【アク禁】とりあえず連帯責任はやめろよ

荒らしと同一のプロバイダ全員にアク禁かけるのはやめましょう。
違法画像のアドレス貼付けられて、訴えられて、
リンク先とは無関係って言う言い訳してる２ちゃんねるなんだから、
連帯責任かける権利はないとおもうけどね。

んじゃ、荒らしだけを特定する方法を教えてください。>>1さん
それから、違法画像とは全然関係ない話です。

>>2
>>1はアク禁自体をなくせと言ってるんだろ？

１はDION軍。

同一プロパを全員アク禁にしてわずかな荒らしを撃退。
規制もうんと厳しくしても聞こえるのはの愚痴だけ。
ひろゆきには耳を傾けるが、何の権力も持たない最下層民の愚痴なんか
どうだっていい。管理者本位マンセー。

ディオン必死だな

うわ、いきなりトオルだ。
嵐だけに規制する方法を考えるのは管理側の仕事です。
日本政府に、景気を良くしろって批判したら、
小泉が、じゃあお前がその方法考えろっていうくらい陳腐な答えですね
２は

それから、違法画像のリンクの削除をしない2chは、
そのリンク先の責任と連帯責任ってことですね。

ソネ軍です。ちなみに(w

　DIONはアク禁解除されたべ。

>>1
ところで、本当にＤＩＯＮユーザーなの？？？
当方はＤＩＯＮユーザーですが・・・

>>8
京都ですか・・・

嵐用に偽装の誘導板もしくは誘導スレを作って
特定のための作業をすればよい（＠ｗ荒

　お疲れ様です………＜京都そね

kitty がトリップをつけてるのはじめてみた

ような気がする

煮詰まってる感

結局は対コスト費の問題

>>7さん
つまり、代案はないということですね？
＞嵐だけに規制する方法を考えるのは管理側の仕事です。
それはできるだけやっていて、限界が今の方法です。
ということで、こちらの考えた方法でいいということならば、
この要望は却下ということで。。。

下記によれば、so-netからレポートが出ているとおもうのですが・・・
２ちゃんには届いていないのでしょうか・・・
それとも忘れたのかな・・・？

ほぼ全鯖規制されたﾕｰｻﾞｰの溜り場・５
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1027359384/286

>>7
いや、似てるようでそれが全然ちゃうんです(^_^;)
日本政府には責任があります。
２ｃｈには責任がないです(^_^;)

陳腐もなにも、２ｃｈの運営手伝ってる人たちの浅知恵の限界が今の方法なわけで
それよりいい方法で２ｃｈが納得できる（ここ重要）方法があれば是非提案お願いしたいと(^_^;)
他にいい方法なければ、このままでも２ｃｈは困らないわけですから。

つうか、「連帯責任をかける権利はない」って。。。
こちらに自衛する「権利」を認めないならば、
貴方にも書き込む「権利」はないと思いますが。

なるほど。
２chは無責任なのか。
なっとくしました。
あらしだけを特定する方法は、これからかんがえましょう。

>>18はいいこというね

２ｃｈは任意のIPを排除する権利持ってます(^_^;)
これはもう絶対の権利なので、他の権利に侵されることはないです。

いや、自衛する権利がないなら、
攻撃する権利がないだけで、
普通に書き込む権利はあるでしょう
仮にもweb上に公開してるんだから

>>20さん
あはははは。。。
んじゃ、あとはマァヴさんにお任せします（笑）

>>19
なんで連帯責任をかける権利はない＝自衛する権利がない
なんだよ。頭悪いな。
書き込んでる暇があったらとっとと規制を全部解除しろよ。

>>22
ないです(^_^;)＞書き込む権利

>>24さん
うん。俺、頭が悪いんで、荒らしだけ特定の規制なんてできません。
規制を解除するかどうかは貴方に命令される筋合いがありません。

>>1
荒らし認定された奴のＩＰ晒すってのはどう？
基地外までは抑止できないが、チョビンを抑えることはできると思われ。

おお、空が真っ赤……。

ISPが要求するのは秒単位のデータなのだから、
偽装の誘導スレもしくは誘導板で
秒単位データを一時的に収集すればいいような気がするが（＠ｗ荒

っていうか、無責任体質なところだけヒロユキの真似して
肝心なところは追従できてないな。
ま、それはしかたないんだろうが、
追従できないなら管理なんていらないような気もしますが。

>>30
意味がわからん(^_^;)
ひろゆきはひろゆきでしょ？
なんか同じことせにゃならんってもんでもないかと・・・・。
そういう組織作り目指してるわけじゃないし(^_^;)

ていうか、
本当は技術的に可能なのに、
ISPとﾊﾟﾜｰゲームをして相手を追い込むために
やっているように外からは見えないこともないが、
それを押し進めて
例えばISP課金が現実的なものになる目算があるのか否か、
ちょっと知りたいところではあるな（＠ｗ荒

>>27
IP晒したって意味ねえ、、
つかIPが個人情報だとか思ってないか？

それに、ISPに荒らしへの対処求める努力をしまくってからだろ。
規制するかどうか考えるのは。

>>27
ある程度の抑制効果はあるとおもいますね・・・

>>26
荒らしの誰か２，３人を徹底的に追い込んで殺してしまえ。
んでその詳細レポをTOPに掲げれば誰も荒らさなくなるだろ。
パクられる様な証拠は残すなよ。ゴルゴレベルに頼め。
俺は殺すなよ。

ISPが抱える多数の２ちゃねらーを人質にとり、
彼らに自分が加入するISPを追及させて、
最終的にはそのISPから金を取る、
という算段を考えているのならば、
加入している２ちゃねらーの怒りの矛先が
まずどこに向くかということを
推し量るべきだったという意見も成立するな（＠ｗ荒

>>34
すまん(^_^;)日本語としてなんか欠陥があると思うんだが・・・・
もう少し正確に言葉を連ねてもらえる？
何がいいたいのかわからん(^_^;)

>>31
マァブとトオルが手を組んでひろゆきを追い落としにかかってるのは
もうバレバレ。

>>38
日本語の構文としては無問題のような気がするが？

>>39
愛憎うずまく２ｃｈの裏舞台だ(^_^;)
トオルの尻はもう誰にも触らせない・・・・

場合によっては
二人は上級管理者として
巨額の損害賠償をひろゆきと共に負担する可能性がある以上、
組織力学的には正しい見方である可能性もあるが、
穏当ではないな（＠ｗ荒

＞３９

あのー・・・
東京kittyの(＠ｗ荒←これは何を示してるの？
受験板の某コテとかと話してて、すっげぇ気になったんだけど。
「荒」は眼帯？
スレ違いでごめんね・・・。

>>38
いや、だから、
いきなし規制じゃなくて、
プロバイダに連絡してあらしだけ処罰してもらうようにしろってこと。
それでどうにもならなかったら規制するかどうか考えろって事。
いきなし規制してプロバイダやuserにおどしかけるようなことは卑怯だと言うこと

>>40
そか(^_^;)文章として欠陥があるのね

ひろゆきの発言だけ考えると、
ISPに将来課金するために、
ISPに有利な心理的位置取りをするために
ﾊﾟﾜｰゲームをしている可能性もないわけではないな（＠ｗ荒

＞４４

ヲレが立てたスレとレスの検索用の自前の句読点（＠ｗ荒

＞４３

>>44
だって、それだと荒しが止まるまでに時間かかるじゃん(^_^;)
過去においらが規制やってたときの感じだと
連絡入れて、プロバイダが対処して結果を知らせてくれるまで
早い時で３日、遅いと一週間以上かかるんだよね(^_^;)
荒しを止めるのが目的な以上、それじゃ役に立たないのよ。

>>47
ﾜﾗﾀ。そんな単純なものなのか・・・。

まぁ、あたしが規制されなきゃ良いよ。
でも、もうDIONの前面規制はやめてね！

まあ、ぶっちゃけ、少しでも多く●を売りたいんだろ＞規制強化＆アク禁
現に効果有ったようだし。
でも６億請求で全て吹っ飛ぶぞ。
桃太郎ランドは諦めろ。

っていうか、昔、規制の手順を決めた時にさんざん語り尽くされた話なんで(^_^;)
今になって同じ話繰り返してもしょうがないんだけどね(^_^;)
すでに２ｃｈとしての結論は出ちゃってるし。
その結論をひっくり返したかったら
荒しのみを規制する方法ってのを提案するのがいいかと・・・・。

kittyﾀﾝﾊｹｰﾝ

実はアク禁程度で荒らしが止まるのかというとそれも疑問。
荒らしというのはゴキブリと同じでアク禁したと思っても
後から後から沸いてくる。
やっぱ殺すしかないだろ。

請求内容はわからないが、
社長と会社が請求しているならば、
結局負けるとしたら５００万円程度ぢゃないかな（＠ｗ荒

＞５０

>>50
だからさ・・・・●以前から規制はやってるって・・・・(^_^;)規制板みてみそ？
なんつーか、自分が妄想する「現実」に合わせて
事実をねじ曲げたり、事実から目を背けたりする人多いね(^_^;)

＞マァ子屁にくっす

ものっそい素朴な疑問なんですが
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027428297/
このｽﾚを運営陣は見てるのでつか？

>>48
たいした荒らしじゃないかもしれないけど
1ヶ月ぐらいも放置されてる板の住人の立場からすると
早いのでは・・・

>>51
＞荒しのみを規制する方法ってのを提案するのがいいかと・・・・。
>>36

>>53
殺すのかよｗ

放置してもアク禁にしてもどっちみち荒らしは荒らし続けるんじゃないの？
そうやって無理やり規制したところで、変わるものなんですかねぇ。

>>53
疑問もなにも(^_^;)現場では止まってるかどうかわかるし・・・・
あなたが疑問に思っても関係ないかと(^_^;)

>>44さん
こういうことでプロバイダさんに連絡したことがない人ですね。。。
あっちの対応は何日かかると思います？
その間、ずっと荒らされていろと？　何の権利があっての要求ですか？

っていうか、荒らしなんていたっていいと思うんだかな。
荒らし削除依頼した人は荒らしが規制されてる間はどうように規制すれば？

っていうのはあれだが。

解った。解ったよ。
もう無責任で能力が無くて●売りたいから現在の方法で規制してるっていうのは
よく解った。
おれは我慢するよ。

他の不満がある人はどうぞこのスレ活用してね

荒らしは、不滅です。

ﾄﾘｯﾌﾟﾐｽしちゃった、、、

とりあえず、DIONの荒らしがいるからってあたしまで規制しないでね。

>>56
おいらはめったにみないです(^_^;)
そのスレッド、本来は「規制要請は受けつけないです」って断り書きがあったのが
いつのまにか省略されてるんだよね(^_^;)
スレッド継承した中の誰かが故意に外したんだろうけど
方針は変わってないんで、みないです(^_^;)

>>62
やだよ荒らし居たら・・
夕べだって普通に話してたｽﾚｺﾋﾟﾍﾟ荒らしに潰されてさ
すげー頭来た

規制ﾏﾝｾｰとは言わないけど多少はやむをえないと思う

そんなことより腐れﾀﾝを最近見かけないのですが…げんきれすか？

って言うか日本もあれだよね。
現場を知らない人が勝手に物事決めて、勝手に指示して
それでミスをしたら現場の人のせいにするんだよね・・・
何事も。何事も。

荒らし対策としてやむを得ない事情なのは、一応承知しているんだから、
売り言葉に買い言葉で対応しなければ、騒ぐのは電波と厨だけだよ。

電波弄りが楽しくて出てきてるのかな、運営の人達は。

>>56さん
俺はさっき見た。
んで、個別対応して、プロクシリストを更新しました。

>>65
そうなんだ・・
じゃああんまり報告しても意味無いんだね

現在進行系で荒らされてる時ってどうしようもないのかな？
削除依頼してもあっという間に1000ﾚｽ逝っちゃうんだよね・・

>47　実は俺も一瞬そう思っていたのだが、

レスに関してはハンドルで検索すれば良いのに

>>70
ありがとう

>>69
おいらは運営の人じゃないけど・・・・
なんで書いてるのかと言うと、少なくとも義務でやってるわけじゃないです(^_^;)

>>74
義務じゃないならなんなんですか？
ボランティアですか？
こんな時間まで？優しい方なんですね。

やっぱりトオルたん♪
マァヴさんは、ブー

>>75
いえどういたしまして(^_^;)

ああ、またシャルが荒らしてるよ。。。
シャルは７月中にプロバイダ変えるらしいから規制しないでね。
するなら特定板だけでろよしく

カネが請求されそうになると
逃げるというようにも見えてしまうな（＠ｗ荒

＜運営の人ぢゃない＞

所詮は人間のやること

>>77
なら普段は何をしてるんですか？
ボランティアだけじゃ食べていけないでしょう。。
睡眠時間とか計算したら寝てる時間ないみたいですよね。。

>>76
つーか、対応してるとか書くと、また潔癖症の人がわらわらと(^_^;)

ぢしんだよ

あ、地震だ(^_^;)

あぁー。地震だ

東京に地震（＠ｗ荒

みんな、同じコトｗｗ
埼玉なんですがねｗ

おいトオル、いきなり規制いれんなよ。
>>55
●構想はさらにその前からあったんでは？
つーかネタにマジレス返されてもな。

生ぬるい規制では荒らしは消えない。
厳しい規制だと多くの罪無きか弱い人達を巻き添えにする。
現状のポートスキャンのヘタレさを見る限り、
今の規制は荒らしは消せないわ他人を大勢巻き込むわの
ヘタレな規制のような気がするんだよな。
cgi見せないから誰も助言できないしプロに頼めと言っても聞かないし。
ところでマァブがヘルス嬢に丸をばらまいているというのは本当ですか？

>>81
仕事してますが？(^_^;)っていうか大きなお世話です

>>82
ってかね、荒らしを止めるのが目的って書いてたでしょ
皆何も規制が大好きなんじゃなくて
荒らしを止めて欲しいからあそこに報告する訳じゃん？

地方なんで波にのれない・・・

　揺れた。東北で震度３。でもわしの住んでるのは東京。結構広範囲。

>>89
あら、心配していたのに。大きなお世話と返されちゃった。

荒らしをやめさせるには、自分が荒らしになって相手の心理を
理解しない限り無理だと、思うが。
何事も相手と同じ立場にならないと、わからないと思うし。

>>88
自分の言動をネタとか言い出したらこの言葉を覚悟しましょう(^_^;)
「50必死だな(^_^;)」

ってのはおいといて・・・・
ヘルスっていうか風俗行ったことないし(^_^;)なんか行けない

>91　朋友。

＞おいトオル、いきなり規制いれんなよ。
え、何の話っすか？　この板はいじってないすよ。

>>90
ええ(^_^;)そして潔癖症の人が荒しを誘発しちゃうんです・・・・
そういうパターンを死ぬほど見てきたんで(^_^;)

トオルさん＆（＾_＾;）、シャルのプロバ変なんですけど、、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027403866/44

コレって何？

>>93
愚痴になっちゃって申し訳無いんだけど
おれの居る板の荒らしは「なんかむかつく」とか
そういう理由でｽｸﾘﾌﾟﾄで荒らすのよ・・
んで何度も何度も何度も報告して削除されて規制されて・・の
ｲﾀﾁｺﾞｯｺをやってるんだと信じたい・・のにまた荒れてたし
>>97
まあそれも分かるんだけどね・・

>>98さん
それは有名な「test:80」っていう串です（笑）
リストから外した途端に使われて。。。

　あ、わしもそれ気になっとったんですよ。＜シャルの
　なんじゃいなと思ったんだが。

>>93
あはは(^_^;)その心配が大きなお世話というもんじゃないの？
なんつーか、押しつけがましいおばさんみたい＜オバサン差別

なるふぉろ、、串にも色々あるので砂、、乙です

>>99
愚痴は誰しもあること♪
「なんかむかつく」か・・・、子供だなぁーｗｗ
多分、それが面白いんだろうね、｢なにかむかつく｣ことを
探してて、ただ荒したいだけとは、違うのかな・・・。

>>102
いいえ、押し付けがましい子供です。

だから、荒らしは、連帯責任とかにすると、
自分のしでかしたことが大きいように錯覚するんだから、
放置したほうがいいとおもうんだがな。

あと、土曜に規制するのやめてくれません？
少なくとも月曜までプロバイダから返答こないんだし。

女子高校生かね？（＠ｗ荒

＞１０５

荒らされる板って、荒らされるだけの理由のある板なんだよね。

>>107
女子高校3年生です。受験生。。。

>>106
連帯責任ってのは「責任」があるってことでしょ？
責任なんてもんはないので、連帯責任にもなってないです。
巻き添えってのは連帯責任か？
例えば、ハイジャックに巻き込まれて死んだ人は連帯責任じゃないだろ？(^_^;)
言葉の問題かもしれんけど、ちょっと用法間違ってると思うぞ(^_^;)

>>96
ほんと？
何で前の串じゃ突然書き込めなくなったんだろ
と思ったら突然鯖管に串鯖いじられたらしい

荒らされるのが嫌なら、板を閉鎖した方がいいな

>>104
荒らす事が目的なのかｽﾄﾚｽ発散なのかは
分かんない・・
けど荒らし終わってさあすっきり出かけようとか言われた日にゃ
絞め殺したくなってくる・・ｵﾅｰﾆじゃねえっての

って見苦しい事書いてすいません
けどおれには荒らしの気持ちなんて分かんないっす

脅しというのは
微かに行うことで効果があるといわれている（＠ｗ荒


荒しといわれる者の大半がスキルが低いことを考えれば、
IPアドレスを晒すのも有効な手である気がするがな（＠ｗ荒

>>109
それを先に言えよ(^_^;)心配してくれて嬉しいなぁ・・・・

>>110
だったら責任が無い一般人まで規制するなよ

>>115
(´Д｀;)

>>109
　こんな時間までやってて勉強大丈夫かーい。

>>112
　それができるのだったらとっくにやっとるでしょーに。

大変だね（＠ｗ荒


＞１０９

普通なら時給３万円で教えるところだが、
美少女ならタダだ（＠ｗ荒

＞１０９

>>113
２ちゃんに真剣になっちゃってるのかな。。
考えてみなよ、もうちょっと軽くさ。
確かに、その場はイヤかも、ウザイかもしれないけど
実世界に戻っちゃ、なんだ？あのガキ。よっぽど私生活でイヤな
コトあったんだな。って思うようになるからｗ
ってならないかなｗ

変な空気……。

>>116
それはインターネットの仕組みに文句言ってくれ(^_^;)
それ以外の方法が思い浮かばん・・・・

まぁ、こうしてここで発言できるのは何よりだとおもうのだが・・・
先達てのＤＩＯＮの規制の時よりは・・・

ていうか、
最初は運営側にも理があるかなと考えて発言していたが、
女子高校生が迷惑しているとなると、
ヲレも態度を変えなければならないな（＠ｗ荒

>>115
いえいえ。言葉キツくてごめんなさい。。
>>118
正直勉強したくないんです。。2日夏期講習さぼってます。。
>>120
じゃぁ英語教えて。。。中１のもできない・・・鬱。

じょしこーの受験生て書いただけで･･･
おいおい。
俺もネカマになるですよ。

>>125
　現金なやっちゃのぉ(笑)

ちょっとクーラー止めよう(^_^;)寒くなってきた・・・・

おまえらネカマにはまるとはまだまだだな

>>121
そうなんだけどねえ・・
そもそもｽﾚ違いだし、皆さんｽﾏｿです・・
ちと疲れちゃってました・・

別に自分に害のない限りどうでもいい。
と、自己中な発言しますが。。
DIONの前面規制さえ、避けてくれれば・・・ｗ

>130　ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

ネ
カ
マ
。

そうか・・・ネカマ・・・

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●） （●）　　｜
　　 /　　　　　　　　　　|　　　　>>109ﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　| 　　
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　煽り命　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三

マァブが>>109の個人情報を取得しに動き出したようです

よし、今度は絶対に女子高生を巻き込まないように努力するぞ！

>>136
そういう男だよ・・

ネカマ。。男に生まれたかったような・・・女で良かったような・・・

>>137
マァ子たんが唾つけてるし

エピソード２

そしてネタスレへ……。

んじゃ、女子高生ユーザーが多いポスぺソネットは未来永劫規制しないってことで。
シャルも出て行くらしいし

>>137
ねかま大流行の予感！(^_^;)

確かに、２ちゃんは男ばっかだしな・・・
友達もやってるけど、キモイヤツだし・・・

トオルが137で降参したようだ（＠ｗ荒

ここでもめるとアク禁になりそうだ。

>>144
2chに関わってる男はｷﾓｲって意味なんだろうか？

そして個人情報得ても何も出てこないと、思うが。。。

>>147
今頃気付いたのか？

予想通りの展開。。＜女子高生

>>147
いや、少なかれキモイのはいそうだけど・・・
でも、ｶｺｲｲ人見たことないし・・。あ、1人みたな。。

　ネットにおける定番パターンですな。

巻き添えを食らいにくいという意味でマイナープロバはよいな・・・。

>>149
って事は最も関わってる人達（以下自粛）

【女子高へ男性の入学出願−２ちゃんねる、女子高生限定規制解除の影響】[ﾛｲｰﾀ通信]

>>153
荒しの発生率は低そうだもんな(^_^;)利用者数に比例する

　巻き添え食わないのもいいが、窓口がしっかりしているプロバイダも必須条
件かと。

要はDIONとNTTが潰れれば・・・ってなわけいかないよな。。

>>157
しっかりも大切だけど、柔軟さも大切やね。
おいらnifにはちょっとだけ感心しました(^_^;)

>>157
窓口はかなり重要だね・・・
今回の一見でよ〜〜〜くわかったね・・・

>>158
　潰れたら逆に厄介なことに………(笑)

>>155
　どっかのエロ漫画で女子校に女装して入学してる男の子の話があったよーな（をい）

120 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/07/24 05:19 ID:USY5aYK1
普通なら時給３万円で教えるところだが、
美少女ならタダだ（＠ｗ荒

＞１０９

126 ：あいでんてぃてぃ ◆iDEN2gts ：02/07/24 05:21 ID:MecXM2fJ
>>120
じゃぁ英語教えて。。。

論理的にいえば126は美少女であることを自白したことになるが、
証拠となる写真が必要だな（＠ｗ荒

>>161
そうか。、

早く大学逝ってインターネット法、マルチメディア法でも学んできまーす。

>>159
　あ、確かにそれは言えますな＜柔軟さ
　しっかりと、そしていろいろ柔軟に対応できたらいいのだけれど、それがなか
なかないのよねぇ。

デカいところはそれだけ加入者も多いから
荒しの発生率も高いし、
また迷惑する人も多いわけだ（＠ｗ荒

>>162
写真なら受験板で散々晒されてますよ・・・。
まぁ元は自分が悪いんだが、アイコラまで作ったとか言う
暇人馬鹿がいるみたいで・・・。

法学部志望なのか（＠ｗ荒

＞１６３

>>164
以外とNTT系列が柔軟だったりするんだよね(^_^;)
YBB問題の時はお世話になりました＞NTT東日本＆NTT com

プロバイダプロバイダ言うなら、２ｃｈでプロバイダ作ってみろや。
名前はマァヴ(童貞)ネットでいいや

いや、ニフはマジで利用者さんが可哀想だと思いましたが（汗）
さすがに数百のマルチポストされて規制しないわけにもいかねえし、
ニフは対応してくれないし、困ったよなぁ。。。

”意外”だ(^_^;)

まぁとりあえずDIONの件で思ったのが
対応悪いんだよ。まじキレた。まじアイツ対応悪すぎ。
あぁー・・・原正しい。
不愉快な思いをさせるのが、彼らの方針なのかと小一時間問い詰めたい。
いや、問い詰めた。

>>165
　巨大さゆえの、ってやつですわなぁ。

>>168
　へー、それはいいこと聞いた。メモっておこφ（。。

((((((((((　批判要望板住民、受験板に　（ﾟДﾟ）　大量流入警報発令中　))))))))))

>>169
まてまて(^_^;)
＞プロバイダプロバイダ言うなら、２ｃｈでプロバイダ作ってみろや。
「、」挟んで無関係な話になってるぞ

>161
完顔阿骨打のボーイソプラノとか…

>>167
まぁ一応法学部だなー・・・。
でも、3流大ですし、、、受験板の人たちみたいに頭は良くないし。
真性DQNも言われ慣れてるぐらいですし・・・。

ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄはＮＧﾜｰﾄﾞとかで少しは抑えらんない
ものなのかな？

www.sankei.co.jp/news/020723/0723bun092.htm　ﾜﾗﾀ

プロバに２ﾁｬﾝ専門の窓口の係が出来たりするかもね。

　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　早　く　寝　な　さ　い　。

寝ます。

>178

サーバの処理がかさむ
↓
サーバの環境強化
↓
夜勤の給料減る
↓
食費が減る
↓
痛風治る
↓
ﾀﾞｲｺﾒｼ（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

　受験板なんてだいぶ前に駿台京都校スレッドを見てただけだもんなぁ。

いいじゃんよー夏休みなんだからさーちょっとくらいー。。。>>181さん

>>181
もう寝たよ。
最近ネムネム病で良く寝るんだぁー

というわけで写真貼れよ（＠ｗ荒


＞１７７

ヴスだったら屠殺な（＠ｗ荒

>>183
それは規制とどっちがよりﾀﾞｲｺﾒｼ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰになるの？

>178
抑えて今の状態じゃない？

>>187
こんなトコに張ったら、街歩けないよ・・・。
アイツ２ちゃんねらーだぜ！！！とか思われたくないし・・・
リアルじゃ２ちゃんの存在は知ってるけど２ちゃんなんか逝かないよ。
って感じにしてるし・・・。

>189　マジレスされると困る

規制情報板なんですけど、初期のように
「プロバごとのスレ」報告には戻りませんか？

…って今はレス単位で同一プロバでまとめて貰ったからまだマシですが。
以前（途中）の方法だと巻き添え食らっても調べようが無かったです。。。

できればプロバ単位1スレに戻してほすぃ。
そうしてもらえるとプロバ乗換えの資料にもなるから（ｗ

よろすくお願いします＞女子高生好きの女子大生トオル子さん

それは問題ない（＠ｗ荒

例えばヲレも貼られたことがあるが、
日常生活で「あ、kittyだ！」といわれたことは
一度だけだ（＠ｗ荒

＞１９１

親父どもが、女子高生に群がるｽﾚ

>>179
http://www.sankei.co.jp/news/020723/0723bun092.htm　
警視庁赤羽署は２４日までに、女子高校生につきまとったとして、
大阪府大阪市淀川区、無職、間亜部被告（２９）を
ストーカー規制法違反などの疑いで逮捕した。
間亜部容疑者は否認しているという。

>>194
一度あるのかよｗｗﾜﾗﾀよ。
しかも「あ、kittyだ！」は、ないよなｗ
別に、個人的にならなんら問題はないんだけどね。。

あ、そうそう。
マジで２chでプロバイダ、つくって。
これ、すごいいい案だと思うよ。
２chへの接続安定性を全面に押し出し、荒らしはすぐ特定できるから
とばっちり規制なし。
●うったり探偵に板うったりするよりよっぽど金ははいってくるし。

>>193
賛成だね・・・

なるほど、お家が結構いい家なんだな（＠ｗ荒
＞１９７

2chプロバから荒らしが発生したら・・・。

>>198
でも、もしプロバどこ使ってる？って聞かれて２ちゃん・・・
とは、答えられないでしょう。。

２ｃｈでプロバつくるとすればいくらかかるのかな（＠ｗ荒

>>190
そっかあ・・
例えば夕べ貼られたのは素人ナマ撮りとかなんだけど
こういうので何とかできればこういうｽﾚ減るかなあと・・無理か

資本金いくら要る

>196　１周回ってまた大阪か

>194
漏れは写真貼ってないのに
日常生活で名前呼ばれまくりでつ。

>>200
それは、何を見てそう思われたの？

２ﾁｬﾝバイダでしか、２ﾁｬﾝ閲覧出来なくなったら
儲かりそう。。

>>207
本名だからとかじゃなくて？

＞個人的には問題ない

ということは、個人ではないレベルで問題がある（＠ｗ荒

＞２０８

>>198
トオ子たんのお仕事が
果てしなく増える予感

プロバ法で問題発生しまくり

というか、儲からないからやめた方が良いよ＞ISP

気がつくと誰も居ない罠

>>211
その解読の仕方があんまり理解できないし
その文章が、何をどう示してるのかも解読できない。。

やめた方がいいよ以前に、最初からやる可能性がなかったり

おい！とおる、まぶ
あらしだけを特定する方法できたぞ！！
２chプロバイダを作る。これだ！
俺は迷わず入会するぞ！

大手に規制かけまくって、シェア増大も楽チンだね！
まじで作れ！

まぁ現状のままで良いんじゃないんですか？
これ以上荒れても困るわけだし。。

　ぢゃあメールで（ってをいこら）

　って、んなことはともかく。
　2chプロバイダねぇ。それを行なうための設備って結構バカにならんと思うが。
どこかと提携するとかならともかく。

>210
良くわかったな

交友関係に影響があるという意味かな（＠ｗ荒


＞２１６

プロバイダで潰れたところも沢山あるだろうから、
そういったところから
安く設備を買えないのかな（＠ｗ荒

バイダ出来たら雇ってくれないかなー、庶務か受付で。

>>222
確かに、交友関係に影響を及ぼしたくないのは事実だ。。
まぁ一匹狼ですし、あんましリアルは馴れ合いは好きじゃないけど
今以上の友人もいらないし。
でも、ココで晒すととんでもないことになりそうだ。
ただでさえ、ﾈﾄｽﾄｰｶｰだのなんだのかんだのって怖いし。

きいてんのかトオル！
プロバイダ作るか提携しろ。ま、大手と提携は無理だろうがな。
イメージ悪すぎるし

>>224
部長はモララーだからな！

じゃあ俺はサーバの埃取りで。

個人的体験からすれば、それほど影響ないよ（＠ｗ荒


＞２２５

プロバイダごとのスレッドじゃ、板の人が分かりづらいすよ。
あと、記載してる側としても、状態別じゃないと分からなくなる。

プロバするなら・・・
問題はどうやってお金を集めるかということだね・・・

第３者増資割当で、どれだけ集められるかが勝負の分かれ目だね・・・

いつ潰れるかわからないところで、働くと怖いよ。。。
まぁ楽しそうだけどね！

>>229
じゃぁ個人的な体験をふまえて、顔写真見せて！

　サーバやルータ、高速スイッチはそういった手段で手に入っても一番金かか
るのは回線なんすよねぇ。それが解決せんことにはプロバイダやろうにも。

トオル、プロバイダつくって他の所に規制しまくれ。
これで荒らし特定も楽勝。
運営も軌道に乗る。
初の２chのまともな事業化だな。

>>226
反対に大手が喜びそうな話しだとおもうけどね・・・
客を増やす努力がいらないし・・・

回線費用はどのくらいかかるのかな（＠ｗ荒

>223
使える機材はとっくに孫さんの会社が買ってっちゃったんじゃ…

>225
2ちゃんねらかどうかで態度が変わるような友人なんて
本当の友人ではありません。

うわー！なんか誰か核心に迫ってるー！（汗）
口を滑らせる前に退散しとこう。。。

>>238
いや、２ちゃんやってるから態度を変えるとかではなくて
一応周りからは勉強してると、思われてるし、それなのにネットやってたら
やっぱし、あいでんだな。みたいなね・・・。
なんつーか、見返そうってのが根本的な始まりだし。。

プロバ作っても数年後を考えての売上まで考えないと。。

ヲレが見せたら見せるという言い方だな（＠ｗ荒


＞２３３

>>230
板単位の規制ならそれでいいんですが、そのまま全鯖規制になるのが問題かと。
板スレで全鯖規制だと、無関係な板の住人には判りにくいですよ、、、

規制をかける側（トオルさん）は
「どの板で」　「どのプロバを」　規制したか、というのが判りやすいと思いますが
ユーザーは
「どのプロバが」　「どの板に」　規制が掛かっているのか、という思考で検索しますんで。

>>241
正解。
でもココじゃ晒さないのは事実。

２ch-net事業化を記念して
ワショーイ

さて、核心に迫る発言をしたのは誰かね（＠ｗ荒

>>239
と、いうことは・・・
こうした可能性を模索または検討しているということかな・・・

通信大手は乗ってきそうな話しだとおもうけど・・・
とくに某社は・・・

モララー部長付きの秘書でも良いです。給料安くて良いから
仕事中２ﾁｬﾝで遊び放題が条件で。

このスレ暴走中。

　NTTの1.5Mの専用線で\152000〜だったり。
　2chのアクセスをさばけるクラスのになると考えると………考えるのをやめて
おきましょう。

そうだ、削除依頼に着たのに・・・。
何やってんだか・・・板も違うし。。。

現在、どのプロパがどこで規制されてるかという
情報だけをのせる場所がほしいよ。
ここに来て、スレを長々とチェックするのはけっこう大変だし。
2ch鯖監視所みたいに簡潔なのつくれないのかな？

概算では幾ら？（＠ｗ荒

＞２４９

本当に企画してるの？＜２ch-net

　まー、一番いいのはどこかの大手と提携することですわな。
　そのことに関してはトオルさんが知ってそうな予感、と言ってみるテスト。

大手のISPと提携するために、
わざと大手のISPをアクセス禁止という形でｲｼﾞめて、
ﾊﾟﾜｰゲームをしているってことか（＠ｗ荒

核心かな（＠ｗ荒

255 名前：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/07/24 06:03 ID:USY5aYK1
大手のISPと提携するために、
わざと大手のISPをアクセス禁止という形でｲｼﾞめて、
ﾊﾟﾜｰゲームをしているってことか（＠ｗ荒

>236
ISPで●の支払いとかな。
そういう提携のアプローチはあって当然だと思うよ。

>240
ネット≠勉強っつーのが良く分からん。

ISP事業は高速化で維持費整備費は増えてくのに
収入は価格競争で増えない見通しですがなにか？

（´-`）.｡oO(「口を滑らせる前に」とか言ってる時点で既に滑ってるんだけどなぁ……

ＤＩＯＮは永久アク禁にしましょう

>>256
まぁ、そこらへんが核心っぽいけどねぇーー

>>259
市ね。

>>261
断る

>>258
ｼｰｯ

２ちゃんがハード等の設備を持つ必要性はないし・・・
もちろん回線もそうだし・・・

あとはキャッシュフローのための基礎資金だけか・・・

>>262
ごめん。

削除依頼板開かないし・・・鬱。

ふーん。だからDION規制の時は、わざと刺々しい対応して
ユーザーを煽っていたりしたのかな？

自白か（＠ｗ荒

239 ：トオル ◆pbpPtNkQ ：02/07/24 05:58 ID:QhSMfEcC
うわー！なんか誰か核心に迫ってるー！（汗）
口を滑らせる前に退散しとこう。。。

まぁ、以前からいろんな噂があったことだし・・・
大手通信系からの支援があるようだし・・・

http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

口を滑らす前に・・・滑らしたそうだな・・・

なんか、シンとしちゃったね。

まぁ朝ですし。。。お腹もすいてきたことですし。。

(^_^;)←コレを規制する方法はないのかな？

実は提携してるのはアスキーで
風当たりが強くなかったら公開しようと
思ってたんだったりしてな。

（´∀｀）つ●　何なのかは良く知らんがとりあえず食え

そうね。
本当かどうか分からないけど、成功すれば資金問題も解決するし
上手くいけば良いね。

本当ならここで漏らしたことが原因で、不具合が生じない事を祈るわ。

大手通信系の決算書を見ると・・・

初台から移転する事だし……。

>>275そおだな。
そっとしとこうとおもったが、
ニュー速にスレたて以来してきたよ（w

取りあえず、２研にはチクっとく？（笑）
ネタでも面白いかも。

やめなよ・・

核心予想、おれは>223

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1027260301/170
おととい発言しといた

こんな所で漏れたら困ること書かないでしょう。
ネタなんじゃ？

と言うことで、本日から話題の的になりそうなスレ。

とりあえず、ちんこ真婿といった下品（かんたん）なのやめる。
チョソとかもやめる。（面倒だ。）

2Chがやってきた素晴らしい活動を妨げる事だから。　

匿名掲示板だから、ばかや廚が紛れ込むものも受け入れるべきだけど
ここのルールや諧謔を理解し、自分の判断で活きれる人が残り
民意を具現化しこれからもさりげなく　うそ　に抵抗して行こう。

続ければ、そんな場所になる。

すんごい力あると思う　2CH　

>>278
これ↓ですね・・・

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1025075563/788

そう言えばこんなんもあったね……。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1021870884/292-296n

>>286
それは出版に関わる問題だとおもうのですが・・・

>287　そうなのか。

>>288
ソースがすぐ見つからないのですみません・・・
見つかったら、貼りますので・・・

なんか固定の人達居なくなっちゃったねー。
みんなでトオルに事の真偽を問い正している所なのかしら。

ネタでもどっちでも良いけど、本当なら驚く楽しみを奪われたなー。
ネタなら、妄想の楽しみを奪われた（笑）

>>290
こちらにスレがたったので・・・

【2ch-net!】2chでプロバイダ経営へ！？
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1027459887/

現行のプロバと提携して、２ちゃんに入会する費用を
そこで徴集してもらう方法等・・・
いろいろありそうですね・・・

　立っちゃってるよ………いいのかなぁ。

ニュー速にスレ出来ましたか。。。

真面目に、これで何か不具合が起きないことを祈るよ。
大したことでは無いから、ネタに乗ったんだろうし。

もし何かあったら、お口の軽さを反省しなさい。
ちょっと、ドキドキ。。

遅いだの、クソだの文句いわれそうだな（ｗ
ftthもｏｋなら即加入するよ。

So-netのバナーを外した隊長アボーン
「そのうち嫌でもわかるようになりそうな、、、 」
パワーバランス、今回のSo-netアク禁

ソネですか？

ネットの仕組みもよくわかってないのにネットができる。いい時代だなぁ。

２ちゃんねるが第二種通信事業者に、、、、
なるかどうかはともかく何か画策している模様。


http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027451161/
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1027459887/

>>298　まとめて連続ポストしようとしただろ、といってみるテスト。

限定会員制度かな？

夏を実感させるスレだ

どうも分からんのは，何故プロバイダごとアクセス禁止という手段を取るのか？ということ．

2ちゃんねるは運営側が利用するしないは兎も角，IPアドレスは取得しているはずだ．
ならば，記録した情報を元にISPにユーザへ警告を行わせれば済む話ではないのか．
定型文を用意すれば，そう面倒な作業とも思いがたい．

「利用者にIPアドレスを取っていることを意識させてしまう」という点が
あるのだが，それこそ秘密裏に事を進めれば良いんでなかろうか．
IPアドレスを記録していないという一文も形骸化しているしな．

IPアドレスを全部記録してるかはともかくとして、
わりといいとこついてるような気もするな。
アクセス禁止無しでもISPが該当会員を処分するようなら
そういうのもありかもしれんね。

>302
事実として再接続などでIPを変えて連続投稿する人がいる。
ISPからのレスポンスまで対処しない経費や手間などへの
損失の補填をあなたがしてくれると言うなら
よろこんでそうしてくれるんじゃない？

>>302
　まー、すでに何度も出てる話になるんだろうけども。
　理由としてIPアドレス・リモートホストの記録を取って、それを証拠記録として
プロバイダに照会・警告通知要請を出しているわけだけれども、プロバイダ側
のほうも通信記録の検証をしなければならない訳であり、それに時間がかかる
わけでしょ。
　そうしている間にも荒らしは進行している可能性があり、その進行を食い止め
るためにもアクセス制限をかけなければならないわけ。しかし、専用線でもない
限りIP固定というわけではないから、アクセスしなおしてしまえばIPは変ってしま
う。そんなもんだからその荒らしがアクセスしている地域ごと、最悪の場合DION
の時のようにプロバイダごとアクセス規制してしまう、という結果になってしまうわ
けですわな。

朝の四時から祭りなんてやめてクレヨン

アク禁処置の方が手間がかからず、即効性がある。
反面ユーザーへの影響も大きい。
アク禁なしでプロバに通報はその逆。
つまり、どっちを選ぶかっていう選択の問題っていうことですか。
ユーザーが2ちゃんに書き込む権利ってやつを管理側は認めていない
っていうところが味噌なんでしょうね。

なるほど．そういう意味でしたか，了解しました．どうも有り難う．
それにしても，ジレンマだなぁ…

いやなら使わなきゃいいのに

つか「権利」なんてそもそもあるわけないじゃん。。。

２ｃｈに書き込むか書き込まないかを決定する自由はあるだろうがね。
しかし２ｃｈ（ひろゆき）には誰に書き込ますかを選択する権利が当然あるから
拒否されれば書き込めないのは当たり前。

つまり書き込む権利なんて元々あるわけもない。

>>302　ひょっとして、インターネットに繋ぐ全ての人が固定IPだと思ってる？

>>310
金払ってる訳でも無いただの個人サイトに書き込む権利を奪われて
>>1さん他多数は激怒しているのです。

ＯＣＮアク禁された

もともと無い権利は奪いようもないよね。
荒らしとの「連帯責任」を言い出す人は、自分が荒らしだと白状しているも同然。
同情の余地なし。

>>311
微笑ましく勘違いしてると思われ。

そうだ、そうだ。
連帯責任なんて、初等少年院の規則みたいなこと
やってんじゃねーぞ、ﾊﾞｶｧ!!

>>314
＞荒らしとの「連帯責任」を言い出す人は、自分が荒らしだと白状しているも同然。
？？

>>314の言わんとすることがさっぱり判らない。

>>312
「金払ってる訳でも無いただの個人サイトに書き込む権利」は、
「>>1さん他多数」の脳内にしか存在しません。

連帯責任反対の人は固定IPにでもするしかないよなぁ。

>>319
それを言っちゃうと某1ch.tvの管理人と何ら変わらなく
なったりして…

>>321
どこが？

>>321
ん？　でも、云ってるわけだし、そんじゃつまり一緒ってことじゃないの？

時間稼ぎ的な解決をせずプロバイダに通報して根本的な解決をするべきだと
思われ。

>>324
お前は自分のＨＰが荒らされても、対策とらずに数週間荒れるがままに放置しといて、
相手のプロバイダに先に報告しますか？

書けない人、可哀相だし、なるたけ通報は積極的にやって欲しいよね。

ISP に連絡して根本的な解決をするまでのあいだの時間稼ぎだからさ…

ユーザーの書き込み権自体管理者からもらってるモノですよ。
認証とかないから勘違いしやすいですが1chだろうが
TCAPだろうが掲示板はすべて同じ。

ISP に連絡して根本的な解決、、、、、になるという保証がないのでまずはできる範囲で自衛しましょう。

ISPへの連絡はそのあとで構わないと思います。

串という手段がある時点で何をしても無意味。
荒らしを喜ばせるだけ。

が、串は規制が容易だし、巻き添えも最小だしね。
串規制の方が厳しいわけで。
ついでに、串をつかえない初心者を排除できてなおよし。

>330
串は蹴ろうぜ。

>>332
串さして言うなw
ID:qcodDUNO
ID:BFAbjnHS

なんでプロバイダに文句を言わないの？
２ちゃんねるを荒らしているヤツを退会させてくれって。

>>334
主語がない

帰宅中なのですよ。
コテハンに振り回されるのもIDに振り回されるのも
かわらんな。

ここで運営側に文句を言っている人が、ね。

２ｃｈプロバイダが出きるのか。

●を一歩進めた限定的会員制だね。

>>336
皮肉言ってるのかと思ったんだよ

>340
まぁリモホ表示はともかくIDは気休めっつーことで…。

実際んとこ●ってのはそのへんの串利用とかのリスクを
あらかじめ金に変えとく仕組みだと思うですよ。
だから逆に言うとその分串蹴りについては信頼できるかな？と…。

プロバイダ規制の対処は仕方ないとないと思うよ。
このスレに顛末の一部が分かるけど

プロバイダ様への連絡
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1024860788/l50

ＩＳＰの対応が積極的な所、そうじゃない所の差が良く分かるよ

>>114
同意。スキルの低い私怨やら粘着には効果覿面。

>>207
２ちゃんプロバ化するとｲﾊﾟｰﾝ人が来なくなる罠。

●代払った上に、アク禁にされた日にゃぁ、
もう目も当てらんない。

まぁ、腑に落ちない気持ちになるだろうな。
それでも、dat落ちは読めるんだろうけど。

●買った人以外書き込み禁止にしようよ
せめて学校が長期休暇のときとか

>>344
●持ちは串させば回避可能では？

●ログインしてればアク禁も回避可能です…

>>348
そうなの？

ちょっとどのスレのどのレスか忘れたけど (この板です) 、トオルたんが
そう言ってたよ。

>>350
ｔｈｘ
巻き添えはゴメンなので買った甲斐がありそう。。

ソース見つけたのでいちおう貼っときます
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1026/10263/1026394286.html
の 740 と 765 ね。

　転載ですが、こっちの方がいいかと。

PROXY使ってないのに「PROXY規制中！」15
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027403866/11-13ni

IPアドレスやクッキー，ID以外に個人を特定可能なユニークナンバーがあればなぁ．

そのうち住基ナンバーでも必須にしてみたら??（ｗ

まだ、続いていたのですね・・・

そのようで･･

国民番号必須なんてまるでお隣の国のようでんな。

今朝のバイダは、トオルのネタか。。
つまんない事するなぁ、嫌なヤツ。

賢明な荒らしは複数の鯖使って、荒らすからなぁ・・・。
いくら特定のプロバを規制しても他所に転移したりするから
むずかしいっすね。

＞360　かといって手を打たないのもしゃくだから全板規制で反抗が現状でしょうね

>>360
荒らしてる時点で賢明だとは思うけど、それはいいとして、
何でそこまでして荒らすのかが不思議。

それで給料貰ってる人もいるのです。

荒らしには荒らしのプロが居るって事か？

もちろんその逆も・・・。

宣伝以外でお金貰ってるケースはあんまりなさそうだけどね。

従業員とかが、ついでにやらされるケースはあるかもですが・・・。

>>362
２ちゃんだけが人に相手にしてもらえる場所で、
荒らすことだけが人とのコミュニケーションだからです。

寂しいのです。

他人の住所や電話番号を書きつづける変な人たち。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1021744614/6
6 ：２ちゃんねる ★ ：02/07/30 05:42
http://comic.2ch.net/
http://game.2ch.net/

風本純男(32)アハハ！ ： 02/07/29 11:38 ID:yEz5VHa2 [1024504140]
　　211.12.82.94
ざまみろバカゼモト！ ギャハハ！ ： 02/07/29 14:50 ID:L5cS6u4s [1024504140]
　　211.12.84.233
風本純男(32)アハハ！ ： 02/07/29 21:21 ID:??? [1024504140]
　　211.12.80.159

他多数。全サーバ規制です。
なお、プロバイダさんが不明なので連絡は入れていません。
---------------------------------------------------
これは、livedoor全体を規制したということですか？
whois 211.12.82.94
[whois.nic.ad.jp]
a. [IPネットワークアドレス] 211.12.80.0-211.12.119.0
b. [ネットワーク名] LIVEDOOR-NET
f. [組織名] 株式会社 ライブドア

連帯責任なんて、脳まで筋肉の体育教師みたいなことやってんじゃねーぞ