:17 ID:Qpr/+/a1
910 :心得をよく読みましょう :03/03/02 18:54 ID:SRen5u31
YBBに電話してみた。(繋がるのに1時間近くかかった)
「いつまで続くかわかりません。意味、解りますか?」と、言われた。
前に突然、ADSLがエラー状態になり、ネットができないのでYBBに電話したら、
「YBBのHPを開けてください。」と、言われた。
私は「どうやって見るんですか?繋がらないから、今電話しているんでしょ。」
と、言った。YBB側は、「そうか・・・」と、言った。
現状の把握が、YBBには難しい事が多々あるみたい。
・・・・・・・・・・あぁ・・情けない
35 :
過去ログから:03/03/04 02:18 ID:Qpr/+/a1
915 :心得をよく読みましょう :03/03/02 18:58 ID:o6zqwbbh
俺も繋げない時にYAHOOのHP見ろといわれた。
マニュアルを見ながら対応してるのか?
本当に詳しい人間を配置しろよハナクソが。
マジで殺すぞボケ
最新のログから
◆3月1日にYBBサポセンのやますじさんから、
「どうぞ、他社に乗り換えてください」と言われた.
◆私 YBB解約の理由をYBBにきかれ いちおう、
セポセン センター長の対応の悪さを言いました。
◆ネットが急につながらくなってヤフーbbに抗議の電話したら対応が悪かった!
ムカツクカラ解約してやる!他のプロバイダ入るからずっと規制でもしてろ!
素敵すぎる>YBB
入ろうとはこれっぽっちも思わないが、みてると笑える。
本当にプロバイダか?
yhooって馬鹿の証か?
37 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 03:03 ID:HQ//K7AD
>>36 ahooが以下に莫迦かが今回の件で実証された罠。
38 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 03:09 ID:URZYJVFz
39 :
&喜び組:03/03/04 03:10 ID:6UtNpZY0
40 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 03:11 ID:URZYJVFz
41 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 03:15 ID:v2fPZoBk
YAHOOって、ほんとはプロバイダ業がメインじゃなくて、個人情報収集のための
機関なんじゃないの?
全然対応していないし、外資系だし。
CIAとかナオコンサバティブとかキリスト教原理主義あたりが
運営しているんじゃないの?
42 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 03:16 ID:v2fPZoBk
(誤)ナオコンサバティブ → (正)ネオコンサバティブ
43 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 03:16 ID:URZYJVFz
ヤフーの株掲示板でヤフーの実際の状況書き込めば、いくらヤフーがバカでも対応するしかないだろ
今日なんかストップ安だしな
44 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 03:17 ID:URZYJVFz
お前らが早く2ch本体wに戻ってくるのを待ってるよ
Yahooメッセンジャー企業内で使ってるやつから
内部情報抜き放題
46 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 03:28 ID:O9hfMFbx
Yahoo!BBに加入するとYahoo!オークションが無料で使えるって本当?
友達にオークションが無料なるか入れって言われてるんだけど
47 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 03:28 ID:7AxA/ovh
無料期間終わったばっかで解約したら契約違反かな。
さっさと解約したい。
49 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 03:33 ID:OV+gwYJd
明日は
[2ちゃんねるとしては、26日に西村さんが送ったメールの返事を
待っているのだか、返答メールはしないのか?]
と聞いてみようか?
50 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 03:36 ID:mur5bxXW
>>49 たのみまつ。
なんせ、2chからの回答まちだそうだから・・・
51 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 03:37 ID:eluBAcNC
西村さん?西村でいいよ。あんなバカ。
52 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 04:06 ID:6UtNpZY0
>>41 孫は北チョソ第5課の工作員。
YBB加入者は個人データーとられて松。
ヒッキーは拉致ってもバレないので拉致られ松。
53 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 04:07 ID:OV+gwYJd
>>51YBBにかけるには
この方が話しやすいんだよ。
54 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 04:08 ID:HQ//K7AD
明日は休みだし暇だから30分に1回の割合で電話してみるか・・・・(w
YBBの電話代金はただなの?
56 :
:03/03/04 04:14 ID:6UtNpZY0
>>55 YBB同士はただだが盗聴されて松。
もちろん内容は北チョソ(以下略・・・
57 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 04:15 ID:E8aajUs3
ahooは、この件で白服の派遣元締とサポセンの派遣元締に幾ら払うのだろう?
何か、香具師のあおり方見ているとどうしてもahooとの金銭トラブルとしか思えない。
携帯へのスパムメールの方が、客にとっては問題だったのに。
結局、通信業者とスパム業者が儲かれば良かったのか。
最近むかついたスパムは、住宅地図業者が仕掛けたスパムだった。
58 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 04:19 ID:eluBAcNC
犯罪かどうかを決めるのは司法であってプロバイダーでは無いのですよ。
荒らしが犯罪かどうかプロバイダーに決めることはできません。しかし
誰が何時何処にアクセスしたかを調査するのは明らかに犯罪行為です。
相手が司法によって犯罪者と確定していればいいけどもし犯罪が立証され
ないと調査したヤフーが一人相撲で犯罪を犯したことになってしまう。
契約者の行動を暴く行為はプロバイダーにとっては破滅的犯罪です。
基本的には「犯罪かどうか」を私人、私企業は決める権限は無いのです。
59 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 04:24 ID:OV+gwYJd
dakara?
60 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 04:32 ID:eluBAcNC
ヒロユキは警察に訴えればいいんですよ。
ひろゆきが「犯罪だ」といえば「犯罪」なのですか?
ヒロユキは神ではありませんよ。犯罪でないかも知れない
のにプロバイダーが加入者の個人情報、行動を暴ける訳
ないでしょ。
61 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 04:39 ID:dDx4qhpI
>>60 言われてみれば確かに家宅捜索を無断でやるようなもんだな。
62 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 04:50 ID:dDx4qhpI
ぴろゆき「向かいのビルに住んでいる者ですがここのビルの住居者から石を放りこまれますた。」
ビル管理人「ありゃりゃ、そりゃ大変だね」
ぴろゆき「ここのビルはそれぞれの室内に監視カメラを設置してますよね。」
ビル管理人「ええ、義務ですから。」
ぴろゆき「その監視カメラに犯人が狙撃する映像が残されているはずです。確認して注意して下さい。」
ビル管理人「少々お待ちください」
ぴろゆき「ちょっと遅いよ、早く確かめてよ」
ビル管理人「ねぇねぇ、これって勝手に見ていいの?警察に通報してからじゃなくていいの?」
63 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 04:53 ID:eluBAcNC
>>62 それが変です。
なんで警察に届けないの?
やましいところでもあるのでしょうか。
ヒロユキはこのままでいいんですよ。
65 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 04:54 ID:56OINxeb
他のプロバイダの対応はどうだったのでしょうか?
ていうか、アホ丸出し。
66 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 04:55 ID:dDx4qhpI
>>65 他のプロバイダが法に触れていたかもしれない可能性は無視でつか?
67 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 04:57 ID:eluBAcNC
単にヒロユキは警察にも相手にされないカスだということではないんですか?
68 :
あは:03/03/04 04:58 ID:4dGvmCeP
最後のサポセン対応録
「2ちゃんねるとメールで協議している。電話はしていない。2ちゃねんると話がつく、メドはない。
これ以上、あなたに言うことはないので、もうサポセンに電話をしないでくれ。」
「今いかなる対応をしているのか」
↑
アハハハハ!!!ワッハッハッ!!当然、こうなるに決まってるわな、いやあ、
ヤフーも言う時は言うんだね−、なんかすgっげええええええええええええええ
気持ちいい!!スカっとした、おれはずっとこれを待ってたのかもしれない
これを現在のヤフー契約者全員に見せたい
この馬鹿がプロバイダーに叩かれている姿、もう最高!!おれはずっとこれを
待っていたよ、おれはこれからもヤフーを続けるね、ここまでスカッとしたのも
初めてだ
ただ、残念なのは何でこの馬鹿を強制解除しなかったてことだな、こいつが生き残ってることだけは腹立つよな
もう、解除しますねってもう一押しやってほしいな!!
69 :
あは:03/03/04 04:58 ID:4dGvmCeP
2チャンに相当痛い思いされて、腹立ってるのは当然だろうな
規制された日からずっと中傷されてるし、実際に行われてないネタを書かれてるしな!!
殺人者が人権を侵害されたって訴えるのと一緒だな、自分の被害しか訴えない馬鹿どもは自分の過ちを考えないからな
死んでも2チャンには謝らないでほしい、逆に訴えて潰してほしいってのが
ヤフーとユーザーの大半の本音だろうね
無料キャンペーンの恩恵だけ受けて、解除だなんだの文句言ってるやつはとっととうせろ
ヤフーは1年以上は契約しないと儲からないシステムなんだよ、おまえらにただで金配っただけ感謝するんだな!
(これは上より前に書いたスレな、そして上が本物の電話した馬鹿な)
70 :
あは:03/03/04 04:59 ID:4dGvmCeP
2チャンがなんたらかんたらって電話する馬鹿ユーザーがいるってんなら
そいつの顔、見てみたいね
生きる価値のない「馬鹿」ぶりをおれに見せてくれ
本当に迷惑電話する馬鹿、いるんだね
(で、これももっと前のスレな、そして、3つ上がその結果だな、いやあ、馬鹿っぷりを見せてくれたガキの顔を見たいのう、余は満足じゃよ)
71 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:00 ID:56OINxeb
>>66 逆に聞くが、プロバイダには、迷惑行為の防止という責務と、入会時にユーザーにその規約
を守るように契約を提示し、承諾した場合にのみサービスを提供しており、その中に、ユーザー
の迷惑行為の禁止が含まれている訳だが。
キミはいったいどんな法律に、他のプロバイダが触れて違法だというのかね。
ちっと、考えてみろ。(w
72 :
あは:03/03/04 05:01 ID:4dGvmCeP
いい加減に気づけよ、そこのあなた!!
ここ「2チャンネル」の掲示板は「嘘をついて中傷してもいい」というふざけたきまりがあるため、みんな「ネタ」を書きまくります。
ネタというのは、あってもないことをあったように書き、みんなを信じさせる情報であり、ここの掲示板を見た瞬間、
「ふーん、こんなことがあるんだー、ここっておかしいよねー」
と情報を誤認してしまいます
これは2チャンネルのひきこもりオタク連中の「思うつぼ」、つまりみんな
影で「アハハハ!!この馬鹿、ヤフーを解除しやがった!!ヤフーを馬鹿企業だと思いこみやがった!!」とパソコンの前で笑っているのです
現に検索で2チャンネルというものを調べて下さい、どれだけ腐っているか気づき、そしてその腐った情報に「あなたも一緒に馬鹿扱いされ」信じこまされ、笑われているかがわかるよ
わたしはヤフーBBですが、とてもいい会社です、対応も親切だし、オークションを使った人はどれだけユーザーの希望に答えてくれているかは一目瞭然です
とてもすばらしいです!!「実際に使っている人」の正確な情報を聞きましょうね
2チャンネルでネタを吐く馬鹿どもは、なりきり演技の使ったことのない他プロバイダーの社員や支援者なのですから!!
73 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:05 ID:dDx4qhpI
>プロバイダには、迷惑行為の防止という責務と、入会時にユーザーにその規約
>を守るように契約を提示し、承諾した場合にのみサービスを提供しており、その中に、ユーザー
>の迷惑行為の禁止が含まれている訳だが。
で、この契約を破ったと確認した場合にはログを見ても良いってことか?
いや、それが合法だってんならいいんだけどね。
74 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:05 ID:sh+uQZPX
>72
ヤフー掲示板も相当腐っていると思うがな
75 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:09 ID:4dGvmCeP
なんか最近、こんなことがあったみたいです
ここと関係があるかはわからないですが、電話でこのようなことがあったみたい
なんですよ、参考にしてみて下さいね
●3月にヤフーBBサポセンのOOOさんから、
客側「2チャンネルを再開しないと解約しますよ?ヤフーが悪いのは一目瞭然
でしょ?あなたたちのふざけた態度はなんなんですか?」
「いや・・、だから何度もおっしゃるように・・」
客側「ヤフーはいつもこんな感じなんですか?2チャンネルに全部、書き込み
ますからね、ふざけるな!詐欺会社!!」
「だから、2チャンネルは個人サイトとして・・」
なんか20分ほど話しをしたらしいですが、10分ほどで途中で客側がきれた
らしくて、何を話しても通じなかったみたいなんです
最後に
「もう、おまえらの会社はドキュソ会社だから、解約するからな!なめるなよ!!」
「どうぞ、他社に乗り換えてください」
との対応だそうです。
76 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:11 ID:dDx4qhpI
迷惑行為を行ったユーザーが発見され次第、ログを確認してユーザーを特定し、
注意メールを遅らせていただきます。
なんてのが契約に書かれていたらオッケーだと思うけど。
そうで無いのなら法的におかしいんじゃないかな。
77 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:11 ID:sh+uQZPX
>73
ISPにはいつでもログ見れる状態にあるわけだから
合法もクソもないだろ
ログを見ないでどうやってその人が迷惑行為をしたと解るのですか?
規約に迷惑行為をすれば責任を問うと書いてあるなら、迷惑行為かどうかの調査の為にログを見るのは当たり前ですよね。
それとも、ログも見ないで当てずっぽうに判断しますか?それこそ無法な振る舞いでしょう。
79 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:13 ID:dDx4qhpI
>>77 役所の人間は保存されている情報は何を閲覧してもオッケーだっけ?
80 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:15 ID:eluBAcNC
81 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:15 ID:sh+uQZPX
>79
役所って何
何の話しているの
82 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:16 ID:dDx4qhpI
>>78 >ログを見ないでどうやってその人が迷惑行為をしたと解るのですか?
YBBユーザーが荒らした事実は特定出来るはず。
個人を特定するのはログを閲覧しないと出来ない。
で、責任を問う為に情報を閲覧することは違法ではないのか?
警察の許可、契約の際の許可無しに。
83 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:17 ID:4dGvmCeP
客側B「ひろゆきとちゃんと話し合ってんの?やる気あんの?やってられないね、この会社はよ
あんたじゃ話しにならねえよ、上を出せ!」
「ですから、わたくしどもの対応としましては、前に話した通りです」
「うるさい!いいから上を出せ!!なめんな!!」
上司「お電話変わりました。申し訳ないですが、弊社の対応に関しましては
いろいろと努力はしてますので・・」
客側「はああ?なんだよ、それ!もう、いいわ、ここじゃ話しにならない
今すぐ解約します!!」
上司「解約手続きは・・・、解約のご理由を参考に・・・」
客側「おまえだよ!おまえ!!センター長がドキュソで対応が悪いからだよ!」
電話の周りの人もかなり引いていたみたいですよ
84 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:17 ID:dDx4qhpI
>>81 いつでも見ることが出来る情報は
いつでも故意に見て良い情報なのか。
85 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:18 ID:56OINxeb
>>75 どんなに客が切れても
「どうぞ他社に乗り換えてください」
っていった時点でサポートは失格。
私も昔サポート会社で仕事してたが、そんな事いったら、即座に首は決定。
レベル低いじゃなくて失格。
86 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:19 ID:Hqr4ZpK4
クチビルオバケは自由に中傷できる場を与えて支配者気取りっことだ
87 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:20 ID:56OINxeb
4dGvmCeP、サポートセンターからも工作員いれてんのかよ。(w
まさに必死。YBB必死ですなぁ。
88 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:20 ID:sh+uQZPX
>83
電話の周りの人が、電話の向こう側の人の会話何で聞こえるのよ
89 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:22 ID:eluBAcNC
90 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:22 ID:MN3K9VQ6
YBBの中の人は無能ですね
91 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:23 ID:dDx4qhpI
プロバイダには、迷惑行為の防止という責務が法で定められているのなら、
迷惑防止行為の為に手段を選ばなくてオッケーなのか???
そーでなければどこまでその手段は限定されるべきなのか?
92 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:24 ID:dDx4qhpI
93 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:26 ID:4dGvmCeP
●客のネットトラブル
客側C「あのー、ネットがつながらないんですけど・・」
「これこれこのようなケースであると思われますが・・」
客側C「つながらねええよ!!なんとかしろ!!ヤフーBBはこういうアホしかいないの?
他のプロバイダーならすぐに解決したぞ」
「ですから、他の可能性として、これこれこういう可能性もありますので
まずはモデムを外して直接回線に・・」
客側C「だから、つながらないって!!わっかんないやつだなー!!」
「すいませんが、ここはサポートセンターですので、専門的に扱う番号に
おかけ直し頂けますか?」
客側C「そんな面倒なことできません、自分で解決するからもういいです」
ガチャッ!!この後、すぐに隣りでこの件に関する苦情が入った
ネットがつながらなくなったので、抗議の電話したら対応が悪かった!
ムカツクんだよ!解約してやる!他のプロバイダ入るからずっと規制でもしてろ!ヴォケ!!
と言われました
>>80 それは規約によると思います。
例えば「会社が迷惑行為と判断した場合、会社側から一方的に解約できるものとする」とあれば会社はそう判断すれば解約できる訳です。
>>82 この場合の責任は法的責任ではなく規約上の責任な訳で、裁判所の(増してや警察の)許可は必要ないのではないでしょうか?
この約束をやぶったらこうする、と言う契約に同意したわけですからね。
そして迷惑行為に対処する場合、ログを見ざるを得ない訳です。
勿論、YahooBBの契約内容に「迷惑行為に対して対処する」と言う趣旨の条項が有れば、と言う前提ですが。
95 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:29 ID:sh+uQZPX
>93
その書き方だと、アナタはYBBのサポートということですよね
96 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:32 ID:dDx4qhpI
>>94 YahooBBの契約内容見直してきまつ。ありがd
97 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:34 ID:MuMJerfh
56OINxebの言うとおりだと思うが。
ここでYHBBを擁護する奴は工作員だと思われても仕方ない。
それだけの事をお前らはやったんだから。
荒らしもどうせお前ら工作員が連係してやったんだろうけどね。
98 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:37 ID:u+/sbRth
「お待ちください、対応中です」は、サポートではない。
問題が解決してないのだから、何度でも苦情はかかってくる。
いつまでも「お待ちください」を言い続けられたら人は怒るのが当然。
プララは一瞬で問題を解決できたけど、yahooは問題を解決しないから苦情が来る。
サポートが嘘を繰返すなら、「上の人に代われ」と言うのは当然の事。
2chに対応したくないなら、はっきりそう言えばいい。
2chに対応したいなら、すぐにやるべきだ。
他のプロバイダが一瞬でできたことを500時間かけてやるアホがどこにいる?
「お待ちください」と言いつづければ解決すると思っている。
99 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:37 ID:u+/sbRth
当然だろ20分間ものらりくらりと、嘘をサポートが喋ってれば、
健全な人も切れるだろ。
サポートは「対応中です」と、嘘を1週間以上も言い続けてるし、
「2ch側の回答待ちです」をくりかえしてる。「yahoo」側の問題だと言う事は、
サポートにも苦情電話で伝わってるはず。
対応する気があるのか、対応する気がないのかそれだけをはっきりさせればいいのに、
「自称対応中」を繰返すだけ。もはや犯罪級のサポートです。
>>91 それは指摘の通り難しい問題です。
然し社内から個人情報が漏れず、社員も個人情報を悪用しなければ、被害は無い訳ですよね。
ですからその限りでは、ログの閲覧行為は許容範囲なのではないでしょうか。
>>96 法的な責任と規約上の責任を分けて書きましたが、規約を遵守する義務は結局法律に立脚している訳で、
実際には別ではないのですが、解りやすさの為に分けて書いたことを理解してください。
この場合ログが見られた事を不当だと言うなら直接ログ閲覧は違法と言うのではなく、
・規約がそもそも無効である
・規約違反をしていないのに規約違反とされた
・規約違反に対する対処が、規約に書かれた物以上だった
と間接的に行くしかないと思います。
全然法律に詳しくないので、これ以上は専門家に任せましょう。
101 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:44 ID:MuMJerfh
グダグダうざいな。
全部YBBの工作員の仕業だろうが。
102 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:45 ID:dDx4qhpI
第10条
2.本サービスを利用して行われた通話は、全て会員によって行われたものとみなします。
この場合において、第三者による不正使用等が行われた場合であっても、当社は責めを負わないものとします。
第11条
1.会員は本サービスの利用にあたって以下の行為を行ってはならないものとします。
(2)他者もしくは当社の財産、プライバシーもしくは肖像権を侵害する行為、または侵害するおそれのある行為。
(3)他者もしくは当社に不利益もしくは損害を与える行為、またはそれらのおそれのある行為。
(4)他者もしくは当社を誹謗、中傷する行為。公序良俗に反する行為もしくはそのおそれのある行為、
または公序良俗に反する情報を他者に提供する行為。
(5)犯罪的行為もしくは犯罪的行為に結びつく行為、またはそのおそれのある行為。
(6)事実に反する、またはそのおそれのある情報を提供する行為。
103 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:46 ID:Z3ykr1ZF
ウンコ西林の自演荒らし↓
規制
↓
ウマー
104 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:48 ID:dDx4qhpI
第28条(個人情報等の保護)
当社は、本サービスの提供に関連して知り得た会員の個人情報(以下「個人情報」といいます。)を、
次の各号の場合を除き、本人以外の第三者に開示または漏洩しないものとし、
かつ本サービスの提供のために必要な範囲を超えて利用しないものとします。
(1)個人情報を適切に管理するように契約等により義務づけた業務委託先または提携先に対し、
本サービスの提供のために必要な業務を委託する目的で個人情報を提供する場合
(2)協定事業者等に個人情報を提供する場合
(3)本サービスのサービス向上等の目的で個人情報を集計および分析等する場合
(4)前号の集計および分析等により得られたものを、
個人を識別または特定できない態様にて第三者に開示または提供する場合
(5)その他任意に会員等の同意を得たうえで個人情報を開示または利用する場合
(6)裁判官の発付する令状により強制処分として捜索・押収等がなされる場合、
法律上の照会権限を有する公的機関からの照会(刑事訴訟法第197条第2項等)が
なされた場合その他法令の規定に基づき提供しなければならない場合
(7)人の生命、身体および財産等に対する差し迫った危険があり、緊急の必要性がある場合
105 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:50 ID:4dGvmCeP
「どうぞ他社に乗り換えてください」
は相手に聞かれて、可能性の一つとして答えたんですよね
これからの参考にします
誤解された点は反省させてもらいます
106 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:50 ID:P9Sr+IEE
>>72 嘘を嘘と見抜ける人でないと2ちゃんねるを使うのは難しい
107 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:50 ID:MuMJerfh
工作員必死だな(≧▽≦)ブッハハハ
108 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:52 ID:u+/sbRth
1. 何故にYBB全面規制?
→固定IPじゃないから荒らしのIPだけ規制しても意味が無い。
2. もっといい対策ないの?
→ない。もしあるんなら管理人に教えてあげるべし。
3. 2ch側は荒らしの個人情報を求めているの?
→全然。何か対処しろと言ってるだけ。
4. 串使って荒らされたのに何故YBBを規制?
→YBBユーザーが串使って荒らしてたから。
5. このままじゃんじゃん規制されてったら何処も書き込めなくなるじゃん。
→普通のプロバは対応が早いので問題ナス。
109 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:52 ID:4dGvmCeP
ばらさないで下さい
首になっちゃいます
110 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:55 ID:dDx4qhpI
本サービスの提供のために必要な範囲を超えて個人情報を利用しない
↓
必要な範囲であれば利用する
・・・迷惑行為の防止という責務が法で定められているのなら、
その責務に対してログを故意に閲覧し利用出来るってことだな。
ふう、スッキリしたよ。
つーわけで、YBBに逃げ場は無い、と判明致しました。チャンチャン
111 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:57 ID:4dGvmCeP
とにかく思うことは
今まで他のプロバイダーがさんざん、管理人さんに頭を下げて
調子にのらせすぎたんだと思いますね
管理人さんは自分を神だと思っていますし、絶対だと思ってます
それを慕うプロバイダーや、2チャンネル利用者が支持してきたからではないでしょうか?
さらに2チャンネルの苦情の方々も冷やかし半分の人がとても多いです
わたくしどもはわたくしどもの規約、方針がありますので、他社と比べられても困るんです
112 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 05:58 ID:56OINxeb
>>104 あのな、そもそも2ちゃんは個人情報を要求してないんだよ。
的外れにも程度ってもんがあるが、キミの認識は、北朝鮮のミサイル照準精度より、的外れ。
他のプロバイダもひろゆきに、個人情報は伝えていない。自社内で当該問題ユーザーを特定
し、社内規定に沿って、警告、IDの一時停止など再発防止措置をとり、
ひろゆきには、そういう措置をとりましたと、個人情報を除いて、通知している。
ひろゆきが欲しがってるのは、荒らし行為をしたものをプロバイダが特定して、有効な再発防止
措置をとること。
個人情報なんか、最初から求めていない。
理解できる?
dDx4qhpI
面倒なこと確認してくれてありがとう
アホな俺でもYBBが悪いってことが分かった
114 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 06:00 ID:u+/sbRth
>>111 2chに対応する気がないなら、はっきりと言えばいい。
yahooユーザーは2chに書きこみができないとわかれば、
ユーザー側で今後の進路の選択ができる。
yahooは「対応中です、お待ちください」と言いつづけてるだけ。
今のところ、回答と呼べるものを何一つだしていない。
それが、問題なの。
yahooのシステムや、yahooの倫理規定上、2chに対応できないのなら、それを宣言すればいい。
ユーザーは、あきらめることも、やめることもできる。
115 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 06:01 ID:efPjyfB6
111 名前:心得をよく読みましょう 本日のレス 投稿日:03/03/04 05:57 4dGvmCeP
とにかく思うことは
今まで他のプロバイダーがさんざん、管理人さんに頭を下げて
調子にのらせすぎたんだと思いますね
管理人さんは自分を神だと思っていますし、絶対だと思ってます
それを慕うプロバイダーや、2チャンネル利用者が支持してきたからではないでしょうか?
さらに2チャンネルの苦情の方々も冷やかし半分の人がとても多いです
わたくしどもはわたくしどもの規約、方針がありますので、他社と比べられても困るんです
YBB工作員逆ギレ。
激しくワラタ。マジで工作員だった。
116 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 06:01 ID:5+UGtZtf
(3)本サービスのサービス向上等の目的で個人情報を集計および分析等する場合
(4)前号の集計および分析等により得られたものを、
個人を識別または特定できない態様にて第三者に開示または提供する場合
も利用出来ますな。
>>112 一応I「SPによるログの参照は合法か?」と言う疑問もあったので、それに対する回答ではないでしょうか?
>>111 YahooBBの規約によると、今回の問題は十分対処の対象だと思われますな。
因みにYahooBBの関係者であるような書き込みをすると、色々問題が出るかもしれませんので、友人としてその点忠告しておきましょう。
118 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 06:01 ID:56OINxeb
>>111 YBBサポートセンター名物逆ギレ
キタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
笑わせてくれてありがとう。
期待を裏切らないなぁ。(w
119 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 06:02 ID:dDx4qhpI
>>112 個人情報を利用する行為に付いて調べたわけであって
個人情報を第三者に開示する行為に付いて調べたわけでは無い。
おまいが漏れの過去レスきちんと読め。
この規約内容を盾にもう一回抗議電話してみよっと。
120 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 06:04 ID:kcfh2KOk
>.116
(´・ω・`) ?
121 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 06:05 ID:56OINxeb
>>119 ちょっと104の意図がはっきりしないが、なにか行き違いがあったようだ。
とりあえず、頭さげる。
がんがれ。
122 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 06:05 ID:fnCYdMCs
2チャソユーザーって現実はごく少数
だからヤッホーも相手にしない
123 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 06:06 ID:4dGvmCeP
サポートセンターの通話の待ち時間が40分から15分になりました
もしかして、解約者の影響ですか?
逆に利用者は、ヤフーが軽くなって便利になってます
回線を軽くするためにヤフー利用者の人が、やってたんじゃないかと疑ったりしてます
124 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 06:08 ID:dDx4qhpI
125 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 06:10 ID:4dGvmCeP
>>117 忠告どうも!
訂正します。関係者ではないです。信じて下さい。
126 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 06:11 ID:4dGvmCeP
みなさん、昨日の夕食はなんでしたか?
今日の夕食は何か楽しみですよね?
>>125 わざわざ名前欄消したのはどーして?
…いや、今更突っ込むべきかどうなのかかなり迷ったんだが。
128 :
心得をよく読みましょう :03/03/04 06:12 ID:sKS42aMi
これだけ苦情入れても動かないahooだから
通常の個人サイトの管理者程度では絶対うごかんな
むかつくヤツのHP荒らすには無料期間で入って
さっさと解約すればおとがめ無し
悪さするならahooか
>>126 必死だなwってツッコミ入れて欲しいのか?w
130 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 06:15 ID:4dGvmCeP
ログをコピーしただけ
今日はハンバーグかもしれませんね
みなさんの今日の一日の、幸福をお祈りしていますよ
「関係者」でないとすると、問題の当事者そのものなわけか。
…こんなのが社会人だと思うと何だかなぁ。
132 :
心得をよく読みましょう :03/03/04 06:18 ID:sKS42aMi
俺さぁ〜以前開通までに1年以上待たされて、メタル回線変更に10400円前払い
させられて文句言うと解約勧められるは金は返さないって言うしもう途方に暮れたよ
ahooのサポセンって少し文句言うと電話切られるし金は返してもらえんし
ahooも2ちゃんにいろいろ暴露されて書き込み規制された方が良いと思っているよ
下手したら社員がやっているかも知れない。
あの会社なら有りうると思うしさ
133 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 06:20 ID:kcfh2KOk
もうネタかマジかわかんねえよヽ(`Д´)ノ
134 :
心得をよく読みましょう :03/03/04 06:21 ID:sKS42aMi
ネタじゃないよ
…目が点になってる人と笑い死にしてる人と「俺って釣られてる?」って思った人、合わせて9割強と見た。
しかし、クレイジーを見るのはやはりいいものですね。
136 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 06:29 ID:56OINxeb
>>133 マジだよ。
よかったじゃん。はっきりして。
YBBは対応する気なし。=規制解除去れる事なし。
が決定した訳で、判断しやすくなったでしょう。
しかし、クレイジーな趣味だな。
138 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 06:36 ID:kcfh2KOk
4dGvmCeP は
YBBマジ工作員ってことなんだな?
もうきりがないからそう思いこんで寝る
音声取ってうぷれ!
>>136 本当に対応する気が無いのか、私には疑問です。
対応しないのに引き伸ばす理由が見当たらないからです。
実際にユーザーが減るかどうかは別にしても、減る可能性は有ります―――これはYBB側も解っている筈です。
その危険性が解っていて、果たして一人のユーザーをどうして庇う必要があるでしょうか?
仮に本当にその犯人(容疑者)が庇う必要のある重要な人物なら、警告したと嘘をつく事は出来る訳ですし、嘘にならない様に形式的に警告を発するだけでも良いのです。
(そう言う意味では、根本的な所では嘘を付かずに誠実に対応しようとしている、と好意的に見ることも出来なくも無いでしょう)
その様な策に出ない以上「対応しようとしているが、対応できない」と考えるべきではないでしょうか?
141 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 06:59 ID:u+/sbRth
対応しようとしてるが、対応できない=無能、能無し。
>>140 >対応しないのに引き伸ばす理由が見当たらないからです。
それについての解答は予測でしかないが大概の人は判ってる。
はっきり対応しない!というと種種の問題を引き起こすしなにより
「解約者が続出して痛手になる」
からでしょう。とことん、自社都合で動くYBBならこんな事もあるのかもしれませんね。
143 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 07:09 ID:dkU7KmAd
総務省の方に電話した人は居ないの〜?
>>142 それなら「警告した」と嘘を付いた方が効果的でしょう。
こんな見せ透いた時間稼ぎは「対応できない」と認めるよりも解約者を続出すると、私は思います。
勿論その辺りのリスク判断はYBBによる訳で、彼らが私と同じ考えとは限りませんがね。
ただどう考えても、一番リスクが低いのは、本当に警告してしまう事です。
その方策を取れないということは、結局対処できないからだと思います。
145 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 07:19 ID:fKAbR4ok
今日も電話
明日も電話
明後日も電話
正直、サポセンを虐めるのは楽しい
146 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 07:21 ID:MuMJerfh
YBBは工作員雇って2ch荒らしたんでしょ?終わってるじゃん。
YBBの対応のまずさは雪印なみだと思う。
不信感を持たれて当然。
そんなこともわからない企業が上場してやってけるのか。
少なくとも俺はあほーの株は買わないよ。
>結局対処できないからだと思います。
それだと、別の大問題になるんですよ。
犯罪が起こった時に、IPから、該当者を特定できない、となると、プロバイダとして致命的
欠陥をかかえている(犯罪者天国)だという事になるので、それだけは口が裂けても言えない
と思います。
なので、曖昧に、対応中と言ってるんじゃないかと思います。
ただ、ここまで対応が遅くなってくると、本当に特定不可能なのか? という疑念はでてきますね。
149 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 07:26 ID:MuMJerfh
YBBも終わってるし、そんなトコに入る会員も生きる価値あるの?
あ、朝鮮人だからいいのか。
ソフトバンクは犯罪者の庇護者
ネット詐欺600件自供
(略)オークション入札者からの訴えで、ヤフージャパンは菅沼被告のIDを抹消。
しかし、ヤフーでは
抹 消 者 リ ス ト を 作 成 し て い な い た め、
菅沼被告は抹消後も数回にわたって自分の名前でIDを登録し、犯行を重ねていた。
(3/4中日新聞)
>>146 YBBの工作員である可能性は殆ど皆無だと思います。
工作員がわざわざYBBで荒らすと、貴方は思いますか?
私だったら他の会社を使わせて、YBBとの関係を少しでも隠そうとします。
それでも本当に工作員だったら、「警告しました」と2chに返事しておけばそれで済む訳ですし、この可能性は低いですね。
>>148 >それだと、別の大問題になるんですよ。
>犯罪が起こった時に、IPから、該当者を特定できない、となると、プロバイダとして致命的
>欠陥をかかえている(犯罪者天国)だという事になるので、それだけは口が裂けても言えないと思います。
>なので、曖昧に、対応中と言ってるんじゃないかと思います。
えぇ、その通りです。
ですから私も「対応したいが対応できない」と予想している訳です。
>ただ、ここまで対応が遅くなってくると、本当に特定不可能なのか? という疑念はでてきますね。
まぁ他に説明が付かなければ、そう疑わざるを得ませんよね。
さて、重要な証拠が残された訳だが、、、
4dGvmCePは首を洗って待ってた方が良いよ。
153 :
KO−KUN:03/03/04 07:37 ID:NrwKlJI0
漏れはメールでとりあえず抗議している。
この間、2つ目のメールを送ったが、返事が来ない。
「他のプロバイダーは対応が早いのに御社はなぜこれほど時間がかかるのか」
と抗議したよ。
154 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 07:46 ID:+WuAPyEI
>>114 そうですね
ここまで待たされるとはっきりやる気有るのか無いのか聞きたい
ahooに対処する気がないのならこっちが選択しないとどうしょうもないし
155 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 08:22 ID:6UtNpZY0
今朝来た人のために、
>>21-35 に、
「Yahoo!BBに抗議の電話をした香具師」の過去ログ集が掲載されてます。
156 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 08:38 ID:MN3K9VQ6
今日こそ頼むYBB
157 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 08:38 ID:u+/sbRth
サポートはプロバイダの義務。「対応中です」という嘘はサポートではない。
yahooは、メールでの問い合わせには、担当者は名前を名乗らないけど、
これもたぶん違法。
>>150 Y!はやはり「糞」だと認定された訳だな。
159 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 09:48 ID:RGvtgE+p
160 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 10:19 ID:QvuHaFim
YBBに企業として当たり前の対応を求める
漏れたちが常識知らずなのかもな。。。
そもそもYBBは騙してナンボの営業
スタイルなんだし。。。。はぁ〜・・・
162 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 10:32 ID:HQ//K7AD
さっきからサポセン繋がらん。
折角今日4回目の電話掛けてやろうと思ったのに・・・・
163 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 10:35 ID:I4HGcIuw
ヤフースタイル!
164 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 10:52 ID:9llh2dQZ
YBBは対応する気が無いなら、無いとはっきり表明したほうがいい。
宙ぶらりん状態が続くのは良くない。
165 :
部外者だが…:03/03/04 10:58 ID:2eifOuTq
抗議しますた、が、対応(・A・)イクナイ。
ちなみにダイヤルした客センは0120-919-820です。
まあ、最初入る時に一度契約解除したら再度と加入できません
などと言ってる時点で殿様商売してるなとは思ったけど…
ここまで酷いとはねえ。
167 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 11:05 ID:UQ73MrzK
昨日の日刊ゲンダイに、ヤッホーBBSジャパンは300万人の獲得を
しないと黒字化しないらしいと書いてあった。
168 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 11:11 ID:Qpr/+/a1
>>166 >一度契約解除したら再度と加入できません
それ、ほんとかよ。信じ難い商売やってるなー。脅迫に近いぞ。
7000近くあるISPでも、そこまでやるのは
YBBだけじゃないのか?
>167
グループ内の空売りで見た目の利益上げてるだけだから獲得しても怪しいモンだ。
170 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 11:13 ID:MN3K9VQ6
YBBって漢だな
>>166
願ったりかなったりだけど、すげーなー。
>>168 他の人は知らないけど漏れは言われた、
言われた時はビックリしたのと、よほど回線かサービスに自信でもあるのかなと思った。
漏れがISDNからの乗り換えおまかせパックだったからかな?
>>172 >最初入る時に一度契約解除したら再度と加入できません
>漏れがISDNからの乗り換えおまかせパックだったからかな?
加入といっているのでそうは受け取れませんね。
もと(ISDN)に戻れませんならわかるけど。
174 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 12:05 ID:Qpr/+/a1
とにかく、今回のことでYBBの体質なりは、
よーく学んだだろうから、解約、ISP乗り換えは
無駄にならないってことだし、これで学習出来なくて、
再度の規制にあったヤシは真性バカだってことだな。
175 :
ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:03/03/04 12:09 ID:???
ぶっちゃけ、時間の問題だと思われ。
176 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 12:09 ID:0hmc84K0
解除キター!
177 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 12:10 ID:oqz1ANE9
178 :
子沢山:03/03/04 12:11 ID:RsUAB5nx
>>175 解除 速、再規制はすんなよ。
マジ暴動起こるぞ!
179 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 12:11 ID:u+/sbRth
荒し⇒500時間後⇒規制解除⇒荒し⇒規制⇒500時間⇒規制解除⇒荒し⇒500時間後
180 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 12:11 ID:0hmc84K0
>>175 あのね
経過だけ知りたいんだよね〜
どうなってるんだか?知りたいんです。
182 :
(|| ゚Д゚):03/03/04 12:14 ID:Qpr/+/a1
>>175 うむ、再度の規制は「ぶっちゃけ、時間の問題だと思われ。」るということか。。。
>>179 スケージュール管理しろと。
いいかも。
184 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 12:20 ID:choUVmZ+
>175
規制解除したら解除したときに一言解除したって規制情報板にでもメモっといてくれると
ISPを選択する上で非常に参考になるんで是非やって欲しいんですが。
逆から考えると荒らしへの対応が目に見える形で残ることで
ISPのセールスポイントとして荒らしへの対応に注力するとこも出てくるかも。
そしたら対応がますます早くなって皆ハッピー。
186 :
185:03/03/04 12:24 ID:gA289L0d
あ、ヤフーは書いて在りました。すまそ。
ぷららが書いてなくて気になったのです。
ひょっとして解除されてなかったりするのか?
>>175 春厨に合わせて解除した自殺行為のようにも思えるのですが
>184
それはぶっちゃける必要無いじゃん。みんなわかってることだし。
190 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 12:25 ID:Tp3VP0Km
とりあえず●を買っておこうかな
191 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 12:25 ID:WTwnQ9JN
ひろゆき出ろ!↓
GoodLuck観て
ぶっちゃけって言ってみたくなったんだよ、きっと。
194 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 12:27 ID:E2uKZcHX
ヤフーユーザーは皆PCの前で今か今かと手が震えてるハズ。
195 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 12:30 ID:E4q/mBTT
規制解除してるよー(・∀・)人( ̄ー ̄)人(´_ゝ`)ノワショーイ
196 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 12:31 ID:bpTL8cOj
ヤフーユーザーはもちつくように。
197 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 12:32 ID:Qpr/+/a1
>>188 まあ、メールも届いたわけだし、他のプロバと差別無く同じ対応を
したということで評価に値するのでは。
199 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 12:40 ID:KcilZN95
>>190 次来たら買う
解除されなかったら来週には絶対買おうって思ってた
200 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 12:40 ID:Tp3VP0Km
>>198 一応、YBBでも
時間がかかるけど
ちゃんと対応できるってコトが分かったてホっとしたよ
201 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 12:42 ID:Tp3VP0Km
>>199 だな、次に規制されたら
即日に●を注文するよ
202 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 12:43 ID:Qpr/+/a1
>>200 これだけ時間のかかるISPも珍しい、ということも判ったのか?
203 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 12:44 ID:Tp3VP0Km
YBBユーザーの皆さん、規制解除おめでとうございます。
しかし、犯人の特定に12日掛かるっつーのも問題ですな。
なんにしろ、今回の件でYBBの経営姿勢が明るみになったわけで
YBBが根本から改善を行わない場合また同じ悲劇の繰り返しになる訳です。
荒らし本人の体質改善ももちろん大切ですが。
早い話が
「 荒 ら す な ヴ ォ ケ !! 」
「 プ ロ バ は ち ゃ ん と 仕 事 し ろ 、 カ ス !! 」
な訳です。
205 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 12:47 ID:oqz1ANE9
もう、ハン板は荒されていますけど・・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046707694/174-175n 174 :心得をよく読みましょう :03/03/04 12:05 ID:Qpr/+/a1
とにかく、今回のことでYBBの体質なりは、
よーく学んだだろうから、解約、ISP乗り換えは
無駄にならないってことだし、これで学習出来なくて、
再度の規制にあったヤシは真性バカだってことだな。
175 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :03/03/04 12:09 ID:???
ぶっちゃけ、時間の問題だと思われ。
やっぱ2ちゃんやるならマイナーなプロバが一番だな
207 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 12:57 ID:+ap+4ctS
>>206 俺OCNだけどそう思う。
メジャーなISPだと、スレ立て規制引っ掛かりまくるんだよな。
208 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 13:03 ID:ZcbmHNCL
2ちゃんのためにプロバ選ぶのもある意味すごいけどな(藁
209 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 13:04 ID:pLTCw0It
210 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 13:10 ID:33TAT5Vd
211 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 13:10 ID:ADstt7mF
YBBが本当に犯人を特定して処分したのかどうかは分からないんだけどね
>>211 まあ、またすぐに繰り返し規制されるだろうけど、
規制されないようになるには一体何人退会させる必要があるか考えると、
永遠に無理なわけで。
永久規制まで後何回繰り返すかが焦点だね。
YBB完全規制して2ch使いたい香具師はほかのプロバイダ使えばいいのさ
214 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 13:28 ID:HQ//K7AD
あまりに迅速(送信後6日)かつ具体的(テンプレ)で解約を決意しますた(泣
↓↓↓
こんにちは、Yahoo! BBカスタマーサポートセンターです。
Yahoo! BBをご利用いただきましてありがとうございます。
お問い合わせいただきました件につきましては、現在
担当部署にて確認中のため、ご迷惑をおかけして大変
恐縮ですが、今しばらくお待ちくださいますようよろしく
お願いします。
************************************************************
インターネット掲示板2chにおいて書き込みができない件ですが
御社におかれましてはいったい何日たてば対策がなされるのでしょうか?
2chのほうでは御社と掲示板管理人とのやり取りを公表しておりますが、
2/12日最初の連絡が御社に入ったにも関わらず放置し、そのことが原因となり
2/20日からYBBユーザーに対する規制が開始され、その後も2日間放置。
2/22日ようやく御社から2ch側にメールを入れ2ch側が即日回答したにも拘らず、また
3日間放置。
2/26日御社から添付ファイルが見れないので再送して欲しいとの連絡を2ch側に送付。
添付ファイルが見れないというメールを送るのに何故4日間もかかっているのか具体的
に回答していただければと思います。
御社の非常に遅い対応に多くのユーザーが迷惑を被っています。
重ねて書きますが、迅速かつ具体的な回答をお願いします。
215 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 13:31 ID:Qpr/+/a1
>>212 規制情報板
>さて、ご連絡いただきました件につきまして、頂戴しました情報
>をもとに弊社にて調査した結果、該当会員様の確認を行いました。
>早速、該当会員様に対し、サイト管理人様より迷惑行為のご連絡
>を頂戴した旨および、当該迷惑行為は弊社サービス規約に違反する
>行為である旨お伝えし、今後自粛するよう強く要請いたしました。
荒らした奴に、「自粛するように」だけだよ。
これでは、再規制もあり得るかもね。
216 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 13:32 ID:zl88ZXj8
感謝の電話をする人は
217 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 13:37 ID:sh+uQZPX
>216
そんな人いないでしょ
218 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 13:38 ID:56OINxeb
>>216 どこに?
ひろゆきんとこ?
それは迷惑だろ。
>219
YBBの香具師かは分からない罠。
でも高い確率でビンゴだな
224 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 14:31 ID:UKnmLB18
やっぱ特定出来て無くて苦情もいってないんじゃん。
225 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 14:32 ID:YzKvDq2E
この対応の遅さを見てまだ解約しない香具師は異常。
再規制前に変えとけ
226 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 14:40 ID:P1YUXZMT
この程度では規制にはならんよ、一気に512kbまで持っていかないと
この程度なら削除人が透明あボーンして終わり
( ´゚д゚`)えーーー
本当に犯人が特定できたのかと子一時間(ry
230 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 16:38 ID:N6vRpQAc
で、あれは解答して回答したの?
座布団ください!!!!!!!!!!!!!
231 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 16:40 ID:YCWI2Tse
802 名前:宮本語録 :03/03/04 16:36 ID:RFROTS6y
ゲハもきますた。同じくYBBの香具師かは分からない罠。
232 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 16:56 ID:N6vRpQAc
いまスレを一通り読んだけど
センター長なんか偉そう。偉いんだけど。
なんていうか二度とかけてこないでくださいとか、
どうぞ乗り換えてくださいとか。
それってBBが対応のまずさをやほおBBの
偉いんだぞこっちは!!っていう項目に
入りこませておまえらはどうせかくした、
インテリジェンスでないおまえらは
当社にそぐわない客だ!
って変換してる感じ。。
さっそく漏れの常駐してるスレにスクリプト広告コピペがきますた
まさのぶさんなんとかしてくださいおながいします。
糞スレが乱発してるんですが...
ガイシュツかも知らんがYBBの奴らはIP出すようにしてくらさい。
>235
出すなら全員出さないと意味無いだろ。
とか書いている漏れはYBBや規制には全く縁がないガナー
237 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 18:29 ID:oqz1ANE9
予想どおりの展開だ...
240 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 18:47 ID:dDx4qhpI
おまいら、もちついて書き込めよ
241 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 18:56 ID:YU0TSMmx
242 :
241:03/03/04 18:57 ID:YU0TSMmx
スレ違ったよこの野郎
>>237 PINGが通らないから落ちてるのかな、そのIPは。
244 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 19:06 ID:KcilZN95
>>241 それはいいすぎ
ただヤフーが3日で対処するはずがない
今すぐ早く対処すように電話した方がよさそう
ってつながらないんだが
245 :
b:03/03/04 19:13 ID:baPc2nuH
キムタクのぶっちゃけ効果
246 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 19:14 ID:HQ//K7AD
どうせ3日でybbが対応する訳無いんだから、いますぐ規制しても同じ
249 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 20:12 ID:MN3K9VQ6
また規制か
また、偽りの対処メール出したりしてな
251 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 21:57 ID:VAcrDmUG
アホーは永久に排除してくらさい。うざい。
実はフレッツの方が123円安い。
フレッツADSL モア(マイラインプラス割引)2430円+モデムレンタル490円+BB.Excite 500円 = 3420円
Yahoo!BB(12M)2480円+モデムレンタル890円+NTT回線使用料173円 = 3543円
253 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 23:10 ID:K59WwDV6
ログの特定ができない=MXやってもOK? ということでしょうか?
それならヤフーはいいかもしれないですね。
>>253 それだ!!
けど、あんまりおおっぴらにしない方がいいよ。
>ログの特定ができない=MXやってもOK? ということでしょうか?
これってYBBの対応がおろそかなのは、
「はぁー?2ch?なにそれ?個人サイトだろ。
客から金もらってんのに、なんで金貰ってない個人サイトから
文句言われて余計な仕事しなくちゃいけないわけー?」
ってつもりだろうから。
筋は通っているよ。
YBBには個人サイトの為に、わざわざコストをかけて調べる義務は無いから。
ただYBBが困るだけ。
けど、犯罪とはなると話は別で、
プロバイダ責任法でコストをかけても追跡さなくてはいけないようになっている。
けど、やっぱり面度臭がるだろうから、他のプロバよりも安心だろうね。
255 :
心得をよく読みましょう:03/03/05 01:24 ID:j5cgMyBp
>>250 あのメールはどう見てもコピペだろ(w
要求したことと返事が、まるで国会の小泉の答弁みたいに噛み合ってないからな。
256 :
心得をよく読みましょう:03/03/05 05:10 ID:+FJK+51w
てすと
257 :
心得をよく読みましょう:03/03/05 16:11 ID:emXooJnh
ひろゆきの人質作戦成功ですね。YBBとの契約者を人質に取った悪どい
おどし作戦。
>>175 ぶっちゃけ、つき合って下さい(はぁと)
どこに誤爆したのか知らないけど、YBB、紛らわしい売り文句はいくない。
420 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:03/03/06 00:38 ID:bPAWhCSx
2ヶ月間無料はウソだって。
あれは、「2ヶ月間お試し無料」だから、継続して使う場合は工事費及び2ヶ月分の利用料金を請求されるよ。
しかも月途中でも改月で1ヶ月と計算する方式だから、かなり泣き見ると思うよ。
261 :
心得をよく読みましょう:03/03/06 01:53 ID:AasEU+KJ
どさくさに紛れてYBBの商売敵がYBB叩きやってますね。藁
してないよ
263 :
心得をよく読みましょう:03/03/06 02:50 ID:eZP0a4Pn
ヤクザ同士のけんかみたいでオモロイ
お互い実力行使あるのみだ。
264 :
心得をよく読みましょう:03/03/06 02:56 ID:oOt1/6sD
休日なんかに電話かけっぱなしで6時間くらい通話してるとYBBマンスェーな気分になる。
今更、課金制の電話には戻れません。
長電話大嫌いだから6時間にうへーってきた
266 :
心得をよく読みましょう:03/03/06 04:34 ID:2fONuiwz
>>264 おまえさんぐらい、ヒキコモリだといいわけか。
6時間も付き合わされる相手もいい迷惑だな。(w
遠距離恋愛や単身赴任にはありがたいね。
ぷららフォンとか他のIP電話の遠距離長電話。
BBは、ある日突然撤退しそうで怖すぎます。(w
268 :
心得をよく読みましょう:03/03/06 08:27 ID:3id/cETt
つなぎっぱでもいいのか
スピーカーフォンにしてたら楽しそう。
269 :
心得をよく読みましょう:03/03/06 09:22 ID:JEa8IJxo
他社との互換のないyahooの電話なんて使う価値なし。
ヤフー規制か、確かにあわてたけど
プロキシ見つけて今名何とか書き込めてるよ
JPがあり、80のポート番号がないプロキシ見つけたんで
それで設定して書いてるよ、
プロキシリスト載っているHPで探してみれ
>>270 1日2日で書き込めんようにならんかった?
272 :
心得をよく読みましょう:03/03/06 14:17 ID:xiHv4Rw7
YAHOO BB、家にまで勧誘電話かけてくるな。いい加減にしろよ。
273 :
心得をよく読みましょう:03/03/06 19:43 ID:i56e256/
YAHOOが警察官僚の天下り先で、自前でヤクザにネット犯罪させて、
インターネット規制(プロバイダ統括機関を警察の天下り先にする)
口実にしているって本当ですか?
274 :
心得をよく読みましょう:03/03/06 20:10 ID:AasEU+KJ
275 :
:03/03/06 20:23 ID:+HeLWBEB
日本人はあほだからおいしいものでも無理やり口に押し込まないと理解できない。
YBBの戦略は正しい。
ろくなもんじゃねぇ
どうでもいい話しなんだが・・
本契約書が2ヶ月たってもまだこない・・
何度電話しても
「すぐに送らせて頂きます。」
気分はまだ無料キャンペーン
料金はまとめて契約時に発生するらし・・(つД`)
278 :
心得をよく読みましょう:03/03/07 01:57 ID:2jXWEvhJ
「対応が遅い。信用できないから契約やめる」とブチ切れ。
>>275 それをやってるのは、日本人じゃないんだけどね。(苦笑)
あの異様な光景、どこいっても白い人というのがある程度物語ってるね。
昔秋葉にいたよな、ああいう人たち。(トオイメ
つーか、国内各社がAnnexC採用の中、あえて無謀とも思える
AnnexA採用という時点で選択外だと思うんだが。総務省だって
多くの企業が採用する方式を重視するだろうからね。
282 :
心得をよく読みましょう:03/03/08 00:20 ID:RVxHRAGH
283 :
心得をよく読みましょう:03/03/08 00:33 ID:FKibgSIb
JCOMはとっとと規制解除されたよ。YEY!
285 :
優しい名無しさん:03/03/08 18:24 ID:x2uXercc
ahoo sine
286 :
名無しさんに接続中… :
warota