バイク板ローカルルール申請

(1)　自板のURL
バイク板＠趣味
http://hobby2.2ch.net/bike/
(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
バイク板自治スレッド★Part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1042743568/l50
バイク板自治スレッド★Part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044824875/l50
(3)　ローカルルール本文(タグ付き)
<br><font size="2">
□　<b>スレッドを立てる前に重複スレッドがないか検索して下さい。</b><br>
　　 方法は<a href="http://hobby2.2ch.net/bike/subback.html">「スレッド一覧」</a>を開き「Ctrl+F」(Win)、「Command+F」(Mac)。<br><br>
□　単発質問、内容重複、板違いでスレッドを立てる事は<font color="#FF0000">禁止</font>です。<br>
　　 住人は速やかに適切なスレッドへ誘導して下さい。<br><br>
　▽推奨スレッドetc.<br>
　　・初心者質問スレFAQ集→<a href="http://page.freett.com/jk/bikebbsfaq.html">http://page.freett.com/jk/bikebbsfaq.html</a><br>
　　・バイク全般に関する質問→「初心者のためのよろず質問スレッド」で検索 <br>
　　・バイク購入に関する質問→「初心者のためのバイク購入相談スレッド」で検索<br><br>
□　お約束etc.<br>
　　・ナンバー晒し、違法ネタ、盗難に結びつく書き込みは<font color="#FF0000">禁止</font>です。<br>
　　・ネタ、雑談はsageでお願いします。
</font><br>

2

とりあえずここ停止で

議論→投票済

>>4
自作自演投票

>>1
とりあえず様子見。

議論後の投票済みだからもうしょうがないんじゃないかな。
数字を見れば分かるけどID重複投票が多かったのも
反対案のほうだったし。

自作自演投票はどちらもどちら。
自作自演GPと揶揄されていたが・・・
それまでの流れから300人近い投票はあまりに不自然。

そもそも申請は議論結果に基づいて行われ
投票等は要件に含まれていない。
議論に結論も出ていない。

>>8
投票条件は同じなのだからしょうがないでしょうね。
それに投票は議論の帰結だから申請要件も満たしているし。

＞しょうがないでしょうね。
前スレから投票は意味がないと結論が出ていたはずだが？

議論の帰結が投票でもない。
集計者が突然始め、途中で期限が設けられていただけ。
この辺も前スレを見れば解ると思うが。

>>10
まあ無事投票してもらえたから良かったけどね。
人のいる時間にageて進行してたし、
てんこもり案の提案者が各スレで告知もしてくれたしね。

yahoo規制中なのでID重複がどこまで自作自演なのかは正直わからん。

>>10
なにグダグダ言ってるんだ。
多数決で決まったものは大人しく従っとけ。

というわけなんでバイク板にローカルルールの設置をよろしく。

>>14
ﾏﾀｰﾘ待とうね。

大量の自作自演投票で議論の帰結とするには余りに安易。
実際、個が特定できる固定はほとんど設置反対に投票している。

自分が案を作成
↓
議論では結論が出難い
（自案が反対される）
↓
投票に持ち込み、大量に自作自演
↓
住民に告知も無しに、即申請。

という流れだろうか？
正当でない投票の仕方、内容で多数決を誇るのも安易。
議論自体未だに結論が出ていない。

>>16
個が特定できる固定ってなんだろ。
固定であれば発言権が増すのだろうか。
また固定の仲間内でも、
仲間内での話と投票は違ったかもしれない。
自演を煽ってたのも反対案。
実際重複IDの投票が多かったのも反対案。
接続の情報を互いに交換するなど自演の蓋然性も高い。
またそれを含めての同一条件の投票を
投票過程において信任している。
実際に告知から２ヶ月弱。
その間、人のいる時間にも十分あがっていたし
それは投票時も同様。
バイク板は固定以外の名無しがほとんどだ。
議論の帰結としての投票とその結果。

投票数の多少は問題じゃないんじゃ？
そういう「自作自演可能なシステム」ということなのだから、
投票数は参考にもならないと思うよ。
俺は２ｃｈでそのまま投票しても無駄って前スレから言っていたけどね。

というか、投票所が存在するのにスレ内でそのまま投票するのも×。
議論と投票が同時進行しちゃうし。


それにしても、200人以上投票に参加したにしては
ここや自治スレ静かだね

反対案の人が議論の転脚と具現化を望んでたからね。
投票所は個や意思の所在がさらに特定しづらいから
今回のような理由を書かせての形は分かりやすいし
意見も読んでて感心するものもあるし建設的でよかったね。
まあバイク板らしいといえばバイク板らしい潔い結果だね。

>>19
んな事言ってお前だって自作自演投票したんだろ？
GP勝ったのはコッチなんだから（藁

投票自体は問題ないが、その後が問題だ。
と漏れは主張したい。

自演云々はここが2chという以上排除は不可能と割り切っても
>住民に告知も無しに、即申請。
これはどうかと思う。

投票はしょうがないにしても
告知がhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044824875/730,737だけじゃちょっとね。
>>739氏や>>740氏がフォロー入れてるから多めに見てるけどな。しゃない。

>>23
その告知している>>730と>>737だって選出された者でも無いし。
やっぱりルールの作成者が反対されると面倒だからって
先走ったんだろね。

>>1って甲乙案の作成者だろ？

>>22
どうせケチが付くだけなんだからしょうがない。
んでまた議論になってループのくりかえし。
議論になって申請まで行ったためしがないんだし。

いいんでねか。1はﾁｮﾄ反省すべきだが。
とりあえず告知らしきものもあるしフォローも入れてくれてる人もいるし。
できの悪い1がいると苦労するな。
フォローしてくれてる人とかもみんなお疲れ様。

>>27
無理にまとめようとしなくていいから。

>>27
１必死だなー

議論の結果はローカルルールあっても意味ないねってなったと思うんだが
それでもとにかく一応ローカルルール作りたいとかわけわかんないこと言い出して
全然説得力なくて終いには突如投票開始して大量の自作自演

> ローカルルールあっても意味ないねってなった
そんな結果、一度もなってないでしょ。
ローカルルールが悪意のスレ立て者に対して
絶大な効力が望めないのは確かにみな納得している部分だが。
そうではなく、
削除人や鯖への負担軽減、スレの空保守軽減、善意者への案内が必要という話。
その上でバイク板の住民の意見を聞くべく投票ということ。

> 全然説得力なくて終いには突如投票開始して大量の自作自演
反対案の人が乗りまくってたんでしょ。
まさに自分たちが大量の自作自演して、
それで結果が出てみればそれに対して不満を言ってもいさぎよくないんじゃ。
数字だけでなく、個々の投票理由の内容も判断材料の一助とするべきだし、
そもそも固定仲間と名無しのどちらがバイク板の大半を占めているか考えるべき。

>>31は錯乱しているようだ
固定仲間と名無しの対立など一度もなかった。
なにか被害妄想に陥っているのでは？

しかし、名無しさんが200人以上投票したにしては
ココも自治スレもやけに静かだな、というのが実感。
そんな投票でどちらが自作自演したかなんてまるで意味がない議論に感じる。

＞その上でバイク板の住民の意見を聞くべく投票ということ。
その割に申請するという告知もしなかったり住民不在。

ルール作成者が都合の良い行動を選択したと取られてもしょうがない。

>>33
そうなんだよな、住民不在さはいつも感じる。
独善的って言うか・・・

だから自治厨よわばりされちゃうんだよな（鬱

傍観者だが
>>32-33
＞固定仲間と名無しの対立など一度もなかった。
>>16を受けてるようだな。

＞どちらが自作自演したかなんて
>>30を受けてるようだな。

＞その割に申請するという告知もしなかったり
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044824875/730
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044824875/737
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044824875/739
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044824875/740
投票者も投票はしても結局他人まかせな人が多いんだろう。

どちらにせよ自分たちの側から固定の話をもち出し
それを指摘されればそんな話は出てないといい、
相手側の投票を自作自演だと批判しながら
自分たちの部分を指摘されれば投票自体無効だという主張、
あまりにも見苦しいと言わざるを得ない。
スレッドを無為なAAで荒らす行為もマイナス要因。
住人に意見を問うて、自分たちが負ければ
なおその結果に難癖をつける。
潔くないと言わざるを得ない。以上。

＞傍観者だが
んな訳ないじゃん（ｗ

>>35
ここの１って、やたら必死で高圧的なんだな・・・
潔くないやら、マイナス要因やら。
運営サイドになりたがっている方ですか？

AA荒らしを反対派と決めつけている点も被害妄想を思わせる。
自作自演選挙の結果が参考にならないという意見、
そこまで見苦しいと言われるのでしょうか。

いらないよ。

藻前ら、申請されるものはされてしまったんだからおとなしく汁！
ココまで来て議論するなよ！

つーか管理サイド遅すぎ。見てるんだろか？

もー３日も待ったんだぞ？
間が空くとまたこうやって議論になってウザ・・・
申請上げ！

3、4日で「遅すぎ」とか言われてもな。

>>37
すべての人の意見を１と決めつけたがってる時点で
同じく被害妄想ありすぎなんじゃないだろうか。

39もちょっと待ちなさい。忙しいんだから。

ここまできて自作自演してるんでつか。

>>35
以上と言いつつ以上にはならない罠。

>>43
>>42

>>44
>>43

>>31
意見がまとまらないから選挙しようと言う結論にも
一度もなってないのだが。

>>42>>44
わざわざ煽りにのってやることもないのでは。
IDも固定できずコロコロ換えて
自演で書きこむしかできないやつは
放置しておけばいい。無意味だから。

なんだか泥試合な予感・・・

>>47
突っ込んで欲しいのかも知れないが、
ナローバンドユーザを排除するような事は言わない方が良いぞ・・・

>>47
失礼しました。つい・・・
もしかして管理側の方でしょうか。
管理側の方ならお分かりですよね。
お忙しい中お手を煩わせてしまい大変申し訳ございません。
ゆっくり待たせていただきます。

>>50
なんだその態度
人格が知れるな

>>31
乗ってねーよ
乗ってたら反対に５００票くらい入ってたっつんだよ、ボケが

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>>50
何処をどう読めばそうなるんだろう・・・

>>53
荒らすなボケが

>>54
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漏れは反対派だが、設置すると決まればとりあえず協力するつもりだったんだけど、
こんなやり方されたらそんな気も失せますって。

わざわざ参考にhtmlまで作ったのにねー

>>41
いや随分遅いって
何のために投票したのかわからん。

>>55
ローカルルールで雑談ネタはsage進行でって事になったんだから
それぐらい守れよ。

(´-`).｡oO(… >>57は申請スレの過去ログを読んで処理速度がどうか判断してるのかなぁ …）

申請を処理してるはボランティアなんだから、あんまり了見の狭いこと言うなよ。
自分達が金払って、それで運営側が利益をだしてるなら話は別だが。

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>>56
あのhtmlは参考になったよ。ありがとう。
以前車板のルールを腐していた奴がいたが、
甲乙案もかなり駄目出しを貰ってたしね。

かなり独りよがりになっているのは解る。

>>55
荒らしに反応する者も（略

( ﾟДﾟ)＜ここまできてゴタゴタ言い合ってるんじゃ、全然板内でまとまってないと判断されるんじゃないかな。

まあ荒らしにはいちいち反応するなってこった。

つーか茂平ってローカルルール推進派じゃなかったか？
わけわからん。

実際まとまってないというか、
細かな詰めをするものだと思っていたのがコレですからねぇ。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044824875/540n
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044824875/552n

で、このスレの有様。
板住人が9時間も申請された事を知らなかったのも、もう

どっちらけー

>>64
過去スレで一応htmlに関しては一応既に話題が出ているからね。

字が小さくないか
→スクロールがうざいと言う意見から文字を小さめに。

<br>が多すぎ。
→パラグラフタグ等はあくまで段落を示す指針なので
　体裁は<BR>タグ中心のほうが、ブラウザへの機種依存度が低い。

初心者スレへの誘導はリンク貼った方が良い
→リンク先更新をいちいち申請するのが面倒

という話だと思う。

枝葉末節な話だね。

確かにどっちらけな感

大局的な部分の変更は、投票者自体がそれなら別の案にとなってしまうしな。
難しいところだな。

そうだった推進してたんだった
忘れてた
（´-ω-｀）ｸﾞｰ zzz

いつの間にこんなﾓﾝ出てたんだよ。
っつーか他ｽﾚにｱﾅｳﾝｽ無しで投票って何だよ（藁
ﾊﾞｲｸ板は特定のｽﾚだけ巡回してるﾔﾂが多いんだけどよ。

とんでもねぇ自治厨だな。逝って良し>>1

>>68
めずらしくAAﾅｼだな。

おいらも最初は知らなかったけど
途中で知って賛成票入れたよ。
逆にこれだけたくさんの人を巻き込んで
決まったのって少ないんじゃないかな。
まだかな〜

おいらも最初は知らなかったけど
途中で知って反対票入れたよ。
逆にこれだけたくさんの人を巻き込んで
決まらないのって少ないんじゃないかな。

いやホントに。

本当に「たくさんの人」なんていたんだろか・・・

どっちらけー

知らなかったって、全員に告知することなど不可能。
それに知らない人がまるでみんな
決まったローカルルールに反対だったようないいかただけど
当然、知らなかったけど
投票するなら賛成するって人だっているわけだ。
それを今更どうこういってもしょうがないだろ。

>>73
うるせー
てまえばーかなの？

>>72
自治スレの中のたくさんの人も大変だな。

>>73
煽りは無視で。
認可まで耐える自治スレの中の人も大変だな。

>>75
　自　治　ス　レ　の　中　に
た　く　さ　ん　の　人　な　ど　い　な　い！！
　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i　　
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿 　　　　U i　　
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i　　
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三
三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　　 人　　
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

ふしあなIP表示で投票するか？

>>77
烈しくﾜﾛﾀｗ

>>77
まあ多くてもいいとこ10人くらいだろうな
スレ2までの流れと今の寂れっぷりを見れば。

投票まで終了したからそんなもんだろ。

自作自演ＧＰでなんだかおかしくなっちゃったんだよな。
それまではまがりなりに議論なり意見のぶつけ合いがあったのに・・・

いきなり始まってたもんな、投票
俺ずっとスレ見てたのに気がついたら投票になってた
全員に知らせるのは無理もなんも他スレに一言も案内張ってねえし

関心があるやつがこれだけ興味を示して投票すれば充分じゃん？
自治の人もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

自治スレの中の人で決められたから充分なんだよー

つまり板住人の意見など関係無く、少数の自治厨で決めたからOKと？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

っつーか1ｽﾚ目の随分最初で必要最低限の誘導と検索方法提示だけって
叩き台作ってそういう方向で流れてたのに気が付いたらこのｻﾞﾏだ。
仕切り厨の勝手な暴走で自作自演投票に申請か。おめでてーな。

>>1逝って良し。

>>86
自治スレの中の人っていうのは、
いろんな案を持ち寄った人、反対の人がいるんだよ。
その中で投票したんだからしょうがないんじゃないか。
むしろ人のいる時間にさいさんにageて告知し
またローカルルール策定中を各スレッドに貼ったんだから
これだけ人が集ったともいえるんじゃないかな。

まぁ、>>1のやり方が強引だとまとまるモノもまとまらないと。

意見を聞くなら少年漫画板の某のように
前スレにコピペして知らしめるくらいの厨房さが必要だろ

今回のようなのは意味ねえよ

全スレに
だった

納得させて協力者を得るどころか反感買うような発言ばっかりだものな
ま、本人気付いてないだろうけど

そもそも、もうまとまった段階だからでしょ。
まとめようというより、必死になって壊そうとしてるんじゃ、
歩みよろうなんて話になるわけないだろうし。
ましてやこれだけの人数がいて完全に一つになるわけがないでしょう。
全スレに貼ったって文句をつける人はいつだって理由つけて文句つけるでしょう。
だからこそ投票になったんだし。
ちゃんとホームページをつくったり、意見として言ったりしてる人もいるのに。
今更、決まったことにケチだけつけてもしょうがないでしょう。
それから別にもう１氏だけの問題じゃないでしょう。(断っとくけど１じゃないよ。)
もう投票を経て意見を聞いてるんだからぐちぐち言うのはやめにしたらどうですか。

＞全スレに貼ったって文句をつける人はいつだって理由つけて文句つけるでしょう。
＞だからこそ投票になったんだし。
烈しく叛意

>>92
自作自演投票が参考にならないのは既出。

どうやら本当に気付いてないようだな。
ルールは作ったらハイ、おしまいってなモノなのだろうか？
理解を得ずに反感を買って出来たところで>>59のような対応を取られたらどうなる？

自治スレの寂れ様を見るに、ローカルルールを作ってさえしまえば
自治そのものついて話す気が全くないのも解る。
バイク板を良くしようとか、誘導云々も絵空事のようにしか聞こえない。
ケチをつけるやら、ぐちぐち言うとか観念的な話も要らない。

激しく胴ー
自作自演ＧＰ意味無し。
理由一目で惚れたなんだそりゃ？

そしてまたループになる罠

理由：いらないから
も同じだしな。そんなこと今更いちいち言ってどうすんだと…

投票に理由を添えろとか言うからだろ・・・

なんと！１００

なんであれになるんだ？

運営サイドのバイク板住人だろ。

ふざけすぎ。

運営サイドって事はここも見てる訳だろ？
なんで甲乙案の申請は放置プレイされてあんなのにするんだよ！
担当じゃなくても急かすことぐらい出来るだろ？

ふざけんなって。

なんですかこれ？ハッキング？
↓↓
<br><center>小猿がんがれ<br><br><br>サー・バリー・シーンに敬礼</center><br>
↑↑
早く正しいものに差し替えてください。

あれはローカルルールとは別だろ。

なかなかよろしい。

50 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/03/05 02:10 ID:U0lKCKER
>>47
失礼しました。つい・・・
もしかして管理側の方でしょうか。
管理側の方ならお分かりですよね。
お忙しい中お手を煩わせてしまい大変申し訳ございません。
ゆっくり待たせていただきます。

こんな卑屈な態度しておいて自分の思い通りにならなかったら態度を変える自治厨の人格傷害ぶりがおもろい

>>107
最初はこの発言ネタかと思った。強烈に香ばしい・・・
時代劇とかで居るな、こういうタイプ。


サー・バリー・シーンに敬礼

落ちそうなのでAGE