N+ 記者のハンドルネームは自由ではない ? 2

前スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020956326/

2

ああ、ガムやるよ

>>1

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

もう終わったのかと思ったら

１はサポートデスク？

ずばり太宰でしょう>>1

あじゃぱー、か。

姿を現せ＞腐れ

腐れ３０男ってのは何者？

まだやんのか、くだらねぇ

包茎１級建築士

あーなんだよ祭りに乗り遅れたよ

えっ　まさか　今日もやるの?

ま、経緯を見ると、まさとの子供じみた言い訳って感じだけどね。
これで少しはまともになるんじゃん？
「赤報隊」が朝日新聞社を襲撃した話が時効になったって話を、まさとが
知らないってのは、それこそ記者としてアンテナが低いだろ。
ドイツが好きだから、「ディルレヴァンガー＠記者名」にしてみましたが、
何か？と言っているのと同じだし。

いったんはすぐに名前を変更するという措置をとったにも関わらず、
その後にガキくさい言い訳を開始するのが萎え。

名前を変更した時点で「問題があった」ことは認めていたはずなのに、
その後にあたかも「そんなことしらんかった」ように振る舞うとは。

いくら「赤報隊」が二つあるからって都合のよいほうの意味だけで使うことは不可能。
朝日新聞社の方をなかったことになどできるわけがない。

ニュース速報＋はキャップがないとスレを立てられないという板だ。
したがって記者は己のキャップにおごることなく住民の意見も聞きながら行動すべき。
まさとのように住民の批判を一切無視して好き勝手に糞スレ立てることは大きな問題。

まして問題性のある名前を「おれの勝手だろ」ではすまされない。

まさとは消えていいよ。いい加減マジウザイ。
このスレごと消えていいよ。

50 名前: SupportDESK ★ sage 投稿日: 02/05/09 23:20 ID:???
>>36
自分が誰であることとかは重要ではありません。
★持ちしかスレッドを立てることが出来ない＋板では、その★持ちの記者は＋板の顔になるわけです。
その顔たる存在が、殺人事件を起こした連中の名前を語るとは常識を疑います。

とかいって、自分が管理者権限持ってることととは関係なく
私論レベルで話してるのかと思いきや

87 名前: SupportDESK ★ sage 投稿日: 02/05/09 23:30 ID:???
>>67
由来の話など誰もしていませんよ。
実際に起きた事件を元に話しているだけです。
わかりませんか？
もうここには書きませんが、これは警告です。
顔は顔として、屁理屈などではない誇りのある行動をして下さい。

いきなり「警告です」ってのがスゴイ。 そりゃ困惑するわなw
ようするに SD たんもまさとがウザかったから難癖つけてキャップ
剥奪したかっただけなんじゃないの?(ﾜﾗ

記者制ではないけど「芸能音楽速報板」ではまさと記者を歓迎します。
赤報隊名乗ってもいいんで常在記者になって下さい。

芸速でまさとさんの★を使えるようにして欲ぴい。

そういえば今日まさとはスレ立てた？
なんか立てて無い気がするんだけど

もうまじでまさとは＋から撤退させた方がいい。
芸能なり速報の方にまわしたらいいよ。

心の底からうざい。

965 名前： ◆IZUMIipc 投稿日：02/05/10 04:21 ID:MqsvjL/a
>まぁ、携帯電話だと騒音をまわりに撒き散らかすから迷惑で
>大勢に迷惑をかけるのは非常識だから
>携帯電話を電車内で使うのは非常識とか・・。
>非常識なら非常識である理由があると思われ・・。

今回の事件の遺族や関係者、事件に怒りを覚えてる人が
時効寸前にまさとがこのＨＮを使った事にたいしてどう感じるか、
を考えれば、加えて殺人集団の名前を名乗るのでは十分非常識と言えるでしょう？
俺はそのＨＮを使うなとは言ってない。ただし、非常識であるのは間違いないだろ。
加えてつまらん言い訳するなと。

何かあったときに公に対して責任取らなければならないのはひろゆきなんですよ。
まさとは2ch公認の記者なんですから。
ひろゆきはまさとの尻拭いをしなければいけない立場にあるんです。
一般利用者の書き込みのようにのようにログ提出や削除ではすまないんですよ。
名誉毀損、業務妨害、逸失利益の賠償、その他すべての責任はひろゆきにあるんですよ。
まさとはそこんとこわかってるの？
へたしたらまさとが2chを終わらせることになるかもしれないんですよ？

>23
サイトでの常識は管理者が判断すべきだ。
「だれに迷惑か」という話なんだが
書き込んだことで誰に迷惑をかける可能性があるか？
ひろゆきだろ。
そしてひろゆきが遺族や関係者に迷惑をかけているという図式だ。
ひろゆきがそれをどう考えどう判断するかはわからんが
「2chのために云々は大きなお世話」という公式見解だけはある。
2chでの迷惑かどうかの判断基準はガイドラインを参照のこと。

何故迷惑なのか根拠も言えずに非常識とか言うのは宗教と同じですよ。

＞サイトでの常識は管理者が判断すべきだ。
それは違いますよ。
仮に有るサイトで荒らしをしたヤツがいて、管理者のお咎め無しでも
それは非常識と言えるでしょう。
＞何故迷惑なのか根拠も言えずに
貴方の言う迷惑は管理者の迷惑だったのですか？
電車のＤＱＮは周りが迷惑だから非常識だと言いましたよね？
遺族や事件を遺憾に思ってる多くの人がその名前で不快に思うなら
その人達にとっては十分迷惑で、非常識とする理由と言えるでしょう。
猫殺しと同じです。法に触れる、触れないを考えなくても非常識と言えませんか？
その写真を見た人、行動を知った人が不快に思うから非常識なのでしょう？
犯罪集団を名乗って記者活動することはいくら何でも非常識としか言えない
と思いますがね。
貴方の理屈だと、ひろゆきに迷惑をかけさえしなければどんな行動でさえ
非常識でないと、常識的なんだととれますが。

>26
咎めがあるか無いかと管理者にとって迷惑かどうかはちがう。

そもそも、まさとが朝日の件で名前を付けたってことを
証明してくださいよ。
ただし、その判断をするのは管理者だと思いますよ。

あ〜あ、いきなり始まっちゃったよ。。。

>27 少なくともSupportDESKってゆー管理サイドの人間の判断は、朝日の件だと
判断しているし。

もう一度書くけど、
「幕末に活躍した赤報隊をかっこいいと感じ、名前につけてみました、朝日新聞社を襲撃した殺人犯とは関係ありません」
てのは、
「大戦中にならず者を集め、統率し、大きな成果をあげたディルレヴァンガーをかっこいいと感じ、名前につけてみま
した。猫を虐待死させた上に写真を公開した人とは関係ありません」
と言っているのと同じだよ。

そこまで頭が回りませんでした、では済まないな。
「記者」なんだし。

>29
だから、サポ机はそう判断したとしても
ひろゆきがそう判断するかどうかは解らんでしょ？ってこと。
それに朝日新聞ネタだと思う人間がどれだけいるかも怪しいもんだ。
とか幕末の赤報隊の血縁である自分は思うんですがどうですか？

ディルレヴァンガーが猫を虐待死させて写真を公開したのが事実
かどうかは明らかになってないんだけどなー

>31
そうだね。
容疑者≠犯罪者だしね。

＞◆IZUMIipc

確信犯でループさせてますね（ｗ　誰かさんみたいな手口。

泉さんありがとう

>30 残念ながら、時効の関係上、今は朝日新聞のほうもけっこーホットみたいです。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%90%D4%95%F1%91%E0&lr=

指摘されて反省するならともかく、逆切れして問題提起する地点で、記者としての資質に
欠いた行為だと思いますが、何か？

だって管理者以外結論が出せる問題じゃないじゃん。
実際キャップ剥奪があってからそのあとひろゆきが
どうするかが事実上の裁定になるだけでしょ。
騒いでも無意味だと・・。
何が常識で何が常識で無いかの結論を出しても
実はなにも解決しないんですよ。
結論の出ない議論で相手を煽るのは要望板の醍醐味かと。

>31 て、一応朝日のほーの赤報隊事件も、犯行声明文が出ただけで、赤報隊の
しわざだとは決まってないのですが。
なにせ犯人捕まってないし。

まさとｶﾞﾝｶﾞﾚ

>35
それは朝日新聞の都合で私やまさとの都合には関係ありませんね。
ひろゆきがどう考えるかも私にはわかりません。
それに「記者としての資質」というのはどうかと思います。
募集の際に先着順でメールを送る資格のことを資質と言うのですか？
トオルの言う「記者の多様性」と乖離してるのでどちらを信用すべきか
わかりません。
管理者の裁定を求めるのは妥当だと思います。

>35 朝日新聞社の都合、というよりふつーに社会的な出来事だよね？事件なんだし。

確かにSupportDESKがかみつかなかったらこんなに問題は発展しなかったと思うし、
赤報隊＝朝日新聞社襲撃事件の容疑者、という図式を浮かばない人は数多いと思う。

が、指摘されたらふつーは謝るだろ。ﾌﾞﾁｷﾞﾚてｽﾚ立て、という姿勢に漏れは疑問を
感じる。

>40
まさとはSDに維新志士のつもりで書いたと弁明したよ。
それをSDが受け入れるか受け入れないかはSDの問題だけど
そのSDの裁定を受け入れるか受け入れないかはまさとの問題でしょ。
そのためにこの批判要望板はある。

まさと＝クソ記者
サポート机＝管理人気取りの電波
で終了しましたよ。

>>27
けんすうも言ってたけどよお。
例え幕末から取っても、関係ないだろ？
見た者がどう思うかだろ？
この時期に付ける時点で不謹慎に決まってんじゃん。
幕末からの引用でないと証明しろ？
その必要なんて無いし、意味不明な無茶を押しつけて真っ当な反論したつもり？
名前の由来なんて関係ないだろ？何で話の筋を変えようとしてるの？
それ以前に時期とまさとの性格考えたら９９％朝日からに決まってるじゃん。
勿論、証明は出来ないけどさあ、おたくは幕末からだと信じてるの？証明できるの？

んでまさとの要望を受け入れるか受け入れないかはひろゆきの問題と・・。

>42
まぁ、それはわかりきったことなんですが・・。
クソな記者でも必要というのがトオルの裁定だと思われ。
サポ机がわざわざトオルに質問スレを立ててるあたり
トオルはサポ机より裁定において上の立場に居ると思われるですよ。

>43
お互いに証明できないならそれを論拠にあらそうのは
おかしいと思いますよ。
>41で言ったことはどっちの解釈であれ
筋が通ってると思うんですがどうですか？

>>31も>>37も議論とは関係がない話だがな。

決まってるかどうかはひろゆきが判断するということで。

>41 それは知ってる。
でも、
何々のつもりでつけた→ちょっとその名前なんだよ→ﾊｧ?→だから
その名前には違う意味もあるんだよ

・・・という流れで、「何々のつもりでつけたからいいでしょ」ってのは
無しでしょ。「こーゆー意味もあると指摘されましたが、他意はありません
でした。すみません」くらい言えないのかねぇ・・・。

>48
まぁ、その辺まさとは不器用な奴で頭悪いのは確かなんだがな。

>>45
だから証明は必要ないと言ってるだろ。
幕末だろうが朝日からだろうがその名前を使うことの是非には
関係のない話だ。
>>41は今の議論と全然関係のない話だろ。
つーか>>40へのレスだろ。俺に言うなよ。

>50
謝るかどうかはまさとの問題だからな。
自分は強制されて謝ることに意味は無いと思いますよ。

>>43
たしかに見たものが嫌悪感を覚えるかもしれないからというのは
まっとうな理由だが、そんなもん記者だって人間だからどっかで
だれかが嫌悪感を覚えるようなこと書くかもしれんわけで。

あと、まさとだって「おれは意地でも赤報隊を使う、 SD うぜー」
なんて言ってないし、変えてくれと要望されることにキレてなんか
いなかったと思うが。
SD たんの最初の言葉が「常識を疑う」で、ろくに説明もしないうち
に「警告です」じゃ、納得しないのも無理ないと思うぞ。

>50 誰だって間違いはあるし、間違えるな、というのは辛いよ。
ただ、間違えた事に対する対処が今回はひじょーーーにﾏｽﾞいと思う。

結局、>49 ってこった。

>>25
はおかしいよなあ。何で常識の基準をひろゆきが決めるんだ？
非常識なものは非常識だろ？
わざわざひろゆきに聞くなよ。
おたくはひろゆきが白を黒と言ったら従うタイプなんだね。

>>54
SD たんが指摘したら即刻謝罪して従わないといけないというのは
それと同じことだと思うけど…?

>>52
それは至極ご尤もな意見。

ただし、俺が言ってるのは
◆IZUMIipc が、赤報隊の非常識性を言いたければ
それを幕末から取ったものだと証明しろ、
ひろゆきが非常識だと認めなければ非常識じゃない、と言ったことに対して
「おいおい、それは違うだろ」と言ったんだよ。

>54
だって、サイト内の責任はひろゆきに行くんだぜ？
書かれた文章の内容ではなく
板の存在やガイドラインの内容に対する責任な。
そんなこと言ったら2chが存在することで迷惑を蒙る人間がいるから
２ｃｈは非常識で、
インターネットが存在することで迷惑をこうむる人間がいるから
インターネットは非常識じゃないですか。
それぞれみんな違う意見を持ってたりみんな違う常識をもってる
ことは前提なんじゃないかと思うですよ。
その思想が受け入れられないならそれを具現化した
インターネットというメディアはオススメ出来ない。

>>56
おおう、御意に。

>55 SDに限らず、たとえ名無しでも、指摘を受けたらそれが不条理なもので無い
場合は受け入れるべきだと思うけど。
なんつーか、「ざけんなｺﾞﾙｧ」じゃなくて、「すみません。回線切って以下略」
みたいな。

>>55
＞SD たんが指摘したら即刻謝罪
なんて俺は言ってないし、それは俺もおかしいと思う。他のヤツと勘違いしてない？
で、同様にひろゆきに常識を聞くのはおかしい、で間違ってないだろ？

>56
どちらの意味で言ってるか証明なんてできるはずがありませんよ。
どっちも証明できないことを知ってて
「決まってる」とか「当然」とか言ってるのを煽ってるだけですから。

>60
別にひろゆきと同じ価値観を持つ必要はありませんよ。
ただ、判断するのはひろゆきであって貴方じゃないと思うだけで。

>>61
赤報隊を使ったことの是非を考えるときに
どちらの意味で使ってる、なんて関係ないと言ってるんですがねえ。
まだ分かりませんか？
なんで証明にこだわるんですか？

>>59
SD たんが「その名前は控えてくれ」って言うんならまさとも従った
んじゃないかなーと思うんだけどね… いきなり非常識扱いされたら
言い返したくもなると思うのよねん

>>60
ｽﾏｿ、なんかうまく読み取れてなかった。

>61 証明は簡単、なにせまさとは弁明してるし。
それよりも受け手がどう受け取ったかが問題。
受け手（この場合SD）が嫌悪感を示し、書き込んだことに対して、まさとが示した
態度が問題ぽいような。

>64 ちなみに私もSDが取った態度はﾔﾊﾞいと思いますが。
ここで晒しageとかないと、両方とも間違いに気づこうとしないと思うし。

>>62
なんで常識かどうかを判断するのがひろゆきでなけりゃいけないの？
2chでは批判するのに一々ひろゆきに尋ねなきゃいけないの？

>67ま、批判の段階はすぎてるし、まさと（とSD）の処遇については管理人判断待ちだよ、
と言いたいんだと思うけど。

批判はしてもいいと思うな。意見を述べるのは自由だし。

>67
SDも一利用者だから。
我々が書き込み権しかもたないのに対して
色々他のこともできるみたいですが・・。

削除に対する削除議論のようにキャップ剥奪に
対しての意義を唱えても良いでしょう。
そして最終的な裁定を下せるのがひろゆきであることは明白かと。

2chには削除ガイドラインがありますが、
これは誰の常識ですか？と
それが常識と食い違うならその責任は
ひろゆきのものではないかと。
それはひろゆきも言ってることでは無いですか？

ｾｷﾎｰﾀｲを名乗ることが非常識かどうか　と
SD たんの処置が正当だったかどうか　は
とうぜん分けて考えないといけないんだけど、むりやり >>47 あたりで
まぜっかえしてるよね。

電波さんのスレが静かになったと思ったら今度はこっちか

>>72
突っ込み入れないでじっとヲチしてると香ばしいですよ（ｗ

>71
そうですね。
社会的に赤報隊をどう取るかが常識か、
赤報隊と書くのが非常識かどうかについて
答えが出るとは到底思えませんが・・。
常識の定義する試みは時間の無駄だと思います。

ただ、2chについてはSDの処置も含めて
ひろゆきが最終的な裁定をする・・と・・。

ｺﾝｶﾞﾘ

赤報隊を使ったこと自体の常識を言ってるのに、
なぜ>>70と返されるのかと思ったら、
>>71
なるほど、そういうことですか。

ウザコテの芸風なんてみんな同じですよ

菊守青年同盟のまさとのすることはわからんなぁ！

>>74
>社会的に赤報隊をどう取るかが常識か、
>赤報隊と書くのが非常識かどうかについて
>答えが出るとは到底思えませんが・・。
>常識の定義する試みは時間の無駄だと思います。

おたくは本当に全く問題ないと思ってるの？
本当に常識的だと思ってるの？

？？？？？？？？

まさとは剥奪されたんだろ？
プラスにスレ立ってねーし
続ける意味があるのか？

>79
私はまさととは違う常識を持っていますが
それはまさとの常識や考え方自体を否定するものではありません。

俺は>>26で非常識である理由を示してる
その反論を「ひろゆきが決めることだろ」
と返されるのは理解に苦しむ。

なんかわけわかんなくなってきた。
・まさとが「赤報隊」のハンドルを使った
・SDがﾌﾞﾁｷﾞﾚ気味で警告
・まさと逆ｷﾚ、批判要望にスレッド立てる
・まさと、赤報隊は幕末のほーだ、と弁明
・赤報隊は朝日新聞襲撃の容疑者であると指摘
・まさと、弁明は済んでいると応戦

時系列で並べるとどこが悪いか一目瞭然。
まさと、応戦したい気持ちは分かるが、一言指摘に対して謝った上で
SDの行動について批判すれば問題ないと思うぞ。

>80
自粛してるんじゃないの？

そこまで激しく議論するような話題でもないと思うんだがな。。。
SDがなぜあそこまで粘着になったかが疑問。

まぁ、まさとネタは以前から尽きなかったが（ｗ

今や、この手のスレは2chの人気コンテンツだし。

SD=ひろゆき（煽りモード）だったら笑うな・・・。

時系列は

・まさとが「赤報隊」のハンドルを使った
・SD常識疑う発言、赤報隊は朝日新聞襲撃の容疑者であると指摘
・まさと、赤報隊は幕末のほーだ、と弁明
・SDがﾌﾞﾁｷﾞﾚ気味で警告
・まさと逆ｷﾞﾚ、批判要望にスレッド立てる

じゃないかと…

HNによる実害の有無/常識による配慮をするべきか/他者への配慮という規範は規範たりえるか
↓↑
事実レベル/道徳の言明/倫理

んで、常識という規範の曖昧さを相対主義どっぷりの若者が逃避に利用してるって
認識でいいのかな。意図的なループなら言明レベルの混同の方が。SDはまさとだから
って程度だろうしまさとはSDネタって認識だろうし、そっちはどうでもいいべ。

>88 ｺﾞﾒｿﾅｻｲ
だったらやっぱりまさとが・・・、と私は思ってしまう。

>87
あの適当さからはその可能性もありえますが
同一人物を名乗ってない以上ひろゆきとして扱わなくても
良いと思います。

>>89
というか、基本的に非常識に対して寛容である 2ch が、＋の記者に
対してだけは制限されるのか、という話じゃないかと…

配慮するべきか否かという話なら、クチビルオバケが
「配慮はしたほうがいいと思いますよ、えぇえぇ。。。」
と言って終わりのような気がする(ﾜﾗ

>92
そういうこと言うと本物が出てきてまんまコピペするので・・・

>>89
逃亡者に当為を説いてもたいてい捕まってくれませんよ。

◆IZUMIipc ﾀﾝは
赤報隊は問題有り
↓
◆IZUMIipc：赤報隊は悪くない(幕末から取った可能性があるから)
↓
やっぱ悪いだろ
↓
◆IZUMIipc：ひろゆきが決めることだ

と、ころころ意見が変わってくなあ。
それと昨日、非常識だと指摘することは人格否定だとか言ってた人でしょ？
これ以上言うとボクも人格否定しちゃうことになるなあ。


※腐れが現れる前に終わらせとけよ。

まさとが必死になって自己正当化してるのが笑える
名無しでやるなよな（ｗ

>96
昨日のネンチャクン？

今日になってこのスレ知ったから違う

そもそも、社会的な常識はどうかってのを語るスレではなく、
２ｃｈとしてはどうなのかってのを語るスレなんだけどな。
そんで2chの判断結果が世間の常識から離れてるか
離れてないかってのの責任は２ｃｈのものであると・・。

>95
指摘ってのは誤読。
意見の意義を否定することと問題点を指摘することは根本的に違う。

100

やっぱ道徳相対主義で逝きたいんじゃん。
たんに考えたりないだけなのでわ。。

まあ100とったからどうでもいいや。
常識もどーでもよろし。外野まんせー

てかさー
赤報隊を使うことが道徳に反しているか否かではないような気がするんですが・・・。
もっと単純な、指摘の仕方と自己責任の認否が・・・。

>102そろそろ疲れたのでそっちに混ざっていいですか？

>103
それは両方ともバカという結論が出てると思われ

何が問題かということもどうでもいいと言うことにしてみよう。

>106
問題に対処するのは２ｃｈで
２ｃｈのためには大きなお世話なので
実はそれが正解かと・・。

で、その２ちゃんでキャップ与奪の権限をもったサポデスがまさとに警告をした、と。
いちいち、キャップの基準にまで口を出されたらそれこそ大きなお世話だと思われ。

自由はいいけど、想像力が足りないんだよナ。

どんな人がおまえを見に来てるんだ？
みんなはそのキャップを見てどう思うんだ？
ニュー速だから、10代から50代、いや60以上の連中だって見てるわけだ。
その連中に、ああいうナリで「報道」ってのが本当にできると思う？
バラエティの司会とかじゃなくて、
みんなの話題の素材を色つけずに提供できるのか？

自由かどうか以前に、バカは犯罪だぞ？
バカだけに、わからんだろうけど..

それ以前にサポ机が非常に馬鹿であるわけで。

ニュー速でまさと待望論が台頭しています。
＋はまさとを追放して、ニュー速に戻るよう言ってやって下さい。
本家は糞ニューススレ立て放題です。

>>109
マジでバカを犯罪にすれば日本は良い国になるよね、
頭いい人だけが残って。

でも俺やおたくを含め、２ｃｈ住人の９９％が逮捕される罠。

>108
そう。
サポ机の行動こそが２ｃｈに対する大きなお世話なんじゃないかと・・。
ガイドライン無視の削除もそうだけどさ。

>109
バカも居られるのが２ｃｈ。
ひろゆきがバカにキャップを与えつづけるかどうかはわからんが・・。

>111
たしかに＋に見切りをつけてﾆｭｰ速に行ってもらいたいと思ってたり。

>>113
なんで大きなお世話？
キャップ管理はサポデスの業務の範囲内だろ
削除人が削除をするように、復帰屋が復帰をするように
サポデスはキャップの管理を行っただけ

>114
そう。
でもそれがガイドラインやひろゆきの考えや
２ｃｈの方針と違う場合は大きなお世話。
ひろゆきにそうなのかそうでないのかが
聞きたいからこのスレを立てたんだろ。
SDが自分の裁量で剥奪する権利をもつのと
まさとが自分の裁量で意義を唱えるスレを立てることの
妥当性は同じだと思われ。

ＳＤの行動がおかしいのには同意だが、
ひろゆきに管理サイドとして雇われた以上、
２ｃｈの為に行動しなきゃいかんので、「大きなお世話」じゃないだろ。
あの言葉は一般住人に対して言ったものでしょ。

>>115
権限を委譲されてるんだから、ひろゆきがなにも言ってない現状
では SD たんの判断が 2ch 的に正だとするのが妥当だと思うけど。
下々の民が大きなお世話と唱えることのほうが大きなお世話じゃないかと

>116
管理サイドという概念はない。
削除権その他の権利を持った一利用者。
トオルが裁定の権利を持っていたり
誰がどんな権利を持ってるか詳細はわかっていないが
あくまでもひろゆきの個人サイトとそれに協力している
権限を与えられた利用者。
SDの剥奪行為が業務だというならそれこそ
我々の書き込む行為だって業務といえるだろう。
業務ではない。
業務でやってるのは夜勤さんさんくらいで
しかもそれは２ｃｈの業務ではなく鯖屋の業務だ。
それが２ｃｈでありそうでなければ２ｃｈでは無いと思うんだが・・。

喧嘩両成敗で両方のキャップを取り上げてしまえ

>117
それじゃ「削除議論板が無駄」と言ってるのと同じだよ。
いや、SDがそういう姿勢だってことも
確かに隔離板であることもわかるが・・。

>>115
じゃあ、サポデスが大きなお世話なんて言い切れないじゃん。

>121
大きなお世話かどうかが知りたいってこと。
「大きなお世話なんじゃないかと」の後には普通推測が付く。
推測の語尾を曇らせた表現だべ。

>>120
いろいろ言われてるいくつかのことだって SD たんもひろゆきも
なんも言わないんだから 2ch 的には是だったってことでしょ?

>123
今の段階ではそうですね。
ただ、SDの行動はちょっと荒らしにすら見え・・。
削除や規制をされなけりゃ正しいのかというと・・・。

とまぁ、沈黙も答えなので結論としては現状だと思います。
この現状が維持されるかどうかはまた別ですが。

>>122
あのね、２ちゃんの対応に疑問を抱いて、
異を唱えるのも自由だと思うけど
記者がキャップの基準を問うスレなんて厨房過ぎるだろ

今までに解任された削除人や復帰屋が異を唱えるために
スレをたてたなんて見聞きしたことある？

ネタスレくらい立てさせろよ。

>125
それは立てなかった削除人や復帰屋個人の都合でしょ。
まさと個人の都合とは違う。
誰にでもスレを立てる権利はあるでしょ？

まさとが厨であることは否定しないが
厨はスレを立てたり要望をしてはいけないなんてのは
聞いたことが無い。
似たような例としてトオルを呼び出したSDという削除人がいる。

それこそ（ ● ´ ー ｀ ● ）板が欲しいとかだって許されてるんだし。

まさとはサラリーマンやったことないのかねぇ・・・
上司に怒られたからってその件を社長に持ってく奴は珍しい。
大抵の奴は飲み屋で愚痴って憂さ晴らしだと思うが。

単なる感想でｽﾏｿ

>>124
SD たんの「やりかた」がいいかというとそうは思わないけどね。
しかしやったことはやったことでそれが 2ch の判断とするしかないよね。

SD たんが地方裁判所、ぴろゆきは最高裁判所
最高裁の判決が出るまでは地裁の判決が正。
最高裁が上告を棄却しても同じネ

>>125
ハンドル命名の基準を問われたことなんていままでなかったんだから
スレが立ってもいいんじゃないかなぁ。

>>128
上司が話のできない厨房だと思ったら社長に直談判するなんてのは
よくあることだと思われ

>>127
だから、批判や要望を出すこと自体を否定してる訳じゃないじゃんよ。
スレを建てる自由もしかり。
だからって、こんな私怨まがいのスレを肯定的に受け入れてやる必要がどこにあるのよ。

まさとの名前に
オウムのジョウユウのサイトのURLはりつけてたよな
あれはどうだ？

まさとの替わりはいくらでもいる

そ　ん　な　こ　と　よ　り　亀　鯖　の　夜　間　書　き　こ　め　な　い　の　直　せ　よ

>>125
> 記者がキャップの基準を問うスレなんて厨房過ぎるだろ
削除人が削除人にツーショットチャットを申し込むスレの方が
かなりのもんですよ。

トオル君と少し話したい
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1018367930/l50

結論は個人叩き云々で問題はありながらSDは低能だと。
何も変わらなくてもSDが低能だという印象を皆が理解出来た訳ですから
それはそれでいいんじゃないすかね。

まさとくんがヒャーヒャー騒ぐのはいつもの事で
ニュース速報+の住人がヒャーヒャーいう厨房なのか管理人公認で
俺が糞でトオルがパンティ泥棒で終局的にSDは能無しって事で
それでいいじゃありませんか。だめですか。

>129
そうですね。

>130
受け入れるかどうかは誰が考えることなんでしょうか・・。

>131
URLは削除対象外。
モラル規定は明文化されとらんしわからん。

>>129
このスレは一見するとHNの自由と問うてるようだけども
実はHNの自由なんて端から侵されてない。

単にサポデスの示したキャップの基準に対して文句を言いたいだけなんだよ。

>>131
> オウムのジョウユウのサイトのURLはりつけてたよな
> あれはどうだ？

君はこのスレッドと前のスレッドをみた上で
「あれはどうだろう？」と設問を設定したのだと思うが

これまででたそれぞれの意見をみてどう思う？

サポートデスクが馬鹿っていう認識でいいぢゃないか。
それは猫殺しは酷い奴と同じくらい当たり前の「２ちゃんねる一般常識」になったからいいじゃないか。

>138
結局まさとが騒ぐ前となんも変わらんという結論ですか・・。
まぁ、いつもどおりだし、その通りですが・・。

>>136
このままではキャップ剥奪される! とﾋﾞﾋﾞったまさとがひろゆきに
勘弁してくれと泣きついているスレはここですか?

>>140
> このままではキャップ剥奪される! とﾋﾞﾋﾞったまさとがひろゆきに
> 勘弁してくれと泣きついているスレはここですか?

実際は告げ口みたいなもんなんだろうけど
それと同じくらいSD低能って事の方が印象強くないだろうか？

いくつか結論があってもいいじゃないすかとか思うんですけどどうすかね。

ありゃ。なんかへんだ。

>>141
いくつか結論がというかこの 2 スレ目自体ネタスレだと思う。
だいたい >>1 は誰だ? SD たんなのか?

まさと、ってつくづくバカな厨房だなぁ。
さて、なにか面白い話は。
ぐらいの認識なのレスが・・・・

いや、元からだ。気にすんな。

>>139
> 結局まさとが騒ぐ前となんも変わらんという結論ですか・・。
> まぁ、いつもどおりだし、その通りですが・・。

SD馬鹿、まさと厨房っていう認知度が高まったので変化がないわけでもないような。
キャパシティやオーダーが変化すると性状まで変化しちゃうから
コミュニティのような気がしないでもないし。

>>143
> いくつか結論がというかこの 2 スレ目自体ネタスレだと思う。
> だいたい >>1 は誰だ? SD たんなのか?

ネタスレだから、なんでしょう？
ネタスレであったから、どうだと思いますか？

>>145
> いや、元からだ。気にすんな。

おお。大丈夫か？

>>147
ネタスレだから、べつにだれになにを要望する、なんかの処置を
求めるという段階ではなくて、各自好きなようにｷｰｷｰ言って
誰が馬鹿だったとかで 1000 まで逝こうじゃないか、と。

ちなみに 1000 取るのは漏れだがな( ´∀｀)

>143
ひろゆきだったりして・・。
面倒だからコレを機に
「なんか適当なモラルのガイドラインをコイツラに決めさせよう」
とか考えてたりして・・・・・。

・・・考えすぎか・・。

>149
まぁ、その宣言は私によって阻止されるわけですが・・。

>>149
> ネタスレだから、べつにだれになにを要望する、なんかの処置を
> 求めるという段階ではなくて、各自好きなようにｷｰｷｰ言って
> 誰が馬鹿だったとかで 1000 まで逝こうじゃないか、と。

というような論調ではレスされてませんよね？
上の方みて思ったんですが。

「ネタスレ」という言葉を持ち出す事になんらかの意味でも存在するのかと
思ったんですが、「ああ、暇潰しだからよ」という事なんでしょうか。

本来であればレスもそこそこで寂しく地下に潜るタイプのスレッドのような。

あれ以降は、まさとのスレ見ないな・・・
剥奪？それとも自粛？
　
どっち？

>152
というか、本来なら次スレなんぞ立たないスレだよな。
かちゅで一覧見て「荒らしが立てたのか？」とか思ってみてみたら
★付きなんだもの、いや、ウケたけど。

>>152
このスレは >>12 で放置されてたんだよ。

漏れはこのスレでなにかが決まる、なにかが変わると思ってないから。
もちろんマジメに書くか書かないかはべつなので思ったことはきちんと
(さっきの電波スレとは違って) 書いてるけどさ。

暇つぶしといえばそのとおりだけど。

おお、二十三時。 そろそろ家に帰るですよ。。。

>156
お疲れさま

>>155
> このスレは >>12 で放置されてたんだよ。
チャットでもないのに時間的空隙が存在するだけで
何か変化が生じるのでしょうか。。。。

それと以下↓と併せて読んで何をおっしゃりたいのか
さっぱりわからないのは、「暇つぶし」に文字埋めしてるからですよね。

> 漏れはこのスレでなにかが決まる、なにかが変わると思ってないから。
> もちろんマジメに書くか書かないかはべつなので思ったことはきちんと
> (さっきの電波スレとは違って) 書いてるけどさ。
>
> 暇つぶしといえばそのとおりだけど。


最近のお子様がよく名刺のように使う「ネタスレ」という言葉に
本当の意味を教えていただこうと思ったのですが無理なようでした。
お休みなさい。

そうか、俺は放置されてたのか。

>158
まぁ、ネタスレって言葉の捉え方ってのは人それぞれなんじゃないかと。
きっと腐れの言ってるネタスレと◆Mz2000PYの言ってるネタスレは
別の意味なんじゃないかと・・
ﾏｼﾞﾚｽ型煽りの自分はそう思うですよ。

>159
腐れが来なかったから続かなかっただけかと・・。

漏れは12の後腐れがレスして雑談スレになるか
適当にスレストが来ると思ったですよ。

>>160
> まぁ、ネタスレって言葉の捉え方ってのは人それぞれなんじゃないかと。
> きっと腐れの言ってるネタスレと◆Mz2000PYの言ってるネタスレは
> 別の意味なんじゃないかと・・

僕は「ネタスレ」というものがどんなものかよくわかっていません。
「これはネタスレです」と１に書いてあるものは間違いなく
ネタスレじゃないのはわかりますが、これはネタだからよよおおというものが
ネタスレと呼ばれる所以が判然と理解される事はないと思います。

ん? ネタスレの定義?

すくなくとも >>1 がスレタイトルの議題についてまともに話すつもりが
なく、スレが浪費されていくのを傍観しているようなスレはネタスレと
呼びたいけど、どうよ?

>162
自分が面白いと思うスレはすべてネタスレだと思います。
この板なんか自分にとってはネタスレの塊ですな。

誰かがどのスレをネタスレと呼ぼうが呼ぶまいが
自分には関係ないので・・・。
まぁ、「ネタスレ」とわざわざ書いた意味やその意図を
考えるのもまた面白いですが・・。

>>164
あっちの電波スレは 1 の意図していないところでむちゃくちゃになった
けど、あっちは後天的ネタスレとでも言うのかな(w
でも漏れ的にはそういうのは単純に「面白いスレ」なんだな。
あるいは「バカスレ」

こっちはスレ立ての段階から踊らせようっていう意図が見えるんだな。

「なんだネタスレか」という煽り? がよくあるけど、「ああ、 1 に踊らされ
ちまったぜヤレヤレ」という感じだよね。

痴将 腐れ３０男 ★が出てきた時点で議論を止めろよ。＞◆IZUMIipc 、◆Mz2000PY
無茶苦茶にかき回されて終わるだけだ。

んー、自分は結局みんなｵﾅﾆｰだと思うですよ。
>1をおかずにどれだけｵﾅﾆｰするかかと。踊らにゃソンソン。
実際踊りたい人が踊りたいだけ踊れる場所なわけで。
>1の意図なんか知ったことじゃ無いんじゃないかと・・。
これはスレでなくサイトにも言えることなんじゃないかと・・。

なんか、伝わりにくそうな書き方しかできませんが・・。

おかずは別に>1じゃなくても良いンですが。

いやまぁ、どんな意図で立てられようと、立ったスレは 1000 までは
だれでもレスしていいわけで、自分の書きたいことがあれば書くだけ
なんだけどね… そして漏れが 1000 をいただくだけなんだけどね…( ￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

…ていうか腐れはどこ行った。 ほんとにもう退社しますですよ。

>166
それはそれで面白いかと。

>169
エロ画像を探しに逝ったものと思われ・・。
うい、お疲れ様。

>>166
> 無茶苦茶にかき回されて終わるだけだ。

そんなつもりはないんだけど結果的にそうなる所存でございます。
トオルくんに寸評願いたいところでございます。

どっちもどっち

スレストかけろ

>>1さん

ﾌｧｿです、ﾊｱﾊｱ。

■ これより以降は 腐れ３０男 ★ の特選画像でお楽しみ下さい ■

1 名前：SupportDESK親衛隊・副隊長＠まさとφ ★ 投稿日：02/05/11 02:03 ID:???

まさとには勝てないよ（ｗ

ﾜﾗﾀﾖ

記念カキコ

ちんこもみもみ

http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko_anesan.swf

パート１とパート２とここまで見たけど、
ＳＤは、
俺が誰だか内緒。議論もしない
というスタンスなんですね。
前者はともかく、内面で逡巡するだけじゃ一人よがりだと思いますよ

正直、記者なんて熱意と能力のあるやつなら誰でもいいんだべ？
なんでまさとに固執するんだ2ch側も。
これだけ不満を持たれている記者をなぜ採用し続ける必要があるわけ？
ただ単にまさとが人間的に嫌われてるだけならまだしも、実際に問題あるわけだろ？
いや、嫌われてるだけでも記者失格だとは思うが。

まじで、いい加減にしようや。

そろそろ粘着さんがあぼーんされてもいい頃だと思うんだけどな........

>>181
園東リだ

>>181
＞なんでまさとに固執するんだ2ch側も。
厨房を受け入れる懐の深さを誇示したいんだよ、管理側が
ガキ一匹に騒いじゃお手本とする山岡士郎様に申し訳が立たないからね（ﾜﾗ
本当はまさとみたいな害虫、即刻駆除されて然るべきなんだけど。

ひろゆきﾀﾝの垢
http://biwa5.he.net/~hirox/
http://xxx.2ch.net/

実のところＨＮに★を付ける自由はないんだよね(^_^;)２ｃｈって
誰が何やって、何を主張しようが、基本的に２ｃｈの知ったことじゃないし
ＨＮも好きにすればいいわけだけど、★（と●）に関しては自由じゃない。
（あと「管理人」とか一部保護されてるHNがあるか）
つまりだ。どんな理由があれ、どんな主張があれ、★与奪は２ｃｈの勝手となるわけだな(^_^;)
Superなんとか★が苦言を呈したのは、おいらが思うに余計なお世話であって
なんも言わずに剥奪すればそれでよかったのではないかと思うわけだ(^_^;)

次は問答無用で剥奪すれば？(^_^;)＞Superなんとか★

そんなことをしたら泣いてやります。えぇえぇ。

何を今更あげてきたのかこの脳足りん君は。

過去レスを読む習慣を持っている人は実は少数という罠。

もちろん１だけ読んでレスを書くのが醍醐味です(^_^;)

>>190
ﾏｧｳﾞ(^_^;)

うぃ

そういうマァヴは★を剥奪されたのか？

剥奪されたという覚えはないです(^_^;)
剥奪されてないという覚えもないけど

>>194
もともとなかったのか(^_^;)

っていうかみんな大事なこと忘れてないか？


「平成赤報隊・副隊長」


かっ　こ　い　い　の　か　？

「マァヴ ★」は「(^_^;) ★」に改めるべきだと思う。

>186
同意。
本来なら削除議論のように執行されてから立つスレだしな。
そして、数多の削除議論のように、それこそ「まぁ、まさとだし・・」で
放置されて終了するはずの内容ではあった。

おなかいたい

びおふぇるみん飲みなよ

そうか。
記者の発言（★付き）はある程度、規制される訳か。
気をつけよう。

そうかな。
状況見る限り、記者がその発言のアホさやらＨＮの常識の無さで
資格を問われるというのが今回の問題だったとは思わない。
サポデにしても剥奪云々やら記者として云々に主眼があったのだろうか。

単にまさとのＨＮがどうなのって程度だと思うのだが。
それがサポデ特有の認識の曖昧さというか脳ミソごちゃまぜ状態によって、
２ｃｈの顔たら記者だからとかいうお説教的なしっぽが付いたうえ、サポデ特有の
クラゲ脳＋管理型人格によって「キャップ剥奪」とかいう押しというか脅しが
くっ付いたというのがそれなんじゃないのかね。それについて記者が人格者で
あるべきだとか男は黙ってキャップ与奪だのネタだの相対主義だのって例によって
状況なんてまったく鑑みない外野がレス付け合ってるうちに話がよじれて膨らんで
まとまったと思ったらなんか出発点と見比べるととんでもないとしかいえないような
訳のわからんお纏めをお書きになってなんだか分かったように規制化していく（略

×規制化していく　→　○既成していく

>202
一番の原因は「SDがまさとに判断を求めた」ことでそ。

ヌッヘッホぅ

>>186
> 次は問答無用で剥奪すれば？(^_^;)＞Superなんとか★

これはもうまったくもって正しいと思うし、
ロビーをもう１度平たい空間にするのにああいう方策を取った
管理者も悪いとは思わなくて、正しい事であるのはわかるんだけど

今回のSDの戯言が、あれどういう見地でみても
「おいSD、お前って物凄い低能だろ？」という中傷としての
心象しか生まないのは、野暮だわ、場違いだわ、キーキー言い過ぎだわ
そもそも自分が一番削除屋の★つけてる重みがわかってねえのに
人にそれを言ってみるという棚上げ具合がまた凄い訳でさ。

トオルが削除人のアカウント停止した事があったけど
このおばかさんにもそうした方がいいんじゃねえのって事なのな。

削除議論で、なんでこのスレ消しただとか、移動するんだとか
たもん君がどうだとかあるけど、そんな事より、
この馬鹿の頭の悪い挙動に大きな問題があるのは誰でもわかってるっぺよ。

というかわけで、サポートデスクくんの削除アカウント停止希望。
★はそのまま、復帰屋でもやってくれるくらいがちょうどいい人なんではないのかね。

>>202
ダレダレだな（ｗ
気分は分かるけど。

>>204
まあそだな。
改善を求めるならきちんと説得すればいいし、
その気（或いは能力）がないなら記者ごと止めさせればいいし。
両方やったんだよなあ、中途半端に。
両方やらなかったと言った方が適切か。
なんつーかＳＤはお気軽に問題を起こすタイプな気がする。
管理者か。

ああ、違う。簡単だな。
ＳＤは「人の話が聞けない」だ。
余計なレス打っちまった。

>>204
> 一番の原因は「SDがまさとに判断を求めた」ことでそ。

原因をいうなら「SDが馬鹿の癖に書いた」ではないのか？
SDは馬鹿なんだから見解をだしちゃいけないんだよ。
森前首相みたいなもんなんだから。

>>209
まさにご自分のことですな。
ｹﾗｹﾗ。。

サンシタ利用者とSDくらべちゃいかんよ。

凄く怒るぞ。森首相なんだから。

オマエらみんなウザ過ぎ。いつまでもこんなことで騒いでんじゃねーよ。

まさとは非常識でヘタレなバカ。
腐れは悪乗りで私怨をはらしてるだけのバカ。
ついでに ◆IZUMIipc は、自分でもワケ分かんないことに首突っ込んじゃって
ﾃﾞﾑﾊﾟまき散らしてるだけのバカ。
ただそれだけじゃん。

>>212
> まさとは非常識でヘタレなバカ。
> 腐れは悪乗りで私怨をはらしてるだけのバカ。
> ついでに ◆IZUMIipc は、自分でもワケ分かんないことに首突っ込んじゃって
> ﾃﾞﾑﾊﾟまき散らしてるだけのバカ。
> ただそれだけじゃん。

更にお前が本質がみえない頭の悪さまき散らした訳なんだけど
サポートデスクが脳みそ足りない事実はあんまりかわんないんだな（笑）

>>211
人を呪わば穴二つ』
『人を呪わば[＝祈らば]穴二つ』
ここでの「穴」は墓穴のこと。他人を呪って殺そうと墓穴を掘る者は、
その報いで自分の墓穴も掘らなければならなくなる。
人に害を与えれば結局自分も同じように害を受けるものだということ。
類：●人を呪えば身を呪う

どうでもいいが、この「腐れ３０男★」とかいうﾔｼの言葉遣いの悪さは
どうにかならんのか。こいつのレスを見るだけで不愉快になる。

>>214
> 人に害を与えれば結局自分も同じように害を受けるものだということ。

なあ、私怨だけなら何もここまではいわんよ。
「批判要望板」だからじゃんさ。

サポートデスクくんがどうしようもないおばかさんであるから
削除人としての見解なぞ出さずに復帰屋にでもなりゃいいだろっていう
意見であって要望だよ。

ニュース速報の馬鹿連中みたいにキャップ剥奪！とか
なんの事だかさっぱりわからん話でもないしさ。

仕事が出来ない、人罪になってるのを、隔離政策とってくれよっていうのが
呪う行為かね。私怨だけなら俺はトオル叩くよ。俺のスレ一番あぼーんしてるわけだしさ。

>>215
> どうでもいいが、この「腐れ３０男★」とかいうﾔｼの言葉遣いの悪さは
> どうにかならんのか。こいつのレスを見るだけで不愉快になる。

これお前のレスだっけか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
212 名前: 心得をよく読みましょう メール: 投稿日: 02/05/11 13:37 ID:lY8yfX6L
オマエらみんなウザ過ぎ。いつまでもこんなことで騒いでんじゃねーよ。

まさとは非常識でヘタレなバカ。
腐れは悪乗りで私怨をはらしてるだけのバカ。
ついでに ◆IZUMIipc は、自分でもワケ分かんないことに首突っ込んじゃって
ﾃﾞﾑﾊﾟまき散らしてるだけのバカ。
ただそれだけじゃん。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
バカだのﾃﾞﾑﾊﾟだのいう割には、自分のレスは読めないんだ？（笑）

かっこいいからなまえらんにいれておこう。

ここまで読んだ。
腐れ３０男がサポートデスクを嫌いなのはよくわかった。

>209
バカでも書けるのが2chかと。

>212
踊りたくて踊ってるんだから大きなお世話ナリ。
踊らされたくなかったら踊らなきゃ良いじゃん。

2ch閉鎖要望とか見ると激しくそう思うんですけどね。

貴方が私を馬鹿と思うかどうかは私の関知することじゃないんでなんとも。

>>220
> バカでも書けるのが2chかと。

それは管理者以外の、、、、、、じゃないな。いいのか。

じゃいいや、サポートデスクばんざい。

まさとのスレッドって同一趣旨の記事検索するときに不便なんだけど
一人だけ＜nation＞だの自己顕示欲丸出しのアホな見だし付けるおかげでさ
他の記者はその辺りの事情を汲んで統一しているってのにこいつは
こういう部分も叩かれる原因だと思うけど

>>223
スレ違いですよ

まだやってたのね、、、

>>223
１０人いれば、ひとりはそういう無能なひとなのです。
これは数学的、統計的、確率的な問題です。（ｗ

>>226
１０人に１人？(^_^;)まさか・・・・
「大抵の発達した社会は８人の無能を２人の有能が養うことで成立する」
１０人に８人だろ(^_^;)

役に立たない有能な人間より
役に立つ無能な人間の方がいい。

・・・そういえば、まさとスレは別にあったような・・・。

和泉がこんなに自律的な言葉を口にするなんて。
お母さんも泣いて喜んでいます。
米軍もトップダウンから逆ピラミッドへ組織変更する時代ですからねぇ。。

２ちゃんねるの管理をしているどの２人が無能なんだろう。

とりあえず無能な漏れを慰める理論を燃やして埋めてください。

なんだろ2chの場合は養ってるワケじゃないから別に・・。

>>230
１０人いないから、実質一人です(^_^;)＞無能
誰が無能かはおいらの口からはひろゆきだと言えません。

＞大抵の発達した社会

ここですでに問題があるかも(^_^;)

個人的にはまさとのスレは＋の中で良い刺激になってたと
思うですよ。
【】とか＜＞とかは【】の中身がてんでばらばらだから
どっちにしろ参考にならず・・・。

ごはんー

漏れも飯。

>>235
http://www.2ch2.net/2ch.cgi
こういうのを作るときに、【】で統一してもらえてると
スクリプトを書く人が助かるんじゃないかと思った(^_^;)

>238
見やすくて良いなぁ・・。

んー、ローカルルールとかで適当な目安とか決めないんかな？

誰かがこっそりとまさとのキャップ剥奪すれば一番丸く収まるんじゃないか？
その是非はともかく、それが一番静かに終わる。
腐れはアク禁にしない限り静かにならないが。

>>240
先月
誰かがこっそりまさと・がらすきのキャプ剥奪
↓
ひろゆきに連絡が行く
↓
ひろゆきが復活させる



でしたよ

>>235
刺激が強すぎるですよ。






それと、アナフィラキシーショックみたいになっちゃったですよ。

まさとに限り自由じゃない。

( ●´ ー ｀)＜サポデスさんって意外と構って君なのね。

Part1から見ていたのだけど、今回のまさとが云っているHNって、HNじゃないでショ。
正式なHNは、「まさとφ★」であって、その前（@の前）につける形容詞は、HNじゃない。
この形容詞に関して、まじで云っているSDもどうかとおもうが、
此処でスレをたてるまさとも、、、
また、Part2を立てる　★（不正アクセスのマァヴも★だけのキャップが
出来ると分かったが）も何を云いたいのか？

>>245
意味不明なんですが(^_^;)＞不正アクセスのマァヴも★だけのキャップが出来ると分かったが云々
おいらに関して何を言ってるかだけでも解説希望(^_^;)

>>245
コテハン（含・記者ネーム）とＨＮはやはりちがうでしょう。（ｗ
コテハンに自分のくだらない無駄口を添える無能さんについては
「ｳｻﾞｲ」のひとことですけどね。（ｗ

SDがまさとに直接メールで警告すればよかっただけの話では？
２ちゃん管理側としてそのHNが不適当なのであれば、その旨を通達するべき。
掲示板上で警告するからややこしくなるんだよ。
わざわざパート２を立てて出てこないSD★はこのスレで何がしたかったんだろ。

( ●´ ー ｀)＜名前欄での表現の自由（キャップ付きの場合）とか？

＞ マァヴ
言葉たり無くて失礼。
質問：キャップを自由にあやつれる人は、何人くらいいるのですか？
とか、板の設定変えられる人間は？
何回か実況★の設定を変えられて、スレ立て放題になった事が有りました。
マァヴさんがやったのですか？

＋板での辻元祭以来ですね。
あの時は、夜勤さんと一緒に。。。
楽しかったです。
自演じゃ無い事が、リモホで分かって良かったです。w

>>248
SDはスレを荒らしたしね。

>>250
質問に応えるのはやぶさかでわないんだけど・・・・・(^_^;)解説・・・・・は？

＞キャップを自由にあやつれる人は、何人くらいいるのですか？
＞板の設定変えられる人間は？
秘密です(^_^;)つか、おいらは言う立場じゃないと思し

＞マァヴさんがやったのですか？
いいえ(^_^;)おいらはどうやって板の設定を変更するのかすら知りません。

fusianasan

今回のSDの行動は
私に対する不当な圧力だけではなく
SDの気に入らないサッカースレを排斥しようという
不当なものである。
これに断固講義し瀉剤と売笑を求める。

;

ずさー

不当なのか？(^_^;)どこが？

>>257
じゃあどこが正しいのだ？

>>251
びっくりしたー。（ｗ
そんな偉そうな口たたけるのかよって
突っ込みそうになった。（ｗ

そもそもその記者が荒らすような原因作ることが
幼稚なんだけどね。（ｗ

>>258
ほとんど全部(^_^;)

偽者に反応するな・・

つか、なんで不当なんだろう？(^_^;)
まさとφ ★には、今回のことに関してなんか正当な権利があるんだっけ？

>>259
「（ｗ」を連発する君も十二分に幼稚園児であるが。

>>260
私本人が幕末だと言っているのにですよ？

>>261
偽者かどうかはどうでもよくて(^_^;)
書いてあることの妥当性を問うってことでいいんじゃないの？
あえていうなら、ID:U+FJSSWhに対する疑問だしね(^_^;)

きょう、自宅でのADSL開通記念に遊びます。
＞マァヴさんよろしく。

＞まさと
サブジェクトでの遊びやめれ！

ああいえば上祐
こういえばまさと

>>254
　お前、SDの親衛隊・副隊長のくせにそんな口をきいてていいのか？

>>262
権利はないです。

>>263
はあ？(^_^;)それが不当の根拠なの？
関係ないじゃん。
んなもんは与えられた、あるいは守られるべき権利の保証にならんでしょ。
なんか勘違いしてない？

>>267
苦言を呈し合えるのが真の友人です。

SDさん、わたしはあなたの友人です。

>>268
んでは不当なことは何もないでわないか(^_^;)

まさとキャラ変わったな

>>269
少し頭を冷やしなさい。(＾＿＾；)

>>263
福来る、というでしょう。（ｗ

>>264
恐縮です。（ｗ

＞幕末
すでに「爆抹」って感じですけどね（ｗ＞彼

>>272
マァヴも、変わって無いか？

チャットならばスレストかかりますが

以前にも書いたけど(^_^;)
つまんない仏心出すから揉めるんだと思うな＞ＳＤ
粛々と処置をやるのが一番(^_^;)

マァヴとSDの「馴れ合い」が始まりました。

今日のマァヴたんはワイルド

( ●´ ー ｀)＜それで、+記者ってのは2chではどんな感じの扱いなの？＞マァヴ
　　　　　　　　★使う時は問題起こさずに代理スレ＆記事コピペ、ネタ探し
　　　　　　　　だけしろって事だべか？

＞マァヴ
今回のSD誰か分かる？
ひろゆきさんは分からないと云っていますが。

いつもと変わらんよ。

いままでのマァヴの発言から(^_^;)抜いて読み直してみなよ。
結構むかつく発言多いから。

ま、そゆことで(^_^;)あとは＋板で誰かが何かをやれば
その結果として、いきなり処置が行われることになるんじゃないかと・・・・
本当は弁明とか事情聴取とかやってもいいんだろうけど
そういうチャンスの使い方がわからない人が出てきちゃったわけで(^_^;)
それはそれでしょうがないのかなぁ・・・・なんて話じゃないのかな？

>>281
すみませんが、なんとなくわかります。（ｗ
優しい方です。（ｗ

運営系の板を荒らす人たち。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1021104272/

　1 ：２ちゃんねる ★ / mail ：02/05/11 17:04 ID:???
　　　自覚のない荒らしさんたちです。。。

何でこの人は規制されないの？

>>280
文字どおり記者としての資質が問われてるだけじゃないかと(^_^;)
何をしろじゃなくて「記者であれ」って感じだと思うな。
もちろん、記者の器は人それぞれだろうし
実際の記者だって時として会社を出て、一人で活動する人もいたりするわけで
＋板の記者にこだわる必要ってないと思うんだよね。
２ｃｈが望む記者の形に合わない人を記者にしとく理由はないし
場所に合わないのに無理に記者やる必要もなし・・・・と(^_^;)
そういうことでわないかと思います。

【無念】まさと敗退
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021128911/

>>281
不思議なことを聞く人ですね(^_^;)ＳＤさんは誰かと問われればＳＤさんでしょ？
「ひろゆきさんって誰ですか？」とかって聞くのと同じくらい変な質問だと思います。

記者としてそれなりの分別を持ってくれという事か？

＞まさと
キャップ使えなくなったのか？

>286
( ●´ ー ｀)＜へえ、普通のコテハンの★と同じかと思ってましたけど違うんですね（って「記者であれ」、は皮肉なのかな？）
　　　　　　　　まあそんな事よりも記者募集はもうやらないのか？って方が気になってたり。

>>289
まあ、ほら(^_^;)基本的に素人さんが記者とか言って活動してるわけだし
あまり要求が高くてもしょうがないんだろうけどね。

目に余るなぁと思ったら、警告なしにキャップ剥奪でええんとちゃいます？
記者であることがそれほど大切なわけじゃないし(^_^;)

>>291
明らかに違うと思うな(^_^;)＞記者キャップ
そもそも機能が違うし・・・・

記者募集は・・・・（秘密だけど）二度とやりたくないと誰かが言ってました(^_^;)

ひろゆきさんが結構大事にしてる板だから、（Ｎ＋速報板）
そこでスレ立てられるってのはﾁｮﾄうらやましい気もする罠。。

>>292
記者キャップの管理人は、ひろゆきだし管理人に確認も無くキャップ剥奪はねえ。

>287
ﾜﾗﾀﾖ

>>295
それは部外者の知ったことじゃないと思います(^_^;)おいらもふくめてね
どういう運営方法を取ってるか、知ってるわけじゃないでしょ？

募集があるのか無いのか微妙な書き方だべ( ● ´ ー ｀ ● ；)

>295
あまりにも剥奪の原因が不当であるのならひろゆきさんに訴えれば戻してくれるのでは？

SDさんが中途半端にかまったことが問題なのか？
問題があればとっととキャップ剥奪しちゃえばいいものを仏心で警告なんかして
それでいてそのあとはほったらかし。

300？

>>299
ＳＤさんととまさと君の相性だと思うな(^_^;)
ま、これからは仏心出す気もないだろうし、さっくり剥奪＆放置で終わりでしょ。

とと(^_^;)とと？

さっさとです、ｽﾏｿ

今、速報＋を見て来たが、まさとのキャップは顕然。

>>297
運営方法と２ちゃんの自治とは、違うでショ。

ＳＤさんは出際も引き際も対処も心得ている方だから、
当該のスレにその後何度も自分が出ることはしなかったのでしょうね。。
警告で済ませたのはほかの住人さんへの礼儀（？）でもあったような
気がするような。。

自分で「部外者」だとほざいているマァヴに
記者のＨＮは自由じゃないと言われてもね。(＾＿＾；)

>>304
意味不明(^_^;)運営方法つーと、ひろゆきとその仲間達が２ｃｈを運営してることだよね？
２ちゃんの自治ってなに？

>>305
それでもスレは十分荒れましたが？

>>306
単なる事実の指摘だから(^_^;)誰が言っても同じだよ

>>308
？？
スレが荒れたことを立てた本人が被害だと感じているとしたら
自業自得という言葉で処理しますが、何か？（ｗ

これって管理人が解答を出せば終わりそうな気がするんだが違うのか？
ま、管理人は放置するのが好きなタイプに見えるが。

いや、ほんと(^_^;)仏心なんて出さなきゃすんだだけの話だと思う
時間とエネルギーの無駄づかいだよね。

>>307
運営って２ちゃんの経営的な事だし。
それとは、違うと思うよ。

>>311
ひろゆきさんが言えば
マァヴの臭いウンコも食べます(＾＿＾；)

おぉ、誘導によりまさとヲチに来ました

>>311
解答って(^_^;)
結論が出てても公表しないこと多いからなぁ・・・・
決めたことはやればいいだけってことがほとんどだし。

>>313
同じやん(^_^;)運営を自治に置き換えてなんか問題あるわけ？

【無念】まさと敗退
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021128911/l50

>>318
ｶﾞｲｼｭﾂ

まさと必死だな（藁

>>316
管理人が何か言えば（あじゃぱーとか除く）まさと氏も引っ込むと思うんだが。

>>316
マァブが云って管理人に来てもらったら。
管理人今ネットに接続しているし。

マァヴさんも大変だね(^_^;)

● ●
(^_^;)

マァヴの(^_^;)←がどんな読みで登録してるのか非常に気になる。

>>321
なんで引っ込まさなきゃいかんのだろう？(^_^;)なんか目的が違わない？

>>322
なんのために？(^_^;)

う〜ん、閉鎖騒動の時も思ったけど、マァヴ氏は相変わらず使えるなあ（誉め言葉

>>321
例の実況事件のコメントでおっしゃっていました。
「愉快犯は騒ぐほど喜ぶものだ」と。（ｗ

「あじゃぱー」でも十分でしょうね。（ｗ

>>328
実況事件？

>328
ペット虐待事件のことでは？

まさとはいいから、DQNφのキャップ剥奪きぼーん

>>325
俺も前々から気になっていた。

>>325
「顔」で変換？（ｗ

引っ込むという言葉は間違ったか。
なぜSDさんがそう言ったのかまさと氏に納得させるべきだと思うのだが余計な事なのだろうか。

>>331
何が云いたいの？
良く見るけど、ちゃんと答えてね。
まじです。

>>334
納得させなきゃいけない理由もないでしょ(^_^;)
「なぜ」に解答を用意しなければならないようなことじゃないし＞キャップ剥奪
キャップを使う権利ってのがないわけだからね。

運営サイド＝２ちゃんねるという器を形作り、保持していくサイド
自治サイド＝利用者としてよりよい２ちゃんねるを作るサイド

【運営サイド】
強権を持つ運営サイドは外側を固める事に終始すべきであり、
被害の無い自治の問題に首を突っ込むべきではない。
何らかの問題がある場合も問題提起をして自治に任せるべき。
それでもだめなら強権発動。
＞その意味でSDの姿勢は正しい。提起の仕方は若干まずかった気もするが。。。
＞マァヴが言っているのはまさに強権政治では？

【自治サイド】
自治サイドは運営サイドに迷惑をかけないよう、
常に行動を正す努力をしなければならない。
＞まさとはもうちっと自治に参加して欲しい。

>>337
【自治サイド】
納得です。

( ●´ ー ｀)＜2chって強権政治じゃなかったの？？

運営は問答無用でキャップ剥奪でも板停止でも閉鎖でも何しても勝手。
法律に違反しなければね。

納得できないなら自分で運営すればよいよ。

>>337
「自治サイド」「利用者」をある程度管理することは
ほかの利用者のためにも運営業務として当然ではないかといってみるﾃｽﾄ。

>>337
そういう関係作りが破綻したってだけの話でしょ？(^_^;)＠＋板
基本的に自治ってのは運営に内包されちゃうわけで、運営の一手法だと思うのよ。
で、自治ってのは、参加者がそれを実現しようっていう意思をもって初めて機能するわけ。
それが機能しない以上、運営手法を自治以外に求めることもあるだろうし
その判断は運営サイドとかいうのがやるんじゃないかな？(^_^;)

それはさておき(^_^;)
>>337の考える構図ってのは美しいけど、実際には自治ってのはなんら機能を有してないんで
そういうふうにはならないと思う(^_^;)

どうしてキャップ管理を任されてるSDが
キャップ剥奪を口にすることを非難されるの？

掲示板を管理しているのであって
利用者を管理しているのではないといってみるテスト

>>344
自治サイドというのも利用者ですから。（ｗ
管理されているわけだと思うのです。

もう仏心はいらないからイキナリ剥奪しちゃいなよ＞SD

SD氏が発言した事について管理人がそれ以上の発言をしない以上、
SD氏の発言は管理人から見て間違ってないと思われるが、＋記者のあり方のようなものはなかったので
ある程度そう言うものはあった方がいいと思うのだが。

>>344
多分、そこがもめた元凶だと思うな(^_^;)
キャップを止めることは利用者管理じゃなくて、単に機能の管理でしかないんだけど
苦言を呈するってのは利用者管理なんだよね。
ただ、ＳＤさんとしては、それでもいきなり剥奪は可哀想だと思ったんじゃないかと思うのよ。
結果的にはそれが>>344の言うような齟齬を産み出すわけだけどね(^_^;)

だから黙って止めるのがええっちゅーことになるわけ(^_^;)
ＳＤさんもそのつもりみたいだし、これで以降すべて丸く収まるとおもうんだが？

>>347
変にいじるより、放置の方が多様性があってええんちゃうかな？(^_^;)こういうのは
んで、こまったちゃんを切り捨てていく・・・と(^_^;)

もう、いいじゃん。
終った話だ。

>>340
それは当然。
でもこれだけのコミュニティーがあってルールがあり、
様々な考えの管理者がいるんだから話し合って決めて欲しいとは思う。

>>341-342
運営側が管理するべきところは当然あってもイイと思う。
ただ、今回の件みたいに

・輪を乱す行為ではない(まさとのいつもの行動は激しく除く)
・法律に反してはいない

という、おふざけが過ぎただけの行為なのだから
いきなり剥奪すると言うのはちょっとどうかと。
一応ボランティアとして活動していると言えばしているのだから。

結局問題があったら自治に流して、
その内容次第で、あとは運営側が勝手にすればいいと思う。
別に自治側が反対しても、内容を見てダメと感じたならそれはもう運営側の勝手。

>>350
どした？(^_^;)なんか辛いことでも？

マァヴのお裁きにより、一件落着ぅ〜。でめたしでめたし

ﾜﾗﾀ。

今日はマァヴさんの話がたくさん聞けて幸せだったなー。
まさとくん、ありがとね。（ｗ

>>349
それ・・・
記者はビクビクモンだけど、傍観者としては最高！。

俺はこのｽﾚを建てたのが
果たして本物のSDなのかどうかが気になる

とにかくまさとにはもっと自覚を持った上で、
自治に参加してもらう、と。
その上でだめ出しがでたら(運営でも自治でも)、キャプ剥奪、と。

>>349
今回は放置すればいいものを変に仏心を出したSD氏にも問題があると思うのだが
マァヴ氏はもうSD氏はこの件に関しては関知しない方がいいと思われるか？

>>351
おふざけが過ぎただけの行為をどこまで許容するかの判断ってのが
自治レベルと運営レベルの両方にあるわけで(^_^;)
運営レベルのメータが振り切れたら、自治レベルの出る幕はないと思うんだが？

>>359
同意。

>>357
自治に参加するって何？
別に自治系のスレの邪魔をしてるわけじゃない。
何もかも反対とか言ってるわけでもないし。

>>358
思われるかと問われれば・・・・(^_^;)思わんけどと答えよう
１ユーザーとして議論に参加するのは自由だしね(^_^;)

結局ＳＤは管理人なんですか？ユーザなんですか？

おっと、ごめんなさい。
>>351
確かに、急にキャップ剥奪、というのはアレかもしれないですが、
スレ削除くらいは受けてもかまわないだろうな、と思ったですよ。（印象として）
この件がきっかけで少しでもおふざけがおさまるならＳＤさんもみんなも
ありがたいかぎりだと思うし。。

ＳＤが管理人なら
僕はもう引きます。

今更不謹慎ネタで大騒ぎすることも無いと思うんだが。
まさとはアホだけど、そんなことで怒るＳＤも痛いよ。

>>363
どっちでも同じだと思うけど？(^_^;)
「事は起こった、そして決定はなされた」つーことでしょ。

えーと、このひと>>365は本物なんですか？（ｗ

>>367
また寝言みたいなことをいいますね。
もっとわかりやすくしましょうよ。
僕はＳＤより身分が下なんですよね？

>>365
まだ引いてなかったのかよ、、、

>>361
様々な記者や利用者に不満があるのは事実。
その辺の話し合いは必要かな、と。

>>370
ＳＤに最初に言われた時点で名前は変えた。
その時に既に引いてるようなもの（苦笑）

>>369
天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らずって言葉しってます？(^_^;)
別に強引に引用してるわけじゃなくて、上とか下とかってなんですか？
意味不明です、っていう意味で福沢先生の言葉を送ります(^_^;)

>>366
というか、個人的にはこれで剥奪論争になるのはどうかと。
そのまま素直に直した事だし。

>>369
少なくとも、ほかの記者よりは（以下略

>>371
じゃあ僕も他の記者や住民の不満を言ってもいいんですか？

>>373
下らん事いってないではっきり言ったてや

>>376
言やぁいいじゃねぇか。
なにほざいてんだコイツ。

>>376
言え

なんか、不毛な話題のスレになって来ています。

>>364
お灸を据えるといった感じで。

正直まさとがいないとニュー速が寂しくなる気がする。

っていうか、マァブって何様？
まさとは馬鹿だけど、こいつはそれを煽って楽しんでるだろ？

>>376
ぶちまけろ

>>373
でもＳＤは僕のキャップを剥奪することが出来るんですよね。
その点において
記者キャップ持ちの上司みたいなものだと思いますが。

>>376
勇気があるならどうぞ。
ただし、このスレ・板では不適切だと思うですよ。（ｗ

>>376
そのための自治スレ。

最後にマァヴ氏に一言聞きたい。
今回のまさと氏のHNはやはり間違っていた、問題があったと思われるか？
以前管理とか運営に関わっていたとか関係なく１ユーザーとしての意見を聞きたい。
無理ならばそれでも構わない。

>>382
マァヴもいるから、２ちゃんは楽しいのです。w

>>387
・・・。（顔

>>387
1ユーザーに聞いてどうすんの？
マァブと遊びたいだけなんちゃうんか？
重箱の隅つついて。

>>384
できるかどうかはおいらに聞かれても(^_^;)ね？

あなたが何を思おうと、あなたの勝手です(^_^;)＞上司とかなんとか
おいらの知ったことではありません。

>>387
無理っていうか無意味だと思うな(^_^;)
人を名指しして１ユーザーも糞もあったもんじゃないし

>>384
上司があるなら部下もある。
キャップを持たない住民を見下しているだろ。

>>384
そう自覚したから「従った」のでしょう？
利用者としてだけでなく、記者としてのモラルを追求されたんです。
お気の毒です。

おいおいおいおい。

マァヴは偉そうなことを言いながらも
はぐらかしてばっかだな。

新日のファンの皆さん！目を覚ましてください！

>>393
まさとくんは今まで見下していたところに
ちいとお灸を据えられたので困惑してるのです

>>394
幕末の赤報隊を知らないSDさんも、ある面お気の毒だった。

辻元、ルナ、猫
継続スレ依頼で粘着してる奴と変わらんな。マサトは。

>>343
まさとのHNが問題だと思ったSDが説得の方法として
キャップの剥奪を利用しようとするからじゃないのかね。残りはお互い
の愛嬌。

記者の質を管理するためにキャップの与奪というシステムが実質的に
利用されていない現状で、それを口にした経緯がHN変えろ程度のもの
だったから、HN変えろが主でキャップ剥奪が従っていうと変か、前者が
目的で後者が手段に見えたんでしょ。それに対して前者は２ｃｈおよび＋
または記者の管理手法の一種で主かつ目的だと解釈して正当性を担保
してあげてるのがマァヴやらなんやら。ＳＤはその辺なんも言ってない
けど、管理としてじゃなく罰としての剥奪はちょこちょこやってるみたいすね。
因みに記者キャップに限らずやってるとこみると、記者が常識人であるべきだと
特別に考えているかどうかは疑問。キャップ持ち全般がちゃんとしろって（意識
下で）考えてると思うよ。

まあ感情の空間だから、そんなことは案外どうでもよくてSDが騒ぎになる
タイプの人格を有しているだけだと個人的には思うわけで、権威（不特定多数
から自発的服従を引きだす要素）その他能力のない人が権力を行使しよう
とすれば管理と利用の協約という幻想で成り立つシステム上、抗力が発生す
るのは普通のことだと思料スルー。むしろ当たり前では？事実としての正当性
やらなんやらと膨れ上がった事後の言説を同線上に乗っけて考えるなら特に。

マァヴさんは、偉くないからえらぶってないだけじゃん。
はぐりまくりなら俺のほうが得意だけど。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>395
つか、おいらはＳＤさんみたいに親切になんとかしてあげたいなんて思わないもん(^_^;)
自分のことは自分で考えればそれでええじゃないですか(^_^;)
その結果なにがあっても自分で出した結論だし納得済みでしょ？

別に住民を見下してないよ。
いつ俺がそんなこと言ったんだ？
見下されている気分になっている方こそ
卑屈になりすぎているのではないか？

>>396
随所、随所に指摘を入れないと本人の自覚は薄れると思われ。

>>397
そんな、へ理屈は通らないよ。

>>392
確かに無意味であるな、これで失礼する。

>>399
ちょっと感動(^_^;)

>>401
剥奪されても
納得するというか
「ああそうなんだな」だよ。
ただ確認がしてみたくて
この板にスレを立てた。

>>406
感動してもその顔かい！

何気にマァヴさんは塩川大臣みたいだなぁ・・・
はぐらかし（・∀・）ｶｺｲｲ!

>>397
あらあら・・・
まだそんなレベルの話を繰り返しているのですか。（ｗ

知らないわけがないでしょう。だからこそ警告をだしてくれたのに。
ＳＤさんの名誉を汚すと、パパごねちゃうぞ〜。

>>410
＞知らないわけがないでしょう。だからこそ警告をだしてくれたのに。
＞ＳＤさんの名誉を汚すと、パパごねちゃうぞ〜。

随分なＳＤ信者だこと。

スレタイにあるHNの自由性にについて
本題だけど、どうなの？そっちのほうが知りたい。
不謹慎と思われるような(←ここ大事)言葉を使うと
マァヴのいうとおり突然剥奪される恐れがあるの？
んじゃ、記者トーマスさんの名前もあぶなくなっちゃう気がする。(思われるだけでだめなら)
著作権だのなんだの言い出す人がいないとは言いきれないでしょ。

>>411
んで、己が未熟さには気づいたですか。（ｗ

>399
感動ってなんなんだ怖いな(ﾟдﾟ;)
まあ駄文よんでくれてありがたいけど。

>403
どもどもお久さです。まさとくんを怒ってあげてください。

>>410
ちょいと恥ずかしい

>>407
いや、そんな胸の内を吐露されても(^_^;)それがどうかしたの？
別においらは君の胸中には興味ないです。
自分のやりたいようにやればいいじゃん(^_^;)みんなそうしてるし
もちろん、やったことの責任やそれが原因で起こる様々なことを受け止める覚悟はしてるけどね。普通。
ただ、それだけのことだから、ぐだぐだとわけのわからんいいわけともつかん独り言をアンカー付きで言わなくていいよ。

DQNφって他のDQNを含むＨＮにケチを付けて止めさせたヤツだろ？

確かにまさとくんの立場からしたら
どないせいって感じだろうなと

住民としたらいなきゃいないでさびしいが
このままでもこりゃこれで楽しいかなと

>>415
信者ですから。（ｗ

　　ガ　イ　ド　ラ　イ　ン　を　作　る　！

これで解決。

>>412
そもそもそんな問題ではないと思われ

ＨＮについてＳＤの言うことも、まあ一意見としてはあるだろう。

でも、それまで僕の記者姿勢全般についてＳＤが何か言ってきたのを特に見なかった。

ＨＮで剥奪を言い出したのか
僕の全体としての姿勢で言ってきたのか、

ロムっているＳＤさん、確定してください。

上司の言葉によって
僕は姿勢を変える用意があります。

>>412
名前の自由性については、おいらの考えは>>186に書いた通り(^_^;)
著作権とかってのはよほどのことがない限り、ＨＮに問われることないと思うけどね。
ミッキーマウスはもしかしたらヤバいかも(^_^;)＜ぉ

んで、特定の団体や出来事、人物に対する批判や賛意なんかを込めたＨＮを
＠の前に付加する場合、それが原因でキャップを剥奪されてもかまわないっていうくらいの
覚悟をもってやればいいんじゃないの？(^_^;)

>>422
取引がしたいの？

>>417
２ちゃんでの登録商標？ですから。
あのときは、ちょっとした暇つぶしです。
ていねいにお願いして、止めて頂きました。

>>416
俺こそ、そういう寝言は飽きたよ。

>>422
いい事を言ってる。

上司って何だ？って言われるかもしれんが

マァヴさんの言うところの
僕の勝手な妄想世界なので。

>>422
そんなこと自分で判断できないんですか？（ｗ
剥奪されるなら姿勢を変える？

剥奪されないことが記者としての目標なんですね、今のところ。（ｗ

＞まさと
SDはHNを変えろと言っただけだろ？
だったらそれ以上でもそれ以下でもないだろ

>>426
たしかにそうとも取れるが
じゃあ誰に権限があるかっていったら、違う人でしょ
マァヴにからんでもしょうがないじゃん

>>430
じゃあ今までの通りやりますよ？

それで剥奪されても
マァヴさんの言うところの…でしょうけど。

もちろんＨＮは変えるがね。

>>414
ハンドル出さずにオヒサとか言ってるけど、INニュー速の何。

力学で立場を考えるって時点で不適格って気はするけどね(^_^;)＞記者

>>435
おみごとです。（ｗ

僕の記者としてのやり方に文句があるなら、
ＳＤさん、僕に逐一言って欲しいです。

そんなことをする義務はない…とマァヴさんは言うでしょうけど。

上司にビクビクするのが部下ですから。

>>437
誰が、いつそんなことを言ったの？（ｗ
少し寝ぼけてるんじゃないですか？

＞まさと
まあ、なんだ
あんたがいないと寂しいもんだから
これからも頼むよ

＞まさと
ふつうの、「まさとφ ★」でやれば、良いのとちがう。
変な前置詞つけるなよ。

>>437
ご明察！(^_^;)そんなサービスする理由どこにもないわな＠ＳＤ

402 名前：まさとφ ☆ ◆ASHorGAg 投稿日：02/05/12 01:13 ID:cC7gZuVN
>別に住民を見下してないよ。
>いつ俺がそんなこと言ったんだ？
>見下されている気分になっている方こそ
>卑屈になりすぎているのではないか？

あなた、「何度かスレ立て出来ない下民が〜」
みたいなこと言ってなかった？俺の勘違いか？

じゃ、これからもビクビクしながら記者活動をしてください。
ｽﾚを見るたび、ビクビクしてんなーって思う事にします。

＞>>395 ：まさとφ ☆ ◆ASHorGAg ：02/05/12 01:10 ID:cC7gZuVN
＞おいおいおいおい。

＞マァヴは偉そうなことを言いながらも
＞はぐらかしてばっかだな。

さん付けするかと思えば呼び捨て。
こういう姿勢が住民の日頃の信頼を得られない記者である所以の一端です。（ｗ

>>442
言ってないと思うが、
とにかく見下してないよ。

>>443
はい。

>>440
うん。

わかった。みんな喧嘩するな。

俺がニュース速報＋の記者になって
糞スレってものがなんだかおしえてやるから。

みんなはよくなくても
俺に依存はないけどな。

まさとは名前を変える

これで一件落着、と

>>444
マァヴ、マァヴさん、マァヴ、マァヴさん、マァヴ、マァヴさん、マァヴ、マァヴさん、
マァヴ、マァヴさん、マァヴ、マァヴさん、マァヴ、マァヴさん、マァヴ、マァヴさん、

ああ(^_^;)ちなみに、ＳＤさんはとても優しい人みたいなので
おいらが「そんな義理ねぇだろ」とわめいても
そんなこととは関係なしに愛の手を差し伸べるのかもしれません(^_^;)

>>445
過去ログ引っ張り出してくればすぐわかるような
嘘つかないほうがいいんじゃない？

>>449
「いつもお世話になっております」はどうしたよ。（ｗ

>>447
腐れが+にどんなｽﾚを建てるのか
興味があるから一度頼むわ

んで、>>1の疑問は解決したんだっけか

>>452
なってんのか

IDが・・・。鬱・・・。

腐れは議論が落ち着くまで出てこないでくれる？
まさととマァヴのやりとり見たいんで。
今のうちにエロ画像集めとけ。

>>451
ＩＤが…

>>456
ﾜﾗﾀ

>>457
> 腐れは議論が落ち着くまで出てこないでくれる？

うるせええなこのばかやろう。おれはなああ、おれはなあああ、このやろう！

まさととＳＤﾀﾝの増愛物語・・・・
ｻｲｺとKittyの増愛物語・・・・・・



2ちゃんねるって・・・・・・・・・・・・・・・・・・

というわけで、
僕はＳＤを上司と想定して記者活動をします。

>>462
そんなこと聞いていません。（ｗ

>>462
がんがれ！

ＳＤとしてはそんな部下持ちたくないだろう。

ＳＤデスク！

>>466
しっしっ！

GWに入ってから批判要望にはいろんなスレが立ちまくるからよ〜わからん。

>>468
以前からです

>>466
お医者ドクターと言ってるくらい恥ずかしいぞ。

ラジオはしねぇのかぁーー

ニュー速＋って結構２ちゃん初心者さんが訪れる所だと思うですよ。
あまりドギツイことしないでねん＞まさと

誰か詳しい経緯を教えてくれ〜
ｽﾚﾀｲﾄﾙにつられて見てみたけど、
前ｽﾚはdat落ちしてるし、話がよくわからないよ・・・

まさとという記者がいた。
↓
おこられた
↓
おしまい

>>474
なるほどっ
ありが�d

>>473
まさとが糞スレ立てる
↓
ひろゆき「あじゃぱー」
↓
腐れ、エロ画像を貼らない
↓
まさと、ＳＤの部下となる

>>473
まさとが

「平成赤報隊＠まさとφ★」

って名前でスレ立てて
赤包帯が例の朝日新聞襲ったテロリストをイメージさせるからとSDがぶち切れですよ

http://news.2ch.net/newsplus/kako/1014/10143/1014305958.html
13 名前： まさとφ ★ 投稿日： 02/02/22 00:48 ID:???

>>10
じゃあ、勝手に黙って削除依頼出してこいよ｡


勝手に黙ってすればいいのかと。

少女を犯したいだの言ってたひとが記者やってるのもどうかと思うですよ。>>477

結局SDが多少評判を落としただけで終わったな

>>478
自分では自分への文句に対して黙れと切り捨てるのに対し
自分が不満に思うとわざわざスレ立てるんだねえ。

>>480
いんや、運営側の株が上がっただけ。
まさとは自滅した。

>>480
まさと＝アホということが改めて証明されました

>>482
今更このスレを見ている人がどんだけいるんでしょ

まあ、次なんかやった時には没収もやむなしだな。

>>484
前スレの時点で明白。

>>479
俺そんなこと言ったっけ？覚えてない

ロリは鮭おにぎり氏だったかと。

まさとがＤＱＮというのは今回良くわかった。
でも自分がニュー速＋でタイトルに引かれてクリックすると
大抵まさとが立てたスレだったりする…
しばらくはこのまま記者でいてくださいです。

このスレは一部の人たちがわぁわぁやって伸びてるだけだからな

ああよかった。
変態と思われてるんじゃないかと心配した

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014609723/87

>>491
何言ってるの？
健忘症ですか。

>>414
思いっきり、時期を逃した。

＞まさと
439 名前：commercial alternative＠まさとφ ★ 投稿日：02/03/07 21:18 ID:???
>>437
>そうですよね。
>依頼スレに出てくるような
>庶民が見つけてくるようなのは
>所詮Ｂ級ニュースって
>がらすき様に教わりました。

>>402と言うことが違うじゃねーか

>>493普通に考えて
自分のレスを全部覚えてる人いるわけ無いと思います

とくに煽りレスとか適当に考えてるからどこで何ネタをレスしたかなんて
覚えてないよ

庶民か、、、（藁

>>495
煽りを煽りと気付かない人に（掲示板を使うのは）むづかしい

>>495
そういうレスを真に受けるか

500

>>498
煽りにもレベルの高い煽りと頭の悪い煽りがある
お前らのは(以下略

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

私は庶民で〜す！

>>496
「障害者の女児を」ってくだり、よく覚えてるよ。
すんごいこと書くなーと見ていた。

面白くなってまいりましたぁーーーーーー

下火になってきてるな
煽り＝本音も含まれているのだろ
＋の記者の場合

＞まさと

経験的に固定された記述があると、そこに拡張性を見出す事は難しい。

解り易く音楽に例えるならば、特に構成音が転位した結果として起こる転
位和音の扱いが経験的だと、理論整備されているクラシック和声理論と大
きく差が出てしまう。
というのは、この手の進行は数が多いから、いくらでも有効なコードが理論
的に手に入ってしまうからだ。

実はこの理論整備は、複雑な進行の場合、和声理論では転位音を矯正して、
元あった構成和音までに分解して解析する方法が最上の策なのである。

>>504
障害者の女児をレイプ？
どのスレだっけ？

>>507
ははは、、ﾑｽﾞｶｼｰ。

http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10153/1015312133.html

全部読んでないけど記者同士の馴れ合いって見苦しい。

>>510
まあアレだ、スレ違いってヤツだ。

まあ、まさとは人格的に（以下面倒

やばいなー、　ま　さ　と　は　馬　鹿　だなー。
マァヴの気の使いようからして、SDは・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。

マァヴは厨にはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

安倍吉俊の新作って単行になってるっけ？

スレタイトルで遊んでひろゆきに自重するようにと言われ
名前欄で遊んでＳＤ氏に注意され、それでも止めないから警告され
最後は本文で遊んで…(略

今からでも剥奪しれ。
考え方がもう少し大人にならないと、記者は無理だよ。

おはよう。もうすぐセラムンだから起きたよ。

結論はDQNは死ねってことで。

>>517
大人様の登場だ！

お仕置きよ！

ひろゆきがサイト回るのめんどくさいから作っただけでしょ、たいそうな。
と言ってもひろゆきが求めてるのは、大手に載るようなニュースなのかな？

とにかく、まさとｶﾞﾝｶﾞﾚ！

まさと、もうやめれ。
これだけ嫌われてるのに続ける意味はないだろ。
鈴木宗男かおまえは・・・。

まさとから一刻も早くキャップを剥奪してください

キャップ剥奪はしなくていいと思うけど。
今後まさとが変な行動したら、逐次祭り上げる方向で。

やってはいけないことを逆誤差伝播させて教え込む、と。

幼稚園児というか、もはや動物並みですな。（ｗ

レスが混ざってるからわからないけど
単純に粘着煽りをしている名無しはアク規でいいんじゃないでしょうか。
ついでにまさとも管理者（非SD)から忠告あればキャップ停止とかを
この際言明しちゃった方がいいような。いくらなんでもまさとスレ長過ぎます。

身分が下だとか上司だとか云っているのはほんと子供みたいだ。　
さすが幕末の何とか・・・・（W

>>528
そういう発言が出る時点で、記者としての資質にかける。
また、こういう人間は実生活でも、周りの人間に信頼が
得られたためしがない。

SD★さんの言動をここで晒して第三者からの批判を
浴びせようとした魂胆がかなりアホっぽくて萎えた。
記者というか奇者だね。（ｗ

たしかに祭りに乗り遅れているが、
一つだけはっきりさせたいことがある。
折れは少女とは言ってない。
女子中学生、または女子高生だ。

てゆうか今気づいたが、一人だけ日付が違うじゃないか。
折れは何、１日前の発言にレスしてるんだ。

ニュー速＋の批判要望スレにこのスレのことが書いてあったから、
せっかく来たのに、誰もこないとは寂しいじゃないか。

暇だから問題出します。
１）このスレに「(^_^;)」は何回出てきているでしょうか？
２）このスレが1000まで行くor dat落ちするまでに、
　　「(^_^;)」は何回出てくるでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なお、正解はDQNφ氏まで。

>>531-533
どうでもいいです

>>533
たった今、数え終わりました。
78回出てきました。＞535までに。

赤報隊というのはまずいでしょ

記者になったときから一貫してその名前を使い続けているならともかくあの時期に
その名前を出してくるというのは朝日の事件を意識してのこととしか思えないですよ

幕末のなんてのは後付けの言い訳にしか聞こえないですよ

そういや、静岡でも赤報隊事件あったんだよな・・・
535見て思い出した

>>536
> 赤報隊というのはまずいでしょ

いくらなんでもループしすぎじゃないすか？(笑)
人の書いたレスは読まない主義っすか？

>>538
すいませんねぇ

言わずにはおれんかったんですよ
例の猫の虐殺といい、生命の重さを考えないヴァカが多すぎます

>>539
> 例の猫の虐殺といい、生命の重さを考えないヴァカが多すぎます

恐らくこの状況で「ヴァカ」はあなただと思うんですが
ちょっと個人的に質問したいことがあるのでメール貰えますか？

>>540
お断りします
見知らぬ人間にメアドをさらすほどヴァカじゃありませんので

つーか、ここはモラルや常識が排除された空間（勿論住人による非難などは自由）だから
当人の自由で他人様に迷惑（つーのは実質の被害ね）かけない程度のオイタは強制力（SD★）
によって矯正されるべきじゃないよ、とワシは個人的に思う。
　マサトがそれで記者キャップ剥奪されようが皆さんにとってはどうでもいい事でしょ？
　

矛盾した事言ってる・・・・・・。
＞マサトがそれで記者キャップ剥奪されようが皆さんにとってはどうでもいい事でしょ？
はﾅｼで・・・・。

ＳＤはナチ野郎。

>>539さんを支持します。
そうか、注意されてから必死にぐーぐるで検索したんだな。


がんばったな、まさと。（ﾜﾗ

まさとのスレが駄スレだと思ったら放置すれば良いんだよ。
粘着に荒らしてるほうが悪いだろ。
そりゃ叩かれる方が悪く無いとは言わんが叩く方が悪いに決まってる。

スレがどうこういう前に、管理側から注意なり警告なり
受ける記者ってのは「常識外れ」＝「記者失格の烙印付き」。

いつも立てたスレが荒れるの？
そんなスレ立て続ける方が遥かに陰湿で粘着。
ちなみに本当に荒らされてる現状があるのかどうかは
まさとのスレなど見たことがないので俺は知らない。（当然

>>541
でも>>540の言ってることが理解できない程度には馬鹿なんだね。

>>540
もういいだろ、見苦しいよ。（ｗ

当たらない＝指摘は当事者を困惑させた後に失笑を誘ってしまう。
おまけにwつき..........

>>549を>>548宛てだと感じる人間だけが失笑する罠。（ｗ
それは本人＝>>550しかいないという落とし穴。（ｗ

548は漏れだったんだけど、、。
つーかいまだにいるのね、ＸＸＸ＝ＹＹＹなお人って。。

はい、本人がでてきますた。（ｗ

まあぶっちゃけ548だってのもうそなんだけどね。

５５５げと。

誰か553のログみせてやれ。
548と俺の中で物凄い可哀想な人になってる（笑

ｶﾜｲｿｳなのはﾁﾐだけ♪>>556

>>535
DQNφ氏による正解発表までお待ちください。

名前って、色々あるんですね。
指輪物語ロードオブザリング
「二つの塔」のタイトルを変更する嘆願始まる
http://www.zakzak.co.jp/midnight/hollywood/backnumber/L/020509-L.html

>>559
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021389254/
スレ立ててみますた

自由に決まってんだろ

HNは原則として自由でしょ。
今回はあまりにも非常識な行為だったので、管理側がやむを得ず注意した。
それだけのことだ。

SD個人が非常識だと思ったのでSDが注意した

まさと哀れなくらい必死だな

まさと剥奪？記念カキコ

もう記者じゃないんだから、どんなハンドル名付けても可。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022333750/211-
ひろゆきﾏﾝｾｰ

結論：　N+ スレのタイトルは自由ではない！

何を当たり前の事を、、、

当たり前かどうかは、確認を取るまで定かではない。
当たり前と決めつけてしまうのは、いかがなものかと。

その程度の事をいちいち訊かないとわからない厨房揃いなのか？
ひろゆきも大変だな

>568
少なくともガイドラインに従う必要はあるな。
板の趣旨にそう必要もある。これはガイドラインに含まれるが・・。
もっとも記者だけじゃなく削除人を含め全ユーザーに言えることだが。

＋ってさあ、それまでの２ちゃんとスタンスが違う気がするんだよね。
例えば、他の板なら糞スレは放置じゃん（最近は削除削除うるさいけど）
でも、＋って糞スレは立てること出来ない場所なんだと思う。

それまでの２ちゃんの気持ちで記者に望むと今回のまさとみたいなお仕置きがまってる。
でさ、なんかマァブも冷たいのよね
馬鹿やったら捕まるという個人の責任は持ってろよぐらいだったのに
＋のことになると管理の勝手にも覚悟を持てとか言ってるじゃん。
それって昔のロビーにやったあのこともそう思ってるんだとか思うけど、
あーこのへんは漏れの妄想と想像で出来たマァブ像だけど。
まーそれはさて置き

＋は２ちゃんねるであって２ちゃんねるで無い場所なんだろね。
ニュースをぱっと見して気になったら意見を書き込む場所。
なんつーかあれだな。
糞スレと真面目なスレが同じ板に存在して
片方には真面目な意見で片方には馬鹿な意見
ってのに面白さを感じてた僕には＋が好きにはなれないね。使うけど。

『＋』　の２ちゃんねるからの永久追放きぼーーん！！

>>558
はぁい

sage

>SupportDESK

確かに、朝日襲撃事件後に「赤報隊」を軽々しく使うのはいささか不謹慎だよね。
そういうつもりじゃなくても、誤解されかねない。お前の言ってることは正しい。

しかしな、２ｃｈに来てまでそういうことを言うなよ。
２ｃｈなんてさ、不謹慎ネタを好む奴が集まる場所なんだぜ。
阪神大震災コピペ然り、ネオ麦ＡＡ然り。

お前はさ、どこかよそのサイトの管理でもやってろ。

＞しかしな、２ｃｈに来てまでそういうことを言うなよ。
＞２ｃｈなんてさ、不謹慎ネタを好む奴が集まる場所なんだぜ。
　　　　　
勝手に決めつけんなよ。

漏れはSDが嫌いだがSDの発言する権利は死んでも守るつもりだ。

SDはまさとに対してそうは考えていないようだが・・。

なんだソレ。
全く例えになってないじゃん。

>>577さんは氷室京介ですか？

ニュー速＋廃止すりゃええやん、記者権利剥奪しまくられてるしさ

>>578
禿同

不謹慎だと思うものを排除してったら、もはやここが２ｃｈでなくなる。

最近、２chらしさを失ってるように思えてならない。

>>1さん
ﾌｧｿです、ﾊｱﾊｱ。

で、俺が剥奪された理由が知りたい

いや、心当たりが多すぎて。。。

（　´,_ゝ`）プッ （　´,_ゝ`）プッ （　´,_ゝ`）プッ （　´,_ゝ`）プッ

>>586
葬儀も済んだ事だし、さっさと独自取材を開始しる！
で、＋にスレ立ててもらう事。

気が向いたら立ててやるから
どっかに専用スレでも立てたらどうだ

キャップ剥奪されたニュー速＋記者

　　　　　　下人並みの藁い物

591 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：02/06/08 (土) 08:20 ID:F8j6N4Qu
>>584
あなたの脳内２ちゃんねるのこれからの行く末を
憂うなり心配なりしててくださいです。。。

2chらしさ関連ということであげとくか

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柮厂灌泰暦釿説硯笹
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