運営の人たちって、ひろゆきに裁判のお金払うよね？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1026581109/
＞10 ：東京kitty ◆cRD3R2n. ：02/07/14 04:37
＞ひろゆきは、
＞周りにいる「中枢」と呼ばれる人たちに、
＞「幾ら君は負担してくれる？」
＞と聞いてみるのもいいかもな（＠ｗ荒

＞そうすれば、
＞彼らの意見というか、2chに対する姿勢というものが
＞浮き彫りになるんぢゃないかな（＠ｗ荒

キティがこんなこと言ってました。
とりあえず、今度の400万円について、
トオルさんとマァヴさんはいくらひろゆきに払うんですか？
今後裁判でひろゆきが負けた場合、
どれくらいの割合で負担しますか？

マァヴさんもトオルさんも、
まさかひろゆきだけに払わせるなんてこと、
ないですよね？

今回はマァヴさんは３割、トオルさんは２割負担で、
120万円と80万円ですか？

>>1
500ペリカなら出しますが、何か？

マァヴさんとトオルさんは、
ひろゆきの意思に関わらず、いくらならば負担したいか
教えてください。
二人の態度次第で、
もしカンパが必要になった場合の一般のユーザーの態度も
左右されると思います。

カンパということになった場合、
ひろゆきの代行として権限を行使してきた
運営の人たちがまずある程度負担してからでないと、
みんな納得しないと思います。

さあ、早く答えろよ！＞ マァヴさんとトオルさん

カンパは断っとるっちゅーの

あはは。

ひろゆきが今断ろうと、
そのうち嫌でもカネが必要になると思うし、
ひろゆきが断ろうと、
マァヴやトオルは「いくらいくら払う」
という意思を表示しておくべきじゃないのかな。

「ああ、運営の人たちも一生懸命２ｃｈを支えようとしているんだ。
じゃあぼくたちもカンパしよう」

というのが当然の道理だし。

おめでたい脳みそ持ってるなぁー

６億円なら、
１の割合でいくと、
マァヴさんは１億８０００万円、
トオルさんは１億２０００万円を負担することになります。

２人とも１円もひろゆきに払いたくないのかな。
それはちょっと薄情だよね。

カンパしたくてしたくてしたくてしたくて仕方ない人たちがいるんだね（笑）。

上告棄却になってから話しすれや、ﾊﾞｶﾀﾚ!!

まず運営の中枢にいてひろゆきの代わりに
権力を行使していた人たちが、
一定額の負担を自分から申し出るのが普通だと思うけどね。
「自分はひろゆきに言われたとおりにやってただけだから、
　１円も払わない」って、
ちょっとおかしいんじゃないかな。
自分の意志でやってたわけだし。

ユーザーは金なんか使わないと思う。

つーか、ひろゆきがカンパ受け取らない理由って何だと思ってるのかな。
>>1は。そいつに無茶苦茶興味があるな。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1026313636/

173 ：おそらく那智 ◆MIRV48DU ：02/07/16 16:03
私は払うな。

196 ：おそらくけんすー ：02/07/16 16:22
ひろゆきだろうと、マァヴさんだろうと、
「裁判負けた！やべー！金ないし！」といってる友達がいたら
カンパするけどね(´ー`)y-~~

ＤＨＣ裁判で6億円負けたときは、
この二人は5000万円ずつ負担ですか？

脳内にお花畑が見えます

>>16
ひろゆきが受け取る受け取らないことより、
二人に自分からいくら払いたい意思があるかってことでしょう。

>>19
教えてくれてもいいじゃん。けち。

けんすうやあゆみのような下っ端管理だって
自分から払うといっているのに、
まさかマァヴやトオルみたいな上級幹部が
自分から支払う意思を出さなかったり、
その金額を言わないなんてことはないよね。

＞けんすうやあゆみのような下っ端管理だって

笑いどころなんだろうか…

>>20
ひろゆきがカンパを受け取らないのは
フリーハンドを維持したいからだろうけど、
これからもこの体制だと、
基本的には訴訟は頻発してどんどん連敗、
カネが膨らむだけだから、
理の当然として、
他者にカネを頼らざるを得なくなるんじゃないのかな。

>>23
ふむ、2ちゃんの運営方針を変えるべきだという主張であり、
なおかつ、ひろゆきは何があっても2ちゃんを維持すべきだ
って主張なのかな。
それはそれで意味がある主張だと思うけど、反対者も多いわけだし、
結局、ひろゆきが肯んじなければ首根っ子掴んで続けさせるわけに
もいかないわけだし、思いっきり無意味な仮定だと思うな。

まぁ、おいらも下衆根性から1の問いには興味あるけどね。

ここはとりあえず、１が全額肩代わりすれば全て丸くおさまるよ。
カンパしたがってるみたいだし。

体で支払い済み

>>1は「これで運営サイドに亀裂をいれてやるぜ！ウヒヒ」なんて考えて
スレ立てたのかな？

まさかね。そんなに頭悪い人なんていないよね？（ｗ

会蘇群陣面涙瓷蕚鄰廚皹売睚蠧
巻裟聯擂瞠娩
徐鹹莞拌葯藏穉縻矧珸彁澎
副調敕囎鉅赱朸劵飽皀戚徘厥
跚顱壗耿勤臼貞親郛冕團聟从鷽剣堪壓即斉塰毬
犠瀾対匸擡牡覓稙
劣着滝姿擘学遷蓆韆茫坑爵彷
栄冥技髱晩藾殘優衙晞抓
硼屮架僚糾篠和稈声懐禾砲繭禀
窿圻標歸専填始蝠
籥巖諮晉皋爭亀燕梹獄埒哽寢覊乘閔字

harawanaino?

まさか今回の400万だけで済むと思ってんのかよ。

どうやってひろゆきはＤＨＣに６億払うんだろ。サラ金でも逝くのか？
　

>>1に賛成。
トオルはともかく、マァヴはひろゆきと２ちゃんに
散々迷惑かけてるんだから金を出すべき。

?

まあ俺は、ジャンボフランクくらいなら奢ってあげても良いぞ。

ていうか、
デパートの火事で人が死んだ場合とか、
そのデパートの防火及び避難誘導体制の不備があった場合は、
社長のみならず防火管理責任者も刑事的＋民事的責任を問われるように、
いくら「サラリーマン」だからといっても、
責任を問われないことはないよ（＠ｗ荒

訴訟で常に問題になるのは削除体制だから、
削除関連の責任者も、
もし名前や住所等の身元がわかれば、
相手は訴訟追行してくる事態は当然考慮されるべきだよ（＠ｗ荒

大体、ひろゆき個人の支払能力が疑問視される場合には、
相手は
「不真正連帯債務」負担者
（不法行為の場合は通説はそのように考える）として、
さらに別の運営陣（削除担当）を被告として
求めてくるのは、
もう予測できる事態だよ（＠ｗ荒

ひろゆきは、
「責任は全て自分が負う」と書いてあるが、
だがそれはひろゆき個人の主張であり、
客観的に外部から見た場合、
「運営陣」という集団が検知され、
またひろゆき個人の支払能力が疑問視される場合は、
ひろゆきの主張や希望に関係なく、
不真正連帯債務負担者として
削除担当の運営側スタッフも責任を問うてくることになるよ（＠ｗ荒

削除担当、
という明確な分担がなく、
全ての「管理スタッフ」が全ての板を担当する
形態ならば、身元が明かされた場合、
彼ら全員が訴えられる可能性もある（＠ｗ荒

訴訟の頻発と、第一審の敗訴、
及び今回のDHC裁判でのひろゆきの見通し
（負ける場合なら400万円程度）が電波2chに著されているような
事態が進行しているにも関わらず、
削除体制が
プロバイダ責任法とそのガイドラインに準拠したものに
改められない現実
（IPアドレスを得なくとも、「削除告知板」を作り
1週間の「告知」期間を設けるとか、もしくは先に一方的即時削除の
「特約」をガイドラインに設けるかすることもされていない）
を見ると、
運営側スタッフは
単なる「組織防衛」もできないだけでなく、
自分自身の「個人的防衛」もできないのだろうか、
という感じを免れないね（＠ｗ荒

マァヴもトオルも給料もらってないという罠。

給料もらってなくとも関係ないんぢゃないかな（＠ｗ荒
別に無償のボランティアでも、
運営スタッフとして「業務」を追行している以上、
そのスタッフに支払の「資力」があるかどうかが
相手が判断する資料ぢゃないかな（＠ｗ荒

＞３８

ネタとして笑うところという解釈で合ってますか？

>40
合ってると思いまふ

じゃあ東京kittyも運営スタッフに登録するということで。

400万円なんてはした金なんだろ？＞ひろゆ子

>>38
そうなの？一銭も貰ってない？
そんな待遇でよくやるよな。よほど暇人なのかも。
　　

ボランティアとして働くだけならばとにかく、
下手したら責任を負うことにもなるのはちょっと危険だな（＠ｗ荒

ヲレは運営を自分でやることにはきょーみねーよ（＠ｗ荒

＞４２

たいして議論もないこのスレッドを
わざわざあげるkitty萌え

やっと足跡残せる$Gv

ぺタッ！

頑張って欲しい$G1

f^_^; 兼テスト

お金厳しいならWeb投げ銭というのはどうでしょう？

ひろゆきを含めた運営側に不法行為の損害賠償が認められた場合、
不真正連帯債務となるのが通説だが、
不真正連帯債務というものをわかりやすくいうと、
以下のようになるわけだな（＠ｗ荒

たとえば、１０００万円の損害賠償が認められ、
ひろゆき：スタッフA:スタッフB＝５：３：２
の責任が認定されたとする（＠ｗ荒

だが、
ひろゆきが１０万円しかもっていない場合、
相手はスタッフAもしくはスタッフBから
１０００万円を請求できる（＠ｗ荒

本来ならば、
１０００万円を支払ったスタッフAないしBは、
自分以外の責任者に請求ができるが、
上の場合ひろゆきが１０万円しかもっておらず、
さらにもう一人が９０万円しか
もっていない場合は、
あとは自分が被るしかないわけだ（＠ｗ荒

ひろゆきもマァヴもトオルも10万円しかもってない場合に備えて、東京kitty君には是非運営陣に加わって頂きたい。

>>51
無職引きこもりがもう一人加わったところで、
財政を余計圧迫するだけで、後に人身御供にするなり
スケープゴードにするなりするとしても、その間ただ飯
食わしておくのが大変なので、却下されるだろうことは
容易に予想されるが、な・に・か・？

よくわからないけれど、削除人たちも責任が発生するおそれがあるってこと？
だって、削除されないのが原因で訴えられているわけでしょ？

一定の要件を充たした場合、
慣習上削除をする義務があるにも関わらず
行わなかったことは「過失」に該当すると
裁判所が認定する可能性は大きいね（＠ｗ荒

大事なことは、
「責任は全て自分が負う」とひろゆきが言っているのは、
彼個人の主張であり、
カネを取る方の立場からすれば、
カネを出させる相手は
なるべく多くの方が都合がよいということさ（＠ｗ荒
そして、
「不真正連帯債務」という形で
法律もそれを支持している（＠ｗ荒

＞５３

４００万それ自体はとにかく、
今のままの体制ならば
それで終わらないというところがミソだな（＠ｗ荒

＞４３

ひろゆき以外の運営スタッフは、
「自分たちは身元が明かされていない」
と思い安心しているだろうが、
派閥のない組織は存在しない（＠ｗ荒
運営を外れた連中やら
もしくは運営内で対立する相手が
ネット喫茶からでも住所なり名前なり画像なりをｶｷｺすることも
あり得る（＠ｗ荒


覚えがあるんぢゃないのかな（ぷっ

そもそもひろゆきがちゃんと運営陣の身元を把握しているのかどうか怪しいという罠。

（＠ｗ荒
　↑これなに？どんな意味？

>>58
（　ここから本音という意味のマーク
＠　げんこつぱんち
ｗ　激しく笑う
荒　荒れ狂う

よって、ここから本音げんこつぱんち激しく荒れ狂い笑う。

漏れは身元が明かされてないから安心だな(´ー`)y-~~

ﾃﾞｰｳﾞ!!ﾃﾞｰｳﾞ!!

自分のレスやスレ検索用の自前の句読点だよ（＠ｗ荒
＞５８

>>57
＋の記者やってるけど、メールで申し込んで
登録しましたって帰って来ただけで、その後は何の連絡はないですよ。
早く言えば、個人情報交換してない。
その程度なんじゃない。

そろそろ２ちゃんも潮時だろ（個人的には飽きた）

>63
飽きたのになぜいるの？

ひろゆきがＯＫなら募金したい・・・
3000円が限度で申し訳ないが（ｗ

実際は募金集めたら数人しか集まらない罠

信者だけだろ募金するのは（ｗ

ジャイアン、死んじゃイヤン。

(`Д´≡`Д´)??

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

┨2ch┠DHCの賠償請求、さらに1億で計7億
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027532141/l50

【２ｃｈ】ＤＨＣ　6億+1億で7億請求【２ｃｈ】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1027532773/l50

ひろゆきはもう終わりなんだから、
今後を見据えてもっと建設的な話しようよ。

俺も運営の人じゃないから安心だな。

>>71
夜勤さんの髪型モヒカンって本当?

どこでばれたんだ!

>>66
激しくワラタ、と。

>>1
＞マァヴさんもトオルさんも、
＞まさかひろゆきだけに払わせるなんてこと、
＞ないですよね？

でも、ひろゆきの個人サイトですよね。２ちゃんねるは。

・・・シイタケ押したけど、間に合わなかったか。。。
sageにしよーと　したのに・・・

他人の家の庭でも、
そこの管理を任されて持ち主の権限を代行していた人は、
何かあった場合に責任を問われるよ（＠ｗ荒

＞７５

つか、問うのは裁判所なんだし、あんま考えても意味ないよーな。

>>77
責任を問うのは管理人だと思うが…

>>79
何で？

>>80
>>77のスレでは持ち主と権限を代行していた人の二人しか居ない
権限を代行していた人の責任を問うのは持ち主（管理人て書いたのは失敗）

いくら議論したところでひろゆきはお金を｢受け取らない｣
これだけでいいだろ。

＞いくら議論したところでひろゆきはお金を｢受け取らない｣

皆それがわかってて「カンパしよう、カンパしよう」って騒いでるんだし(w

ひろゆきが人の好意を受け取らないっていうのが、信者にとって一番気に障る
ことだったりするわけだからして。

多弾頭たんは日本に住んでる以上日本の法律に従うだけって言ってるし、
ひろゆきは無視してるし、そもそもが【大きなお世話】。

要望でも批判でもないカキコ（つまり荒らし）にレスつけるより、
夜勤さんの髪形について追及したほうが生産的。
だってそのほうが面白いじゃん。

俺は夜勤さん絶対モヒカンマッチョだと思うな。
あの情けなAAはカモフラージュに決まってる。

>>84
カンパ以外の別な方法は、ないかな、、、（ぼそ

>>85
いや、モヒカンよりも、キュウリ踊りが似合ってる。

>>86
ないと思われ。
あくまで個人のサイトなので、金が動く＝法人＝ひろゆき＝いやぽ。。。
個人サイトだからこそ見ていて悪い意味でもいい意味でも面白い罠。
逆にいい意味でも悪い意味でも目立つけどな。
どちらにしてもひろゆきのゲームなので、金は絶対に受け取らないだろうな。
受け取ったら負けだよ。

でも受け取らなかったら破産じゃないの？

破産はできません。

>>89
【大きなお世話】。

　　　　　　☆
　　 λ　　/　：。
　 < ゜-゜>ρ　 ‥
σ(　　 )　　　　・` 。・ ； ’ 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ’ ∵、‘｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､’．
　 υυ　　　　　、’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ﾟ
　　　　　　　　　 ・　　　　　　Ｋｉｔｔｙって不思議！！　　　　　　　　　　　　　 ‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　作：ファンシー乙女　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　 　 　 　 　 …　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`。
　　　　　　　　　 ；　 Ｋｉｔｔｙって不思議！能も無いのにいばってばかり 。　 ‘
　　　　　　　　　∵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘．
　　　　　　　　　 ･ 　　その自信は何を拠り所にしてるのかしら？ 　　 ,‘．
　　　　　　　　　`。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　‘．　　Ｋｉｔｔｙって不思議！苦し紛れに煽るばかり。　　　　‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　　　　　　　…　　その妄言の発想はどこから来るのかしら？　　　 `。
　　　　　　　　　｀ ;　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ ・
　　　　　　　　　｀ ;　　援助、援助と壊れたラジオのようね　　　　 ：・
　　　　　　　　　 ’。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‥
　　　　　　　　　 ‘・∴ 。’∵ 、 ; ｡…． ・ ” ，・` 。・ ； ’ 、∴ ・・ ﾟ､ ，` ： ’ 　　　　　　　　　　　　　

>>92
壊れたラジオ？

少女の遺跡が何か象形文字を残しているようだな（＠ｗ荒

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027765326/
犯行予告がありました
夏厨の可能性がありますが
決して否定はできません
削除してください

kitty発見！
暇そうだね！（＠激ｗ

壊れたラジオでは音はでないよ（嘲笑藁


＞９２

>>95
そういう理由では削除はしません。
通報はしますが。

少なくとも、メルマガでひろゆき自身が不用意な発言して
ＤＨＣに１億追加請求された分は、ひろゆき個人で
負担するべきだな

自分達に都合の悪いスレは速攻で消すくせにネ

（　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

自殺はしないの？＞ひろゆき

まぁ、アレだ運営にいろいろ口出ししてる人たちは払うべきだな。
つまりこの板の利用者全員なんだけど。

>>103
ここに一日中いるお前が払え＞◆IZUMIipc

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027681009/l60
160 ： ◆IZUMIipc ：02/07/30 07:40 ID:/O1Re1ER
>158
そんな串がゴロゴロ転がってるなら俺によこせ

「全員」は「全員」です。

少なくとも、実名晒しは基本だろ。
そうしないと、マァヴとか腐れとか、陰湿なチキンが
2ｃｈの評判を落としまくるぞ。

落ちたら困ると考えたら、管理人自らなんか手をうつんじゃないのかな。

落ちるほどの評判があるかどうか、と言ってみる。

先程より、その評判っていうのは
一体なんなんだろうと考えてみたんだけど
そもそも世間一般的な評判云々でいうなら
人殺しまででてしまっているのに、とか、


思い付かないからそんな事をいうわけなんです。

キャップもっている奴は全員１億ずつ払うことにすればいいんだよ。

>>109
そういえば腐れって2chの管理権よこせって言ってたよな。

お前、ひろゆきにいくらぐらい払いたいと思ってるの？
たとえば今度の７億円だったらさ

>>110
それは余り過ぎ（笑）。

>>109
管理権ということは、
ひろゆきの権限を全て代行するってことだから、
７億円払うよな？

払えよ？

ああ良かった。
腐れが住宅やら貯金やら車やら全部売り払い、
更に借金して７億つくってくれるってさ。


なにしろ「管理権が欲しい」そうだからなｗ

ひろゆき助かったな。。
　
　

いやぁ、有り難い。

お前らびみょーにというか、わざと、というか、
相続権と勘違いしとるな。
管理権と負債は別物。

俺、一回試したいことあんの。
kittyﾀﾝが現れたら、別のスレ立ててみんなで引越し。
そのスレに現れるかどうか試したい。

現れたらまた引越し。どこまで続くか。鬼ごっこ。
↑これ重複削除免除してくれない？

>>116
本物け？

管理権を欲しいということは、
それだけの代償を払うってことだろ。

今ひろゆきが管理権を売り払うには、７億のカネが必要ってことなら
７億だろ

>>118
わはは。ｲｲﾅｧ

ほな、早速やってみやがれ！

>>ひろゆき
寝れ！
寝坊するぞ！！
遅刻するぞ！！！

kitty＝キチガイの意。

∧ ∧
(´ー`)＜ひろゆきいいなぁ。

アニメのアップローダにまで宣伝してるのですから
余程依存してるのでしょうね。

で、今日の裁判どうなった？

>1が低学歴で助かった〜

腐れが東京kittyにボロ負けしたスレはここですか？

腐れさんはおかねもち！　*・∀・）つ�I

幸せだけはもっていないんだね

でも腐れは管理権がほしいそうだから、
ひろゆきは腐れに管理権を渡し、
７億円もらえばいいんじゃないかな。

腐れは７億払うと言ったようなもんだ。

7億集められるシステムを作ってください腐れさん

7億人が、1円ずつ払う。

>>66
禿しくﾜﾀﾗ
>>134
隣の国も巻き添えですか？

1億人が、7円ずつ払う。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1028121960/
↑
これ対処しないと民事訴訟で賠償どころか
ひろゆきタイーホになっちゃうんじゃねえか。

都知事って都民を逮捕できるのかぁ。

関係ないけど石原慎太郎逝けてるよ。

カンパ募るぐらいだったら、もっと広告取ると思うよ。
資生堂やカネボウはアレだが。

つーか、集め終えて金が要らなくなったら、
広告とるのをやめるのが難しいのが難点。

ネットは信用第一だからね。

>>140
ネットの広告なんてもう、ほとんど儲からない気が。。

サーバー代も全部払えてないんじゃないかな。
だから金がいらなくなることもないし、
そもそもネットで広告つけてるところが信用ないってのもあれかと。

ひろゆきは、死んで欲しい

石原は笑いが賎しいな（＠ｗ荒

ていうか笑顔の鍛え方ができていない（＠ｗ荒

あれだったらイメージ戦略的には笑わない方がいいな（＠ｗ荒

kittyﾀﾝ見っけﾊﾟﾋﾟｺ遅いけど

kittyって結構、政治的センスあるのかもな。
去年あたりは迷走してたから「こいつアフォじゃん」と思ってたけど、
最近はなかなか上手い立ち回りを演じてる。

東京Kittyは何を求めてる？
Y,N、どっちの答えが返ってきたら満足？
単なる一利用者として、答えが返ってくる事の意味はどこにある？
何度も何度も同じ事を聞いてるが、向こうに答える義務は本当に存在する？
それとも、「ヲレには答えさせる権利がある＠ｗ荒」？

何度も同じことを聞くことで、相手の反応が異なってくるので、
それ自体も判断材料さ（＠ｗ荒

尋問と拷問のテクニックだよ（＠ｗ荒

＞１４６

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1029062300/

本当に２ｃｈにいるやつらは世間しらずで、人に迷惑かけても何とも思わんやつばかりだな。

>147 拷問いやん 気持ちいいのかしら?

>150
癖になりまつ

>>151
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

皇帝のいない８月という映画があったな、そういえば（＠ｗ荒

あと２週間だな。
今度は皇帝のいない９月かな（＠ｗ荒

>>147
何だ、ただの粘着かと思ってたらそれだけじゃないんだな。
レス返ｻﾝｸｽ。
で、あと２週間て何すか？
教えて欲しいけど漏れには妹いないからダメかなｗ

あと約２週間で８月が終わるという意味さ（＠ｗ荒

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ