931 :
心得をよく読みましょう:03/03/22 17:02 ID:gwcOrb65
/ / _
「\/ / 「 \/ /
| | 〉 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / | /( 。A。 )<政権転覆〜〜〜!
政権転覆政権転覆 ! >(。A。 )\ ∨ ∨∪\_______
___________/ ∨ ∨ ∪
\ │ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄\
政権転覆 政権転覆! >( 。 A 。 )―
_________/ \_/
/ │ \
932 :
心得をよく読みましょう:03/03/22 17:04 ID:T2Y29Mkf
難しいスレですな〜
わけわかんない漢字がじゃんじゃん出てくる
>>930 批判して何か変わるのか?
まあ批判というより単なる愚痴をこぼしてるようにしか見えんが。
>>930 >それは当然、大阪や韓国が嫌いだから叩きをするんでしょう。
と来ると
>>358 >>379はどう思います?
これでもなお政治的背景と関係が無縁なことをどう説明する?
となる。
上に補足
思想には限定せずに、韓国叩きには限定する意味はあるのか?
>>934 政治思想と常に無縁と言うのでない、政治的内容を含むものも当然多いでしょう。
政治思想と縁があるもののみ対象とするのでは経験上の嫌韓荒らしの多くはスレ
での話題の対象とならないということ。
「トウガラシと犬の味がするよ、きっと。」 ←これ、政治的?
>>935 ・韓国スレが爆撃の対象になる→韓国の話題自体がしにくくなる
(参照韓国人力士スレ、韓国人声優スレ、韓国料理スレ)
・しばしば不謹慎な内容、差別用語等を多くともなう
・純粋に数が多い→実害をうけることが多いからこそこのようなスレも続く
・迷惑行為の属性ごとに問題分けして議論するのが通常では?
(当板別スレ参照 辻ヲタのコピペ荒しスレ・山崎渉スレ・ 虐殺AAスレ)
結局ここまで来てID:jgKkAfCTは嫌嫌韓側の厨には一言もふれていない。
しかも根拠が「経験上」とか「こう思う」
そんなばっか
このレスには「嫌嫌韓厨など見たことが無い」
という(とっくに過去ログで否定された)決まり文句が来るだろう。
と予防線をはっておく(藁
結局こうなるからなあ。。。
まあ一方の厨が他方を叩くのに無理な誘導を
してたのはこの手のスレでは何遍もあったけどな。
のらりくらりとか、ストレートに罵倒とか、手段を
変えてるみたいだが。
>937
ラストのレスを。嫌嫌側の厨(おそらく思想厨とかいう人だろうかと思うが)も
もちろん嫌。まとめて両方に有効な規制があるならしてほしいなと。
これ以上主体が嫌嫌韓厨であることにこだわるなら
>>908のスレに行けばよいかと。
同じ板により趣旨に合ったスレがあるのだから。
>しかも根拠が「経験上」とか「こう思う」
思想が絡まない叩きカキコが多いことを「経験から」述べたのであり、嫌嫌韓厨
の不存在には言及してませんて。そして、政治上のものに限らないだろうという
ことは納得してもらえたんだろうか。嫌韓ネタに限定する意味がある理由も書いたし。
>>939 嫌韓だけでなく、その相手をする嫌嫌韓がいるから
たいていのスレは荒れるんだよ。
このシリーズスレで嫌韓厨の例だとかであげられたもののほとんどがこれ。
スルーすれば単なる宣伝コピペと変わらない。
流れを無視して一方的に貼りまくれば厨的行為がはっきりするし、
削除依頼もされやすくなるし、荒らしを特定するのも簡単。
嫌韓スレの削除依頼を出される方へ
自治活動お疲れ様です。
何の脈絡もないところに立つ板違い嫌韓スレ、本当にウザイですよね。
どうやらこの問題の裏事情をご存じない方のために、少し説明致したいと思います。
もうこれは2ちゃんねるにおいて、ほぼ確定した事実としてよく知られているのですが、
いわゆる「板違い嫌韓スレ」とは、サッカー板の通称「しお韓スレ」のように、
その板の住人、あるいはまともな嫌韓派によって立てられ、広く支持されているものを除き、
政治思想板住人(通称「死相厨」)が、下劣な書き込みによってまともな嫌韓派を貶めることを目的として立てられたスレッドです。
もちろん、全ての思想板住人がそうだとは言いませんが(中にはまともな人もいるでしょう)、
彼等は、基本的に日本と言う国、そして日本人そのものを貶めるためなら、どのような手段でも行使する下劣な集団です。
今日は、そのようなスレッドに対する削除依頼について、アドバイスさせていただきたいと思います。
基本的に、2ちゃんねるにおけるローカルルールでは、「板違いのものは基本的に削除依頼できる」ことになっております。
匿名掲示板とはいえ、やはりルールは必要。私も、そのような住人の支持を得ていない工作員スレは、どんどん削除するべきだと思います。
しかし、2,3点、問題もあります。
第一に、削除依頼板では、投稿者のIPが晒されてしまうということ。
第二に、IPから、いわゆるハッキング・クラッキングといわれる手段によって、
住所、氏名等の個人情報が解読されてしまうということ。
最後に、削除されてしまった当該スレの「住人」である、いわゆる「死相厨」の怒りがどのように爆発するかは
(それこそが、彼等が「厨」と呼ばれる所以なのです)誰にもわからない、ということ・・・。
では、ネット上のセキュリティにはくれぐれもお気をつけて・・・。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
結局、こういうことなんだろうね。いや、政治思想板ってひどいインターネットですね。
943 :
:03/03/23 15:39 ID:8YtFdRKu
次スレは、ニダーのAAスレにしよう。
ちょっとAA準備しておくね
厨嫌韓には自演も混じってる、がどんどん厨嫌韓=思想厨の自演て論調に
変わって行くのが伺える
今まで実例が無いと言ってここを批難してたのが例示されて批難の根拠
なくしたら今度は陰謀論。ネットじゃどちらの証明もできない分声も
高くなろう。
幸いなのはここでの書き込みは自演と言い訳できないこと。
まともな嫌韓--区別して反韓と呼ばれたい--にとって一つの教義が支配
しているハン板は天国ではなく、印象が悪くなっても無問題
>>944 最後の2行がなければ真っ当な意見だが
最後の2行を見ると
>>944は思想板住人だと思えてしまうな。(藁
思想板はよくなくて、ハングルや極東だといい訳ね。了解。
>>943 それ、イイ!もう在日もこの板に近寄らなくなることでしょう(W
結論として、
ハン板、極東板を始めとするまともな2ちゃんねらーは(・∀・)ワルクナイ!
在日や歯槽厨、嫌嫌韓厨がゼンブ(・A・)ワルイ!
ってことでOK?
>>944=
>>946は釣り師なんでスルーの方向で。
純粋な疑問なんだが、どうやって在日って判定するんだろ?
純粋な疑問なんだが、どうやってイコールって判定するんだろ?
イコール判定する椰子は、ドラえもんの道具で調べながら書き込んでるんだろうか。
>>947 >ハン板、極東板を始めとするまともな2ちゃんねらーは(・∀・)ワルクナイ!
>在日や歯槽厨、嫌嫌韓厨がゼンブ(・A・)ワルイ!
すごく自分勝手な論理だね。
952 :
心得をよく読みましょう:03/03/23 23:56 ID:xAMTAqCS
どうやら、「嫌韓厨」って言葉使うとどうしても
自分達の思想までも攻撃されてるって被害妄想する椰子が大量に出るから、
次スレはそういうニュアンスを減らしたスレタイの方がよさそうだね。
あと、韓国ネタ厨と並ぶ嫌われ者の地域叩き厨も一緒に糾弾きぼん。
「板違い・スレ違いの韓国ネタ・地域叩きがウザイです Part4」
ってな感じがよいな。
>>951 お前はこのスレを読んだのかよ。 読んでりゃそんなとぼけたこと言えないはずなのだが。 ハングルを使うレイープ大好きミンジョクの人? それとも、確信犯的な荒らし?
>>951 お前はこのスレを読んだのかよ。 読んでりゃそんなとぼけたこと言えないはずなのだが。 ハングルを使うレイープ大好きミンジョクの人? それとも、確信犯的な荒らし?
なかなか痛い嫌韓厨が結構いるね
>>955 なかなか痛い在日がいるね。 お 前 一 人 だ け し か い な い け ど な 。
結局どうやって在日判定するかは教えてくれないわけだが。
959 :
心得をよく読みましょう:03/03/24 00:22 ID:hgNYRQDB
>>952みたいにすればするほど、
この問題はますます単なる厨房の問題ということがはっきりするね。
板違い・スレ違いのレスで、なぜ特定のものだけを問題視するんだろうってこと。
どこでも韓国ネタ・地域ネタをしてはいけないのか、という話になるよ。
板違い・スレ違いはどんな話題にだって言えるから、
その程度の差によって個別の事例に対処するしかない。
(書き込まれている内容で区別するべきではない、たとえば
スレの流れを著しく侵害するような連続コピペとかの行為によって区別すべき)
それに実際、2ちゃんねる全体で嫌韓荒らしなんてそんなに大した量でもない。
(削除依頼板とかの動きを見ていてもそんなに依頼ないし)
結局のところ、書かれている内容に反応してるだけでしょ?
そういう書き込みをされたくないんじゃないか、と邪推されてもしょうがないよ。
だから「在日認定」なんかされちゃうんだし。w
>>960 >
>>952みたいにすればするほど、
> この問題はますます単なる厨房の問題ということがはっきりするね。
> 板違い・スレ違いのレスで、なぜ特定のものだけを問題視するんだろうってこと。
「特定のものだけを問題視するの」って何処がおかしいの?
ココは批判要望板だぞ
板違い・スレ違いのレスを問題視→どこでも韓国ネタ・地域ネタをしてはいけない
何でそうなるの?そんな主張する奴いたか?
> 板違い・スレ違いはどんな話題にだって言えるから、
> その程度の差によって個別の事例に対処するしかない。
個別に対処するから、個別の問題についてスレが立つのだろ
> 結局のところ、書かれている内容に反応してるだけでしょ?
結局のところ、書かれている内容に反応してると思いたいのだろ?
個別のネタで個別のスレが立つことの何処がおかしいんだ。
>>961 微妙に論点を外して批判するのが、2ch擁護論にしばしばみられる手法。
>>962 本人主張するように
ただの厨房だから
かな(笑
>>961 日本語が読めない人だなあ。w
嫌韓厨批判(叩き)は思想がらみで叩いてるという方がよっぽどわかりやすいし
納得できるんだよ。(賛意を示すかは別にして)
ただ「韓国ネタ」にしてしまうとあまりにも一般化されちまうわけで
それじゃ、他の話題によるスレ違い書き込みと何が違うんだ?と思うわけだ。
(2ちゃんが完全に韓国ネタ禁止といった特殊事態になった場合は別)
それに個別対処ってのは、個別の荒らしそれぞれについて見るしかないってこと。
書き込まれてる内容で区別しても何も解決しない。
なぜ意見を批判するのにわざわざ人格批判までするんだろう
>>964 > 板違い・スレ違いのレスを問題視→どこでも韓国ネタ・地域ネタをしてはいけない
> 2ちゃんが完全に韓国ネタ禁止といった特殊事態になった場合は別
存在しない事象を元に結論付けたり、ありえない想定を持ち出す人に、
日本語が読めないなんていわれたくないなぁ。
967 :
あげ:03/03/24 01:18 ID:yF1dhTRG
ありえない想定をしなくちゃいけないほど
韓国ネタを特別扱いするのはおかしいという話なんだがね・・・。
どんなネタであっても板違い・スレ違いはよくないのは確か。
それに書いてある内容よりも、スレの進行を阻害した度合いにおいて
問題視すべきであって、特別に**ネタだけを問題視するべきではない。
「韓国ネタ」という一般的なネタを問題にする以上、何か特別視する理由づけが必要なんだが。
まあ、韓国に否定的な書き込みの内容が嫌だとか、
やめてほしい、という批判(文句)があるのもわかる。
それならそれでそう主張すればいい。
批判要望板に適した話題かどうかはわからんけど。
>>968 韓国に否定的なのが嫌なのではなくて、板違いでそれも下品な表現
をいっぱい書かれるから嫌なんだが。
>>968 > どんなネタであっても板違い・スレ違いはよくないのは確か。
> それに書いてある内容よりも、スレの進行を阻害した度合いにおいて
> 問題視すべきであって、特別に**ネタだけを問題視するべきではない。
> 「韓国ネタ」という一般的なネタを問題にする以上、何か特別視する理由づけが必要なんだが。
ちゃんとこのスレ読んだ?
**ネタの存在を問題視するカキコを取り上げればいいんじゃない?
このスレでネタの存在そのものを問題視するカキコってそんなにあったかね?
そもそも「**ネタだけ問題視」の、「だけ」って何処から出てきたんだ?
相変わらず、問題をすり替えてるね。
板違い・スレ違いのレスを問題視→「韓国ネタ」という一般的なネタを問題にする
> まあ、韓国に否定的な書き込みの内容が嫌だとか、
> やめてほしい、という批判(文句)があるのもわかる。
> それならそれでそう主張すればいい。
> 批判要望板に適した話題かどうかはわからんけど。
この4行をわざわざ付け加える必要あるの?
971 :
心得をよく読みましょう:03/03/24 01:43 ID:hgNYRQDB
>>969 スレ違い・板違いといえば武田騎馬軍団やかおりん祭りもそうだけど、
そんなに悪意が感じられないし、まだ許せる。
(山崎渉は今をもって目的が謎だが)
ウザがられるのは悪意を持ってスレの雰囲気を乱そうとしている連中。
その中で特に目立っているのが韓国ネタと地域叩きネタってことだよ。
>>969 >韓国に否定的なのが嫌なのではなくて、板違いでそれも下品な表現
>をいっぱい書かれるから嫌なんだが。
じゃあ次スレは
「板違いの下品スレを揚げ続ける厨房が邪魔」でいこう。
>>972 まあまあ同意。
韓国ネタ・地域ネタ=全部悪でもないし、他のネタでもひどい書き込みは存在する。
ネタの種類ではなく、「悪意」とか「下品」さを基準にするのなら
個別具体例をあげて、議論せざるをえなくなるだろうしね。
これまでは具体例をあげずに、嫌韓と嫌嫌韓の議論(言い合い)がループしてただけで
何の問題解決にもならんかったし、次スレもおそらく同じ展開になるだろうな。
>>973 > 韓国ネタ・地域ネタ=全部悪でもないし、他のネタでもひどい書き込みは存在する。
誰が、どのカキコで全部悪と主張したんだ?
存在しない前提を元にしても、話は進まないぞ。
975 :
皆さん見てください!お願いします!! byしお韓住人 :03/03/24 02:05 ID:W5LHuou8
韓国ショートトラック、★オーノ★抑えてメダル独占
韓国男女ショートトラック代表チームが世界選手権初日、
メダルを席巻し、「ショートトラック強国」であることを
証明した。
22日(日本時間)ポーランド・ワルシャワで開かれた20
03世界ショートトラック選手権大会初日の男子1500メ
ートルで、安賢洙(アン・ヒョンス、植木高)、ソン・ソク
ウ(檀国大)、李承宰(イ・スンジェ、江陵市庁)の韓国選
手3人が1〜3位を独占、米国のアポロ・アントン・オーノ
を4位に抑えた。
韓国男子選手3人はともに決勝に進出、
★決勝では呼吸を合わせて順にオーノをけん制し、メダルを独占した★
http://japanese.joins.com/html/2003/0322/20030322210422600.html このレスをみた方にお願いします。
どうか一人でも多くのあなたの家族や友人にこの事実を伝えてください。
韓国人がいかに卑怯で勝つために手段を選ばないということを・・・
>>974 細かいところで揚げ足をとろうとするやっちゃなー・・・。
次スレのタイトルそのもので決めつけてるだろうが。
板違い・スレ違いでつい韓国ネタを書くやつも否定されることになるぞ。
(スレタイだけ見てるとな)
977 :
心得をよく読みましょう:03/03/24 03:14 ID:Cd4jyeBQ
極東・ハン板は嫌韓の評判を貶めるため、
在日が差別用語を使って書き込み工作をしています。
すぐにこのような工作をやめさせるため両板を閉鎖してください。
>>976 > 細かいところで揚げ足をとろうとするやっちゃなー・・・。
細かい問題であろうがなかろうが、事実そんな主張するカキコはないんだが。
議論の前提が存在しないのに議論ができるのか?
> 次スレのタイトルそのもので決めつけてるだろうが。
> 板違い・スレ違いでつい韓国ネタを書くやつも否定されることになるぞ。
> (スレタイだけ見てるとな)
否定されて、何か問題があるのか?
ネタの内容が何であろうと、
板違い・スレ違いのネタを書くやつを否定することの何処が問題なんだ?
979 :
心得をよく読みましょう:03/03/24 05:59 ID:gem+YCe1
. /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`i
/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;:;《》;:;:|
. /;:;:;:;:;:;:;:;;;;;,;---‐‐‐‐‐‐‐|,,、
/;:;:;:;:;:;:;/;━━;ノ ;;━━;; |;;;i
ー、;:;:;:ノ ,zェェュ i .i ,ェェュ_ |;;|
i'`;;'' '´ ー‐''´ : ::`'‐- ` |´
ヾ_| /i..、_;..i、 | < チョンはイラク婦女子をレイプするな! 出て行け!
| . i,,iii|||||iiii,,ヽ .!
. ! . i !`‐ニニ‐'!i ノ
i ヽ ヾ`ー‐‐',ノ /
_________/::|、 ヽ ヾ......... , i ____________
韓国、イラク攻撃への派兵を閣議決定
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030321AT2M2101E21032003.html
>>978 おーお、すごいな。
一切板違い・スレ違いの書き込みをしない自信があるんだな。
俺にはそんな自信はないよ。どのスレだって多少は話がズレることあるからな。
たまたま韓国ネタを軽く振っちゃう場合もないとはいえないし。
それに
>>968で
>どんなネタであっても板違い・スレ違いはよくないのは確か。
と言ってるが何か?
板違い・スレ違いの度合い(何度も繰り返して書き込む、等)や
スレ進行を妨げる悪意の有無などを問題にしろと言ってるが何か?
もう「韓国ネタは一切許さない」みたいな感じだな。
そこまで制限されるようになったのか?おおコワ・・・。