2ちゃんねるのルールを守ってください。

2ちゃんねるのFAQにはルールが書いてあります。
http://www.2ch.net/guide/faq.html
その中には「ルールを守らないとどうなるの？」という項目があります。
答えは
　削除されちゃいますです。。。
　ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。。。（￣ー￣）ニヤリッ
です。
また「「荒らし」ってなに？」という項目もあります。
　荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
ともあります。

何が言いたいのかと言うと、批判と要望です。
批判要望板で削除対象とは思われないスレッドの停止をしまくっている方に、
気に食わないからとか、よく分からない理由で、批判や要望をつぶしたりしていないで、
ルールを守って少し放置というものを覚えて行動していただきたい。
という事をお願いしますです。

>>1
激しく同意！
でもスレ立てるほどのことでもないんじゃないか？

>>2 同意ありがとうございますです。

>>1
＞批判要望板で削除対象とは思われないスレッドの停止をしまくっている

具体的例がないと議論が中に浮くよ

>>1
削除対象じゃないのに停止されたと思う例をどうぞ。

ではこちらを
ボランティアスレ削除について
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1030532920/

>6
ルール上は削除対象かと。

>>7 どんなルールですか？

なぜ放置できないのか、謎なのです。

>>8
あなたは>>1で2ch全体のルールを出しておきながら、
(例えば)板別のルールとかは、確認もしないのですが？

他人に自分の意見を分かってもらおうと思っておきながら、
返事に対して「何これ、知らない、教えて？」では
自らその努力を放棄しているも同然です。

これは停止された後に、削除されてます。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3390/log/bora.html
そこまで大人気ないことをせずにいられないのは、何事なのだろうかと。

わけわからん。。何のためにわざわざ立てたのですか？？

削除議論は削除議論板へ。

消した人が削除議論板を見ない人だったとしても（ｗ
じゃぁ、見てるこっちで、というのはいかがなものかと。

>>10 ボランティアスレは、ボランティアさんにお礼とかを言うスレッドとして誘導を
されてきた運営用スレッドで、ひろゆきさんも存在を認めていて、運営板である
批判要望板にあることには何ら問題のないスレッドであるとの認識を、していました。
知らないから教えてといったわけではないです。

>>12-13 批判と要望なので、こちらに立てたです。

このスレも削除だな・・・

>>1
削除依頼をだしとけよ・・・

>>15
似た内容のスレがあったと思われますが。。

言ってることには同意。
つまりストップした奴は大人気ないことをする子供ってことだ。
まあ、こっちは大人になって大目にみてやろうじゃないか。

これを消さなければ誘導できたのだがな。
管理者一派ならルール違反でもいいんですか？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028280883/l50

削除議論をしたい方は削除議論板へ
http://qb.2ch.net/sakud/
2ちゃんねるのルールを守ってください。
って要望をしたい方はこのｽﾚｯﾄﾞでやればいいんでないかな、
ぼくはそう思いました。

　（´-｀）─┛~~~~
　´只′

また「「荒らし」ってなに？」という項目もあります。
　荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
--------------------------------------------------------------------
を言いたいなら、
煽りや祭り状態は普通？それとも荒らし？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1029969748/l50
でいいのでは？？

>>19
こんばんは。たまにはいいこという♥

>>20 そのスレッドは、書き込む側のお話と思いました。
わたしは、対応する側の方に要望をしていますです。

2chのルール

板違い＝削除
運営が気に食わない人＝他所でどうぞ

2chに要望があるということは現在の運営に気に食わない所があるってことだろ。
それでなんでも「他所へどうぞ」で済ますのはいかがなものかと。
だったら２ｃｈ批判要望板なんて存在させてる意味がない。
そもそも要望を出した側にどうしろと聞いているのではなくて
運営側がどうするつもりかを聞いているわけだ。

要望出した側に２ｃｈから出て行けで済ますなんて罵倒も甚だしい。

>>23 博之さんと、博之さんのなさってる事は盲目的に気に入ってるんですが、
批判と要望をするための板において、批判や要望や、博之さんが許したスレッドを
削除することについて、批判と要望をするべきと感じたのでこのスレッドを立てたです。
とりあえずわたし的には問題は感じないので、しばらくはこのままいますです。

こういうスレが荒らしの元なんだけどねぇ・・・

＝＝＠２ちゃんねるガイド＝＝

また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。


＝＝実際＝＝

日付：2001/01/13 05:38
ホスト：203.121.16.72
要旨：ホントかどうかは知らないが
名前：Ｘちゃんねる
メール：
内容：
4 名前：P投稿日：2001/01/12(金) 16:07
（http://www.peacefire.org/security/iecookies/
ご存知のとおりひろゆきの経営する東京アクセスという会社は、
名前にアクセスという文字が含まれているとおり、アクセスを解析して販売する会社である。
彼らは２ｃｈにアクセスした人のIPをプロバイダから漏れているIP情報と
突き合わせて日本探偵協会に販売しているのである。
（日本探偵協会とはひろゆきと密接な関係を持っている。ちなみに日本探偵協会
のホームページの製作者は他ならぬ、ひろゆきの会社である。
www.ohayou.comからリンクで行くこともできる。）まあ、この程度のことは
以前から疑惑としてもたれていたことで、改めて驚く人もいないだろう。
そして最近になってクッキー情報の販売にも東京アクセスが乗り出している
ことが、スクリプトの解析の結果明らかになった。ウェブメールのパスや閲覧
したホームページ情報が全て漏れているのである。


そもそも運営側がルール守ってないんだよね。

＞25
＞博之さんが許したスレッド

ソースは？少なくとも是か非かをはっきり示したレスなんて無かったが？

>>25
ｷﾓﾜﾙｽｷﾞﾀﾞﾖｰ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ここでいいんでないの？

強制倉庫送りができるんなら管理側の人なんでしょ？

その管理の仕方（消したことを批判されているのに議論板に回答しない）を批判して、
改めてくれと要望してるんだから。

>>30に同意。
これで>>1さんの目的は達成したわけだ。
後はそのスレストした人が「なるほど」と思って
態度を改めてくれたら大成功。
（もちろんいちいちこのスレにレスする義務は無い）

というわけでスレの意義を果たしたので終了で。

要望板だけど、当然、却下ってのもありえるんじゃないかとは思う。
最近、ちょっと止めすぎとは個人的に思うけど。

>>32
ありえるっつーか
却下じゃなくて採用になったほうが圧倒的に少ない。

要望板じゃなくて批判要望板ね。
却下＝今後もルールを守らない
となると以前あった批判スレ
『管理者一派ならルール違反でもいいんですか？』
へと繋がる。要望は消えても批判は残る。

>>28 ソース
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030488658/
51 名前：トオル ◆pbpPtNkQ 投稿日：02/08/28 14:58 ID:xXAwEO+P
だって、博之の許可っつうか、「こういうスレッド立てていい？」って
ちゃんと聞いて立てたスレッドだから、、、何で落とされたんだろうなぁ。。。

>>29 ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

>>30 同意をありがとうございます。

>>31 あら。目的が達成されたのですか？うれしいです。
でもそういう方に対して批判とか要望したいのは、わたしだけじゃないかもしれないので
そう急いで終了することもないと思います。

>>33
圧縮値の変更は採用されるけど・・・

>>34
つながっちゃうと話が終わるよーな。
ルールは誰を縛るために誰が決めるのかって話しやね。

>34
削除基準にからむルールに関する批判も要望も
議論板の管轄ですな。

>>38
だからさ、削除に関する話じゃなくって

恣意的削除をしたうえ、説明責任も果たさない管理サイドを批判しようって話でないの？

>>39
説明責任はこの２ちゃんにはないよ・・・

言い換えれば、自分たちで作ったガイドラインや心得なら

自分たちは守らんでええのかと。

>>40
削除しない事への説明責任はないけど

削除したことの批判への説明責任はあるんでないの？

批判と要望を書くための板で、批判や要望や管理人が認めたスレッドを、
納得できる基準ではなく抑えつけるのは、おかしいのではないかというような事を
訴えたいと考えましたです。
削除がいけない。戻してくれ。ってのとは違うです。

>>42
それもないよ・・・

>>43
で、君の要望は何？
とりあえず批判と要望を書き込んだのだからもうそれで良いじゃないか。
それともＳＤ氏に「どうもすみませんでした」って謝ってほしいわけ？

「野次馬は口出しするな」みたいに
主張してる場合はスレストも妥当かと。
スレスト以外に野次馬の口出しを防ぐ手段は無いわけですし。
要望することが目的ならスレを立てた瞬間達成されてるワケで
議論が必要無いなら書き込める必要は無いワケです。

ただ最近のスレストについては妥当でないものも
かなりの数あると思われます。

>44
管理者に対しては説明出来る必要があるかと。
あとは管理者とその削除人の間の話ですが…

>>44
そなの？

削除議論板で削除アカウントが停止された削除人に管理側の人が

削除議論板で出た批判に回答しなかったからとか書いてるのを見たから

削除を批判されたときは説明責任があるってことなんかと思ってた。

>>46
削除人は管理者に対しては、
削除した内容等について説明する必要があるかもしれませんネ・・・

削除作業はログが残るはずなんだが・・・。

>>37
ルールはルールが無いと好き勝手なことをする人を縛るために
管理側が好き勝手に決めるですね。

>>38
まあ、納得。

>>47
ソースｷﾎﾞﾝﾇ。
それは重大問題では？

>47
あれはトオルが絡んでたでしょ。忍で呼びだしかけてたはず。
当時トオルは管理補佐で2chとしての裁定を含む削除に関する全権を
ひろゆきから委託されてたと思われ。

>>47
以下をゆっくり読んでみてください・・・

２ちゃんねるガイド：目次
http://www.2ch.net/guide/

>>51
トオルとかSDとか言われてもわかんないよ。

どっちも管理サイドの人なんでしょ？

だったらそれが管理サイドの見解ってことでしょ？

>>53
その管理側の裁定に違いがあったら、問題だとはおもわ内科医

当時のトオルの削除に関する見解は2chの見解と見て良かったけど、
今はどうなんかな？

ちなみに今は止めてることを問題視してるだけで
やってるのがSD氏かどうか不明だし
SD氏が裁定を下せる立場なのかも不明。
止めてるのがひろゆきならしゃーないが、出ていない見解に配慮する必要はない。
名無しで参加してる、もしくは出てきてない奴を管理者扱いする必要は無い。

>>54
誰がやったとかそういうことは知んないけど、管理側の人たちがふだん言ってることと
違うことをやったってことを１は言いたいのかなって。

だからそういう話はここで板違いじゃないんじゃないかなー
って言いたかったんだけど。

つか、トオルさんって補佐降りてない？

（´-`）oO（新人削除人さんが巣立たれたので、もう降りてるかと・・・）

つか、ＳＤ氏が未だ降臨しないってことは
今回のことを悪いと認めているってことでしょ。
もういじめないで許してやれよｗ

寝てるだけだったりして（ｗ

まぁ、>55の下２行は絵本板のトオルの
発言についても思ったんだけどな。(^_^;

>>56 普段言ってる事と違うことをやってるっていうのをおかしいって批判して、
そういうのやめてくださいって要望するのは、どういう風に板違いですか？


別に「誰が」ってことは問題にしてないです。

まぁ、このスレは削除対象だし、削除人さんが起きたら
議論板かゴミ箱に移動、もしくは削除だろうな。

このスレが削除対象かどうかなんていうのはどうでもいいんだべ。
重要なのはスレストした人が今回の批判をきちんと読んで
今後改めてくれることだ。

>>63 わたしは削除対象とは考えていないですけど、どのへんで削除対象とお考えですか？
重複でも、板違いでもないと考えてます。

>>62
誰がってのはどうでもいいってのは同じです。

でも管理サイドの態度をここで批判するのは板違いじゃないでしょって言いたいだけ。

それこそ批判要望板の話題だよねって。

>>64 ああ、わたしの言いたいこと、そんな感じです。ありがとうございます。

気づいてない奴も多いが今回の件での一番の戦犯はひろゆき
ボランティアとなんたらなんてスレは当然
批判要望板では削除対象であり、
それをＯＫとした采配に問題があった。

(´-`)oO(ぶっちゃけた話、削除に関する抗議･議論は削除議論板で、ってことなんで、
　　　　　 板違い裁定が出ても文句は言えない内容なんだよね・・・。
　　　　　 それこそ、2ちゃんのルールを守りましょう、って事になる・・・。
　　　　　 もっとも、削除議論は件の人（と思われる人)は見ないらしいから、
　　　　　 ここにそのスレがある意味は、それなりにあると思われ・・・）

(´-`)oO(まあ、このレスはスルー推奨ってことで・・・)

>64
かなり同意。
だが、もしやったのがSD氏なら望み薄かと…。
彼が釈明したのって見たこと無いし…。

以前荒しへの警告で裁判ネタだしてたのと
トオルがSD氏を全然しらないらしいことから
ひろゆきの別ハンか、もしくは鯖屋の方から出向してきた
人だと思ってたんだが。
誰か伝えられる人おらんのかな…。

>65
態度ってのが示すのが「ガイドラインへの対応」だから。
直接的なスレストや削除だけでなく、処理や削除人としての
在り方に対する取り組み方についてでも議論板が妥当かなと。

>68
本末転倒かと。
たしかに漏れも続きスレってどうよ？とか思ったけど
ひろゆきが構わんなら問題無いだろうと。
だって、ガイドラインに沿って削除されたりするのだって
ひろゆきの裁量の範中なワケで、それらをふまえた上で
出されたものを現行の裁量とするのが妥当かと…。

>>70 ごめんなさい、意味が分からないです
＞態度ってのが示すのが「ガイドラインへの対応」だから。

わたしが示してる態度？
ガイドラインを体現するべき管理側の人が示す態度？

>72
「管理サイドのガイドラインへの態度」です。
現在のスレの状態だと削除わスレストへの取り組みかたが
スレ趣旨になっていると思えます。

>>73 ガイドラインではなくFAQに関しての要望です。
放置をしろと言う側が、放置をできないというのはおかしいと。
削除を問題としているのは、他の方たちなんで、そういう方にはもちろん削除議論板へ
行って頂くといいとは思います。

要望というより批判なんじゃないかな、それは。

さっきも書いたんですけど削除議論をしたい方は削除議論板へ
http://qb.2ch.net/sakud/
まぁ今話してるのは削除とか批判とか要望とかが混じってて
切り分けがむづかしいとは思いますけどね、
なんか言われたからっていちいちレスつける必要もないし
批判とか要望とか言いたいこと言い終わったなら
それはそれでレスつけなくていいんじゃないですかね。
このｽﾚｯﾄﾞを削除対象だと思ってて
削除して欲しいまたは削除するべきだと思う人は
削除依頼して放置すればいいんじゃないですかね
それでなくても削除対象だと思ってて
自分のことを荒らしでもｳﾞｧｶでもｱﾌｫでもないと思う人は
放置した方がいいですよ。

　　　　　　 ○
　　　　　　 l|l
　（´-｀）─┛
　´只′

>>75 どれですか？＜それは。

もちろんわたしは1に書いているように、批判と要望両方をやってるですけど。

>76
削除されてしまう可能性はあるとおもいますが
削除すべきとも削除してほしいとも思っておりません。
むしろ有用なスレかと。
削除対象か否かは2chの都合であって
私の書き込まない理由にはなりませんしね。(^_^;

−−−−−−−−−−−−−最良スレ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
もったいないのでこのスレは自治スレで残しましょう(^-^*)ﾆｺ

※和泉さんの意見はすばらしい！？
まだちゃんと読んでないですけど・・・。

【２ちゃんの秘密 ある程度答えます泗】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1028629446/

このスレではっきりとＳＤ氏本人がクーデターと言っている。

そして本来この板はＢＢＳ上機械的動作に関する修正作業用のものであって、運営に関する議論を
する場所ではない。トップにもあるとおり運営系スレは２つ用意されているだけだ。運営関連スレをたてまくって
アク禁になっている東京kittyを見れば一目瞭然のはず。関係ボランティアが適時適宜ユーザーに応対すれば
良いのであって議論コテイも雑談レスも一切不要。かろうじてお情けで設置されている雑談質問スレと
管理人個人スレ以外であえて議論雑談するならばそれは常に削除対象であることを覚悟すべきだ。

そして中途半端に馴れ合いかつ漏洩しまくったトオル氏の招いたこの板の惨状、
それはつまり議論に流されるだけのスレ乱立という機械的作業の妨害以外何物でもない状態を
浄化処理すべくＳＤ氏が役務を機械的にこなしているにすぎない。

駄々子の＞１は「無言は金なり」の世界がある事を覚えておくように。
そして議論コテイはヲチ板なりなんなりで２ｃｈスレを立ててそこへ誘導するように。

　　 (((1)))
　　｛　ﾟwﾟ ｝y━~~　＜まあ、ぶっちゃた話どうでもいいんだけどね(ｗ
　ﾉ［へ　］ノ　　　
　　　　　>

＞そして中途半端に馴れ合いかつ漏洩しまくったトオル氏の招いたこの板の惨状
↑激しく気に食わない。。。やっちゃっていいですか？ｗ
な〜〜んてね。。
後でそっちのスレじっくり読みます。。>>80サンキュ。

ＳＤ氏vs数十人の削除人のクーデター？

>>83
忙しくてよんでないんですけど？？

どうなってるのだ？

個人的にはマァヴさんとトオルさんと夜勤さん悪口が書いてなかったらいい
のですが。。
あとＳＤさんも良い人っぽいですよ(^-^*)ﾆｺ
ついでにひろゆきも叩かれたらフォロー対象です。。
では、失礼！

くーでたーってなぁに？
たべられるの？おいしいの？

SDはたもん君よりさらに治外法権っぽいからな。

ﾅﾝｶﾁｶﾞｳｵﾊﾅｼﾆﾅｯﾃﾙ

>>87
ルールを守らない人がいるもので…(素)

test

test

本当に守って欲しい。
削除対象になるスレッドやレスを平気で立てる香具師が多い。
自分は何度も苦情のメールを暫定管理直接執行人に出しますた。

>>89-91は守ってない。

>>92
それはまた迷惑な。放置というものを覚えてください。

　

>>1
FAQは投稿に関するルールであり、削除等の処理を縛るものではありません。
総合案内に記載されている、削除を縛るルールは「削除人の心得」です。
そこを禿しく勘違いしていらっしゃる。
て言うか、争点がずれてるぞ>>all

>>80
ｦﾁ板で2ch内のｦﾁをするのは板違いです。ガイドライン板でどうぞ。

>>96 削除に関してのみ要望をしているのではございません。
削除に関してのお話は削除議論板に行ってやります。