PROXY使ってないのに「PROXY規制中！」21
1 ：心得をよく読みましょう：
Proxyを使ってない(と思っている)のに規制にはまってしまった人の為のスレッドです。
管理人補佐の変更に伴い、ここで申請してもどう対応されるかは現状では不明です。
状況を確認するために、以下の物を用意して下さい。
１） fusianasanによるホスト表示（名前欄に「fusianasan」を記入）
２） エラーの出る板のURL
３） エラーの全文コピー
なお、ポートスキャンをやめるという案はあらかじめ却下です。
PROXYに対する規制を外せってのも当然却下です。
書き込む前に >>2-20 （予備>>2-40）にも必ず目を通して下さい。
管理人補佐の変更に伴い、ここで申請してもどう対応されるかは現状では不明です。
状況を確認するために、以下の物を用意して下さい。
１） fusianasanによるホスト表示（名前欄に「fusianasan」を記入）
２） エラーの出る板のURL
３） エラーの全文コピー
なお、ポートスキャンをやめるという案はあらかじめ却下です。
PROXYに対する規制を外せってのも当然却下です。
書き込む前に >>2-20 （予備>>2-40）にも必ず目を通して下さい。
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2 ：心得をよく読みましょう：03/02/07 05:19 ID:0P18p2iY
■■ 過去ログ ■■
20 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043091524/l10
19 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037366829/
18 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037189044/
17 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037103311/
16 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030261267/
15 http://qb.2ch.net/accuse/kako/1027/10274/1027403866.html
14 http://qb.2ch.net/accuse/kako/1027/10270/1027089296.html
13 http://qb.2ch.net/accuse/kako/1026/10263/1026394286.html
12 http://qb.2ch.net/accuse/kako/1025/10252/1025201931.html
11 http://qb.2ch.net/accuse/kako/1025/10250/1025007033.html
10 http://qb.2ch.net/accuse/kako/1021/10211/1021124352.html
９ http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1018/10180/1018079527.html
■■ 関連リンク ■■
□批判要望板心得 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
□2ちゃんねるビューア http://2ch.tora3.net/
□monazilla.org（w http://www.monazilla.org/
■■ 関連スレ ■■
□(2ch)アクセス規制情報
http://teri.2ch.net/sec2ch/
■ 板設定変更依頼スレッド2.5
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039734684/l10
20 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043091524/l10
19 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037366829/
18 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037189044/
17 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037103311/
16 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030261267/
15 http://qb.2ch.net/accuse/kako/1027/10274/1027403866.html
14 http://qb.2ch.net/accuse/kako/1027/10270/1027089296.html
13 http://qb.2ch.net/accuse/kako/1026/10263/1026394286.html
12 http://qb.2ch.net/accuse/kako/1025/10252/1025201931.html
11 http://qb.2ch.net/accuse/kako/1025/10250/1025007033.html
10 http://qb.2ch.net/accuse/kako/1021/10211/1021124352.html
９ http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1018/10180/1018079527.html
■■ 関連リンク ■■
□批判要望板心得 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
□2ちゃんねるビューア http://2ch.tora3.net/
□monazilla.org（w http://www.monazilla.org/
■■ 関連スレ ■■
□(2ch)アクセス規制情報
http://teri.2ch.net/sec2ch/
■ 板設定変更依頼スレッド2.5
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039734684/l10
3 ：心得をよく読みましょう：03/02/07 05:20 ID:0P18p2iY
■■ エラーメッセージ(１) ■■
『公開PROXYを使っているかアクセス規制です！！』
『公開PROXY規制中！！(xx) 公開されてるPROXYを使用されてるかも。。。』
『PROXY規制中！！プロキシ通すのをやめてください。』
『PROXY規制中！！ 変数にプロキシーっぽいのが入ってます。』
PROXYリスト・チェックによる規制です。アクセス規制も含むようです。
PROXYを使うのを止める(>>8)、規制の確認をする(>>2)などして下さい。
■■ エラーメッセージ(２) ■■
『ERROR:ユーザー設定が異常です！！ アクセス規制に関してはこちらをご覧ください』
アクセス規制の巻き添えかもしれません。規制の確認(>>2)をしてみて下さい。
NGワードの書き込みでもこのエラーになるようです。
■■ エラーメッセージ(３) ■■
『PROXY規制中！！(xx) xx番ポートが空いてます。PROXYとみなされる場合があります。』
『PROXY規制中！！（xx） 貴方のホストには、空いていると思われるポートがあります。。。』
2chからのポートスキャンの結果、仕様に合致せずPROXYとして利用される可能性があると
判断しての規制です。スキャンは自動で行われます。
※荒らしによるアクセス規制が発動した時にも表示される場合があるようです。
このスレで扱うのは基本的にこのメッセージの場合です。
>>1 の書式に従って申請して下さい。規制されていてもこの板では「fusianasan」する事で
書き込めるようになっています。※一部例外はあるようです。
なお、自己解決できる場合、絶対に規制解除されない場合などもあります。>>4 以下参照。
『公開PROXYを使っているかアクセス規制です！！』
『公開PROXY規制中！！(xx) 公開されてるPROXYを使用されてるかも。。。』
『PROXY規制中！！プロキシ通すのをやめてください。』
『PROXY規制中！！ 変数にプロキシーっぽいのが入ってます。』
PROXYリスト・チェックによる規制です。アクセス規制も含むようです。
PROXYを使うのを止める(>>8)、規制の確認をする(>>2)などして下さい。
■■ エラーメッセージ(２) ■■
『ERROR:ユーザー設定が異常です！！ アクセス規制に関してはこちらをご覧ください』
アクセス規制の巻き添えかもしれません。規制の確認(>>2)をしてみて下さい。
NGワードの書き込みでもこのエラーになるようです。
■■ エラーメッセージ(３) ■■
『PROXY規制中！！(xx) xx番ポートが空いてます。PROXYとみなされる場合があります。』
『PROXY規制中！！（xx） 貴方のホストには、空いていると思われるポートがあります。。。』
2chからのポートスキャンの結果、仕様に合致せずPROXYとして利用される可能性があると
判断しての規制です。スキャンは自動で行われます。
※荒らしによるアクセス規制が発動した時にも表示される場合があるようです。
このスレで扱うのは基本的にこのメッセージの場合です。
>>1 の書式に従って申請して下さい。規制されていてもこの板では「fusianasan」する事で
書き込めるようになっています。※一部例外はあるようです。
なお、自己解決できる場合、絶対に規制解除されない場合などもあります。>>4 以下参照。
4 ：心得をよく読みましょう：03/02/07 05:21 ID:0P18p2iY
１．Yahoo!BBユーザー
BBS_PROXY_CHECK=checkedの板で『PROXY規制中！！(xx) xx番ポートが空いてます』の
規制がかかる場合があるようです。
ただ、YBBはその場合でもユーザー側できちんと設定すれば書き込めるとの事です。
２．J-COMユーザーは下記参照
□J-COMから2chに書き込めない方へ http://members.jcom.home.ne.jp/kotaa/
３．リモートホストが*.da.uu.net (ex.1Cust91.tnt1.tondabayashi.jp.da.uu.net)
＠niftyその他のISPで、ダイアルアップアクセスポイントを相乗り(ローミング)することが
あるようです。通常は*.infoweb.ne.jpなどなので書き込めても、これになると串規制で
BBS_PROXY_CHECK=checkedの板には書き込めないようです。
ダイアルアップを繋ぎ直す。APを変更するなどしてみて下さい。
BBS_PROXY_CHECK=checkedの板で『PROXY規制中！！(xx) xx番ポートが空いてます』の
規制がかかる場合があるようです。
ただ、YBBはその場合でもユーザー側できちんと設定すれば書き込めるとの事です。
２．J-COMユーザーは下記参照
□J-COMから2chに書き込めない方へ http://members.jcom.home.ne.jp/kotaa/
３．リモートホストが*.da.uu.net (ex.1Cust91.tnt1.tondabayashi.jp.da.uu.net)
＠niftyその他のISPで、ダイアルアップアクセスポイントを相乗り(ローミング)することが
あるようです。通常は*.infoweb.ne.jpなどなので書き込めても、これになると串規制で
BBS_PROXY_CHECK=checkedの板には書き込めないようです。
ダイアルアップを繋ぎ直す。APを変更するなどしてみて下さい。
5 ：心得をよく読みましょう：03/02/07 05:22 ID:0P18p2iY
４．CATV・企業LAN・大学LANなどで表記警告が表示される場合。
プロバイダ側の設定が2chポートスキャンの仕様に対応していません。
まず、確認くん等で自分のリモートホストがどのようになるか確認して下さい。
□確認くん ttp://www.ugtop.com/spill.shtml
Ａ．数字のみのリモートホスト表示になる。 （ex.216.136.192.139）
（プロバイダに頼んで）逆引きができるようにしてもらって下さい。
逆引きについては http://www.comax.net/ptr/ を読んでみて下さい。
Ｂ．*.ne.jp ／ *.co.jp
ポートスキャンはスルーされているはずです。
但し板別の設定で、BBS_PROXY_CHECK=checkedの板ではスルーされません。
各プロバイダ管理者に2chのポートスキャンへの対応(下記◎)を依頼して下さい。
エラーメッセージ（１） (>>3)の場合はポートスキャンは無関係です。
Ｃ．*.ac.jp
各大学ネットワーク管理者に対応を依頼して下さい。
なお、waseda.ac.jpは絶対に規制解除されません。
Ｄ．*.com ／ *.net ／ 生IP （のPROXY）
ポートスキャンは絶対にスルーされません。これらが荒らしの元凶なので。
Ｅ．その他ドメイン (参考： ttp://www.benri.com/domain/ )
数があまりに多いので個別の対応は不可能です。 今後の方針は不明。
◎上記Ｂ〜Ｅに関しては「絶対に駄目」な訳ではなく、プロバイダ側・ユーザー側が
2chの仕様通りにパケットを「拒否(REJECT)」すれば書ける様になる「はず」です。
つまり各ISPに対応してもらうか自己解決が基本です。
プロバイダ側の設定が2chポートスキャンの仕様に対応していません。
まず、確認くん等で自分のリモートホストがどのようになるか確認して下さい。
□確認くん ttp://www.ugtop.com/spill.shtml
Ａ．数字のみのリモートホスト表示になる。 （ex.216.136.192.139）
（プロバイダに頼んで）逆引きができるようにしてもらって下さい。
逆引きについては http://www.comax.net/ptr/ を読んでみて下さい。
Ｂ．*.ne.jp ／ *.co.jp
ポートスキャンはスルーされているはずです。
但し板別の設定で、BBS_PROXY_CHECK=checkedの板ではスルーされません。
各プロバイダ管理者に2chのポートスキャンへの対応(下記◎)を依頼して下さい。
エラーメッセージ（１） (>>3)の場合はポートスキャンは無関係です。
Ｃ．*.ac.jp
各大学ネットワーク管理者に対応を依頼して下さい。
なお、waseda.ac.jpは絶対に規制解除されません。
Ｄ．*.com ／ *.net ／ 生IP （のPROXY）
ポートスキャンは絶対にスルーされません。これらが荒らしの元凶なので。
Ｅ．その他ドメイン (参考： ttp://www.benri.com/domain/ )
数があまりに多いので個別の対応は不可能です。 今後の方針は不明。
◎上記Ｂ〜Ｅに関しては「絶対に駄目」な訳ではなく、プロバイダ側・ユーザー側が
2chの仕様通りにパケットを「拒否(REJECT)」すれば書ける様になる「はず」です。
つまり各ISPに対応してもらうか自己解決が基本です。
6 ：心得をよく読みましょう：03/02/07 05:22 ID:0P18p2iY
５．2chによるポートチェックによる規制は、該当パケットを拒否する事により根本的な回避が可能です。
※パケットを「破棄」するのではなく「拒否」する点に注意
○Linux 2.x (ipchains) の場合
ipchains -I input 1 -p tcp -s 64.71.133.114/32 -y -j REJECT
○Linux 2.4 (iptables) の場合
iptables -I INPUT 1 -s 216.218.128.0/17 -p tcp -m state --state NEW,INVALID -j REJECT
○FreeBSD(IPFW)の場合
ipfw add reject tcp from 64.71.133.114/32 to any setup などとする
○各サーバのIPアドレス等の情報については下記スレッド参照。
●不正PROXY? 2chポートチェックサーバ最新情報
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1002776091/l10
○Windows2k／XPの場合
こちらを参照。 http://homepage2.nifty.com/winfaq/w2k/network.html#1091
◎やり方がよく分からない人向け
スタート＞設定＞ネットワークとダイアルアップ接続＞ローカルエリア接続＞プロパティ
＞インターネットプロトコル (TCP/IP)のプロパティ＞詳細設定＞「オプション」タブ
＞TCP/IP フィルタリングのプロパティ まで移動
「TCP/IP フィルタリングを有効にする」をチェック
TCPポート…一部許可、UDPポート…すべて許可、IPプロトコル…一部許可をそれぞれチェック
再起動
※パケットを「破棄」するのではなく「拒否」する点に注意
○Linux 2.x (ipchains) の場合
ipchains -I input 1 -p tcp -s 64.71.133.114/32 -y -j REJECT
○Linux 2.4 (iptables) の場合
iptables -I INPUT 1 -s 216.218.128.0/17 -p tcp -m state --state NEW,INVALID -j REJECT
○FreeBSD(IPFW)の場合
ipfw add reject tcp from 64.71.133.114/32 to any setup などとする
○各サーバのIPアドレス等の情報については下記スレッド参照。
●不正PROXY? 2chポートチェックサーバ最新情報
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1002776091/l10
○Windows2k／XPの場合
こちらを参照。 http://homepage2.nifty.com/winfaq/w2k/network.html#1091
◎やり方がよく分からない人向け
スタート＞設定＞ネットワークとダイアルアップ接続＞ローカルエリア接続＞プロパティ
＞インターネットプロトコル (TCP/IP)のプロパティ＞詳細設定＞「オプション」タブ
＞TCP/IP フィルタリングのプロパティ まで移動
「TCP/IP フィルタリングを有効にする」をチェック
TCPポート…一部許可、UDPポート…すべて許可、IPプロトコル…一部許可をそれぞれチェック
再起動
7 ：心得をよく読みましょう：03/02/07 05:24 ID:0P18p2iY
６．Norton Internet Security/Personal Firewallを使ってる方はこちらも参照。
【ノートン入れたら２ｃｈに書きこめない】人へ 7
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1041358769/1-10
ファイアウォール＞インターネットゾーン制御で書き込めなくなってる鯖のIP(>>6)を追加
(IPの追加でダメなら、コンピューター名の方を追加)
◎その他の各種ファイアウォールソフトについてはこちらで。
□(2ch)セキュリティ http://pc.2ch.net/sec/
ZoneAlarm Part10
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1039265327/l10
ファイアーウォールソフト 総合スレッド Part4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1041820367/l10
【ノートン入れたら２ｃｈに書きこめない】人へ 7
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1041358769/1-10
ファイアウォール＞インターネットゾーン制御で書き込めなくなってる鯖のIP(>>6)を追加
(IPの追加でダメなら、コンピューター名の方を追加)
◎その他の各種ファイアウォールソフトについてはこちらで。
□(2ch)セキュリティ http://pc.2ch.net/sec/
ZoneAlarm Part10
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1039265327/l10
ファイアーウォールソフト 総合スレッド Part4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1041820367/l10
8 ：心得をよく読みましょう：03/02/07 05:26 ID:SrH374z3
■■ その他の考えられる原因と対策 ■■
１．公開Proxyを利用している。
◎Proxy管理者(プロバイダ、システム管理者)に問い合わせ、
Proxyの外部公開をやめてもらう。
◎Proxy利用をやめる。
○InternetExplorerの場合
ツール→インターネットオプション→接続→LANの設定→
プロキシサーバーを使用する、のチェックを外す。
○NetscapeNavigatorの場合
編集→設定→詳細→プロキシ→インターネットに直接接続する、
にチェックを入れる。
○その他のブラウザの場合
各ブラウザのヘルプを参照。
２．httpd が動いていてWebサーバになっている。
◎httpdを停止させる。
○Windows95/98/NT4/2k+MicroSoft-PersonalWebServerの場合
タスクトレイにあるPersonalWebServerのアイコンを右クリックして
出てくるメニューで停止させる。
○Apacheの場合
/usr/local/apache/bin/apachectl stop などとしてApacheを停止させる。
○その他httpを利用しサーバとなるようなプログラムやルータ等の場合
各プログラムやルータのヘルプや取扱説明書を参照。
１．公開Proxyを利用している。
◎Proxy管理者(プロバイダ、システム管理者)に問い合わせ、
Proxyの外部公開をやめてもらう。
◎Proxy利用をやめる。
○InternetExplorerの場合
ツール→インターネットオプション→接続→LANの設定→
プロキシサーバーを使用する、のチェックを外す。
○NetscapeNavigatorの場合
編集→設定→詳細→プロキシ→インターネットに直接接続する、
にチェックを入れる。
○その他のブラウザの場合
各ブラウザのヘルプを参照。
２．httpd が動いていてWebサーバになっている。
◎httpdを停止させる。
○Windows95/98/NT4/2k+MicroSoft-PersonalWebServerの場合
タスクトレイにあるPersonalWebServerのアイコンを右クリックして
出てくるメニューで停止させる。
○Apacheの場合
/usr/local/apache/bin/apachectl stop などとしてApacheを停止させる。
○その他httpを利用しサーバとなるようなプログラムやルータ等の場合
各プログラムやルータのヘルプや取扱説明書を参照。
9 ：心得をよく読みましょう：03/02/07 05:27 ID:SrH374z3
■■ 回避策「●購入」 ■■
2ちゃんねるビューアとは、2ちゃんねるの「スレッド」や「過去ログ」、
「dat落ちしたスレッド」を読むことのできるツールの総称です。
IDを購入し、2ちゃんねるビューアでログインする事で上記が可能になります。
詳細は「関連リンク」(>>2) をご覧下さい。
ログインする事によって、「PROXY規制中」系のエラーを回避する事が出来るようです。
＃以下 PROXY使ってないのに「PROXY規制中！」11 より
620 名前：トオル＠とりあえず管理美補 ★ 投稿日：02/07/10 13:47 ID:???
]]618さん
博之の考えがごろっと変わらない限り、
「ＰＲＯＸＹ規制中」系のエラーは●でスルーできます。
と、ここで明言しておきますか。。。
2ちゃんねるビューアとは、2ちゃんねるの「スレッド」や「過去ログ」、
「dat落ちしたスレッド」を読むことのできるツールの総称です。
IDを購入し、2ちゃんねるビューアでログインする事で上記が可能になります。
詳細は「関連リンク」(>>2) をご覧下さい。
ログインする事によって、「PROXY規制中」系のエラーを回避する事が出来るようです。
＃以下 PROXY使ってないのに「PROXY規制中！」11 より
620 名前：トオル＠とりあえず管理美補 ★ 投稿日：02/07/10 13:47 ID:???
]]618さん
博之の考えがごろっと変わらない限り、
「ＰＲＯＸＹ規制中」系のエラーは●でスルーできます。
と、ここで明言しておきますか。。。
10 ：心得をよく読みましょう：03/02/07 05:28 ID:SrH374z3
＃以下 PROXY使ってないのに「PROXY規制中！」13 より
426 名前：マァ子 ◆AYUMI09s 投稿日：02/07/18 20:13 ID:HvSoOmfb
いやね、ちゃんと説明ってできないんですよ(^_^;)
とりあえず現状ではco.jpは通すことになったんだけど
これが保証されるわけじゃないし・・・・。
なんで規制を変えたのかっていう個々の状況についても
あんまり事情を書いちゃうと、穴突かれたりとかね(^_^;)
つーことで、なるべく●が規制を回避できるようには努力するけど
本来のhtml化前dat読み以外の機能については随時変更あるってことで
承知してもらったほうがいいかと思います。
っていうか、おいらは前スレとかで何度も繰り返して書いてるんだけどね・・・・(^_^;)
426 名前：マァ子 ◆AYUMI09s 投稿日：02/07/18 20:13 ID:HvSoOmfb
いやね、ちゃんと説明ってできないんですよ(^_^;)
とりあえず現状ではco.jpは通すことになったんだけど
これが保証されるわけじゃないし・・・・。
なんで規制を変えたのかっていう個々の状況についても
あんまり事情を書いちゃうと、穴突かれたりとかね(^_^;)
つーことで、なるべく●が規制を回避できるようには努力するけど
本来のhtml化前dat読み以外の機能については随時変更あるってことで
承知してもらったほうがいいかと思います。
っていうか、おいらは前スレとかで何度も繰り返して書いてるんだけどね・・・・(^_^;)
11 ：心得をよく読みましょう：03/02/07 05:29 ID:SrH374z3
■■ 規制解除要望について ■■
＃以下 ■ 規制解除要望スレ２ より
575 名前：トオル ◆pbpPtNkQ 投稿日：02/08/11 02:10 ID:rrW8rJUO
それで、ここでお知らせなんですが。
今後はこのスレッドに書かれても解除は行いません。
荒らしさん本人から謝罪メールが来るか、
プロバイダさんに対処してもらうか、
あとは３ヶ月くらいしたら解除しようかと思います。
んで、こういうのを書くと必ず文句が出ると思うんですが、、、
説明しなきゃ「説明しろ」とくるくせに、
説明すりゃしたで「何でそんなことするんだ」とか、
忙しいんで勘弁してください。。。
577 名前：トオル ◆pbpPtNkQ 投稿日：02/08/11 04:19 ID:upg3h3yw
]]576さん
無駄というより、情報交換の場として利用していただけたらと思います。
規制は荒らしさんに対してやってるんで、今までも、
「巻き込まれた」という人の申請では解除できなかったわけですから、
それを宣言して、一歩進めた形にしようかと。
＃以下 ■ 規制解除要望スレ２ より
575 名前：トオル ◆pbpPtNkQ 投稿日：02/08/11 02:10 ID:rrW8rJUO
それで、ここでお知らせなんですが。
今後はこのスレッドに書かれても解除は行いません。
荒らしさん本人から謝罪メールが来るか、
プロバイダさんに対処してもらうか、
あとは３ヶ月くらいしたら解除しようかと思います。
んで、こういうのを書くと必ず文句が出ると思うんですが、、、
説明しなきゃ「説明しろ」とくるくせに、
説明すりゃしたで「何でそんなことするんだ」とか、
忙しいんで勘弁してください。。。
577 名前：トオル ◆pbpPtNkQ 投稿日：02/08/11 04:19 ID:upg3h3yw
]]576さん
無駄というより、情報交換の場として利用していただけたらと思います。
規制は荒らしさんに対してやってるんで、今までも、
「巻き込まれた」という人の申請では解除できなかったわけですから、
それを宣言して、一歩進めた形にしようかと。
12 ：心得をよく読みましょう：03/02/07 05:30 ID:SrH374z3
■■ 今後について ■■
＃以下 どこか より (>を]に置き換え)
740 名前：トオル ◆pbpPtNkQ 投稿日：02/08/20 14:03 ID:???
んで、一度あることは何度かあるということで、今年も夏休みが、、、
俺、管理補佐を一時的に引退します。
期待をしてくださるかたたちには大変申し訳ないんですが。
２ｃｈのシステムがいろいろ変わり、また、それ以上の変化もこれから起こり、
俺が補佐できる場所はほとんどなくなりました。
今まで、無理をしてこなかったといえば嘘になります。。。
このままダラダラ続けて皆さんに迷惑をかけるより、きっぱり身を引いて、
皆さんと同じ外野の立場になろうと思います。
ただ、博之の親友と削除は続けます。我侭ですまそ。。。
このことで、またいろんなところに憶測をよぶかと思いますが。
ま、そういうのが２ｃｈの面白さの１つなんで（笑） 真実はいつか。。。
813 名前：トオル ◆pbpPtNkQ 投稿日：02/08/21 03:23 ID:???
とりあえず、レスは今度として、、、
引退は今回の新人さんが巣立つのを確認したあとで。
そのあとも、削除は続くよどこまでも（汗）
＃以下 どこか より (>を]に置き換え)
740 名前：トオル ◆pbpPtNkQ 投稿日：02/08/20 14:03 ID:???
んで、一度あることは何度かあるということで、今年も夏休みが、、、
俺、管理補佐を一時的に引退します。
期待をしてくださるかたたちには大変申し訳ないんですが。
２ｃｈのシステムがいろいろ変わり、また、それ以上の変化もこれから起こり、
俺が補佐できる場所はほとんどなくなりました。
今まで、無理をしてこなかったといえば嘘になります。。。
このままダラダラ続けて皆さんに迷惑をかけるより、きっぱり身を引いて、
皆さんと同じ外野の立場になろうと思います。
ただ、博之の親友と削除は続けます。我侭ですまそ。。。
このことで、またいろんなところに憶測をよぶかと思いますが。
ま、そういうのが２ｃｈの面白さの１つなんで（笑） 真実はいつか。。。
813 名前：トオル ◆pbpPtNkQ 投稿日：02/08/21 03:23 ID:???
とりあえず、レスは今度として、、、
引退は今回の新人さんが巣立つのを確認したあとで。
そのあとも、削除は続くよどこまでも（汗）
13 ：心得をよく読みましょう：03/02/07 05:30 ID:SrH374z3
30 名前：今いる人 ★ 投稿日：02/08/06 20:35
]]29
うぉー何もしてません(；´Д｀)
先日のクラック騒ぎの時も過去ログ補完など手出ししてません。
本当にあそこまで急いでログを復旧する必要があるのか不思議だったくらいでして。
濃い親切を提供すればするほど、後には引けなくなるような。
毎回は同じサービスが提供できない可能性があるのなら、
ここまでくらいはやるですよ、という最低ラインを見せておくだけの方がいいと思うんですよね。
勿論、やるに越したことはないわけなんですけど、、
59 名前：今いる人 ★ 投稿日：02/08/06 21:42
(略)
]]44
もう削除依頼板や批判要望の荒らし報告スレとかを見る度に驚愕する毎日です。
出来ることなら依頼する時間、遊んでいて欲しいんですけど、
依頼している人は彼らなりにコミュニティを守りたいと考えているのでしょうし
ホント、難しいところです。
現状では、過保護が加速する依頼を産んでいるのは確かかなぁと、そんな感想。
確かに過度な放置がされている板があることは認めます。
早い話、不公平な削除活動があるのも事実で、バランス悪いのならいっそのこと、、
]]45
人が増えた弊害が１つ。過保護政策の弊害が１つ、かなー。
]]29
うぉー何もしてません(；´Д｀)
先日のクラック騒ぎの時も過去ログ補完など手出ししてません。
本当にあそこまで急いでログを復旧する必要があるのか不思議だったくらいでして。
濃い親切を提供すればするほど、後には引けなくなるような。
毎回は同じサービスが提供できない可能性があるのなら、
ここまでくらいはやるですよ、という最低ラインを見せておくだけの方がいいと思うんですよね。
勿論、やるに越したことはないわけなんですけど、、
59 名前：今いる人 ★ 投稿日：02/08/06 21:42
(略)
]]44
もう削除依頼板や批判要望の荒らし報告スレとかを見る度に驚愕する毎日です。
出来ることなら依頼する時間、遊んでいて欲しいんですけど、
依頼している人は彼らなりにコミュニティを守りたいと考えているのでしょうし
ホント、難しいところです。
現状では、過保護が加速する依頼を産んでいるのは確かかなぁと、そんな感想。
確かに過度な放置がされている板があることは認めます。
早い話、不公平な削除活動があるのも事実で、バランス悪いのならいっそのこと、、
]]45
人が増えた弊害が１つ。過保護政策の弊害が１つ、かなー。
14 ：心得をよく読みましょう：03/02/07 05:32 ID:9AUzuPD1
62 名前：今いる人 ★ 投稿日：02/08/06 21:53
(略)
]]57 うんうん、遊ぶ人は何も気にせず遊んで欲しいわけですよ。遊び場の整備はするですよ。
865 名前：今いる人 ★ 投稿日：02/08/22 01:39
]]858
過去にも何度か書いたかもしれませんが。
たとえ補佐というものであるとしても「管理」と名の付く作業を行うのはひろゆき以外には存在しません。
それが決められていたルールであり、今も、そして将来も変わらないものです。
訴訟の対象となる＝対外的には管理と同等の行動をやっていたと見られる可能性があることは当然承知していますし、
単なる詭弁に聞こえる可能性があることも判っています。
が、自分は、持つスキル（全然無いわけですが）で出来るフォローを行っているに過ぎません。
それはこれからも同様です。表に出る気もありませんし、今まで通りです。
管理の名を使わないのは訴訟リスクを少しでも交わすためか、という質問があるようでしたら、答えはノーです。
約束であり、コンセンサスの上に乗ったマナーなのです。
(略)
]]57 うんうん、遊ぶ人は何も気にせず遊んで欲しいわけですよ。遊び場の整備はするですよ。
865 名前：今いる人 ★ 投稿日：02/08/22 01:39
]]858
過去にも何度か書いたかもしれませんが。
たとえ補佐というものであるとしても「管理」と名の付く作業を行うのはひろゆき以外には存在しません。
それが決められていたルールであり、今も、そして将来も変わらないものです。
訴訟の対象となる＝対外的には管理と同等の行動をやっていたと見られる可能性があることは当然承知していますし、
単なる詭弁に聞こえる可能性があることも判っています。
が、自分は、持つスキル（全然無いわけですが）で出来るフォローを行っているに過ぎません。
それはこれからも同様です。表に出る気もありませんし、今まで通りです。
管理の名を使わないのは訴訟リスクを少しでも交わすためか、という質問があるようでしたら、答えはノーです。
約束であり、コンセンサスの上に乗ったマナーなのです。
15 ：心得をよく読みましょう：03/02/07 05:34 ID:9AUzuPD1
869 名前：今いる人 ★ 投稿日：02/08/22 01:44
]]859
(略)
今までのアクセス規制は全廃です。他にPROXY規制があり、それと統合されました。
(略)
931 名前：今いる人 ★ 投稿日：02/08/22 03:24
(略)
]]916
非公式見解という無責任さ、最後の解釈は君だ！みたいないい加減さがここには多分にあるので、、
あと、批判要望板は常駐ですが、運営系の板はまったく好きでないのは秘密です。
]]859
(略)
今までのアクセス規制は全廃です。他にPROXY規制があり、それと統合されました。
(略)
931 名前：今いる人 ★ 投稿日：02/08/22 03:24
(略)
]]916
非公式見解という無責任さ、最後の解釈は君だ！みたいないい加減さがここには多分にあるので、、
あと、批判要望板は常駐ですが、運営系の板はまったく好きでないのは秘密です。
16 ：心得をよく読みましょう：03/02/07 05:36 ID:9AUzuPD1
■■ その他の規制関連スレ ■■
◎sports2鯖(ラウンジclassicなど)は規制が異なるので、2chで規制されていても
書き込む事が出来るために避難所があります。
ほぼ全鯖規制されたﾕｰｻﾞｰの溜り場・７
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1036572872/l10
批判要望板でＰＲＯＸＹ規制中！！(80) の人集合
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1043255494/l10
◎このスレッドで書き込みテストをすると
要望が埋もれてしまいますのでご遠慮下さい。
◎sports2鯖(ラウンジclassicなど)は規制が異なるので、2chで規制されていても
書き込む事が出来るために避難所があります。
ほぼ全鯖規制されたﾕｰｻﾞｰの溜り場・７
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1036572872/l10
批判要望板でＰＲＯＸＹ規制中！！(80) の人集合
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1043255494/l10
◎このスレッドで書き込みテストをすると
要望が埋もれてしまいますのでご遠慮下さい。
17 ：心得をよく読みましょう：03/02/07 05:37 ID:9AUzuPD1
以上、スレ立て完了しましたが、
リンク等誤りがありましたら、適宜、ご変更お願いします。
リンク等誤りがありましたら、適宜、ご変更お願いします。