【緊急事態】DION統一スレ

つうか、確かに今回の規制で迷惑かけてすまそ。。。
本当はとっくにメールも出して、モ娘板だけの規制に戻せる体制でしたが、
ここで串で荒らし煽りをやり始める人がいたので、
しばらくそのままにしました。
なぜなら、昔からの人は分かってると思いますが、
「荒らしの要求は聞かない」が２ｃｈの基本方針だからです。

あと、なぜ全サーバにしたのかというと、最初の頃に書きましたが、
dionの荒らしさんはけっこういるんですが（規制板参照）
ホストの特殊性から、規制で巻き込まれる人が多く、
今までしばらくはほとんど規制してなかったんで、
調子に乗ってる荒らしさんが一部にいるっすよ。
んで、「dionでも規制する時はしますよ」ということで、
１時間くらいの予定が、上の理由で今までに伸びてしまいました。

荒らしも煽りもしてなかったdionユーザーさんはすまそ。。。

>>479
かつてない艱難辛苦の時代を乗り切りたまへ

>>513
矛先間違えてるもんな＞DIONユーザー

>>518
AirH"ってDION以外でも使えるし…

>>476

何言ってやがる。多大な被害を被ったのはこっちなんだよ。

−−−　電波削除人トオル、精神崩壊寸前！？　−−−

＞521　荒らし以外の意見もあったんだから規制直後にその意見を聞きたかったが・・・

>>511
プロバイダーの対応次第では再規制なのにお目出度い

>>525
文句を言うべきは荒らしだと思うけどなあ

>>525
その書き込みが出来るのもトオルのおかげということに気づいていないようだなｗ

>>521さんは本物なの?

>>525
精神的な苦痛を味わったのなら東京地裁へ（ｗ

ｶｷｺﾃｽﾄ

これで串の山から解放される、、、、、、、、
ﾎﾝﾄ2chで通る串って減ったね。
俺、串なんてめったに刺さないんで痛感したよ。

とある会社に個人サイトの削除忍と名乗るメールが来ても、
イカレタ障害者によるいたづらぐらいにしか思えなくもないし、さ、
それに化成してどうする？メール送ってる人たち。

>>529
荒らしに「荒らしに文句を言え」というもの無理かと。

>>521
いまさら、さも正しそうな事書いて少しでも罵倒を減らそうって大作戦でしょうか？
昨日のうちに言っておけば良かったものを。

>>521
何でそういう説明をもっと早くにやらないんだよ。とにかく今回の
規制は納得できるものじゃないし、あんたの権限ははずした方がいいかもな。

>>531
多分・・
>>535
ああそっか・・ﾃﾞﾑﾊﾟな真似してｽﾏｿです

>>534
2ちゃんねるに永久に書き込めない

お前ら全員過去ログ読んでるのか？
今回の（２度目の）dion規制は荒らしと関係ないんだぞ。
規制しても意味がない、とトオルは分かって規制解除した。
ところが「PROXY使って〜」スレで煽られた腹いぜに
２度目のアクセス規制をした。
そこを忘れるな。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027089296/31-34

31 名前：　　 投稿日：02/07/20 02:05 ID:J84XJHsp
実際、未だに現状を知らないdionユーザーからの書きこみがあることからも、
如何に被害を受けている人の数が多いのかがわかりますね。

　実　際　荒　ら　し　た　奴　は　既　に　串　刺　し　て

　　　普　通　に　書　き　こ　ん　で　い　る　ん　だ　よ

　　早　く　モ　娘　以　外　は　規　制　解　除　し　ろ　や

34 名前：トオル ◆pbpPtNkQ 投稿日：02/07/20 02:14 ID:v58Sq5u3
たった今、解除してみたけど、>>31をみて考え直しました。。。

>>521
ご本人だったら、説明ありがとうございます。

>「荒らしの要求は聞かない」が２ｃｈの基本方針だからです。

モ娘板だけの規制に戻さななかったことが、上記の理由によるものだとすると、
「モ娘板だけの規制に戻せ」というような荒らしからの要求でもあったのでしょうか？

通常のユーザからの要求だと思うのですが。

>>521　最初にそう言ってくれればよかったのに

ま、今回の規制で
　「DIONは荒らしに最適なプロバイダ｣
という事実が広く知れ渡ったワケだが。

二度ある事は三度ある。( ´ー｀)y-~~

>>336
DIONユーザーの一部が荒らしをした場合、ある程度ユーザーを絞り込んで規制できるにも関わらず、
全DIONユーザーを規制するのが正しい手順なのですか？

>>354
何かしらの関与できる関わりのある者達ならば、ある行為を止めなかったとして連帯責任となるのは納得いきますが、
荒らしをした人間と全く接点が無いにも関わらず、同じプロバイダというだけで連帯責任として規制された今回は、
正しい「連帯責任」の使い方なのですか？

たとえば、北朝鮮が核爆弾を開発したので同じ黄色人種だからといって日本人が白人に罰則を与えられたら、
あなたは「連帯責任」として納得いきますか？

誰からの意見か理解できなかったってことかな？
批判要望に書く反対意見は全て荒らしとみなされる？

>>521

本物のトオルさん？？

うーん。状況はわかったのでこれ以上の追求はしません。

>>542
すでに精神崩壊気味だから無理だろう。( ´ー｀)y-~~

>>534
過去ログには、某荒らしに対して、ちゃんと対応した件がある。
ユーザーからの苦情メールに対して。
というわけで、苦情メールはDIONへ。

ネットウォッチ板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1016482059/9-10　から一部転載。

　（前略）
　このたびは、弊社ＤＩＯＮユーザよる掲示板荒らしがあり、ご迷惑を
　お掛けしましたことを深くお詫び申し上げます。

　アクセス規制情報の掲示板によれば、「岡田克彦」氏が利用していた
　複数の弊社リモートホストに規制が施されているとのことで、これら
　ダイヤルアップ用アクセスポイントを共用されている他のお客様から、
　２ちゃんねるへの書き込みができないとのご相談を頂いております。

　該当者につきましては既に利用停止処分実施中ですが、迷惑行為の再
　発であることも確認し、契約の解除も行うこととなりましたので、こ
　こにご報告申し上げます。
　（後略）

>>539
そのとおり、障害者によるプロバイダーへの脅威的いたづらは凶弾すべきだね。

>>537：くろしろさん＆>>542さｎ＆他
だから、最初からそう書いてたっすよ。過去ログ参照。

>>543
で、規制されると大騒ぎになって荒らしは笑いが止まらなくなる、、、と。

>530
トオル様を呼び捨てにするとは何事か！
ちょっと頭が高いんじゃないの？

規制直後の頃、あれだけてきとうなことを言っておいて
いまさら>>521何言ってるんだ？って感じだ。

今回のdion全面規制の処置は百歩譲って認めたとしよう。
だがその後のトオルの説明や説明を求める者へのﾚｽは決して認められたものではない。
あのようなふざけた対応では解除後のさらなる荒らし行為を促しているようなものだ。
そして、それは運営側にとっても本意な形ではないだろう。
彼らは「それもまた２CH的」などと言ってちゃかしていたが、それを「2Ch的」というならそもそも
規制をするべきではなかったし、管理人の役割すらそこにはないだろう。なぜ管理人がいるのか、
それは２Chを「２Ch的」なものとして円滑に運営するためなのだと漏れは信じたい。
管理側の軽率な発言がどれだけﾕｰｻﾞを不安にさせ、怒らせるということをトオルは今回
学んだはずである。彼にはコテでの軽率な発言を慎むと共に、荒らし規制に対する判断の基準を
徹底してもらいたい。

>>540
それは
規制したって荒らしはまだ居るぜべいべー！ってｶｷｺだから
再度規制したんでないの？

>>550
たぶん >>521 の一番下の文が重要だったと思われ。

>31
2chでは標準以下のレベルの煽りだと思うが･･･

トオル氏は２ちゃんねるの生命線である。

>>550
悪いが煽っていたようにしか見えん
過去ログに全鯖規制の論拠はなかったと思うが？
初めての説明が>>521だろ

厨房に権力持たすなよ・・・

>>550
だから、おまいの説明が言葉が足りないんだよ。
駄目だこりゃ。いっぺん病院逝った方がいいよ。( ´ー｀)y-~~

>>529
例えばだねえ、
いち東京都民が卑劣な犯罪を起こしました。
で、お上は犯人を特定できなかったために行政や司法と結託して
都民全員を死刑にすることに決定しました。

という話があったとき、善良な都民が憎むべきは犯罪を起こした奴だと思うか？

>>560
hiroyukiniie

おおっ！！書けた・・・感動。

正直、他の規制の時にもかなり引っかかってたんで、今回も全く気にならなかった。
トオルの説明なんていつもあんなもんだし･･･

>>521
じゃあなんで京都ビグは2ヶ月全鯖規制で放置だったの？
メール送った時点でその板だけの規制に戻せばいいのに。

書けるの？

>563
テスト書き込みぐらい突っ込まんといてくれ(w

今ごろになって必死にトオルが弁解してるのが笑える。

>>521
じゃあなんで千葉ビグは1ヶ月全鯖規制で放置だったの？
メール送った時点でその板だけの規制に戻せばいいのに。

ほんとにこれでいいのか？
DIONは要らぬ汚名を被ってないか？
荒らしだって一応はﾕｰｻﾞだぜ。DIONが悪質と判断するほどの物だったのか？
漏れだって房にスレつぶされたこと何回もあるけど、それでもそれが2chじゃないのかなぁ？

例えこれで自分が書き込めても、納得逝かない。
荒らしユーザも契約をDIONと行ってるわけで、彼を排除しないと2chユーザが減る。
利益衡量の問題なんろうけど、一ユーザの「吊し上げ」で他者の契約が一方的に破棄される（例えフォローがあっても荒らしの利益は失われる）
クラックとかクラッシュさせたとかなら理解できるが、「自由な掲示板」だろ？ここは？

DIONにはあらゆる面で災難でしかない。明日は我が身かもしれないのだから。
正直、少々自分が不便しても先にﾄｵﾙさんが折れるまで粘るべきだったと思ふ。
DION。なんか。。。。。。。泪が。。。。。。

DIONのメールを承けての感想です。

>>562
憎むべきは卑劣な犯罪者で
恨むべきはお上でないの？
けど今回のは幾つか逃げ道もあった訳で（金かかるのも含め）
しかも命までとられる訳でも無いし
さらにたかが２ちゃんねる・・

トオルに権限を渡すべきでないとひろゆきが判断すれば権限剥奪。
判断しなければそのまま。つまり、放って置けばいいってこと。

どおでもいい

ﾊｱ・・・。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026394286/492
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026394286/503

>>559
>>561

まあ、多少の言葉足らずは多目に見ようよ。
規制解除もされたし、ちゃんと謝罪文もあったんだから。

荒しさん、勢いづいてるなぁ。

>>571
DION社員ごくろうさん。( ´ー｀)y-~~

トオルよ。
にちゃん厨房を煽ってDIONに抗議メールを入れさせたのは自分だと分かってるか？

。

　実　際　荒　ら　し　た　奴　は　既　に　串　刺　し　て

　　　普　通　に　書　き　こ　ん　で　い　る　ん　だ　よ

　　早　く　モ　娘　以　外　は　規　制　解　除　し　ろ　や



↑これが今回のアクセス規制の原因だったと末代まで語り継いでもいいですか？

>>562
うーん
例えがおかしい。
行政と一個人の「無料」掲示板を比べるのはどうか？
ただで利用させてもらってるわけで、別にお客様でもないんだし。
つまらなくなったら来なければいいし、来たい奴だけ来ればいい。
昔からこのスタンスなんだけどなぁ。

トオルは昔からこういう風だが、しばらく前から精神的に逝ってる。

>>554さん
苦言ありがたくいただいておきます。
しかし、「管理人の役割」や「円滑に運営」など、
認識が違いすぎるようで。。。
２ｃｈは、博之の趣味の遊び場です。俺も遊んでるだけです。
これは軽率な発言ではないので念のため。

>>525
荒しがいて困ってる人がいるのに放っておかれたら、そっちだって被害じゃない！
その人たちを助けるために１日我慢する事がそんなに被害なの！？
携帯ユーザーなんか何ヶ月も待ったよ！
…一方の立場だけで物を見るのは良くない事だと思う…

そのまえにＮ０とｙ１の規制は荒らしのあった鯖だけにしてやれ

>>521亀レス
うん、わかりました。
ただ、しつこいようだけど、あの一瞬解除→煽られて再規制
は一体何だったの？
正直あれだけは納得いかなかったYO。

>>582
疲れてるのよ・・(涙

>>554
激しく同意
限りなく同意
これでもかと言うほど同意

>>575　それだって荒らしがいる板を規制すればいい事だろ？
　　　　　全板規制にしたからこの騒ぎな訳で

>>560
同感だ。トオル批判かきゃ荒らしだし。

健全なユーザを人質にして、プロバイダーを脅す手法は
あまりほめられたもんじゃないな。

膨大なユーザ数を誇る２ちゃんねるだからこそ出来る、まさに傲慢なやり方だ。

>>584
どっちも被害者。秤にかけるようなことは止めれ。

　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　ト　　　オ　　　ル　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　（・∀・）


　

>577
普段は善良な一般市民が圧政によって暴徒化したとおもっといてください。
規制は必要です。今の状態の我々も含めて。
しかし、ここまで「増殖（真性以外はすぐ沈静化するでしょうが）」することもなかったでしょう･･･

生活が戻れば戦場を忘れられなくなった奴以外は普段の生活の戻っていきます･･･

ところで、ここは俺への質問スレッドじゃないんで、
あとは↓にでも移ってください。
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1022431383/l50

>>521
トオル氏、ご説明どうもありがとうございました。だいたいの事は飲み込めました。

>>584
ネタにマジレスカコワルイ

2chなんて管理人が適当にやってればいいの。
自分の思い道りにしたいのなら自分で掲示板つくれば？

>>583
ま、おまいはそうやってひろゆきを盾にして毎回暴走してるんだよな。
こりゃいっぺん氏ななきゃ直らんな。( ´ー｀)y-~~

トオルをやめさせるとひろゆきが多忙になるので解任は不可能だと思われ

トオルの厨房、ばーかばーか。
って、これ荒らしなの（笑）。

どうして>>521だけで納得してる奴がいるのかが理解できん。

>>583
遊び場であることは理解しました。

ただ、今後はいじめっ子が近所に住んでいるというだけ理由で
仲間はずれにするのは勘弁してください。泣きそうになります。

>>599
激しく同意

>>594

＞生活が戻れば戦場を忘れられなくなった奴以外は普段の生活の戻っていきます･･･
これが一番の困り者だが、、、

結局弁明できるのはDIONだけで他の全鯖規制にはうんともいえないのか。

>>597はそういいつつ自分のプロパが規制されたらこれ以上に騒ぐだろうな…

つーか、強力な荒らしは、複数のサーバーをいくつも渡り歩いて
荒らしたりするから、特定のプロバを全鯖規制しても
焼け石に水だったりするもんな・・・。

>583
「遊び」を言い訳にしようってことかな？
遊びで付き合っててうまく調整できないならやめれば？
遊びなんだから。

>>601
なんどか規制にあってたら納得できるよ…
これだけ説明があったら上等だわ…

テストしてみる

>>597
それじゃいけないよ、って裁判官に言われたばかりだろうに…
いつまで個人サイトのつもりでいるんだ？
規模と影響力には責任が伴うんだよ。
都合のいい時にだけ影響力を行使するのをわがままと世間では言うんだ。

　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ご懐妊まだ〜？
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>>583
で、あんたたちの庭で遊ばしてもらってるはずなのに
いつしかそこから離れられなくなった2ちゃんねらーが
あんたたちのオモチャにされてるわけね。

>>602
ネットでは、仕組み上、いじめっ子がそばにいるってことは
いじめっ子と同一人物であるってことなんで……
荒らしのアクセス禁止を撤廃しない限り、巻き添え防止は不可能なんだよね。
……撤廃してもいい気はするんだけど。

深夜の一瞬解除、煽られ規制はちょっとね、いただけない

んで１つだけ。
俺は、自分の批判したって理由で規制したことないすよ。
そういう人がいたらfusianasanして書いてください。
あ、>>595のスレッドで。
だけど、これ以上ここで暴れる人がいるなら、それは規制します。
ちゃんと移動先を示して注意してますから。