☆　　　　自治厨　批判スレ！　　　　☆

２ちゃんねる各板に必ず出没する自治厨を批判するスレです。
　
　　　　　　　　　　　　,,;:-‐''"⌒￣";;;;;;;⌒￣"ヾ､
　 　　　　　　　　　 ='-‐''"／,::´　/::::::::::::::::ヽ　:::`ヾ
　　　　　　　　　　　　ｧ'´.,:´/.::::::/i:: :::::. :;　:::丶　::::::ヾ､
　　　　　　　　　　　/ ／ ::/.:　　{ l ヽ_,,,_`､ .:｀､ヽ:::::::ヽ`
　　　　　　　　　 　 {::/ｧ' .i..:/i.::{::{.ヾ~::i:ヾ丶::::::.::::i:::::::::}
　　　　　　　　､＿ノ'.{ .::::{-{‐{:;iヾ{　'"T ヾ　il.|'.:::.::}::::::::ﾄ、
　　　　　　　　　　　 l.:iｌ :lヽi'"ヽ｀､ヽ　.l,'ﾟi!'〉ﾘi}::i:::::l:::ﾉ::ﾊヽ､_
　　　　　　　　　　　 {:| i .} }　{'ﾟ}.　　　┴-'　i}:ノl::::}::i:::::. l｀ー"
　　　　　　　　　　　　{､.ヾ-i ｰ´、 　　 〃　ノ:::ﾉ::ノ::}:: ::. }
　　　　　　　　　　　　　　ノﾄ "　っ　　　､_,;-':.:'/:::::::l:　:　l
　　　　　　　　　　　　　　{:ｌ:::｀i::..､　　 ._.,.;:イシ:::/::ﾉ　　　ｌ、
　　　　　　　　　　　　　　ｉんV´ｉﾉノ` ﾂｉ iﾘﾉﾂ-‐''"　 ::　: ヽ ､
　　　　　　　　　　　_,-.ｒ‐ｉ {,-ﾄ .ｉ_,,ノ-‐-―/ : : :::ﾉ　:::::.　 } ｀､
　　　　　　　　　　（ ｌ ./ /~　　 /　　　　 .ノ/:::::/:　　::::::: : :ｌ
　　　　　　　　 (.._,,ｉﾂｖＶ　　　.,'　　　　　,'::{:::;:::::　　　:::::::: :::ｉ
　　　　　　　　`ー７/::::{.　'"~/　　　　　{;;;ｌｉ/::::ｌ::::::　　:::::::::::::{

>>1=自治厨(^_^;)つーことやね。

わくわく、1は議論を展開できるでしょうか。わくわく。

も、萌え

>>3
論戦が得意ならスレ立てたりせず、片っ端から言い負かしていることでしょう。
屁理屈の連携には壁壁としてしまいますので。

先生方にお願いすますだ

へきへき

アラシと自治厨の違いは　次の一点！

アラシは自分経ちが正しいとか考えていなくて気に入らないから暴れている。
自治厨は自分が正しいと考えて自分からみて悪人を叩く

その結果どうなるかといえば　一般参加者が理不尽な叩きに怒り！アラシへと
進化する事になる。

アラシは考えていないから時間が経てば収まるが　自治厨は考えているから
考えを改めない限りは収まらない。
そして自治厨がいる限りアラシが増殖する。

かべかべ？

脳内削除ガイドラインを他人に押し付ける人のうち、
1:削除ガイドラインより厳しい人。
2:削除ガイドラインより甚だしく緩い人。
の前者を自治厨と定義したいところであります。

が、これは一般に通用している自治厨という言葉とは違うものでもあります。
この辺が悲劇の始まりではないかと思います。

自治厨って頭悪いのか？自分の考えが正しいって人に押し付けるくせに。
相手の考えを受け入れない。まるでキチガイのようだ。

hoe-記念。

>>10

自治厨と会話していると　相手が某○産党員か　某○科学会員と会話しているような
あるいは某○ムウエイ信者と会話しているかのような錯覚を覚えます。

彼らは対面している時間のみの問題ですみますが　自治厨との会話は文字として
残っていますから　欝です。

とりあえず１のＡＡは誰なんだろうか

荒らし以上に粘着じゃなきゃだめだな。
社会人はいないだろ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1024573309/
って　この板のスレだけど　このスレの常連ってまさしく自治厨だな。

ここ（批判スレ）がアラシだつうんだからさ。他人の言論を潰す権利が
どこから出て来るのやら。

なんと実力行使にでた自治厨。

自治厨が気に入らないと称する正当スレを埋めにかかっています。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1024427856/l50

勘違い厨房だろそれは。

自治厨は、コテハン叩きには欠かせない言葉です（特にＮ速）

…アクセス禁止か…

モルヒンスレウザイ

>>1
運営系の板を荒らす人たち。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1021104272/10
迷惑かける人が出てくるね。反省すべし。

このスレがなぜアラシ行為ということになるのでしょうか？

僕だけの2チャンネル。

あっ！　復活してる

このスレを立てたが為にNIFTY　千葉がアクセス制限に結びついたと
>>21のように考える人が少なくないわけですが

そうなのでしょうか？　＞　運営関係者

運営関係者でなくても結構です。教えてください。マジで判りません。

スレ一個でなったんではなく、荒らしまくってた
中でこのスレ立てた直後にアク禁になっただけでしょ。

自治厨もうざいが、当然のことを注意しただけで
何でもかんでも自治厨呼ばわりされるのも止めて欲しい

>>27
同感。
っつーか、嫌自治「厨房」が「自治厨」を連呼するのは、嫌韓「厨房」の
決り文句の「チョン必死だな（藁」と似たようなものだろう。
自分の気に入らないものには「チョン」だの「自治厨」だのとレッテルを
貼って済ませようとしているわけだ。

嫌韓派がすべて「厨房」ではないように、自治派の中にも「厨房」と
そうでないのとがいるのに、すべてひと括りに「自治厨」で片付ける
のは安直以外の何物でもない事にいい加減に気付いて欲しい。

>>28
確信犯の荒らしに「気づいてほしい」と言ってもねぇ。。。

>>29
自治厨が確信犯　ということなら....
そーゆー意味でないのならキミの国語能力は疑わしい事になる。
国語能力が確かなのに　確信犯のアラシがいると思う奴は　アラシの定義が間違っている。


自治厨が自治厨と言われる原因の一つは　自治厨が”当然のこと”で
片付ける部分をキチンと説明しないからだ。
自治厨以外の人にとって自治厨が”当然のこと”と言う部分の大半は”なんでそうなるんだよ！”って
ことだ。

>>30
荒らしの定義、ぷりーず。

>>29
28は荒らしじゃなくて純粋に嫌いだということを表明してる
レスもあるって事でしょうに。
それとも、ある一方の意見の一切を封殺する事がお好み？

２ちゃんねるの為、は余計なお世話です
　

>>30
自治してる人を何でも「自治厨」呼ばわりして
攻撃する荒らしさんのことを言ってるだけだが。

削除しないことを批判するのはやめてください
　

>>31
>21にあるように　このスレを立てた事を運営側はアラシ行為と言っています。

>>33.35
ここで自治厨批判してる人は、もっと削除してほしいんですか？

自治厨はなんでも削除すればいいとか規制すればいいとか思ってる頭の難い人だよ。
自分の定規に合わない人を即荒しと決めつける人でもある。

>>34
自治している人を何でも自治厨呼ばわりしたのでは自治厨と同じになてしまう。
とはいえ自ら”自治”を言う奴で自治厨ではないヤシってのも極めて希みたいな気がするのだが。

自治厨の憧れは削除人な訳で全部とは言わないけど何人かは願望叶って運営やってる人も
いるのではないかと考えている。そして自治厨のモノサシで狂権発動中？。

あーあ、本当に暇な人が多いんですね、また、ぼくの名前で書き込みが
続いているようです。ま、皆様、無視してくださいね。（岡田克彦）

http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

ここって、�d�j中に立った↓と、テーマが重複してま砂。どっちかに統合した方が。

糞厨と自治厨増殖の悪循環
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025252249/l50

運営系の板を荒らす人たち。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1021104272/l50

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1021104272/l50
10 名前：２ちゃんねる ★ 投稿日：2002/06/21(金) 21:52 ID:???
02/06/21 16:23 [accuse：1024644213]
　nttchba02154.ppp.infoweb.ne.jp
　　　☆　　　　自治厨　批判スレ！　　　　☆

>>42、>>43
だから何が言いたいのか噛み砕いて説明してくださいませんか？
キミ達のやってる行動は君達に言うアラシ行為ではないのですか？
読み手に意味が伝わらないカキコを繰り返し、挙句にはアクセス禁止だ！と？

問答無用で口封じをする運営と自治厨のとの相違についてもどなたか
説明していただけませんか？

>44
よくわからんがこのサイトが運営者の私物だってことはわかるべ

みんなワガママ♪

>>44
自治活動全般を批判するのでないのであれば、「自治厨」を連呼する方々にも、
自治厨的行為とマトモな自治活動の相違を説明して頂きたい。
出来れば自治厨的行為については具体例をURL付きで提示して欲しい。

自治厨ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

直近では　>>43で紹介されていますが
あのスレにカキコするのは運営の人な訳で、当スレ立てを”自覚の無いアラシ”と
判断してリモートホスト名を晒した訳ですが
どこがどうアラシなのか自覚させてくださろうとは考えないのは何故ですか？

このような問いに回答が得られないのはどうしたことでしょうか？

>>45
私物なら私物で構いません。

運営担当者により恣意的に発言内容を管理・運営されています。
ということになる訳です。

>50
ガイドラインとか削除基準とかは明らかに恣意的な選別だべ。
荒らし基準も恣意的なものだからこのスレの１を荒らしと判断するのも自由だべ。
そして重要なのはそれがここ２ｃｈに限らず
全ての管理者が存在するWebスペースにおいて言えるということだべ。

>>49
＞どこがどうアラシなのか自覚させてくださろうとは考えないのは何故ですか？
そこまで親切じゃないからでわないかと(^_^;)
何がかなしゅうてそんな世話焼く必要があるんでしょね。

>>51
ですね(^_^;)
公的機関や、ユーザーに対してサービスを提供することを旨とする企業が運営するサイトでない限り
当然の前提ですわな(^_^;)
公的機関がそういう恣意性をかもすとまずいですし
企業の場合はそういった恣意性が結局自らの不利益に繋がる場合が多いです。
企業は利益を上げることが前提の組織ですから、これはちょっとまずいですよね。

でも、２ｃｈは公的機関ではありませんし、もちろん企業でもないただの私的なサイトなので
当然、そういう前提になっちゃうわけです。
このあたり勘違いしてる人が多いのはわらっちゃいますね(^_^;)いつものことながら

>>51
自由だ　ということで片つけてしまうのも有だろう。言葉としては。
そゆのは自由というよりは正確には自分勝手な行動に過ぎないと思う。

とくに先般の件はその後暫くアクセス制限を掛けて関係ない人もひっくるめて
言論封殺をした訳だから。それだけのことを遣りながら何も説明しない運営担当者って
まるっきり自治厨と同じですね。

>53
荒らしの定義の問題だべ。
荒らしとは「管理者に不利益を与える者」だべ。

2chで発言できなくてもいくらでも発言できる場所はあるべ。
それがインターネットだべ。
規制されるってのはほかの利用者と比べて
管理者から与えられる権利が少なくなるってことだべ？
普通掲示板管理者は言論の自由のためとか
世界平和のために掲示板を一般利用者に公開してるわけじゃないべ。

>>52
なるほど。
２ちゃんねるの掲示板は　運営担当者の気に障ればアクセス制限を受けるモノだと
仰るのね。
何が気に障るかなんて説明する事なんて必要ないよと。

別に２ちゃんねるに公共性や参加者への公平さを求める気はありませんが
訳判らない状態でアクセス制限はコイツの所為だ！と言われて　反論もできないような
ところだとは知りませんでした。

>>53
そりゃ当たり前かと
持ち主が持ち物管理するのは当たり前だし

持ち主から自治して良いよって言われてるんだから
各板に自治スレが立って自治厨が出るのは当たり前かと

２ちゃんねるは公的板じゃなくて、ひろゆきの持ち物だとおもったんだけど
なんだと思ってたの？

>>53を書いた時点で>>52は読んでいません。とお断りさせて頂きます。
>>52
マァヴ様　ご説明どうもありがとうございました。

>52
＞企業の場合はそういった恣意性が結局自らの不利益に繋がる場合が多いです。
＞企業は利益を上げることが前提の組織ですから、これはちょっとまずいですよ
いやぁ、自分のとこの商品をヨイショしない企業もどうかと思いますよ。

話変わるけど
公的板って発想がいかにも自治厨的ですが
意味合いとしては”理想掲示板”と表現したほうが誤解が少ないと思います。
公的って時の政権政党の御用聞という意味になりますから。

>>59
いや、公正中立って書いてあったから
公正中立と言ったら公的機関だなと思ったから
安直に公的板と書いただけ

↓これ自治厨？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025171261/

ちょっとした板違いのスレにローカルルール連続コピペしていたヤシもいたな。

ローカルルールって自治厨の自己満足の道具になっている一面もあるな。

ローカルルールを決める議論には必ずと言っていいくらいに
コントロールフリークな連中の横槍が入るし。

コントロールフリークな連中って何ですか？

>>64
荒らしさんの邪魔をする人の総称でしょ。

>>64
検索も出来ない

謹んで上げさせていただきます。

>>62
そりゃただの荒らし。

このスレの>>1がすでに　自治房　？やらとおもわれ

自治房＝荒らしさん＝厨房＝構ってクン＝板違いスレたてまくりチャンだと思われ
場かは放置するが宣

反自治厨も自治厨だよな。。

●ニュース速報板最強最悪固定ハンドル『サラダ将軍 ◆oFVq8VEg』とは、
ニュース速報板の元糞スレage荒らし。
ニュース速報板の元自治厨自治大臣も徹底的に叩く。
連日連夜登場のニュース速報板の固定ハンドルとの馴れ合いがはじまる。
なんとニュース速報板悪化元凶が自治を始め、自治スレの議長となる。
名無し住人の意見を無視し決定した「空気記者」自治が開始。
が、しかし、
自治厨グループの一人がキーボードにお茶をこぼし活動停止。
自治厨グループの一人がなんとトリップを公開してしまう失態。
２ちゃんねる内で公開されたトリップで糞スレ乱立。
この事態の責任を他板でニュース速報板住人に転嫁。
「すまなかった。。。ニュー速の”馬鹿ども”が暴れて。。。」
くわしくは、
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6387/jiti2.swf

>>70
いえーす。

この線は檻
　　　↓
┏━━━┓
┃自治厨┃人間(観戦or知らん顔)
┃　vs　　┃
┃名無し ┃
┗━━━┛

ずれるなYO！！

まっくじゃ、どうしてもずれちゃうんだよなー

>>74
電気屋さんのPC借りて見て下さい。。。

自治厨の最終形態が見たけりゃエロゲ板へ逝くべし。
エロゲ板ローカルルール違反を理由に他板を荒らして平然と「抗議しに行った」と言い放つ
ウルトラＣが日常茶飯だからな。
そして彼らは「エロゲ板は2chで最も自治がしっかりした板」と誇っている始末。
信じがたいが、本当です。凄いです。

>>76
禿同。

貯御突荷暎茜軌辺仍蝸雨咨浮嚢肴揆藐舌
乳丞缸詣曙鮪条拘遅刄僖帋跼迭
竜峻犧殲很刀虱癌甓侭
砿桙柯慘堰翩癪氓兪繩架覚乏圖尉
穐臭董糒錦誣律倉齪募胙鱒璞造樵
碚猊鬲煕嬾肉吭拳駕塾
擬弗駝邨侮渕駘袂屡坿匱弐嶮
况圀蠶欒颪醺氷鎰塔豹遅呉號
柮瘴髱粍推廣滂
牌芍脾祢琅聖恒劵衲
癨帚潘鼈浹浹剋疂拇抱藾隸炬毬
椨鉐悼護爆甜蹂斎
霽岩旄鹿麦胎闊紛疹甕還

>>77
うわ、葉鍵の住……いえ、何でもないです。
そうですよね、板の自治の話を他の板（除運営系）に
持ち出しちゃいけませんよね。うんうん。

三戦板で名前に自治を入れたものが荒らしております
さらにそれだけでなくほのぼの板など三戦とは関係ない所で自治を入れて暴れている始末です
アク禁か名前に自治を入れた場合に投稿不可にして下さい

>>80
「アク禁」って簡単に言うな
もし、その荒らしがお前と同じプロバイダーだったら
お前も一緒にアク禁になる場合だってあるんだぞ
とにかく、その荒らしと道連れになる人がｲﾊﾟｰｲ出る
そういうことが、わかってて言っているのか？と小一時間・・・以下略

利用者に不自由を強いる脳内ルールをローカルルール化して
削除までそれを根拠にできるようにしようとする類の輩相手に
反対の意見を出して議論しようとすると
毎度毎度荒らし、自作自演、ﾁｮﾋﾞﾝ認定されるんだが。

脳内正義を遂行するにあたって邪魔する奴は全部悪で荒らしなんだろうな。
こっちはコテハンでやってんだが、そういう無根拠な荒らし認定するのって
削除対象と定義されているコテ叩きとは違うのかね？（藁

>>81
それは、プロバイダに文句いわなきゃぁ。。

>>82

■ ID制ご相談所
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026041907/

それが一番顕著なスレはここかな。
強制IDに対して、少しでも反発すると「ﾁｮﾋﾞﾝ必死だな」。
どんなに理論立てて反対の理由を述べても、
「荒らしをしやすくなるためなんだろ？」と完全スルー・・
というより、相手を荒らしと決めつけないと、論破できないからなんだと思うけど。

「規制とは荒らしにかけるもの」→「規制強化＝正義」＆「規制緩和＝荒らし」
という脳内変換なんだろうけど、一般利用者を締め付けて、
「圧力」を多くの人にかけることによって、
権力者にでもなったような一種の歪んだ優越感に浸りたいだけなんだろうな。
自治厨という人種は。

ここよりも、ひどいスレがあったら教えてください。

>>84
そこもまた強烈だな。
個々の板の自治スレなんかじゃもっと酷いのも知ってるが
私怨が混ざるんで紹介は止めとく（藁

そもそも自治議論ってのは色んな意見聞いて
それぞれの長所短所を分析した上で可能な範囲で良いとこ取りを狙うっつーか
落としどころを探るつーか…
別意見を「論破」しようとするあたりで既に話し合いの席にはいないよな。
自分の思い通りにしたいだけでしょ。
しかもその手法が荒らし認定とか強弁なんだからまったく話にならんよ。
それでマトモに議論したい奴らが諦めて黙ると「反論はなかった」だもん（藁

漏れ、自治厨入ってる自覚ある……
いやあ、今みたいに夏厨とか大量流入したての時期って、つい
仕切りたくてウズウズしちゃうんだよね。

【日記より抜粋】
髪はストレートロングで顔は前田愛風な女の子が目の前に!!!しばらくポーっとして彼女の後姿を見ながら歩いて行くと
いつのまにか彼女のマンションらしき所に着いちゃってました。

http://eclat.gaiax.com/home/rx72watanabe

２ちゃんねら〜が二人ほど、攻撃開始した模様。。。。まだジャブなんだよ、ハムレット君♪

>76
それはただの荒らし。
本当に嫌いなら見ようともしない。

>>88
試しにあそこで一度「ダウソ板から来ました」と発言してみるのがよろしいかと…
想像を絶する展開が待ち受けてますよ(w

>>84
「○○必死だな」は厨全般に共通するセリフだな。
例えば嫌韓厨。
板違いスレやレスをちょっとでも窘めようものなら、
「ﾁｮｿ必死だな（藁」
「在日必死だな（藁」
とお決まりのセリフが返ってくる。

要するに自治だろうが荒らしだろうが、厨は似たようなもの、ってことだ。

>>76
↓のスレのことを言っているのかな？
http://tmp.2ch.net/download/kako/1013/10139/1013969315.html

>>89
そりゃダウソはＭＸ厨の巣窟だからなｗ
正規で買ってゲームをやっている人間から見れば
ただの犯罪者の集団だし、心象がいいはずが無い。
名乗った結果煽られるのも当たり前かと。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1027474935/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1026231240/l50

ここも頻繁に自治厨てことばが飛び交ってなんだかｽｺﾞｲ

ここに自治厨の本質を見た。

538 名前：早くスレッド埋めないと… ◆laAgQSoU 投稿日：02/07/30 00:34
>>525
おまえバカだろ？
ウザイから荒らすんだぞ？
真性か？？

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027876315/

★自治厨の考え★
規制は多ければ多いほど良い。
強制IDで荒らし減ると思っている。
BBS_THREAD_TATESUGI=が128以下だと落ち着かない。

★自治厨の立ち回り★
2chを開く
↓
常駐板の気に入らないスレを一括削除依頼
↓
上がって来た重複スレを誘導
↓
ローカルルールの無い板に自治スレッドを勃てる
↓
BBS_THREAD_TATESUGI=が128以下の板に自治スレッドを勃てる
↓
強制IDではない板に自治スレッドを勃てる
↓
強制IDの為なら自ら板を荒らす事も…
↓
繰り返し


自治厨？？？？？？？

失礼、？？？？？？？はMoe♥になる予定だった

＞BBS_THREAD_TATESUGI=が128以下だと落ち着かない。

俺は圧縮が１週間に１度以上の頻度だと落ち着かない。

>95
規制厨と自治厨は違う。

自分の持つ理想的な自治のビジョンに向かうのが自治厨です。
それは規制の厳しい板かも知れないし規制の緩い板かもしれない。
規制に頼らない板かも知れないし
IDや固定に振り回されない板かもしれない。
目指すところも無くただ規制規制とわめきちらしたり
規制解除規制解除わめいたりしてるのは自治厨とは言えない。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1025195897/551-n

551：たもん君 ★ ：02/07/30 22:15
このシリーズは板における「自治」について
語っていこうなどと思っております。

で、「自治」と一言で言いましても、色々な言葉のとらえ方がありまして‥‥

「自治とは何か →　板住人にとって過ごしやすい環境を作る」

大体まぁ、この章における定義ではこうなるわけなんですけれども、
この「板にとって」の部分が‥‥本人のその主張とはウラハラに
どう見ても「自分にとって」としか判断出来ない「自称　板愛者」とでも
言うべき人々がよくいるんですよね。

こういう人を「自治厨」と言います。「自治に首をつっこんではいけない
人達」それが自治厨です。

　∩∩
　(　ﾟДﾟ) ＜100

　　

http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1026998913/

呆れた。

要するに、彼らの本質は魔女狩りでしかないわけね。
これ以上、何言ってもまともな応対が来そうにないのでほっとこう。
間違いに少しでも気づかせようと説得しようとした自分がアホみたいだ。
これからも人知れず過疎板でオナニー続けてください。わざわざ見に行きませんので。

彼らが、政権を握るような事態になったらもう終わりだけど。
そん時はなんとかしないとやばいかな。

>>102
見たけど、どこが説得なわけ？

>>102
無駄な労力でした。

>>102
何は無くとも一言、「ほっとけ」

>>1
のＡＡって私に似てるかもｗな〜んて言ってみるﾃｽﾄ♥

へー。そなんだー。

>>108
だってマニア受け顔だもの☆

(u_u*)ｳﾌｯ♪

>>1のAAに似てるの？
・・・つーことはただのガキじゃん。

煽ってみるﾃｽﾄ

大人だけどあどけなさを残した魔性の女です☆

うそだよ〜似てないです。。
もっと(以下略

>>102
何故荒らしではなくチョビンという言葉を使うんだろうかね。
コテハンっぽいほうが感情移入して叩けるから？

ようは、コテハンの馴れ合いと弾圧か。

？
馴れ合うほど相手にされていません(T-T)ｼｸｼｸ･･･

全ての元凶は自治厨の言う事を聞くトオルだろ！

>>112
荒らしをチョビンと言い換えることによって、新規参入者が混乱するという効果がある。
こんな効果はない方がいいと思うんだがなぁ。

>>115
？？
トオルさんは関係ないだろ！！

>>102
某スレからのコピペだが

自治厨というのは、本来「自分を治める」べきである自治を
「自分が政治をする」と勘違いした権力志向のバカを指すものと思います。

まさしくそのままだな
たとえそれが「板のため」「2chのため」であっても
自分の案を否定されると「政敵」であり「荒らし」のレッテルを貼って排除

たしかに鍋奉行タイプが多い

自治厨と荒しの資質は同じ。
ほとんどすべての自治厨は、別な場所では荒しをやってるはず。

なんか訳わからん決めつけだね。
２ちゃんねる特有の現象もあると思うが。
突然連発されるホモネタとか、風俗ネタとか、
韓国叩きとか。

一つだけ間違えちゃいけないのは、
「自治をする人」と「自治厨」はまったく別ということで……

>>102のスレの人たちはまごうことなき自治厨であるけど、
自治活動すべてに「自治厨」呼ばわりすると、
結局それもまた「自治厨」がやってることそのままなわけで。

>>102
そいつらが必死になって求めてる「実例」ってそこの>>774じゃん。
ID相談所の前スレで、ID反対にしきりにﾁｮﾋﾞﾝﾁｮﾋﾞﾝって言ってたやつらだろ？
確かに今はHTML化待ちで見られないけど。


連投ｽﾏｿ。

＞一つだけ間違えちゃいけないのは、
＞「自治をする人」と「自治厨」はまったく別ということで……

ここで自治厨批判してる人は、そんなこと思ってないから
議論にならないのでは・・
「自由」な掲示板で「自治」をしようとするヤシ＝自治厨
という単細胞な脳内。

>124
オレは某板でいわゆる自治に関わることがあるんだが
こういう「自治厨」は激しく迷惑なんでどんどん吊るしてほしいと思っちょります

>124
自治厨うざいよなぁ。
良く逝くエロゲ板(ｵﾀﾃﾞｽﾏｿ)の自治厨は、はくそやコピペ、埋め立て等
やりまくりで、一番の荒らしと化してるし。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1008876724/

>>124
ここでsageて愚痴ってる時点で駄目と思われ。
自板の自治スレで議論するとか、運営側に働きかけるとかの意志が感じられないもの。

>>126
>良く逝くエロゲ板(ｵﾀﾃﾞｽﾏｿ)の自治厨は、はくそやコピペ、埋め立て等

それは単に「荒らし」と呼ぶのが正しいかと。

>>123
>そいつらが必死になって求めてる「実例」ってそこの>>774じゃん。

よく読解出来ますなあ…　>>102のカキコも
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1026998913/ 774
も私には、どこの国言葉なのか判らんくらいに意味不明な書き込み
だったのですが。

いや、何ら揶揄するつもりでもなく、「ああ、私には判らないが、
ああ言う意味不明な発言でも（意を汲んで？）共通前提を共有しあう
小集団があるのね」、ということにビックリしてます。

129も主語がいまいち読みとりにくいけど
：◆1Eo5wXLU を筆頭とする自称自治集団が論理のない妄想を繰り広げる
「日本語をしゃべることのできない小集団」ってこと？

>>130
いや、逆。>>123と>>102が意思疎通しあっていることにビックリした。

自治厨に好き勝手やらせない。そのための活動は細々とやってる。
これも一種の自治だと思ってやってるわけだ。
自治しようとする奴＝自治厨なんて微塵も思っちゃいないね。

つーか自治厨嫌いのほとんどは>>85の後半が原因だと思うが。
自分の意に添わないものはどこの国の言葉かもわからなくなるような奴とかな。
日本語読めれば>>102や>>123の言う事は理解可能だ。
もちろん理解した上で同意しない、という選択肢はアリだが。

>>132
多数派ないしある意見に異論を唱えること自体は重要なことだが、
ﾁｮﾋﾞﾝの存在を無視するようミスリードを誘ったり、議論の焦点を
無意味化しようとするのは、ただのワガママだと思うが。

>>102や>>123の記述は、何通りにも解釈可能であり、その何通りもの
解釈の中から、どの解釈を選択したのか私には大いに疑問だ。

「マジレスくん」を含め、互いに話しが通じ合っているという幻想に
酔っているだけで、全然別のことを想定して書いていると思う。

>>132
>自治厨に好き勝手やらせない。そのための活動は細々とやってる。
>これも一種の自治だと思ってやってるわけだ。

それもたしかに重要な自治活動の一つだが、それの主観もまた「自治厨」
の一変種だと思われるが、そういう批判に対しては、「マジレスくん」は
どのように返信されますか？

てゆうか、>>102や>>123は小中学生にはやや読解が困難かもしれないけど、
文法的におかしなところはみうけられず、前後を読めば普通に理解できると思うが。
ただ反論につまって揚げ足取りに執心してるわけでなく
天然で読めないのなら、近所の高校進学塾で夏期講習でも申し込んできたらどうかなあ？

>>135
あほか。
まず>>102だ。「彼ら」とは具体的に誰を指しているのだ？
102の脳内仮想人格を102が誹謗しているだけだろう。
具体対象のない感情表現を、「ああ、アホな感情表現だなあ」という
以外のコミュニケーションが>>123と成立しているのは、>>123が
「そいつ」という仮想人格を想定しているからだろう。
これが、本来的にはおかしいのだ。
なぜなら、102が批判している内容は、リンク先で誰か（仮想人格）が
ﾁｮﾋﾞﾝという仮想人格を想定していることを批判しているはずだからだ。

仮に102の発言内容が意味があると仮定するなら123の仮想人格
批判は成立しないし、そもそも102の仮想人格批判自体が矛盾行為になる。

そんな無理して難しい単語並べなくても、
普通にリンク先のﾁｮﾋﾞﾝ対策を練っている人たちのことでは・・？

あなたの文章のほうが日本語としてよっぽどはたｎ（ｒｙ

追記

例の人と違ってあなたはIDを変えれるようなので、
名前を変えればどうでしょうか？
普通に考えてあなたの言語理論に賛同できる人がいるとはとても（ｒｙ

>>136は縦読みだと思われ。

解読作業開始

>>137-138
別に、むずかしかあない。

ムズカシイ言葉っつーのは、パフォーマティブとコンスタティブの違いが
どうのこうのと言われた時に言え。

ムズカシイ言葉で言うなら、自治厨批判している厨房は、
パフォーマティブがコンスタティブを裏切っている。

あー。自分でかいててウザくなってきた。

チョビンの存在は、２ｃｈが始まってからずうっと囁かれ続けていて、
ようやく今年の２月に「発見」されたんだ。
その辺の事情もしらねえ厨房が偉そうに批判要望板でグダグダ言うな。

ここはガス抜き隔離スレ。

・自らの主張の正当性を証明し対立する主張に打ち勝つ、ディベート
・異なる主張をぶつける事によってより高次元の結論を導き出す、意見交換、話し合い

議論は大別するならこの2つに分けられるだろう。
前者の立場で自治に臨むものは自治厨であり
後者が自治をする人、と判断している。

自治ってのは様々な価値観の持ち主の集合である「住民」が
より住みやすく楽しく利用できるようにするための行為であって
決して「自分」が住みやすく楽しく利用できるようにするためではないから。

>>102や>>123の言ってる事も簡単だよ。ﾁｮﾋﾞﾝヲチしてる連中は
前者のような奴が多い（＝自治厨）と言っているに過ぎない。
その主張が事実なのか、については賛否両論あっていいと思うがね。
本質を見誤って論破するための議論テクニックばかり
振りかざしてるようにしか見えんので、俺は賛の側に回るな（藁

>>143
>>>102や>>123の言ってる事も簡単だよ。ﾁｮﾋﾞﾝヲチしてる連中は
>前者のような奴が多い（＝自治厨）と言っているに過ぎない。

そりゃ事実にも反するし、偏見だ。

>>143
「…が多い」というのはどういう論拠に基づくわけですか？

ところで「自治厨批判スレ」に書きこんでいる人のうち何人かは
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029179264/
にも書きこんでいると思いますが、「自治厨批判スレ」で
>>102の発言に同意している人は、論理的には「>>102に呆れられる」
人物群の一人に陥ってしまっているので、ご注意召され。

「論理なんか関係ない、問題は心意気だ、俺は自治厨じゃないから>>102に
批判される対象にならない、俺は無謬だ！」というのなら、「はあ、そういう
価値観もあるかもしれませんねえ、私は全く同意しませんが」と返信しますが。

>129
そのへんにしといたら。
言ってること無茶苦茶だよ

いやぁ、レッテルなんて発言内容には関係ないから
好きなように呼ばせときゃ良いと思いますよ。

>>147
私の発言は全く破綻していませんが、何か？
論理破綻があるなら具体的に指摘すれば宜しい。

単にキミの論理能力、論述能力が弱いだけでは？

釣りとしてもおもしろくないな……
なりきるなら山崎先生レベルまでいってもらわないと。

（´-｀）.｡oO(結局、どこまでが本物の129で、どこからがなりきりだったんだろう・・・)

>>143
あ、その概念は判りやすくていいなぁ(^_^;)

>>129
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1027035206/3

２ｃｈのスレでディベートと話し合いを峻別したところで
実益ないと思うけどねぇ。

常に相手ってのが存在する訳で、
相手がディベートのつもりだったら、相手が方針変えない限り
話し合いにはならんもの。

分かり易さと正確さは往々にして引き換えになっている、
といってみる。

難しく考えることはないでしょ。
「結論ありきで反論に耳を貸さない（議論する振り）」→自治厨
「反論にちゃんと耳を貸し、より良い結論導出を目指す」→自治をする人
わざわざ難しく言う理由がさっぱりわからない。

それって、話が平行線になったら自治厨扱いされるってこと？

平行線になったら、両者の中間的妥協点を見つけないと何もかわらないわけで、
その妥協点を見つける努力をしない側が、自治厨または荒らしと呼ばれるのでは
ないかと思います。
とりあえず、自治についての話しあいに限っては。

>>156>>157
対立する議論内容にもよる＞妥協

例えば詭弁ばなしで出て来た「犬は哺乳類ではない」説とか。
「犬は哺乳類でない」と言い切る人に対しては妥協できない罠。

自治についての話しあいであっても、
「犬は哺乳類ではない」的主張が出て来る可能性はあるわけだし、
ID導入みたいに妥協案のまとめが難しい話し合いもある。

妥協を念頭に入れて話し合うのは基本だが、例外もあるかなと。

>>152
久々に顔みた〜〜
わ〜〜い
何か面白いことありそうな予感。。

>>ALL
すみませんがこのレスは見なかったことに。。　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　

>>160
氏ね

>>161
o( _ _ )o〜†ﾊﾟﾀｯ
　↑
レモリアちゃん♪

（｡-ﾉ-)/Ω

>>161
荒らしに反応するあなたも荒らしですよん。。。

レモリアは明らかに天然ではなく確信犯の荒らしなので徹底放置が基本かと

クソレスでageてもうた。ｽﾏｿ

>>164
基本的にあげ荒らしさんなのがねえ（汗）
sageを理解してない「フリ」だよなあ、あれは。

世の中の勘違いのほとんどは本当にそう思ってるのではなく
そうであるほうが都合が良いから、そうであって欲しいから勘違いしてるのです。

>>167
激しく真理ですな。

>>166
いや、一応sageてはいるかと。

sage

ま、とりあえず ◆1Eo5wXLU はもちつけ、と。

ネチケットについて語るときは、
http://pc.2ch.net/hp/kako/993/993833847.html
の185を見せて、「まあ、これ見ればわかるだろ」と反面教師に使っていたが、
今度は「自治厨」のサンプルとして129を使うかな。

>>172
使わせていただきます。
＞185

ここのコテハンさんたちが

　自　治　厨　な　罠　（藁々

自治厨たって、強制IDと言ったって、狼・鳩で強制IDやっちゃうといよいよもって羊と変わらなくなってしまう。
そうなると「モーいた３つも必要なのか？」という議論になる。
ひょっとしたらモー板廃絶になりかねない。

だからモー板では強制IDという話にならない罠。
ネタで書いてみた。今日気分悪いわ。

このスレに参考にするよ。

自治厨らにもそれぞれ理想の板という形があるもんよ。対立は仕方ないよね。

運営ボランティアなどには滅私の心が必要だろうが、
目指すビジョンを持たない者にもまた自治は向かないと思ふ。

口では滅私といいながら
私情含んで何が何でも相手の意見を受け入れようとしない
奴もいるけどな（ﾜﾗｰ

ところで何でも最後に厨を付けたがる奴らってどうよ？
一々煽らないと話せないのかね？

一応、区別するためにつけてるんだがな。もちろん侮蔑の念はあるが。
「似非」「勘違い」などを代入すればいいんだろうか？

自治≠自治厨

荒らしが使う合い言葉としては、自治の別称→自治厨なんだろうが。

>>182
ようは相手を下に見て、一つ高いところから批判しているのかな？
このスレざっとみたけど、君らが言う自治厨とやってることや考え方は
大差無いように思えるけどね。
省みてそうは思わないかい？

というか滅私の心というのはどうかと思う、、

裸の王様に裸であることを教えることに問題はなかろう。
人格否定ではなく、論の一つ一つまたは同一人物の一連の論の間違いを指摘してるだけだし。
俺の言ってることで俺の気づいてない間違いがあれば、
ちゃんと指摘してくれるのならそれもありがたいことだと思う。
>>184
運営ボランティアと自治は別だと思う。
なぜ復帰屋や削除人キャップが普段のハンドルを連想させるものを申請できないのか、
またばらしてはいけないのかということもそこにあるんじゃないかと。

＞俺の言ってることで俺の気づいてない間違いがあれば、
＞ちゃんと指摘してくれるのならそれもありがたいことだと思う。

そんなんあたりまえやろ。
批判要望板ってこういう偉そーな奴がほんと多いな。

その当たり前のことをされてすら逆ギレする阿呆が多いから……

君達が2ｃｈ公式ガイドに載っていた管理厨という人達ですか？

>>187
何でいちいち煽りを入れるの？
煽らずにはいられない？
他人を煽ることで自分がその人より上位の存在であるかのように
錯覚するのは良くない傾向ですよん。

>>188
＞何でいちいち煽りを入れるの？
自分の書いた一行目を100回ほど読んでみれ。

＞他人を煽ることで自分がその人より上位の存在であるかのように
＞錯覚するのは良くない傾向ですよん。

これには同意だね。
錯覚するというか、周りに錯覚させようとしている。

口調がどうあろうと言いたいことは同じ。
読みとれないのなら読みとれないで無理に理解してもらおうとも思わないが。

家庭用ゲーム板名物の基地外が規制厨として自治スレに降臨。

家庭用ゲーム板自治スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027527159/

>>192
の続き

ゲーム翁 ◆BlPg6xk6が身勝手な論理を振り回して
ローカルルール議論を勝手に進めています。
住人の反論も全く聞いていない。

家庭用ゲーム板ローカルルール
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031728091/

自治活動が全くなかったら、２ｃｈはとっくに破綻していた。

自治活動を批判するレスを色々と見てきたわけだが、
論理性は薄いものばかり。

自治活動をする人　≠　自治厨

>>191
君ってアンチを叩くために言いたいことコロコロ変わるよね（笑

意見の内容ではなく、名前欄にレスを返す変な人々

それが嫌なら名前欄に何も入れなければいいと思うんだけど（ｗ

泉氏は名無しもコテも本質的には同じといっているが
現実としてそうではないと思う。
特に、こういう運営系の板で住民となるからにはね。
実際、どの板でもコテがｲﾀｲ発言をしたらすぐ名無しに叩かれるという現象はある。
コテ同士の馴れ合いもあるしね。
例えば水がｲﾀｲ発言をしたとしてそれをマァボが突っ込んだりということは
めったにしないだろう。

規制・管理を自治だと勘違いしてる阿呆中心にツッコミを入れてるという根本の理念は
水を名乗り初めてから、というかその前から一度も変えてないが、
どのような解読をしてそうなったんだろうか……

俺は、運営系板では運営に携わっている人以外
完全名無し化にしようと主張している一人だからね。
その賛否は他スレでしてるのでここではどうでもいいのだが。

水さんは他人（アンチ）をいつも阿呆呼ばわりするのが（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!のですよ。
＞暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか
って書いてあるからね。もちろん水さんに反論している自分も同じだが、
コテハンにしているだけに毎日そういう書き込みがあるから目立っちゃうわけなのね。

名無し推奨の癖に

> 俺は、運営系板では運営に携わっている人以外

> 俺は、
> 俺は、
> 俺は、

「俺は」っていっちょまえに自意識は高いんだね。

名無しが何を主張しようと識別できない以上どうでもいいのでは？
他所で主張していることをこっちで説明するくらいなら固定ハンにしたら？

名前欄は書き込み欄の補助でしかないのに、
名前欄＞＞＞書き込みだと考える人の多いこと多いこと。
まったく効用に目を向けず、完全排除したくなってしまう人が出てくるのも無理のないこと（俺は行きすぎだと思うが）

>>192で挙げられている自治厨さんにいたっては、
「名無しに発言権は無い」とか。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031778464/1

＞名前欄＞＞＞書き込みだと考える人の多いこと多いこと。
お前の書き込み内容がアホだからって目立ってんだろ。

◆nAOPAKko 発見あげ（遅

コテだからこそのネタもあったりして。
名前欄がウザければ見なければいいかと。
私は、追い込むと面白そうなデムパさんの名前やＩＤ以外はほとんど見てなかったり。
同時に、「名無しに発言権は無い」などと言うお馬鹿さんは無視すればいいのでは。

>>164
遅レス失礼
ﾚﾓﾘｱは真性のアホと言うか馬鹿と言うか（天然なんて生やさしいモノではなくて）
でした。リアルで会ってお喋りしたので解ったことです。
ついでに言うと、
ティンコついてます。毛深いです。脳味噌が有りません。自我も有りません。
書き込みに深い意味も有りません。
害も無いと言うことで、適当に相手をしてれば、とても面白い人だと思われまする。

自治厨って何？特に>195に聞きたいな

>>209
人によって微妙に考えは違うと思うよ。
正確な定義はないと思う。

えへへ、皆さん自治厨の術中にはまっちゃ駄目ですよ〜

>>208
当たり
99%事実です...

（オラ知らねっと･･･）

>>212　（･∀･）

>>209
>>195は俺定義。別に2ch語ではない。
荒らしには「自治をする人＝自治厨」定義の者も多いわけだし。

>>208
　　　　　　　　.┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ！
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

>>212
ｺﾞﾗｯｰｰ!!
おっさんウソは書いてはダメですよー。

私もしらねーーｗ
(^-^;)ﾊﾃ??

げっ！
脳味噌空っぽでチンコ付きの
正体見たり枯れススキに煽られてる｡｡｡

士ねゃ（ぼそぉ）

>>217
下品なおっさん発見！！
仕事しろーーー！！

>>218
仕事しろ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・(^-^*)ｴﾍｯ♥

こんなまじめなｵｻｰﾝとっ捕まえて仕事しろとは
なんじゃぃ？？？
で、どんな仕事をしたら良いの？(･_･?)

>>220
真面目(^-^;)ﾊﾃﾊﾃ??
日本語勉強したほうがよいぞ！ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・一緒に自治厨します？？ｗ

あかん、36時間もレス遅れた。
>>220
名前とメール欄が一致してません。

>>221
すみません。他でレスした後に抜き忘れました。。＜メール欄

ヽ(｀Д´)ﾉ