Yahoo! BBなんて永遠に規制しておけと思う人の数
737 :
心得をよく読みましょう:
いやはや、ゲーハ板のスクリプト荒らしのみならず
嫌韓厨、在日までシャットアウトできたとは予想外でしたな。
俺はYBBユーザー(解約手続き済み)だが、このままYBBは
規制し続けたほうがいいと思う。
>>735 その発言はスワローズファンに対する宣戦布告とみなす。
739 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 02:50 ID:gFseo8Cb
a
740 :
あほ:03/02/22 02:52 ID:ZhGpJusf
>>737 ひろゆきが言いたくても言えなかったであろう
真実が、
規制によって白日の下に晒されてしまったのね。
「嫌韓厨と嫌嫌韓厨は同じYahooの狢」
741 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 02:58 ID:JNFd4aOj
>>740 ちょっと笑ってから、ぜんぜん笑えないことに気付いた
>>740 別にひろゆきにとってはどうでもいいことだと思うが?
もともと隔離板みたいなもんだし。
743 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 03:02 ID:qqMMjnbh
本当にヤフーに荒らしや嫌韓厨が多いのか知らんが
人大杉の解消にはちょうどよかったんだろ。
可哀想だけど多少の犠牲は仕方ないってことでずっと規制しとこうよ。
745 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 03:10 ID:E6td84q8
746 :
あほ:03/02/22 03:10 ID:ZhGpJusf
現在のハングル板:嫌韓厨と反日厨が激減して居心地のよさに住民戸惑う(笑
その頃国際情勢板(YBB書込み可)上位20スレのうち朝鮮関連:
2: ■ 今こそ 北朝鮮に食糧援助をしよう ■ (201)
5: 日本は韓国に謝罪せよ (96)
8: 在日朝鮮人への報復についてスレ (296)
9: 韓国・朝鮮への偏見は日本の恥 (355)
10: チョンは何故非常識なのか? (337)
11: 【運動】瀋陽で北鮮亡命者見殺し【成果】 (961)
12: ★脱北者支援★なんていらない!! (118)
13: 北チョン寄生虫のために1兆4000億の公的資金を投入 (58)
14: 朝鮮人の特別永住権問題 (232)
15: ■■ 韓国・朝鮮からの帰化者、既に26万人も ■■ (205)
16: 日本の移民受け入れ体制 (726)
17: 朝鮮人を増やした日本人 (82)
20: 偉大なる金正日将軍様のこれから。 (131)
747 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 03:12 ID:E6td84q8
748 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 03:18 ID:WAll0mfw
>>746 国際情勢板を在チョソの隔離板にしてしまえば?
749 :
あほ:03/02/22 03:21 ID:ZhGpJusf
>>748 そりは情勢板住人があまりに可哀想・・・。
いっそBB板作ってBB住人全部隔離、
批判要望とBB板以外は書き込み規制
の方が。
750 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 03:24 ID:E6td84q8
>>749 批判要望の「2ちゃんねるは終わった」とか「2ちゃんねるつぶせ」等のスレの
今後をみたいから、この板も規制きぼんぬw
751 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 03:28 ID:WA0vt4Gt
>>750 そうだね、難民板以外完全永久アクセス規制で(・∀・)イイ!!
勘弁してよー。そうなったら流石に解約するけどね。
今回の騒ぎをみていると、YBBのインフラ面でのダメさ加減を
露呈してしまっているな。
サポの悪評はつとに知れ渡っているので、これでやぱり
安かろう悪かろうが証明されてしまつたのでありました。
YBBって厨房ばっか。
まともな人は早く解約したほうがいいね。
756 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 04:08 ID:etEIYwc4
YBBの奴らは勝手に3chでも作ってやってろよ
スレがまともでびっくりしたよ、ほとんどYBB厨の仕業だったんじゃん
つ〜か、YBBは人口が多いから、色々いるってことなんじゃないのか?
しかし確かに、難民板のレベルの低さにはまいった。
YBB=貧乏人=DQN比率高い
ということで、よろしいか?
>758
異議無し
760 :
758:03/02/22 04:29 ID:pami7Idj
762 :
:03/02/22 04:54 ID:9pKMHvZh
思うにYBBの人は、
YBB( ゚Д゚)ゴルァ!!なスレがたくさんあったころ以降に2chを知った人々
なのだろうか? YBBにする気にならんと思うのだが。。。
結構BBフォン絡みの人も多い模様。
764 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 06:03 ID:js1HB4x5
串規制も強化しろ
厨が収容所から脱走してるぞ
765 :
あは:03/02/22 06:08 ID:XdUmRqb4
ヤフーが2チャンネルに謝るということは、謝るメールを出すということは
ヤフーは2チャンに屈したということで
今後、2チャン>>>>>>>>>>>>>>>>>ヤフー
の関係が成り立ち、セキュリティーの問題、個人情報の問題で非常に危険なんで
即即即解除!!です、今のところは屈してないがね!!
会社としての信頼のためにも、絶対的に対応できんだろ、2チャンのクソに対応して屈したらもうこの会社は終わりだね
ひきこもりや、社会のクズ、暇つぶしの集まる不必要なこの掲示板のゴミ人間の誹謗中傷で、善良一般の会社の経営が傾いたり倒産させられちゃかなわん
2ちゃんねるは閉鎖しろ!!
今後、掲示板で不必要な中傷をしまくったこの掲示板は、一生ヤフーの敵になるだろうね、この馬鹿どもの中傷書きこみ見ると逆に損害賠償とれないか?1つのサイトが規制するだけなら問題ないけど、便乗して中傷してるやつの書き込みは削除しないといけないだろ
766 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 06:14 ID:Tw96AXfh
なんかアク禁されたボケが、
サポセンのURL晒してクレーム入れろと煽ってるぜ。死ねよ。
767 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 06:35 ID:DVAhDdkk
規制されている方が2Ch自体がいい感じだな
このまま永久規制がいいかも
>767
同意。鯖も軽くて良かったな
769 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 06:42 ID:m9r7bcp4
YahooBBを規制するなら、他のADSLに切り替えようかな?
それを狙っているの?
他にYahooの掲示板ってあるから商売敵なわけ?
そんな狙いはないだろ。
ただ規制してみたら、各板から称賛の声があがり
鯖の負荷は下がって良いこと尽くめだっただけ。
771 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 06:45 ID:1HDwOPpF
>>769 それを言ったら、jp以外全部商売敵になっちまう。
NTTモナー
YBBの奴らって童貞が多いから規制されてすっとした
773 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 06:51 ID:DVAhDdkk
低俗な書き込みが各板で激減
鯖負担以上にメリットがある気も…
774 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 06:51 ID:m9r7bcp4
私は普通の投稿者だし、書いていることもまともなのに、
何でYahooBBだというだけでこんな目に会わなければならないの?
どうしても投稿しなければならないものは
古いパソコンの古いプロバイダを使って書きこまなければならない。
わたしものんびりー
776 :
あは:03/02/22 06:57 ID:XdUmRqb4
>774
おまえは2チャンに来てる時点でクソだということも気づかないのか
おまえはクソ!!人間じゃねーんだよ!!
おまえみたいな「ゴミ」は黙ってクソでも食らってろ!ヴォケ!!くたばれ!!死ね!!
777 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 06:58 ID:1HDwOPpF
>>774 だから、昔から悪名高いYahooBBを選択したのが間違い。
778 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 06:58 ID:JM+qLTSk
>>773 >低俗な書き込みが各板で激減
低俗なのは2chそのもの。
つーかクソだから2chにくる罠
780 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 07:00 ID:1OqixraY
___| ̄|__ | ̄| | ̄| ___| ̄|___ | ̄ ̄ ̄|
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781 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 07:01 ID:/VhFBGIi
∧__∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∩゚Д゚)< 2ちゃんに書けねーぞ!ゴルァ!
□………(つ | \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| アホーニシナキャヨカッタ・・・
気の毒なユーザ
∧_∧ D / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;・∀・)○ < 何!?2ちゃんに書けない?
/ D \ あのさー、ここに電話すれば
/ /\ / ̄\ \ 解決するとでも思ってるのか?
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_ \________
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)\ ジブンデタシカメロ!
||\ _________\
||\|| YBB HOT LINE || ̄
|| ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ||
782 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 07:01 ID:m9r7bcp4
>>777 昔からYahooBBが悪名高いなんてどうして知ってるの?
783 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 07:02 ID:1HDwOPpF
YahooBBのイメージ
軽薄、若さ、いい加減、遊び、祭り、はったり、なんでもあり・・・・
784 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 07:05 ID:1HDwOPpF
>>782 メディアで何度も見たよ。
ヤフーの対応の遅さ、悪さ、詐欺的商売と紙一重な報道。
>782
開業当時から悪名高くて、むしろここまでユーザー増えてることにビックリです。
人大杉問題勃発
↓
ぷららアク禁(ぷらら荒らしを見つけ出す
↓
弱小プロパゆえ住民少なく負荷かわらず
↓
汚名記事載せたシェアNo1のヤフーに目をつける
↓
ヤフーアク禁(アク禁するには大義名分が必要なのでヤフーユーザーが荒らしたとする
↓
(゚д゚)ウマー
ヤフーの悪名高さぐらい小学生でも知ってるぞ?
平和っていいなあ
789 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 07:07 ID:B1qVwsQT
未来永劫アク禁
YBBの悪名高いなんてADSLのサポセンが悪いって噂になるまで、
一度も聞いたことなかったんだけどな〜
なんでだろう?
噂が広まる前に乗り換えてしまったし今まで特に不満もなかったし、
こんな状況になるまで、どうってことなかったんだが…
791 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 07:09 ID:m9r7bcp4
792 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 07:10 ID:1OqixraY
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
( 从 ノ.ノ
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
|:::::: ヽ ... ...丶.
|::::._____ __) ) / <とっとと書き込みできるようにするニダ!!
(∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ | ( (
( (  ̄ )・・( ̄ i n.n )ノ ______
ヘ\ .._. )C( ._丿.=|_|=・. │ | \__\___
/ \ヽ _二__.ノ <つ(.(rヽ | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. \__/\i/\ ヽ .( .ノ | | | =. |iiiiiiiiiii|
| ヽ ____\o\./ |. | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ \二| |_..|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
>790
アンテナ低すぎ。
開業時、中々開通しない、対応求めても放置、諦めて他業者に乗り換えたくても
回線握って離さない等々…
PC雑誌でも話題になったし、告発Webも出来たし、控訴沙汰にもなったのに…
YahooBBが出てきたときにちょうどプロバイダの見直し時期で、これにしようと
決めて口座まで新たに作ったんだけどなぜ踏みとどまったのか忘れた。
なかなか開通しないとか、電話繋がらないとか不満出てなかったっけ?じゃなきゃ
多分契約してたと思う。安かったし
795 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 07:16 ID:qqMMjnbh
ヤフーのニュース選んでる奴って
明らかに2chねらーっぽかったけど
今回の件はさすがに載せてないな。
>>793 俺は何も知らず申し込んで1・2週間足らずで開通したから・・・
その辺の事は雑誌に出ても全然気にしなかったからな〜
797 :
あは:03/02/22 07:24 ID:XdUmRqb4
わりーけど、おれもずっと固執してたプロバイダーあって
アンチNTTだったけど
サービスと値段に負けてヤフーにとっかえました
はっきりいって、「めちゃめちゃ良かった!!」
これだけは言える
798 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 07:25 ID:m9r7bcp4
うちなんか電話かけてきたと思ったら、すぐモデムを送り込んできたよ
>>796 正直、アンタみたいな純朴な人はこれを機会に乗り換えをお勧めするよ。
気分害したらスマソ。
>>797 お前みたいなのがOCNにこなくてよかった。
正直ほっとしてるよ。
出かけ先の駅前で店員にハンマーパンチしといたげるよ☆
乗り換えるにしても次に危なそうなソネットになると思う。
取り敢えずまだ、ダイヤルで残してるから。
乗り換えた途端規制食らったら笑えるだろうな〜
Y B B 最 高 !!
貧乏人率最高なら認める。
実を言うと、Plalaの時の「永遠に規制しておけ」スレ立てたのワシなのよ。
でもあの時は規制が早く解除されたこともあったけど、レス500だか600
も行かずにDat落ちしたのよね。たしか。
今回のY!BBの場合はどう、この厨房襲来率とアンチの賛同レスは。
これだけでも規制続行の充分な理由だと思うんだけど。
そのうち夜勤が2ちゃんねる専用プロバイダーのXXに入ろうとか
やりだしたりして。
サポセンに削除人上がりの元ヒッキーを何人か就職させて
荒らしのアク禁に専従させたりとか。
>>802 ソネット以外にも加入後数カ月無料キャンペーンやってるキャリア(プ
ロバイダー)はいっぱいあるよ! 探してみ!
まあ、ひろまさが2ちゃんに燃料欲しくなったら規制解除するさ。
それまで我慢汁。
フレッツも無料キャンペーン始めたしな
>>809 ありがとう、とりあえず色々と探しておこうかな。
規制解除がいつになるか不透明だし。いっそうの事永久に規制するって
宣言してくれたら少々値段が高くても即効変わる決心がつくのに・・・
813 :
'A`:03/02/22 07:38 ID:rBCex7uV
もうだめぽ
うちのあたり未だにY!BB開通してないね。
FLET'sはもう8M始まってて、3月からモアも始まるんだけどね。
いいことだ。
「Y!BBは田舎にもBBを布設してくれた」って言ってるマヌケがいるけど、
実態はこんなもんよ。
815 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 07:39 ID:nd2FfjAY
黒い実態浮き彫りに(笑
816 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 07:40 ID:1UM7Oba7
>>812 ぐだぐだ言わず即決しろ。
競馬新聞は30分以上だらだら読んではいけないともいうだろ。
817 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 07:42 ID:I0GYC0t4
YBBの人達はさ
見られるのに書けないんでしょう
それってあまりにも辛すぎるじゃん
可哀相だからさ・・・・アクセス禁止にしてあげて下さい
>>816 そう言うなって。急いてはことを為損じる、とも言うだろ。
乗り換えを検討する賢いヤシにはもっとソフトになれよ。
あ、>803は逝ってよしだから。
>>816 そうなんだ。知らなかった・・・ごめん。
俺競馬新聞は隅々まで見て1・2時間かけてしまうほうだ・・・
Yahooは少なくとも、よっぽどのこと(犯罪とか)なければそういう個々の事象に関しては
放置プレイだよ。ウイルスが来たから感染している当人に警告してくれって頼んでもやる
ような親切な心は持ち合わせてないね。帰ってきた返事は「おまえが気をつけろ」だけだ
ったから。ひょっとすると冗談抜きにログ取ってないんじゃない。
821 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 07:50 ID:nd2FfjAY
Y!BBの料金プラン表見たけど、何だこりゃ?
NTTの回線利用料\173って、これ、加入電話回線がある場合じゃないの?
分かりにくいなぁ。
823 :
あは:03/02/22 07:53 ID:XdUmRqb4
解約したら負け!!です
なんでかって?おれに理由聞くの?
おまえ、飯食うのに理由が必要なの?いいよ、理由出せばいいんだろ
もう、おれはあきらめたよ、わかったってよ
>822
そもそもYahooはTYPE2ないでしょ。
その173円はどこのDSL使ってもかかるよ。
825 :
822:03/02/22 07:54 ID:opR1UUEq
>>824 TYPE2ないって……へ? じゃあ加入電話回線がないとダメなわけ?
そもそもヤフーに回線工事するだけの資格もスキルも無い>TYPE2
>>823 じゃー鬱陶しい書き込みはやめて他に逝け。
だいたい勝ち負けってあんたはお子ちゃまか?
こんなことで勝ち負け競ってどうする?
829 :
822:03/02/22 07:57 ID:opR1UUEq
ちょっと待て、じゃあYBB加入者、騙されてるよ。
YBBのページに他社の料金に「通話料」なんて名目の金額が上乗せされ
てたけど、あれってNTTの加入電話回線の基本料金じゃん。
違うよ。NTTの回線をヤフーが借りる事に関してのレンタル料を
ユーザーに加算して通話料として徴収してるだけ。
>829
それは、一般電話も使った話をしてるでしょ。
「通話料は、1か月の通話時間が8.9時間のYahoo! BB/BBフォンユーザーを、
モデルケースとして取り上げています。」ってあるじゃない。
別にそれ自体は何も問題ないよ。
832 :
822:03/02/22 08:03 ID:opR1UUEq
どっちにしても、Y!BBが主張するほどの料金較差ないぜ?
確かに多少は安いけど。
っつーかプロバ板行けッてか? 失礼しました。
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
>830
「他社の料金に「通話料」なんて名目の金額が上乗せ」
全くYBBのせいで糞スレ乱立していい迷惑だよな
もう、いいよ…。もういい。2chに書き込めないのはいい。
書き込めないのはいいけど、書き込めない「あほーユーザー」を
十把一からげにして「貧乏者」だの「糞レス」だの、侮辱的な言葉で
罵るのだけは止めないでくれ。
837 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 08:55 ID:ob4XxjUI
>>836 >侮辱的な言葉で罵るのだけは止めないでくれ。
わかりますた
838 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 08:58 ID:9JcQyqXl
>>836 ????????????????????
「貧乏人」と「糞レス」は全員じゃなくても、
「先見性がない」のは全員。
841 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 09:32 ID:SX6HEjdn
モデム送り付け商法が国民生活センターで問題になるぐらいなのに「代理店がやってるから
知らない」みたいな返答は何? 犯罪組織の「部下が勝手にやったこと」とよく似てる。
ほんとに悪いと思うんなら代理店の指導しろよ!
>>840 禿同
ただし「はじめてのインターネット」だった可能性も含んどいてやれ
俺は先見性が無かった・・・!
843 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 09:34 ID:RwKnO9t7
別にいやなら加入しなければいいだけで本人の問題でしょう。
2ちゃんねるやりたければ解約すればいいだけですしね。
なにをさわいでしるのか、正直わかりません。
みかかの泥舟に乗ることがそんなに先見性あるのか(ワラ
ビンボー人なボクは金持ちの貴方と違ってそう簡単にほいほい解約できません
846 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 09:36 ID:1TTUDBT9
>>841 つーか、その代理店のセールスマニュアルには
「監修 ソフトバンク」とちゃんと印刷されている
847 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 09:38 ID:1TTUDBT9
>>843 全くもって正論なのだが
>>844 のような単なるYBBユーザとは呼べない人種が
その他大勢のYBBユーザの足を引っ張っているのが現実
848 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 09:38 ID:/VhFBGIi
間違っても、ヤフー株式会社にクレームを出すのは止めましょう!
クレーム先はソフトバンクBB株式会社ですよ!
849 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 09:38 ID:RwKnO9t7
ただの個人サイトであることをもっと認識された方がよろしいかと・・・
850 :
YahooBB218121176022.bbtec.net:03/02/22 09:39 ID:IPXob9sm
これも計算の内ですよ。
トラブルを楽しむ。
人生、それくらいがおもしろい。
YBBにはいれば色んな楽しいトラブルと出くわせて退屈しないですみます
852 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 09:43 ID:1TTUDBT9
ヤフーはヤフー!BBの単なる代理店で
運営や経営とは全然無関係であることを知らずに
「あの有名なヤフーのADSLだから安心」
「それに会員数は日本一だって言うし」
みたいな流れで加入した人間が存在するのか?
禿げ詐欺の思うツボだな。
情報を取得できなかった奴の自己責任だ
これからも禿げにお布施を払ってやれ。
「 み か か 」 に 過 剰 反 応 す る の は み か か だ け
854 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 09:43 ID:pqheE7+I
批判要望板に、今どれだけYBB関連スレッドが乱立してんの?
これだからYBBユーザは全員厨房だっちゅーの。
855 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 09:44 ID:LS5NzoZG
YBBユーザー全員をわかったつもりの
アンタは神ですか?
大半はアンチが立てました
このスレ然り
ロクに調べもせず全員厨房と決め付ける貴方の脳みそはまことに素晴らしい
857 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 09:46 ID:1TTUDBT9
>>856 そうやってアンチだとかNTT関係者だとか言い出すから
余計に他の日本人から電波扱いされるんだよ
大多数のYBBユーザの足を引っ張るなよ
858 :
cxsa:03/02/22 09:47 ID:uSx0kzyA
危険!!30歳を超えてまだ結婚してない人が急上昇
ここ最近、出会いがなく結婚をしていない人が多くなってきています。
結婚なんてまだ先だから考えてないこんな人が30歳超えて気づいてみると彼女がそのころにはいなくなっていて今から探すには大変しかも結婚となるとなかなかいない。
こんな人が多いかと思います。
私も以前は彼女がなかなかできなくすごく悩んでいました。
友達と出かけたり、合コンをやったりしたのですが全然もてないのです。
何の気なしにパソコンをやっていたらここのHPにぶつかり生活が一気に変わりました。
はじめはただ見て見ようから始まったのですが今は
1年でやった女は50人を超えました。
特に僕は自分でいうのもなんですがかっこいいとは言えません。
以前と何も外見は変わってないのに生活が一変しました。
うそ臭いと言う方はこのまま消去してもらって結構です。
営業や売込みが一切なかったので安心して僕は資料請求してみました。
でも少しでも変わりたいと思っている方のみアクセスしてみてはいかがでしょう。
http://www.web-atlantis.com/atlas/j/14a.htm
859 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 09:47 ID:RwKnO9t7
NTTの回線を貸してもらっているのですから
実態はお互いに仲はいいものと推察されます。
ただNTTは工事がスローなので禿がいらいらしているのです。
伝家の宝刀「他の日本人」
861 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 09:56 ID:RwKnO9t7
のろまな他のISPは悲惨でしょうね。倒産しませんか?
862 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 09:56 ID:czjnGMvv
<<永遠に規制>>に一票
で、結局広告荒らしは無くなったわけ?
864 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 09:57 ID:RwKnO9t7
もう規定の事実となりつつありますね。
865 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 10:01 ID:/VhFBGIi
>>863 なくなりはしないけど、激減したようです・・・
まぁ、一時的なことだとおもうけど・・・
正直ここまで減るとは思わなかった。
どーせまたイイ串見つけて荒らし復活とかになりそうだな・・
868 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 10:11 ID:RwKnO9t7
面白くなくなった掲示板など廃れるのが落ちでしょう
すさまじい量のコピペ荒らしで埋まり会話すら出来なくなった板と
人数は少ないが普通の書き込みを読める板のどちらが面白いんだろう。
870 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 10:15 ID:RwKnO9t7
失礼しました。それは人により感じ方が違いますね。
ごめんなさい。
つか、昔はこんくらいだったじゃん。
だんだん厨房が大量流入してきたからな……。
つまならくなるとか、大きなお世話と言いたい。
少ない人数に自分が入らんと意味ない
873 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 10:24 ID:juiUXt73
ま、損が土下座して謝ったら許してあげてもいいかも
874 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 10:26 ID:klP595GY
>>867 串は使えば折れるものだよ
>>868 たかが26歳独身の個人サイトが廃れるとか余計なお世話です
返す言葉もありません。失礼しました。
876 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 10:39 ID:cHHzwQYG
877 :
とくゆー:03/02/22 10:44 ID:DnUHqG18
1人のあらしで、そのプロバイダ全部を規制なんてことしてたら、
規制されたヤフーからほかのプロバイダに変わったあらしが、さらに
あらしをはじめ、そのプロバイダを規制に追い込み、さらにそやつは
別のプロバイダに変更することを続け、結果的には全プロバイダが、
規制対象になりかねん。
そういう謀略を防ぐためには、あらしだけを何とかするしかないのだ。
ひろゆきたん頼む。
878 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 10:49 ID:klP595GY
>>877 ばか
他のISPはちゃんと荒らしに対応するよ
法律を無視して放置するなんてYBBだけ
>877
別に規制するのは今に限ったことじゃないよ。
今回はたまたまヤフーが対応しなかっただけ。
もしあなたのいう荒らしが他ISPに乗り換えて同様の行為を
行った場合、そのISPは退会等の素晴らしい対応を
してくれることでしょう。
880 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 10:51 ID:1UM7Oba7
>>878 やや違うな・・・
法律違反を認識した上で放置。
881 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 10:51 ID:XZo3biYc
2ちゃんねるも他人のことは言えたモンじゃないよね。
882 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 10:52 ID:rVgGAqad
>>1 Yahoo! BBなんて永遠に規制しておけと思う人の数
つか、無期限の規制は決定しているわけで・・・
事実上は「永遠に規制」
883 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 10:53 ID:v3+rhlqs
でも荒らしからの防衛はサイト運営者の責任じゃねーの?
ネットの世界では
だから荒らしからの防衛としてYBB遮断してるんだろ?
885 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 10:54 ID:v3+rhlqs
そのうち2chは大手プロバからカキコできなくなると思うよ
886 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 10:55 ID:rVgGAqad
>>883 だから、ISPごと仕様不可にした。
固定IPで無い限り特定は不可能なので。
サイト運営者の責任でYBBを規制しただけです、当然の行為。
2ちゃんねるで評判が非常に悪いことはYBBのほうも知っていると思います。
不信感があって対応に踏み切れない面があるのかも。
888 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 10:56 ID:v3+rhlqs
特定の業者が敵対するプロバから意図的に荒らしを行なったらどうなる?
889 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 10:57 ID:ilqNX4hw
>>888 規制するでしょうね。普通に。
で、何を言いたいの?
強欲禿オヤジが利益削ってまでサポするはずないので
良識ある日本国民はYBBをやめて
他へ移るのが正解だよ。ここであがけばあがくほどバカをみるだけだよ。
891 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 10:58 ID:rVgGAqad
>>888 そのプロバが対処し、突き止め辞めさせる。
892 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 10:58 ID:klP595GY
>>888 そんなことがあったとしても
普通のISPは淡々と対応するので問題ない
YBB(SBBB)が対応しないから
こういう事態になってるだけ
だからって”あんたのところに荒らしが居て攻撃してるのは確実です”って
言ってるのに平然と無視してる態度は犯罪の片棒担いでる悪徳企業だろ
あのハゲはよ
894 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 10:59 ID:v3+rhlqs
>>889 そうなったら規制だらけになってしまうよね
荒らしをする人は確信的なんだから
いくら規制してもまたやるんだよ
ぷららの時だって3日で何らかの対応したわけだろ
他のプロパはちゃんと対応するんだよ
YBBが異常なんだから諦めな
896 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 10:59 ID:ilqNX4hw
>>883 荒らしがあった−>荒らした人のIP規制
どっかの小規模な掲示板の管理人でもやる普通の対応。
897 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:00 ID:rVgGAqad
さっきから、YBBを擁護しようとしてる香具師の発言は
斜め上をいってるような気がするのは漏れだけなのか?
898 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:00 ID:1UM7Oba7
>>888 他の人の発言に加えるならば、
そういう人はBL入りになるのでプロバ変えようとしても
プロバ側で断られる可能性が高くなる。
899 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:01 ID:v3+rhlqs
ネットの世界では荒らしをした発信者は責任は負うが
それを中継したサーバー運営側は責任を負わないという暗黙のルールがある
ネット自体がバケツリレーなんだから当然。
900 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:01 ID:klP595GY
901 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:01 ID:rVgGAqad
>>894 プロバイダーを強制的にやめさせられる、
更にそれが続くようならタイーホもありえます。
一応言っておくけど、荒らし行為は犯罪だからね。
902 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:02 ID:klP595GY
903 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:03 ID:ilqNX4hw
>>894 普通のISPなら対応してくれるから長くとも3日以内には対応完了。
最終的には荒らしはどこのISPからも加入拒否で終了。
対応しないISPがあったらそこを永久規制で終わり。
904 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:03 ID:v3+rhlqs
今回のぴろゆきの対応はネットの常識から逸脱した子供じみた対応と言わざるを得ない
ヤフーはサイト運営者としてのポリシーを貫いてるだけ
905 :
とくゆー:03/02/22 11:03 ID:DnUHqG18
>>895 まだやふう規制から3日もたってない。
まだやふうがどう対応するかわからんよ。
906 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:04 ID:rVgGAqad
>>894 犯罪の大小はあれ・・・
じゃあ、信号を守らなくちゃいけない、人を頃してはいけない、荒らしをしてはいけない
○○してはいけないと規制はイパーイあるのですが・・・
907 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:05 ID:ilqNX4hw
>>904 そうか?荒らしの使用したIPアドレスをアク禁にするのは、
どこの小規模掲示板の管理者でもやることだが。
908 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:05 ID:rVgGAqad
>>904 規制をかけるのは当然だろ。
おまいがサイトやってて攻撃されたら規制するだろ?
2chは、あくまで個人のサイトだからな。
909 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:05 ID:v3+rhlqs
ヤフー側としては個人運営サイトごときにおもねったりはしないという方針があるんじゃないかな
2chのルールがそのまま外部に適用される危険性とかも考慮されるべき
910 :
萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :03/02/22 11:05 ID:NPClmLwi
なーんか斜め上逝く人がひとりいるようですね。
コテハンつかったら?
電波注意報
912 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:06 ID:v3+rhlqs
よく釣れますな(w
913 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:06 ID:rVgGAqad
今回の
>>904の発言は社会の常識から逸脱した子供じみた対応と言わざるを得ない
のぶゆきは社会人としての当たり前のことを貫いてるだけ
>>904 >ヤフーはサイト運営者としてのポリシーを貫いてるだけ
貫けば何をしてもいいと(w
915 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:08 ID:ilqNX4hw
>>912 批判要望板でマジレスしなくてどこでマジレスするんだよ。
電波と釣りは字面だけじゃ判断できないんだから。
916 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:08 ID:rVgGAqad
>>909 危険と思うのなら、こんなことろに張り付くなよおい。
917 :
萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :03/02/22 11:08 ID:NPClmLwi
もっと、電波きぼんぬ。>>912
918 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:09 ID:Zk/r81FL
釣れた【つれた】[名]
自分の当てずっぽうレスを大勢に突っ込まれ&馬鹿にされた時に厨房が悔し紛れに言う単なる逃げ口上の最後っ屁。その後放置される。
使用例:ちょっと煽ったら馬鹿が大量に釣れた(w 等。
919 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:11 ID:1UM7Oba7
920 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:11 ID:eRjB+bJU
勝利宣言と釣り発言は自分からしてはいけないんだぞぉ。
=負けだから。
921 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:12 ID:eRjB+bJU
>>905 yahoo!からは対処するつもりはない、と電話でもメールでも
返ってきますが……?
922 :
萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :03/02/22 11:12 ID:NPClmLwi
>>912
ここ(批判要望板)と、ハングル板、難民板、で電波探していたのに〜〜。
もっと、電波を〜〜!
923 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:13 ID:AWOfFnTv
ID:v3+rhlqsはYBBで必死なんです
ahooを援護する気は無い
さっさとメール返せ 電話に出ろ
記念真紀子
926 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:15 ID:v3+rhlqs
いいですか?
パケット中継者=サーバー管理者は善意でパケット中継しているわけ
このパケットは悪意があるから中継しないなんてことはできないの
わかるかな?
悪意があるかどうかを判断できるのは末端のサイト運営者だけ
927 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:16 ID:oV6AUVtC
モデム配布員も規制汁
駅及び店内にスムーズに入れない
928 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:16 ID:CKmIfU78
YBB
サイコー
929 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:17 ID:ilqNX4hw
>>926 だから何?
パケット中継者と荒らしに回線を提供しているISPでは全く立場が違いますよ?
930 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:17 ID:eRjB+bJU
lt;丶`∀´gt; =ID:v3+rhlqsが必死です。
ハン板の「lt;丶`∀´gt;」スレ作ったのもお前か?
931 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:17 ID:v3+rhlqs
じゃあこの場合、悪意があるパケットが流れてきたから
中継止めてよっていっても
パケットはどのサーバーから流れてくるのか
基本的に予測できないんだよね
932 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:18 ID:klP595GY
>>926 いいからjsk98 ◆MaA4yCIJG.=コリアンエンジェルは株板に帰りなさい
このクズ名無しで人を釣ってからトリップだしたりするから気をつけろよ>ALL
933 :
萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :03/02/22 11:18 ID:NPClmLwi
わーい、ありがとう。>>926
ハン板に通報してくるよ。
でむぱにゅんにゅん
なんで経路の話になるのか謎
936 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:19 ID:eRjB+bJU
937 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:20 ID:1UM7Oba7
電波になれと誰かが言ったから、
2月22日はID:v3+rhlqsが必死な記念日
938 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:20 ID:v3+rhlqs
さてここで問題になるのが
「悪意」の点
これをどう判断する?
倫理的、道徳的、哲学的、主義主張、イデオロギー、主義主張
パケット中継者が判断するは不可能
手を出さないのが筋だろう
てぃんこぴんぴん
940 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:22 ID:uB0vCtJR
アホボボエリア外住人には関係有りません。
941 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:22 ID:v3+rhlqs
だから「悪意」あるパケットは受けて側が責任もって排除するのが
ネット世界の常識なんだよ
ぴろゆきはもっと「仕事」するべきだね
942 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:23 ID:eRjB+bJU
ファイティン! ファイティン!!
ダカダカダカ!! 三○三○.______
三○∧ 三○ |│\ \.
. < #`Д´> ||. | サムスン |.
┌三○三○三○||/ ̄ ̄ ̄/ .
| ヽ三○二二二」二二二二二|
ID:v3+rhlqs
943 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:25 ID:klP595GY
さて
ID:v3+rhlqsは放置しておいて
「この規制がいつまで続くかダービー」
とか投票サイトやりたいなと思ったりする
俺は2〜3週間に1票!
944 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:25 ID:ilqNX4hw
>>941 悪意あるパケット排除−>IPアドレスによる規制。
まさひこはちゃんと仕事しました。
945 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:25 ID:idsBb16s
946 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:26 ID:1UM7Oba7
947 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:26 ID:ilqNX4hw
948 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:26 ID:Jhlyh341
プロバイダ責任法を持ち出しても、
YBBに荒らしへの制裁措置を義務として求めることはできないんじゃないかな。
プロバイダ責任法でできることは、
博之側から、YBBへ荒らし行為者の氏名や住所などの情報開示を求めて、
その後、博之側vs荒らしの関係で、被害届なり訴訟なりをすることだろう。
949 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:28 ID:eRjB+bJU
>>948 そこに到達する以前の問題なのでは……?
門前払いを食らっているみたいだし。
950 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:28 ID:RwKnO9t7
そんなことする必要はないでしょう。排除したいんですから。
ひろまさが訴訟しなければならない義務があるわけでもなく
んー、うごくなららいしゅーいっぱいかなぁ
953 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:29 ID:v3+rhlqs
ひろゆきがすることは
YBBに対応を丸投げすることじゃなく
「被害者」として行動することなんだよ
何でも誰かがやってくれると思っている子供思想がぴろゆき
954 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:30 ID:xLNfMNgD
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(∩・∀・)<マルチに引っかかるヴァカとY!BB使いは同類だね!ケラケラ。
□……(つ ) \___________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
┌─────────────────────────┐
│! 警告 Yahoo! BBからの書き込みを発見しました。 ×│
├─────────────────────────┤
│..∧__∧ 規制しないと、2chサーバに負荷がかかります。 │
│<、`∀´.> 規制することを強く推奨します。 ....│
│ .....│
│┌────┐┌────┐┌────┐┌────┐ │
││永久規制││永久規制││永久規制││永久規制│ │
│└────┘└────┘└────┘└────┘ │
└─────────────────────────┘
956 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:31 ID:3z1zPMRq
折れもあほーべいべーいらんと思う
957 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:32 ID:RwKnO9t7
管理人として好きにやればいいのではないでしょうか。
YBBのメリットってなんですか?
959 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:32 ID:ng4lx8SZ
荒らしを荒らしと言うだけで一方的に退会させるのは
通信の自由を侵害する可能性があります
「文句があったら裁判」
ひろゆきがいつも自分でいってるじゃないですか。
違いますか?
このような素晴らしいトラブルが味わえます
後安い
961 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:33 ID:eRjB+bJU
>>958 朝鮮関連の団体に自動的に送金できます。
>>953 ちゃんと「被害者」として行動してるじゃん。 貴方コリエン?
/∧_∧ \
./ <ヽ`∀´>、 `、
/ /\ \つ つ、ヽ
| | ,\ \ ノ | |
ヽヽ レ \ \フ / /
\ [Yahoo! BB]' /
ヽ、 ____,, /
964 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:33 ID:klP595GY
YBB奴隷は批判の矛先をひろゆきに変えさせようと必死だな
ひろゆきが悪いことにして信者の結束を図って会員の減少を
防ごうとしているのか?
あるいは、いつもYBBに都合が悪い話題になると
NTTの話題で焦点をボカそうとするのと同じように
ひろゆきの話題でYBBの無能ぶりの印象を
薄めようとしているのか?
965 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:34 ID:B1qVwsQT
>>953 逆だろ。何でも管理人に凭れようとしている2ちゃねらー。
自立しろと放任してるのがひろゆき。
だから2ちゃんがここまで人気を得た。というのが真実。
966 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:34 ID:klP595GY
967 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:34 ID:xLNfMNgD
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ | じゃあ裁判起こせよ!ゲラ
| | | |
| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`)つ ミ
| |/ ⊃ ノ | |
>>959  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
|
968 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:35 ID:fujztRfk
まあ落ち着けよ君達
970 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:35 ID:v3+rhlqs
で、YBB規制で
2chが格調高くなり上品で機知に富んだディベートが展開されてよかったでつね
YBB使ってる人ってなんでYBBにしたんですか?
そうでもないよ
973 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:37 ID:klP595GY
974 :
:03/02/22 11:37 ID:NPClmLwi
>>964 そりゃそうだ。べつにひろゆきはYBBからカキコ出来なくても
困らないですからね。あくまでもYBBの問題だからね。
他のプロバが対応していることをしないYBBが悪いと思われ。
YBBが始まった頃の放置プレーを思い出せば、ダメぽなことはわかるはず。
>>966氏
有難う御座います。 ・・・やっぱハン板に書き込めなくて火病おこしているコリエンか。
>>971 金が無かったからです
当時はADSLがYBBしかありませんでした
977 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:38 ID:eRjB+bJU
禿に献金する金があったら、もっと有意義なことに金使えって。
孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
中野 これこそ「バブル」の骨頂です。宣伝でイメージを煽って、株を吊り上げる。
そんなのを「先見性」なんて自画自賛してる。よく言えたものです。
別の本ではね・・・、竹村健一氏がインタビューした
「孫正義大いに語る」って本ですが、アメリカ人がいろんな発明をして、
日本人がさっぱりなのを・・・孫氏が何のせいだと言ってると思いますか。
新田 日本人が発明でさっぱりだとは思いませんけどね、
中野 遺伝子のせいだって言ってるんですよ。
アメリカ人は独創性を発揮できる優れた遺伝子がある。
日本人は遺伝子レベルで独創性に欠けてるんだと。
http://homepage1.nifty.com/SR50/tyoukanji/kasou/touron6.htm
978 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:39 ID:AWOfFnTv
今回の規制は鯖負荷も減っていいことばかりなので
YBB会員以外はこのままの状態が続くことを望んでいます。
979 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:39 ID:RwKnO9t7
YBBユーザーがのこのこ2チャンネルに遊びに来てはいけませんよ。
叩かれるに決まっていますでしょう。
980 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:39 ID:JrYJKLzc
以前、悪禁に巻き込まれた経験からわかるけど
ヤフ側が一言、「対処します。」と言うだけで解除される
はずなんだよね。特定して吊し上げるのはプロバイダの
仕事で管理側はそんな面倒な事には興味はない。
もっとも今回のヤフの対応では該当者が排除なり処罰
された証拠まで要求されるかも。
ヤフはメール1本で済む話を墓穴を掘ったようにしか
見えないな。
経営的見地で特別に対応しようとしても次からは他の
サイト管理人からの要求にも対処しなきゃならないからね。
最後は怒り狂ったヤフユーザーが総務庁にチクる予感。
981 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:40 ID:RwKnO9t7
YBBユーザーがのこのこ2チャンネルに遊びに来てはいけませんよ。
叩かれるに決まっていますでしょう。
YBBの中の人は怠慢なんですね
スレ立てるか?
984 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:41 ID:eRjB+bJU
実況chが止まっていないのが凄い。
あそこの住人、アホーBBが復活したら怒るぞ……。
985 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:41 ID:RwKnO9t7
かまって君はきらわれますよ
986 :
:03/02/22 11:41 ID:NPClmLwi
987 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:41 ID:YyyAGqPy
仕方ないからメモリージャグラーUSB買ってきたよ
988 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:42 ID:ob4XxjUI
1000(σ`・ω・)σゲッツ!
989 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:42 ID:8dhIFxAd
実況は規制されてないんじゃないの?
990 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:43 ID:tDYvaREO
ヤフーは犯罪者でないかぎり顧客の情報は守る優良プロパイダ。ぷららと違うな!!
荒らしが犯罪者ならひろゆきは訴訟を起こせ!できないだろ?
書き込み自由な掲示板だからスクリプト使って連投しようが犯罪が立件できない罠
だから管理人はいつも泣き寝入り せいぜいアク禁しかできない罠
ここの次スレは乱立しているスレでも再利用したらどうですかと無茶苦茶言ってみるテス
1.2ちゃんから卒業し、真人間に戻る
2.●を買う
3.プロバ乗り換え
4.串を探し続ける
5.カキコ依頼し続ける
6.1ch.tvやyahooなど他のBBSに移る
993 :
YahooBB219185242072.bbtec.net:03/02/22 11:44 ID:D1NIakZz
|д゚)ノ⌒●~*
じつわYBBはあらしぶたいをもっているのだ!!!
それわおどろきだ
996 :
さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk :03/02/22 11:44 ID:6PE/9nsa
1000
997 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:44 ID:YyyAGqPy
あの世で俺にわび続けろオルステッドーーーーッ!!
998 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:44 ID:klP595GY
1000 :
心得をよく読みましょう:03/02/22 11:44 ID:RwKnO9t7
誰がなんと言おうと
1 でしょう。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。