そもそも2Ch要るの？

幾らかの個人にとって偶発的に良いことはあるかもしれないけど、
2Chは人間の堕落を極めた掲示板です。有益なものは何もありません。
完全にユーザに任せるという自由は常にいつか淘汰される方向にあります。
法的に、人道的に、色々な側面から見て問題が無ければいつか消えます。
それまで悪あがきをするのですか？

2

NHKは重要です

心得読んでも
【２ｃｈそのものの削除要請について】
は流石にありませんね。

よく考えるとここの実質的オーナーは夜勤さんだったよね？
ひろゆきは雇われマスターみたいなもんで。
2ＣＨを介して上がるビッグサーバの知名度が頭打ちになった時点で、
しゅーりょー！
　　かな？？？

>>1
それならそのうち消えるからいいべ

きねんぱぴこ

夏のUNIX板の住人さんと夜勤さんの努力も、
結局はただの悪あがきに過ぎなかったのかもしれない。
2Chを存続させないで、そこで終わってしまった方がよかったかもしれない。
終わるのが早いに越した事無いし。

＞2Chは人間の堕落を極めた掲示板です。
意味不明。

＞有益なものは何もありません
根拠ないし。

＞法的に、人道的に、色々な側面から見て問題が無ければいつか消えます
問題がなければ消えません。

＞それまで悪あがきをするのですか
２ｃｈは人じゃないので問い掛けても答えは返ってきませんよ。
あなたは椅子に向かって存在を問う趣味があるのでしょうかね。

＞そこで終わってしまった方がよかったかもしれない
そうかも知れませんね。だからどうということもないですが。

＞終わるのが早いに越した事無いし
例によって根拠なし。

２ちゃんねらーでなくとも自分の意見を他人に押し付ける奴は嫌われると思われ。

>>1は中途半端なヒューマニスト

>>1は中途半端な剥けティン

>>1よ、相手してもらえて本当に良かったな。

>>1は消化不足のトウモロコシ

>完全にユーザに任せるという自由は常にいつか淘汰される方向にあります。
根拠ないし。

>法的に、人道的に、色々な側面から見て問題が無ければいつか消えます。
問題がなければ消える？何ﾀﾞｺﾚ、電波か？

2chが無くなったら5万人が自殺してします。
自殺するのはどうでもいいような人間ばかりなので、ひろゆき本人としてはどうでもいいと思っているようですが、
2chのせいで5万人が死んだとなるとさすがにまずいので、閉鎖するにできません。

＞有益なものは何もありません
AA、議論、2ch系ゲーム等有益な物は多数ありますが何か？

春本番の昼時に読むにはぴったりのスレッドと申せましょう。

それでは一般の（個人サイト）掲示板とここの違いがどう違うのか語っていただきたい
まぁ、平たく言えば２ちゃんも個人サイトなんだけどね

>>9
＞意味不明。
意味そのままです。
ユーザの責任の名の元に自由にお馬鹿な事が出来る場ではありませんか。
中には規律をしっかり守ってしっかりやっている人もいますが、
それ以外の人の方が問題です。そして、マナーがなっていない人も問題ですが、
それは2Chシステム自体の問題でもあります。

＞根拠ないし。
根拠が必要ですか？
2Chでは様々な人と顔を会わせずに色々議論、お話、馬鹿、色々出来ますが、
それが有益とは思えません。これは自分の意見ですが。

＞問題がなければ消えません。
ごめんなさい。「問題があれば消えます。」訂正します。

＞２ｃｈは人じゃないので問い掛けても答えは返ってきませんよ。
＞あなたは椅子に向かって存在を問う趣味があるのでしょうかね。
あなたは椅子ですか？

＞そうかも知れませんね。だからどうということもないですが。
そう、これは別に終わってしまった事だし仕方が無い。言っても始まらない。
けど、あなたのこのおっしゃりようもまたどうでも良い事です。

＞例によって根拠なし。
有害なものは早く消えた方がいい。

>>10
押しつけてませんよ。

>>11>>12>>13>>14
2Chだからこそ許される発言とでもお思い？

>>17
どこが有益なのですか？

>>18
頭がおかしいと思われますか。
でも、これ考えるべき事だと思いますので。
あなたにはどうでもいいことかもしれませんが。

>>19
人がこれだけ集まっているので、ただの個人サイトでは片付けられません。
ですが、ようは有害か無害かということです。
無害な個人サイトも勿論削除するべきとは思えますが。

また間違えた。
>>21
最後の部分、「有害な個人サイトも」です。すみません。

>>1
単なる私怨としか思えないですよ。
反2ch分子はあっちこっちにあるので、そちらで論議されてみては。

>>23
私怨はありませんよ。
分かりました、探してみます。
問題提起をしてみただけです。

有害だから悪い、のか？
人間は損得勘定だけで生きているのではあるまい
体に悪い清涼飲料水だって君は飲んでいるはずだ、２ちゃんねるはそれだと思えばいい

>>1
＞2Chは人間の堕落を極めた掲示板です。有益なものは何もありません。
変な所ばかり見てるんじゃないの？

＞完全にユーザに任せるという自由は常にいつか淘汰される方向にあります。
だから2chはここまで育った。

＞それまで悪あがきをするのですか？
2chはあがいてるんですか？
初耳です。

>>25
飲んでます、飲まないで済めばいいと思いますが。
だから、清涼飲料水が無ければ問題解決です。
無くなるにはそれなりに何が有害かという事を考えて提示して、
それを常識にすれば法でも何でも無くす方に向かうでしょう。
最近で言えば2Chは青少年保護法とかでひっかかりますよね。

1は真面目というか、潔癖だな。

>>26
＞変な所ばかり見てるんじゃないの？
変なところとおっしゃるのなら、2Chには変なところがあるとお認めになるのですね。
それについては有害とは思いませんか？

＞だから2chはここまで育った。
育ったのは2Chがユーザにとって使えるものだったからです。
使える使えないは即ち、あるべき消すべきという事とは違います。

＞2chはあがいてるんですか？
＞初耳です。
そう見えます。でも、自分のこの言い方はちょっと嫌味でしたね。
すみません。

そういや、2chと似ている巨大掲示板で「あめぞう」ってのもありますね。
俺はあっちはあまり行ったことがないのでよく知りませんが
あっちも似たようなもんじゃないかな。

>>28
潔癖かもしれませんが、
この2Chの存続に深く関わっている人ならば避けて通れない問題で、
色々考えておられると思われます。
自分は別に関わってませんが、それなりに思うところがあったので、
問題提起してみたのですが。

>>30
似ているというか、あめぞうが元祖だからな。

>>30
名前だけ聞いた事あります。見てみます。
自分は2Chだけが悪いと言っている訳ではなくて、
これだけ人も集まってるので、2Chも方針変更してよくなるなら、
そうして欲しいと思います。

それでは、また。

なぜわざわざここに来た？
昔ここに来て嫌なことでもあったのか？
だとしたらそれはどこの板で何があったのか教えてほしい。
全体的、とかはきかないぞ、俺の逝ってる板はいい人ばかりだからね

問題提起も何も、この手のスレもう食傷気味なんですけど。
大概において具体的なものを指し示さないし。

板によっては、ﾏﾀｰﾘとしている所もあるし、
専門的分野の板でも、住人が少ないなりに
情報交換をしながら続いている板もあるんだがなあ。

1ch.tv (http://1ch.tv/) なんか平和だよなぁ。
って、>>1さん帰っちゃった(w
なんか、のんびりした昼下がりのスレだったな。

>>36
それもそうだ。つい反応してしまった。

>>1=>>29
まず昼間っから批判要望へ来てスレッド立てることを辞めた方が良いと思うよ。

＞変なところとおっしゃるのなら、2Chには変なところがあるとお認めになるのですね。
有害な書き込みもある。それは確か。
ただそれは2chのみならずどのような掲示板でも大小なりとも有害な書き込みはある。
本人がそれにふれなければ何ら問題無いのでは？

>>27
>清涼飲料水が無ければ問題解決です
多分たばこやレトルト食品も作るほうがわるい。
無ければ問題ないっていう考えなんだろうな。
責任転嫁してるだけだってことが気づかないんだろうか

＞有益なものは何もありません。
ほのぼのとした交流の場になってるスレもあるし、
いろいろな情報交換の場になってるスレもある。
これら全てが有益じゃないってことは今あるほとんどのＨＰは
有益じゃなくなるな

>>21
＞2Chだからこそ許される発言とでもお思い
発言は常に自由だ。誰かの許しなど無関係。

>>20
人間の堕落を極める、とはまず「人間の堕落」というものがある、ということになる。
それが何で在るか説明し、極めるとはどういうことかを語らねばならないだろう。
その語られたものが２ｃｈであるとき、「２ｃｈは人間の堕落を極めた掲示板だ」という
言葉は初めて議論の叩き台になる。引用以降の２０の発言はそれにはあたらない。
まず、
＞ユーザの責任の名の元に自由にお馬鹿な事が出来る場ではありませんか
バカなことをするのが人間の堕落だろうか。愚行権は権利であり、求められて
いるものだ。また、お馬鹿なことは、娯楽需要があり、無価値ではない。
加えて、堕落とはよりよい状態に現状があるという前提を必要とするが、果たして
何と対比しているのか。またそもそも人は賢明であるのか。
＞それは2Chシステム自体の問題でもあります
どのシステム論か明らかにするべき。２ｃｈのシステムによって堕落が生じるとは
どういうことだろうか。“規律を守らないこと”がそれにあたると考えているなら、それは
あやまりだろう。なぜならば２ｃｈのシステムによって規範の低下が現れることは
他システム内での規範低下を意味しないからだ。

総じて言えることは、バカなこととは何であるかが明示されておらず、また
堕落とは何であるかも示されていない。論点がスライドしただけだ。
「人間の堕落」とはなんなのか、それを引き起こす「２ｃｈのシステム」とは何なのか、
これらを明示せずしては議論にならないだろう。

>>20
＞有益なものは何もありません。
＞2Chでは様々な人と顔を会わせずに色々議論、お話、馬鹿、色々出来ますが、
＞それが有益とは思えません

顔をあわせないこと、が有益か無益かを決定するならば、文書コミュニケーションを
主体とする官僚システムや、読書、手紙、携帯、PCなどのコミュニケーションを
補助するツール、新聞、TV、WWWなどのメディアは全て無価値だということになる。
「顔をあわせないと有益なものは得られない」や「有益なものは何もない」といった
証明不可能な抽象命題をもってきて、現実のものに適用して話をするやり方の方が
ずっと不毛だ。現実を介さなければ相互主観的な対話はできない。また、これは
顔をあわせて議論していてもそうだ。そもそも議論とは情報の交換に拠るものであり、
形態は変われど、言語等が伝達されることだけが、限定条件である。

>>20
＞あなたは椅子ですか？
椅子はないのと同様に、２ｃｈではない。

＞有害なものは早く消えた方がいい
有害なもの、という限定をかけるならば「終わるのが早いに越した事無い」とは
まったく別の話。また、はやく消えたほうがいい有害なものもあるだろうが、
例えばかつて生命にとって酸素は猛毒だったが今は不可欠なものだ。あるいは
公衆衛生の高まりによって消えた有害なるものに変わって様々な病が生じたり、
有害なものがなければ脆弱な精神しか育たないことが予想できたりする以上、
有害なものには消えたほうがいいものもあるし、消えないほうがいいものや、
有害であるかどうかが明確ではないもの、やがて有害ではなくなるもの、など
現実には様々な種類があり、「有害なものは早く消えたほうがいい」というのは
必ずしもただしくない。
従って、「有害なものは早く消えるべき」従って「２ｃｈは早く消えるべき」という論法は
第一前提があやまっているので成立しない。

誤字脱字だらけだと思う。適当に読んでくれ。

1よ、「水清ければ魚棲まず」だよ。ちと違うかな。

真面目なふりした煽りスレには食傷気味。
○○板消せスレと書き方の癖も同じ。

問題提起は結構なことだ。
しかし、議論にもマナーはある。自分の考えを述べ、相手の考えを聞き、自己言及的に
考え、対話することだ。議論はほとんどがマナーや言ったことを自分で引き受けるという
責任のある態度によって成り立ってる。１のように立て逃げ、いい逃げすることは
マナーに反しているしその時点で提起するための文脈がズレてるというか、自分は
やらないけどお前らやれよ的な説得力のなさを見せてしまっている。
中途半端な剥けチンだの、消化不足のトウモロコシだの言われてしまう理由も
分かってないのではないのかね。

>48
漏れもそう思う（^^;

おいらははﾏﾀｰﾘという名のもとにうわべばっかで進行する馴れ合い掲示板の方が嫌い。
2chにいるほうがよっぽど安らぐよ。

>>1よ、本気でここが有害であり、無益な物だと感じるのならこんなところにスレ立てるんじゃなくて早く違うところに言ったほうが良い。
これこそ本当の無益な事だ。

形ある物もいつかは無くなる。そこに有害無害の区別は無い。
ほっといても2chはいつかなくなる。
あんたにはここで楽しんでいる人達を邪魔する権利は無いし、
ましてや、あんた一人の要望で2chを方針転換するのもおかしいだろ？

頼むから俺の安らぎを奪わないでくれ。ほっといてくれ。

要するに、他のほのぼのした平和な板は、作り笑顔で社交辞令的な
イヤらしさがあるわけだな。
2chはその点、自由で良いもんだ。うむ。

　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　　＜　オラオラ逃げんじゃねーよ>>１！
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （｀∀´　）　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼　　　
　　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　 　　　　　 .|　　へ//|　　|　 　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　 　 　 / /　/ / |　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三| 　|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /...｜　　　　　　　｜　　　　｜｜

そもそもネットって必要？

>53
んなこといいだしたら
この世に必要なものなんて、

>>53
緑茶がコテハンでこの辺を毎日うろついている時点で矛盾ﾊｾｰｲ

釣られたんじゃないかと考えるテスト。

剥げ同。
背木津違反者レス多すぎ。

初級ネット、ハードウェア板はいらんな、クソやクソ
ウザイぼけが多すぎじゃダボが

>>1-58
ﾜﾗﾀ

なんか私だけ1にレスされていない気が…

>>60
ﾜﾗﾀﾖ

>>1さんが言ってる「堕落を極めた」という状態は、このような感じだと思います↓
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1018822445/

これは許せることなんでしょうか？

自由の証明であり、こうして差別主義は検証される。
また発言することに許可はいらない、というのは既出。

>>63
じゃあ、あなたはこの状況を放っておいても良いとおっしゃるのですか？

そんなことよりインターネットを廃止しようぜ！
インターネットは人間の堕落を極めたメディアだし。(苦笑

>64
この状況を放っておく？
よい状況なのになぜ廃止する必要があるのか理解できない。

>>66
よい状況ではないからです。
確かにこのような議論が起こるおかげで、あなたが言うように差別主義の検証に繋がることがあるとは思います。
でも、ただの煽り合いでは受け手側に不快感を与えるというデメリットの方が大きいのではないでしょうか。

>>62のスレの>>1も、建設的に議論しようと思ってスレを立てたわけではないと思います。
ただ、自分より弱い者を叩くことによって自分の存在価値を取り戻そうとしているだけです。
じゃないとこんなことする理由が見つかりません。
私欲の為に他人に迷惑を掛ける。これは間違いなく「堕落している」と言えると思います。

だから何？大体2chなくなっても代替ならいくらでもあるよ。

確か日本赤軍って「堕落している」とかいう理由で内ゲバリンチ殺人したんだよね？

>>68
だから、それを放っておいていいんですかという問いかけです。
２ちゃんを消さないでも、このような人達を取り締まる方法があればそれが一番良いんですが。

そういうスレが存在することで2ch全体が「堕落している」とするならば
2chが存在するネット全体、悪徳サイトが実在するインターネットなど
堕落の塊と言っても過言では無い…。そうは思いませんか？

いや、自分それとは別の「未成年者でもネットが出来る現状」に問題があると思いますが…。

なんか面倒くさいから、2chいらないってことでいいよ。

>70
日本の警察と法律を作ってる政治家が駄目駄目だって話ですか？
それには激しく同意。

>67
＞でも、ただの煽り合いでは受け手側に不快感を与えるというデメリッ
＞トの方が大きいのではないでしょうか
読まない自由がある。この手のスレッド内で煽りあいになっている可能性は容易に
想像でき、回避かのうある。また煽りあいが検証に繋がらない、とは言えない。

＞>>1も、建設的に議論しようと思ってスレを立てたわけではないと思います
１の意図がそうであれ、スレッドに書き込む人がそれに左右される必要はない。
興味があれば議論すればいいし、不毛な煽りであれば捨てればいいだけ。

＞ただ、自分より弱い者を叩くことによって自分の存在価値を取り戻そうとしてい
＞るだけです
その通りだろうね。或いは不快感を与えるための確信犯か。

＞私欲の為に他人に迷惑を掛ける。これは間違いなく「堕落している」と言えると
＞思います
あなたも言いっぱなしではなく、>>42-45他に答えるべきでは？
検証がなされる、ということは一概に迷惑ではないということ。またその話題がタブー視され
るため一般に検証が行なわれない領域への考察が始まる以上、一概に迷惑と片付ける
視点のほうが、見たくないから見ない、感情的に不快だから議論しないという堕落である。

他人を断罪して取り締まれるほど立派な人間がいっぱいいる世の中って素敵ですよね

>75
現実社会では珍しくもあるまい。
その証拠にどの飲み会でも電波上司の話には事欠かないし
ジャスティスジャスティスわめくどっかの大統領なんかもいる。

現実がちょっといびつな形になって反映されるのが面白いんだよね、ここは。

>77
だな。
ネットでも断罪される事はあるが現実と違い物理的制約が少なく
従う必要がないからな。

まぁ、ネットと現実の区別がつかない奴も中にはいるだろうが
現実になんか被害があったとかならそこから先は警察の仕事だし…。

>>71
ネットの中でも２ちゃんは一番中傷発言が多いと思います。
だから、「堕落を極めている」と言えるんです。
他のサイトもある程度堕落しているからって、２ちゃんも存在していて良いとは思いません。
むしろ、２ちゃんの場合は他サイトにまで悪い影響を与えていると思います。

まあ、「未成年者でもネットが出来る現状」は確かに大きな原因かもしれませんね。

>>74
>読まない自由がある。この手のスレッド内で煽りあいになっている可能性は容易に
>想像でき、回避かのうある。また煽りあいが検証に繋がらない、とは言えない。
例えそのようにユーザーの心持ちで回避できる問題だったとしても、
それがそのまま「中傷レスが存在していても良い」という理論に繋がるのはおかしいと思います。
やはり、不快感を与える可能性があるものは取っ払うべきなのでは？
２ちゃんのように多人数が関わってくるサイトでは、それは至極当然のことだと思います。

>１の意図がそうであれ、スレッドに書き込む人がそれに左右される必要はない。
>興味があれば議論すればいいし、不毛な煽りであれば捨てればいいだけ。
これも上に同じです。
というか、僕の場合で言うなら中傷を含んだスレタイトルを見た時点で既に不快に感じます。

>あなたも言いっぱなしではなく、>>42-45他に答えるべきでは？
僕はここの>>1ではありません。あしからず。

>検証がなされる、ということは一概に迷惑ではないということ。またその話題がタブー視され
>るため一般に検証が行なわれない領域への考察が始まる以上、一概に迷惑と片付ける
>視点のほうが、見たくないから見ない、感情的に不快だから議論しないという堕落である。
基本的に中傷発言は「他人に対する迷惑」と言ってもおかしくはないと思います。
というかもうちょっと分かり易く書いて欲しかったですｗ
ｽｲﾏｾﾝ

そもそも掲示板なんてのは場でしかない。
そこにいる人間の考えや主張も多種多様。一意に有益だとか無益だとか
有害だとか無害だとか決め付けるほうがどうかしてる。
大体、「完全にユーザに任せるという自由」ってお前の目はフシアナサンか？
名前も投稿時間も本文もすべて「あぼーん」になったレスを見たことがないのか？
それとも発言を検閲すべきだとでも言うのか？

それと>>1で述べてた「個人にとって偶発的に良いことはあるかもしてないけど」って
あたりまえじゃん？集団は個人の集まり。要はどれだけ多くの個人に
「偶発的に」良いことがあるかどうかが問題なんだよ。
全ての人間にとって有益なことなんかそうそうない。


まぁ、「自分は絶対に正しい」と思って行った自分の発言に反対や否定的意見を
述べられたぐらいで熱くなるな。リア厨は一発抜いて冷静さを取り戻せってこった。

つかあれだ。
「淘汰されます」ってんなら淘汰してみろよ？
とりあえず>>1は発言者の住所、氏名を完全公開でなきゃ書き込めない
「自分の発言に絶対の責任を負う」掲示板作ってくれや。
それが成功したら俺も納得するよ（ｗ

まぁ厨房は、自分が６０億分の１程度の存在でしかないことを知るべきやね。

>>1には絶対必要。

お前ら、文　長すぎ

勘違いしてる人が沢山いそうなのでもう一回言っておきます。
今現在２ちゃん否定発言してる僕は、このスレの>>1ではありません。
ただその気持ちに同意してるだけです。

あと一つ言いたいこと。
「2ch総合案内」に「使用する上でのお約束・最低限のルール」という項目があるかと思います。
これはその名の通り、必ず守らなければいけないルールが書いてある物です。
それによると、やはり当然のごとく「暴言や他人を不快にさせるレスはいけない」ということになっています。

このルールは現状では全く尊重されていませんし、注目もされていませんが、
本来なら守って然るべきなんじゃないんですか？
理由はどうあろうと定められている物は定められている物なんです。
何も強制力がないからって、破っても良いという意味ではありません。

現在の２ちゃんはこういうことに対してルーズ過ぎます。
もうちょっと理性を取り戻すべきです。

>>84
禿道。ヘロヘロで読めません。

「他人が不快と感じる」かなんて未来の事わかんねｰんだけど。

>>85
お前に言っちゃいねえよ厨房。横から出てくんなたこすけが。

大体お前は自分の書き込みで他人を絶対に不快にさせてないと言い切れるのか？
２ちゃんに来て不快になって怒ってるぐらいなら２ちゃんに来るのやめろ。
つーかまずお前が理性取り戻せ。一発抜け。

>>84
俺もそう思うんだけどこういうクズみてーな論理振りかざす厨房見てると
どーしても楽しくなって長い文書いちゃうんだよ（ｗ

>89　要は「無視できずに体が勝手に反応しちゃうんです」でファイナルアンサー？

　 (*´Д｀) ＜ファ、ファイナルアンサー
　 （ V
　　））

ま　、　こ　ん　な　時　間　に　２　ち　ゃ　ん　や　っ　て　る　ダ　メ　人　間　に
お　約　束　だ　の　モ　ラ　ル　だ　の　言　わ　れ　て　も　説　得　力　な　い　罠　（　藁

>79
インターネットは他のメディアに比べ誹謗中傷が多く、さらには他のメディアにまで迷惑をかけていると…。そう思いませんか？

>85
インターネットにおいて管理者のルールは必ずしも守らなければ
ならないものではありません
管理者に従う人間も従わない人間も閲覧出来るのが
Webの設計思想から考えるに自然だからです。

>79
＞ネットの中でも２ちゃんは一番中傷発言が多いと思います
個人チャットのどろどろさを知らない人の発言。経験不足。対比対象不足。

＞例えそのようにユーザーの心持ちで回避できる問題だったとしても、
＞それがそのまま「中傷レスが存在していても良い」という理論に繋がるのはおかしいと思います
「他者にとって不快である→良くない」というあなたの論旨に沿えば、ゾーニングによって
その存在が認められる。それを不快だと思わない人の間で存続が認められる、というのは
間違いではない。

＞僕の場合で言うなら中傷を含んだスレタイトルを見た時点で既に不快に感じます
ならばこなければいい。完全に不快でないものなどない。耐えられる範囲でならメリットを
享受すればいいし、耐えられないならメリットを破棄してここを出ればいい。

＞僕はここの>>1ではありません。あしからず
あなたが賛同を示した>>１の意見（堕落）であるが、それに対する反論は既に
拠出済みである以上、それを無視して議論するのは、自分の主張はするが
他者の批判は聞かないという態度だ、という主張はいずれにしろ有効では？

＞基本的に中傷発言は「他人に対する迷惑」と言ってもおかしくはないと思います
レトリカルになるが、それを許容することに意味があるといっている。

つーか２ちゃんを目の敵にしてるﾔｼに限って
根拠のない中傷的発言してたりするんだよね。
２ちゃんが単一のモノではなく多数の人の集団である以上
２ちゃんを「２ちゃんという一個のモノ」としてひとくくりに解釈するのは間違い。
それを理解できないﾔｼが「２ちゃん＝害悪」みたいな厨理論を展開する、と。

漏れがこのスレでレスした文字数３０００字超えてる・・。
原稿用紙７枚以上、、。まだ１００も逝ってないスレで。
放置できないチャンピオーン（ﾄﾎｰ

批判要望は煽り甲斐のあるバカがたくさんいて楽しいね。

付いた名前が電波ヲチ板。
なるほどココは隔離板。

それはそうと１００げと。

このスレは100を超えました。
もう書けませんが、新しいスレッドは立てないでくださいです。。。

２ｃｈの書き込みも充分根拠無かったりするけどな。
勿論あったりもするが。

というか一番嫌われる理由は…根拠が無くても自作自演などを
してしまえば情報に信憑性が出てしまう、という事。

いわゆる「私怨」の思うツボ。

根拠の無い自演など端からは信者の寄り合いにしか見えん。
Webと言うアノニマスな場所で多数決が有効だと考える方がどうかしてる。
日本のネット教育の在り方に疑問がある。
Webで多数決が成り立たないのは一人一票という原則が無いからだよ。

>>102
それ嫌われる理由か？違うと思うが。
どっちかっていうと嫌われる原因というかパブリックイメージとしては「誹謗中傷」だろ。

２ちゃんねるの良い部分って何だ？
人が多いことの他になんかある？

人が多いこと自体が良い部分だと思うが。
人が多いことから生まれるメリットは大きい。

あ〜なんか自分でも、2ｃｈでどうしたいのか分からなくなってきた〜（ぼー

>>106
例えば？
レスが早く帰ってくることぐらいしか大きなメリットはないと思うけど。

ここで煽りレス付けてまで２ちゃんを擁護してる奴らは、
一体２ちゃんねるの何に魅力を感じているんだ？

「誹謗中傷」が容易に出来ることか？

有体に言えばただバカを煽りたいだけなんだけどね、お前みたいなのをさｗ

つまり誹謗中傷してるってことだろ

あとな、２ちゃん叩き＝クールって考えやめたほうがいいよ、すごく頭悪く見えるからｗ
気に入らないなら無視すればいいしそれができずにウダウダ言ってるﾔｼはタダのDQN
まぁ煽り厨房の言う事だから無視してくれてもいいけどなｗ

>>111
お前は「誹謗中傷」と「煽り」の違いを調べてから書き込め。

>>112
＞あとな、２ちゃん叩き＝クールって考えやめたほうがいいよ、すごく頭悪く見えるからｗ
そんな風に思ってる奴いないだろ

>>113
どちらも質的に一緒だと思うが。

誹謗中傷して楽しんでる奴と、煽りを楽しんでる奴。
両者とも結局は他人が困っているのを見て喜んでいるってことだろ？

>>114
じゃそんな風に思ってる奴いないっていう根拠示してくれよ。
俺が「２ちゃん叩き＝クール」って思ってるヤツが多いって感じる根拠は、
２ちゃん叩きしてるヤツラの２ちゃん擁護意見に対する高慢な態度。
「ﾌﾟﾌﾟ、２ちゃん擁護してるよ〜ダッサ〜い」という論陣を張ってるヤツが多い。

>>115
じゃあお前はサシで相手を罵倒し怒らせる事を誹謗中傷と言うのですか？

大体匿名のヤツを煽っても誹謗中傷行為にはあたらんだろｗ
お前バカ決定。やーいバーカバーカｗ

>>116
根拠はないよ。確かにそう思っている奴もいるかもしれん。

＞じゃあお前はサシで相手を罵倒し怒らせる事を誹謗中傷と言うのですか？
私利私欲の為に相手を罵倒した時点で、誹謗中傷と質的に同じだと思うが。

>>117
じゃあ２ちゃんが世間一般で評価が悪い理由は何だ？
「誹謗中傷が多いから」だろ。
世間の人々からは、例え相手が匿名でもそれは誹謗中傷であると見なされる。

というか、別に誹謗中傷という言葉に拘る必要はない。
結局、「他人を貶す行為」「他人に迷惑が掛かる行為」を私利私欲の為に行うような精神が駄目ってこと。

暴言を含んだレスはしないでください、と「最低限のルール」にも書いてある。

＞116
＞２ちゃん叩きしてるヤツラの２ちゃん擁護意見に対する高慢な態度。
＞「ﾌﾟﾌﾟ、２ちゃん擁護してるよ〜ダッサ〜い」という論陣を張ってるヤツが多い。

その手の高慢な態度は単なる煽りテクと思われ。

＞119
＞結局、「他人を貶す行為」「他人に迷惑が掛かる行為」を私利私欲の為に行うような精神が駄目ってこと。

比較広告も駄目ってことか。

他のチャットやら掲示板やらで糞みたいな馴れ合いレスしてるよりもー
ここで遊んでる方がよっぽど面白いしー

でも２ｃｈも最近馴れ合いレス増えた。

>>1お前は普通のHPに依存し過ぎてるだろ。２ちゃんねるは裏サイトなんだよ、裏。
裏なんだからおかしくて当たり前。無法地帯。犯罪が起こらない方が不思議。
>>1のような２ｃｈが気に入らない奴は（こんな馬鹿もいるんだ）ぐらいに思うだけでいい。
本当に裏サイトを無くそうと思うなら世界中のサーバーをテロれ。
それが出来ないなら(・∀・)ｶｴﾚ!

>>118
＞確かにそう思ってる奴もいるかもしれん。
言ってる事変わってるんだけどｗ

＞誹謗中傷と質的に同じだと思うが。
質的だとかそういう曖昧な話をしてるんじゃねえんだよ。
お前が俺に「誹謗中傷してる」っつった事に関して、
「俺がしたのは誹謗中傷ではなく煽りである」と反論しただけなんだけど。
俺が誹謗中傷をしたとする根拠をですね、ひとつ明確にしていただきたい、とこう思っとります。


>>119
誹謗中傷が多い？そりゃ人が多くてしかも
そいつらが匿名で発言してんだから誹謗中傷も多くなる罠。
で、２ちゃんには誹謗中傷しかないのか？有益な話題はひとつもないのか？
２ちゃんで救われた人だっているぞ？いろんな板行ってみろよ厨房。

つか俺がいつ誹謗中傷がないっつったよ？
誹謗中傷が２ちゃんが嫌われる要因のひとつであると言った覚えならあるけどさ。


でさ、お前はこんな今となっては俺が煽りやって
楽しんでるだけのスレでマジメに２ちゃんのモラルを問うてどうしたいワケ？
リア厨とかリア工とかってすぐムキになるよな。一発抜いてみたら冷静になるかもよ？


>>120
だろうな。でも何十％かは本気でそう思ってるﾔｼがいると思うよ。

淋しいからここに来てます。

人が多いからここに来てます。

いけませんか？

鯖資源使い放題

>>125
＞言ってる事変わってるんだけどｗ
いやだから「そういう奴もいる」ってことを認めたんじゃん。

＞俺が誹謗中傷をしたとする根拠をですね、ひとつ明確にしていただきたい、とこう思っとります。
「誹謗中傷」と「煽り」は、別の意味の言葉でありながら、質的には同じ事柄である。つまり根本は一緒。
だから、受けて側に取ってみれば、煽りを受けるのも誹謗中傷を受けるのも同じことだ。
・・・と言う意味で「つまり誹謗中傷を行っているってことだろ」と発言したんです。

＞誹謗中傷が多い？そりゃ人が多くてしかも
＞そいつらが匿名で発言してんだから誹謗中傷も多くなる罠。
＞で、２ちゃんには誹謗中傷しかないのか？有益な話題はひとつもないのか？
＞２ちゃんで救われた人だっているぞ？いろんな板行ってみろよ厨房。
有益な話題があることも勿論知ってる。
だから、実際の所は２ちゃんが綺麗さっぱり消えるよりも改善されていくことを望んでいる。

＞でさ、お前はこんな今となっては俺が煽りやって
＞楽しんでるだけのスレでマジメに２ちゃんのモラルを問うてどうしたいワケ？
＞リア厨とかリア工とかってすぐムキになるよな。一発抜いてみたら冷静になるかもよ？
ここが一番マトモなスレのようだから選んだの。

>>126
実際他に楽しむことをもって無いから煽るんだろう。

あー。お前は何か。相手と二人きりの状態で「バーカ」と言われることと
自分の知らないところで根も葉もない噂を実しやかに囁かれるのは同じ事だとでも言うのですか？

＞いやだから「そういう奴もいる」ってことを認めたんじゃん。
じゃあお前の当初の認識は間違ってたって事でよろしいですね？
つか俺が論ったのはまさにそこでしかないんだけどさ。

＞ここが一番マトモなスレ
お前顔にフシアナ空いてるだろ？
俺スレタイ見て「あ、クソスレだ」と思ったからここ来たんだけど。
まあ実際クソスレだったわけだけどさ。批判要望ってクソスレ多いよなー。


ともかくこんなトコで改善しろってわめいたところで何も起こらんよ。
他の手段考えてくれ。じゃあね。

おいひろゆきのボケ
よく聞けよ。カスが。
せっかく長文書いてたのにクッキーエラーで書いてたのが消えたんだよ。
糞が。死ねよ。

>>130
＞あー。お前は何か。相手と二人きりの状態で「バーカ」と言われることと
＞自分の知らないところで根も葉もない噂を実しやかに囁かれるのは同じ事だとでも言うのですか？
うん。受け手側にしてみればね。どっちも不快。

＞じゃあお前の当初の認識は間違ってたって事でよろしいですね？
その通りだよ。ちょっと軽くレスしすぎた。

＞つか俺が論ったのはまさにそこでしかないんだけどさ。
何コレ？
そんなこと言ったら、俺もここについて論じたかった訳じゃないけど？

＞お前顔にフシアナ空いてるだろ？
＞俺スレタイ見て「あ、クソスレだ」と思ったからここ来たんだけど。
＞まあ実際クソスレだったわけだけどさ。批判要望ってクソスレ多いよなー。
２ちゃんねるﾏﾝｾｰな君にとってみれば、ここはクソスレに感じられるかもしれないけど、
その逆の立場にいる俺にとってみれば一番マトモなスレだったの。

＞ともかくこんなトコで改善しろってわめいたところで何も起こらんよ。
＞他の手段考えてくれ。じゃあね。
仲間は集まってくるよ。

　＿＿_　　　　　　 ＿＿_　　　　　　 ＿＿_
　|. 糞 |oノハヽo〜|スレ|oノハヽo〜|しね|oノハヽo〜
〃￣∩（ ｀▽´）　〃￣∩（ ｀▽´）〃￣ ∩（ ｀▽´）
　　　 ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　 | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　糞スレおめでとうございまーす♪.認定委員会　　|
＼|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

思うんだが、こんな所で暴言吐きたがる奴がチンケだってのは普通の感覚でしょ

＞130
おいおい。煽って遊ぶのはいいけど、最後までケツ持てよ。
捨てゼリフ吐いて去るなんて単なる負け犬にしか見えねえぜ？

>>135かったりーな。
だってこいつ煽り甲斐ねえんだもん。なんか同じ事しか言わんし。
何言っても自分にとって反論しやすいようにしか解釈しないからな。電波一歩手前。
もう一歩進んで電波になってくれれば楽しいんだけどね。
大体コイツムキになって逃げそうにないから勝ち負けつきそうにないだろ？めんどくせえんだよ。


＞うん。受け手にしてみればね。どっちも不快。
屁理屈。不快だというくくりで異なるものをまとめないでください。
お前の主張は「犬と猫は毛が生えて四足歩行するから同じもの」ってのと変わらんよ。


＞何コレ？
お前はもうちょっと文をよく読め。
「お前の認識が間違ってる」って事を論ったっつったんだよ。
このぐらい解説されないでもわかれよ。読解力無ぇな。


＞２ちゃんねるﾏﾝｾｰな君にとってみれば、ここはクソスレに感じられるかもしれないけど
＞その逆の立場にいる俺にとってみれば一番マトモなスレだったの。
サイト内で「ここいらないよ」って発言すること自体が無意味でありここがクソスレである所以なんだよ。
つか俺がいつ２ちゃんﾏﾝｾｰしたよ？２ちゃんなんかただの場に過ぎないって言ってんだ。

大体お前の「改善したい」って主張とこのスレの主旨の「２ちゃんいらない」って主張は別モンじゃないのか？
また発言が食い違ってるぞ。


＞仲間は集まってくるよ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>俺がいつ２ちゃんﾏﾝｾｰしたよ？

>もう一歩進んで電波になってくれれば楽しいんだけどね

この時点ですでに・・・。

>サイト内で「ここいらないよ」って発言すること自体が無意味

中傷目的としたスレを認めているなら２ch批判もみとめらるはずでは。

屁理屈しか言えないのかよｗ

煽りとは感情的な意思を内包した反論と考える。
煽りレスというのは「意見」にたいする叩きであり
「人となり」に対する叩きでは無い。よって煽り＝誹謗中傷ではない。
匿名掲示板で人格について云々しか言えないやつは
意見に対しては反論出来ぬただの無能者なので放っておけば良い。
元は感情的で喧嘩腰のメールを「フレイムメール」とよんだことに由来する。

>137
中傷ではなく批判と考える。
貴方が２ｃｈに対して批判するのは２ｃｈでは極当然のこととして
受け入れられる。そしてそれと同時にその批判に対する批判も自由である。
２ｃｈの利用者のありかたとして２ｃｈの批判をすることは認められる。
だが、管理者のものである以上要らないかどうかを判断するのは管理者であり
「もし自分が管理者だったら」などという貴方の想像を元に話すだけのこのスレは
この板の趣旨にそぐわないと思う。
Webにおいてページのありかたを決めるのは管理者である。
これは商業ページだろうが企業ページだろうが個人サイトだろうが変わらない。

Webは誰もが自由に発言できる場所だ。
自分に対する批判だけは聞きたくないというかたにはWebというメディアを
使うこと自体お勧めできない。

ここって他人を傷つける行為がＯＫの掲示板なのか？

２ちゃん擁護してる人達って、煽りや誹謗中傷に価値を感じているようなチンケな奴らばっかじゃないんだろ？

どこに魅力を感じて擁護してるんだ？
人が多くてレス早い所？

>この板の趣旨にそぐわないと思う

２チャンネラーの中傷は管理者の趣旨にそうわけか。

>>141
モナー板。Ａ長板。
その他本音で議論できるところ。本音が多いから有用な情報も多い。
嘘も多いけど嘘を嘘と見抜けない人は以下略。。。

あとこれが一番重要なんだけど、半角板は誠に実用的であるといえるです。。。

143は本音で無いね。
嘘が多ければ有用じゃない。

>>144
『嘘「が」多い』とは言ってないだろ？『嘘「も」多い』って書いてあるぞ。
前者は嘘ばっかりって意味で後者は嘘も多分に含まれてるってこと。
全然意味違ってる。

意見ひっくり返したきゃ他の二つにも反論してみろよ。

>>145
>>144は「嘘も多分に含まれている」時点で駄目だってことを言いたいんだろ。

おいおまいら。
嘘を嘘であると見抜ける人でないと
(掲示板を利用するのは)難しいんじゃないのか。

こんな所で暴言吐きたがる奴は実社会で上手くいっていない
低脳ばかりですか？

がんばって強く生きてくださいね。
＞１４８さん

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!

低脳です。えぇえぇ。
高脳ではありませぬ。

149と150がじゃましたよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡うえーん

ばーか

＞1
お前はいらない

ひろゆきヒマだな