名無しをやめて完全コテハンにしてください

誰がだれだかさっぱりわからん

いいじゃん

>>1

[29] nishiさん 2年3月9日15時58分57秒
「宇宙えび」も「白雲斎」、どうでもいいよ。
あんたのためだけの1ch.tvなのだから好きに
すればいいさ。ドメイン料金払って継続してくれ

なんで清水君は、こういう人間を連れてきたのだ？

？

かぼちゃんはどこ？

大統領だって、ホームレスだって、常連だって、一見さんだって、
みんな名無しで対等に書き込めるのがいいんじゃん。

実社会のバックボーンがなきゃ何も言えないようなムネオは消えて良いよ。
2chに来たからには論だけで戦え。あるいは馴れ合え（Ｗ

別に大統領って書かなければいいやんか

>>1
みんなスペースにすると思う

じゃあ漏れも名無しやめてフィアモスレス・マクザ・ナンにしよう。

（　＾▽＾）つ　新スレぞ−−−−−−−−ん♪
　　　　　　　　　　　　　　　

新スレおめ、ウンコビーム＞＞＞＞＞＞ﾋﾞﾁﾋﾞﾁ

完全コテハンの意味が分からんが、一応答える。
この規模の掲示板で完全コテハンにしたら、頭の中がモロばれ
することに成り兼ねん。
今の社会常識から考えると、非常に危険な事になる。

それがおもしろいんだ

そういう掲示板に逝ってください
もしくは作ってください

ああああああああああああああああああああああああ

>>13
あんた、まだ居たのか。

そろそろ最後になりそうだし、聞きたいことがあるなら出来る
限り答えてやるよ。今更、建前で話す気にもならんだろ。
ただし、sageろ。

死にスレになったようだね。

清水さん、あんたは人間として最低だよ。。。
おやすみなさい。

コテハンと名無しって何か違いがあるのか？
2chじゃどっちも匿名だろ。

でも完全コテハン制にしたら、少しは考えて書き込むようになるだろうし
荒らしのアクセス規制もしやすくなるし、いいかも。

いや、あうめのしぶらったんはもないよ

名無しがあるから自演もできる。これ、定説

>>19
匿名性があるからこそ言論の自由が（以下略）

コテハン賛成派が名無しで書いているのに笑える。

コテハンじゃない掲示板の方が珍しい。コテハンを導入するべきでは。

>24
いみふまい。

>>23の煽りの乗った>>24。ｸｽｸｽ。

なんでみんなコテハンにしないの？鹿じゃない？

鹿だよ。だからさ。

ぬりかべー

コテハンをやめて完全名無しにしてください

パソ通時代、全員コテハンでしたが、２ｃｈと同じ程度に荒れてました。

うそつけ

キャットキラーはコテハンだった。

分からないからいいんだよ。
コテハンだともしボロを出したら何処に逝っても電波扱いされる。
名無しだとボロを出しても分からないからｲｲ!

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

いい意見だ

24 　[フィアモスレス・マクザ・ナン]　 　[02/03/18 22:23 ID:Rsy0+e1f]
コテハンじゃない掲示板の方が珍しい。コテハンを導入するべきでは。

コテハンにしたほうがいいんじゃない。あとなれ合いが禁止
されているのもおかしい。

個性がないというか、自分の名前くらい自分で決めたほうが
楽しいでしょ。

名無しのことは全部スクリプト荒らしだと思えばいい。
そうすれば昨今の荒らしなんか屁でもないぞ。

ひろゆき君もゲイなの。じゃあ、東京の新橋か二丁目か大阪の堂山で一緒に飲みたいな。
私、音楽サイトでホームページ立ち上げてるんですけど、２チャンのネットウォッチャーの攻撃に晒されて、カムアウトさせられました。悲しかったけど、開き直って闘ってます。
私、岡田克彦の音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」（ＵＲＬ；ht0000tp://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）に対して、2001年11月から２ヶ月以上に渡り、ひつこく繰り返されたメルボム、ウィルスメールなどの２チャンの中の二流ネットウォッチャー一味
の攻撃（スレッドが48枚も立ちました。）に私が完全勝利した後、首謀者の夢迷楽士から本当かどうかわからない内容の謝罪文も来ましたが、引き続き、攻撃の手を緩めずに、仲間全員が精神的に抹殺されるまで永久に私は攻撃を続けることにしましたので、その点よろしく。
「ピアノと遊ぶ会」会長、「日本アマチュア演奏家協会（エイパ・ＡＰＡ）元プロデュース担当理事の私を怒らせたら、どのようなことになるのか、二流２チャンネラー全員に思い知っていただきます。覚悟せい。お前ら、あたしを舐めんじゃないよ。あたしを誰だと思ってるの？
おそれ多くもあたしよ。
私のホームページを、ひつこくひつこく荒らした張本人の諸悪の根源の夢迷楽士っていうのは、また、裏でガタガタやってんでしょうな。ネットしか生きがいのない人だ
から。さっさと死ねばいいのに、ただじゃ済まさないから。ゲイを怒らしたら、ちょっと怖いのよ、
あたしを舐めたら承知しないんだから。オホホホホ・・・・・
でもね、あたし、写真で拝見しただけだけど「ひろゆき」ってモロタイプなのよね。
だから、アクセス規制食らってもちっとも怒る気にならないのよ。
かなわぬ恋だってわかってるけど仕方ないわね。好きなものは好きだから。
なんかさ、ひろゆき君のペニスってでかそうだな、一晩中攻めて、イク時の顔みたいなっていつも思ってます。ごめんね、勝手に妄想して。でもひろゆき君がかっこいいからいけないんだよ。
これからもよろしくね。

２CHはカスが多いです。
匿名でしかものを言えない人のためのものなんです。
もしくは、普通の掲示板では本当の意見を書けない小心者が
書くためのもんです。
だから、全員コテハンにしたらいみないんです。
そのうち、ひろゆきもろとも、こういう国の将来のためにならない、
設備を潰さなくちゃならなくなるだろうね。
みんなも沢山利用してトラフィック増やして、
1日でも早くその日がくるように協力してくれよな！

　　＿＿＿＿　
　(　 |＿,＿|　| 　　　　　　　コテハンて、いっぱい持てるし
ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ　　　　　　　　匿名だし、あってもなくてもいいとｵﾓﾀ。
゛"゛"゛"゛"⌒⌒゛" 　　　　馴れ合いたい、自分の意見聞いて欲しい
　　　　　　　　　　　　　　　　　目立ちたいの人が、自己ｱﾋﾟｰﾙする手段だし
　　　　　　　　　　　　　　　　捨てハンばかり使っていれば、名無しさんと
　　　　　　　　　　　　　　変わらないもん。てｵﾓﾀ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｬｯﾌﾟを有料化して、ｷｬｯﾌﾟ付きじゃないと
　　　　　　　　　　　　　　書き込めないようにするならお話しは別だけど。とｵﾓﾀ。ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　　　　　　　　　　　　

　　＿＿＿＿　　　　>43ｼﾊﾟｰｲ...
　(　 |＿,＿|　| 　　　　　　　
ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ　　　　　　×ｷｬｯﾌﾟ
゛"゛"゛"゛"⌒⌒゛" 　　　　　○ﾄﾘｯﾌﾟ

コテハンなんてやめて本名にしようよ。

>>45
了解です。

>>46
★が無いぞ（ｗ

同姓同名はどうする？だから単純馬とは話したくないだよ。

age

何の練習ｽﾚ？

>>50
バカ煽り練習スレ。

＞51
了解（ｗ

。。。

謹んでご案内申し上げます。

私の場合、全て結論は先に決まっていて、それは未来永劫変わらないのです。
「美しいもの怜悧なるものは全て正しい。醜と愚鈍とは死刑である。」
・・・・・太宰治
ゆえに、私の結論。
「美しく怜悧な私のホームページ『Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド』は全て正しい。
醜と愚鈍に属する２チャンネラーは死刑である。」
『Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド』（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
は、勉強不足のお耳のお悪い２チャンネラーの皆様方にはちょっと難解で敷居がお高いのでございます。
めったやたらと来ないで下さいませ。オホホホホホホ・・・・・。
よろしゅうございますね。
またまた、いろんなところで、卑劣な晒し行為をやっているようですね。
大体、晒される対象の共通項は、高学歴の人たちの狙い撃ちのようですが、皆様、醜で愚鈍な
２チャンネラーはそろいもそろって、大した大学を出ていないか、在学中も不勉強のため、
ろくでもない成績でご卒業なさった、コンプレックスの塊のようでございますね。
私なども、早稲田大学政経学部の３大トップゼミを卒業し、住友信託銀行に抜擢
入社するなどしたものですから、ホームページが酷い目に晒されました。
ただ、一つ申し上げておきますが、私などの作曲、勉学は好きでやっていたものでして、
自然に周囲が認めてくれただけでございます。才能もなく努力もしない皆様方
とは、育った環境が違います。今回、２チャン関係で出会った人たちの大半は、
これまでの私の45年間の人生で出会った大半の人たちと比較して、全て、
醜で、且、愚鈍でした。それくらいネットはヴァカでも出来るということの
ようでございますね。ホホホホホ・・・・・

なにをもって完全コテハンとしてるのかさっぱりわからん。
名前欄に入力を強制してる板はけっこうあったと思うが・・
削除議論板とか・・・

＞名前欄に入力を強制してる板はけっこうあったと思うが・・

それなら「スペース」でも「ななし」でも「まんこ」でも何でもありで…
どの板でも他者と識別可能なトリップ付き固定HNで通せと言ってるのだろうが、
そんなもの検証が不可能だって。
第一そんなことしたら、常駐板で別ハンで遊んでる管理側の★さんたちが（以下略

非常識な書き込みが多いんで、コテハンにすれば少しはましになるかと。

無駄にコテハンやってる奴に非常識な奴が多い。
・単発質問
・馴れ合い
・私物化
・罵倒されても負け惜しみレスで反省の色全く無し

>>1
国民クイズにでて
優勝してから言ってください

コテハンは本名ではありません。
漏れは10コ以上持ってます。

>>60
それでいいんだよ。場面場面で使い分ければ。

お耳の悪い２チャンに絶対音感のある人はほとんどいないみたい。
オタクと実力の伴わないプライドだけの人達の集合体ですね。
まともな人達は、下記ＵＲＬの私のホームページにいらっしゃい。
きっと私の美しい自作で心が癒されることでしょう。
私にでも簡単に書けるわ、と思う方、そのような感想を述べる暇が
あったら、ホームページ冒頭ＢＧＭの私の自作「朝の海」以上の曲を作曲して聴かせて下さい。
音楽に対決するのは音楽でどうぞ。言葉の批評ほど簡単なものはありませんから。

「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）

また、私の書く美しい文章は、何回リピート（音楽用語ではコピペとは言いません）
しても美しく素晴らしいものなのです。これは、フランス近代音楽の基本姿勢です。
発展も展開もない美しいリピートに浸って下さいませ。

>56
TCUPその他殆どの掲示板でも（以下略
でんげきげーまーずぐらいか？
★オンリーなら規制板が・・・（藁

↓２ちゃんではコテハンが理不尽な扱いを受け名無しは匿名性ゆえの悪事が多い。
全員コテハンにすればまだ少しはまともな掲示板になるかも。>>1に烈しく同意。

888 ：師匠の愛弟子 ◆UA6x1G/g ：02/04/03 13:00 ID:U71/oyJn
＞ユリエ氏
きのうこのスレくを読んで思ったのですが、どうもコテハンが嫌いなようですね。
スレ乗っ取りとか言ってましたがしかしそれは名無しも同じ事です。
「コテハン」だから目立つだけです。コテハンはいちいち揚げ足を取られたり一対多数で煽られたりしますが、（このスレもあなたが名無しさんに終始してたらここまで多数の責めはなかたでしょう）、
それも性格ができてしまうコテハンのリスクです。その点名無しさんはどんなひどい事を書いても次の日、いや、
次の瞬間にはすべてが０に戻ります。だから一見コテハンがうざくても、コテハンが１悪いのと名無しが１０悪くてもコテハンばかり悪いようにうつります。
どうかそのあたりだけはわかってください。

別にコテハンだから叩かれるんじゃない。
空気が読めないくせに自己顕示欲ばかり強い馬鹿だから叩かれるんだよ。

>>65
およその板はそうだが受験板は厨房ばかりだからそうでもないぞ。
コテハンつーだけでまともなことしか書いてないのに叩かれたりしてる奴多い。
あとよく顕示欲って言われるけど俺の場合はただ単に自分のレス見つけやすくするためにコテハンにしてるのね。

コテハン推進委員会発足

コテハンにしても結局はハンドルをどんどん変える人とか
コテハンが「名無し」の人とかが沢山いて意味なさそう。

fisianasan＆串制限にでもすれば解るだろうけどね。

というか、そんなの２ちゃんじゃないＹＯ

２ちゃんは２ちゃんさ。なにも変わらないよ。

ウンコ喰い

あっての2chだね。　　http://www.2ch.net

名無しとか空白や捨てハンの匿名制度がなくなったら、ここ廃れるよ。>>1

>62
あんた、こんなところまで来てたのか？

>1
完全コテハンは80％賛成。
名無しが荒らすケースが大半だからね。
ただ、キャラネタとか半角は名無しを残したままでもいいんじゃないか？

コテハンでも荒らすヤツは荒らすからな。
メリットよりデメリットの方が極大だと思うぞ。
そもそも誰が誰かわからんて分かって欲しいヤツは
ちゃんと発言番号名乗ればいい。
それ以外でコテハンの使い道なんてわからないね。

自分が荒らして逆に煽られてるうちに
ホントの相手がわからなくなっって逆上してるだけなんじゃないの？>>1

人間、匿名だとここまでむなしくなれるものかとは思う
>>1さんに１００％賛成
自分の発言に責任伴わない掲示板なんてくそくらえ

>76
じゃあお前は本名（住所付）で書き込め

静粛に。

成熟に。

粛清に。

ｖ

名無し制度あってこその２ｃｈだとは思うけど
ＩＤが無い板だと荒らす名無しが多いので
全板ＩＤ化きぼーん。

>>82
そんなの２ちゃんねるじゃねーよ！
馴れ合いたいなら他のサイトいってこいよ。
２ちゃんねるは「匿名」が売りだろ。完全コテハン制とか何考えてんのかわからんよ。

自分でHPつくって、そこで仲間同士で馴れ合ってろよ。

完全コテハンがいいなら、自分でHP作るか、
それができないならｙａｈｏｏでにでもいけばいい。

>>83
ＩＤはそんなにも匿名の障害となる？

しかもコテハン反対意見を俺にぶつけられても・・・

自分としてはやはり完全コテハン制となれ合いを認めて行く
のが一番良いと思うんだけど。

>>85
正直、すまんかった。コテハン反対は関係ないっすね。

>>86
>>83はおまえにいうべきセリフだったな。
ていうか99%ネタだと思うけど。

完全コテハン制のほうが、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝや煽りをやりやすくてｲｲ!!

どちらかというと、完全名無しのほうがいい。

>>87
「おまえ」と言われる筋合いはない。きさまはなに？どっから
わいて出た？ウジ虫が。

２ちゃんねるは＝匿名掲示板＝です。匿名という事を前提にして運営してますが何か？

完全馴れ合い用に自己紹介板があるじゃないですか。
あそこはみんなHN出してるし、馴れ合いし放題ですよ。
気持ち悪いけど。

他人を楽しませることができないくせに自己顕示欲ばかり高い馬鹿が
コテハン制に固執しているスレはここですか？

大半の人はひやかしですがなにか？

>>93
馬鹿って誰に向かっていってるんだよ。いい加減にしろよおまえ。

今のままの状態が２ちゃんねる。
匿名だからこそみんな書き込みやすい。
完全固定ハンドルがいいのならチャットをお奨めする。
若しくはがいしゅつだが自分で掲示板を作ることを激しく勧める。

コテハンだと思わず姿勢が正しくならないかい？
名無しさんより丁寧なレスをしている気がする
疲れるけどネ

uu

>>97
>>95のどこが？

ｺﾃﾊﾝしたい人間はすればいいさ(w
ここでｺﾃﾊﾝ強制することの無意味さは
もう激しくｶﾞｲｼｭﾂなんで今更言わないけど
そんなに盛り上がれる議題だとはおもわんなぁ(w
「フィアモスレス・マクザ・ナン」のｺﾃﾊﾝだって
実際に一人が使ってるのか騙りが居るのか判らんわけだし。

>>99
(ﾟдﾟ)・・・ああいう人もいるね・・・鬱ダ
コテハンだというだけで叩いたり、煽ったりされるのも理不尽だ
誰かが言っていたがそれが「２ちゃんねる」であるらしいｗ

人のことを馬鹿という相手に礼儀はいりません。

ばーか

>人のことを馬鹿という相手に礼儀はいりません。
「ばーか」と言われても何食わぬ顔をしてクールに振舞うのが
逝けてるコテハンなり

確かにそうかもしれませんね。しかし、頭にきませんか？こう、かーっと
頭に血が上るんですよね。

>>104
だから、みながみな七紙にならなくてもよいかと

>>105
氏ね。アホ。ヴォケ。カス。

>105
ばーか、あーほ、ぼけ、かす、逝ってよし、厨房どきゅそ、

>自分が荒らして逆に煽られてるうちに
>ホントの相手がわからなくなっって逆上してるだけなんじゃないの？

コテナシにもそういう人いるよ。
闇雲に叩いてご本人と勘違いする人。
思わずコテハンにしたいけどね。（でも粘着そうだからしない）
そういう人は叩いて強く見せても精神的に弱っているんだと思った。

完全コテハンっつーよりも、完全ID制にして管理者が管理すればいい。
（ID管理していても言いたいことは言える）

「名無し」があることが２ちゃんねるを面白くしていると思う
板それぞれの「名無し」のバリエーションも楽しい

コテハンは目立つし、発言に注意しないといけない
せっかくコテハンにしたのだから名を汚さないようにしたいよね
偽られたらトリップを使えばよいし、一貫した態度でカキコすれば
個性を認めてもらえる
ただし叩き、煽りに耐える精神力が必要
すぐにキレちゃうキャラも受けるかもしれないが

殺す。おまえらマジで殺す

ま、ｺﾃﾊﾝだけなら騙りでもなんでも出来るわけでね。
結局ｺﾃﾊﾝだからその本人が責任持ってすべての発言を
してるかどうか判らないわけだから、本人はまじめにやってても
赤の他人がなりすまして無責任発言をした場合に混乱するだけだろ。
どうせなら完全ﾄﾘｯﾌﾟを推奨すべきだったな、と思うがどうか。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝや偽り（なりすまし）などできてしまう混沌としているのも
面白いじゃないですか、やはり本物を見抜く目が必要だし
そういう感性が養われる場でもある

おいらは嫌われてもいいと思ってますが何か？
>110
殺してみろタコ！逝ってよし！

つか、普段固定名乗っていて、イメージを落としたくないからって名無しで
批評するやしは気にいらん。名無しでしか叩けないやしは逝ってよし！

まじで

>ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝや偽り（なりすまし）などできてしまう混沌としているのも
>面白いじゃないですか、

そうか？

>あぼーん男爵 ◆HoeHOe1k ：02/04/10 20:23 ID:ejALF4gc
>つか、普段固定名乗っていて、イメージを落としたくないからって名無しで
>批評するやしは気にいらん。名無しでしか叩けないやしは逝ってよし！

ＩＰってなに？

>116
いんたーねっとぷろとこる
>115
おいらへのこめんとは無言すか？(´Д`)ﾊｧﾊｧ

絶対に殺す

あーあ･･･
>>1よなじぇそんなありきたりの反応をするのかなぁ。
ネタならネタでもっと盛り上げるべきだし
ネタではないのなら、もっとまじめにレスすべきだろう(w
ネタではないのにマジでむかついてるのなら
君はただの春房だったってこった･･･
ﾈｯﾄで殺す殺す言ったって惨めじゃないか??
と、おいらは思うんだが。

2chは"匿名"の掲示板です。
完全コテハンにしたらただの掲示板です。

>>119
あなたに俺の気持ちはわからないだろう。馬鹿と言われたんですよ。
本当に殺してやりたい・・。

>>121
ネット上で馬鹿と言われた程度で殺意が沸くような方は、
少なくとも２ちゃんねるを利用されない方が良いかと。
マジレス。

というかWeb自体つかわん方が良いと思うぞ。

>>122
禿禿禿禿同!!!!!
ってか、それぐらいのことを流せる能力の無い「１」って
実社会で生きていくのたいへんなんだろうなと、同情してみる。
あ、俺までｺﾛｻﾚﾀﾗたいへんだ(w

そういえば走れメロスの主人公ってそういう人だよね。

町中でたまたま王様への悪口を聞いて変な正義感を催して
衝動的に王様を殺そうとか思いついちゃう…

>>84
ヤフーも名無しじゃないの？
しかしあそこは見にくくてたまらん

>>102
無礼に無礼で返すは　畜生に等しい

>>122
禿同。というか、ネット上で馬鹿と言われた程度で殺意を抱く相手に
匿名以外でコミュニケーションとれるか？
どうせコテハンにしたところで、またぶち切れて今度は
「本名さらせ！」っていうんじゃねーの？>１　さんよ。

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！
ああああああああああああああああああああああああああああああっ！！！
わああああああああああああああああああああああああああああ！！！
ｈづｋｒｌそｗ３ｈぐｙちｔ９６７ｋ７−う￥」ｙ７．ちｆｋｌ５９
貴様あああああああああああああああああああああああっ！！！！！！
クソお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ぶっころしてやる！！！！！！！！！！！でてこいこのやろう！！！！
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっ！！
くやしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！
貴様！！！！！！！！！貴様！！！！！！！！！！！貴様！！！！！！！
ずっと見てたろ！！！！！！！！！！！！なめんなよ！！！！！！！！
あああああああああああああああああああああああああああああああ

>>128
>>124
実社会以前に学生の立場でもシカトされると思うぞ

そんなに完全コテハソ制が良いなら、ここにいつまでも居座ってないで
1ch.tvに逝け。

124=128
コテナシのこういう所が嫌だ

>>57
なんで常識ばかりを求めるのだよ（ｗ

ソースに <!--- IP ---> 入れるとか。
そうすると必死にIP追跡ごっこ始めるヤツ出てくるからなぁ。

悲惨な１でいいですか？

>>133
常識を求めない非常識が多すぎるからじゃ・・・？

>>133
みんなの目にふれる掲示板だからかな？

>>132
残念でした

>>121=1
むかついても放置すればいいじゃん。
昔は君のように思っていた事もあったけど
どうせ匿名でしか氏ねとか馬鹿とか言えない
チキン野郎だ、と思って乗り越えた記憶が・・・。

>>139
名無しでしか煽れぬ、腰抜け野朗には構わない方がいい。
どうせ匿名でしかでかい口叩けない小心者だから。

↑たしかにそうだ。
しかし２chの煽りはもはや忍耐の度を越すほど悪質＆陰湿なことを忘れるな。
誰しもあんたのように乗り越えられるほど心が広いわけではない。
それに言い方は悪いがあんたそれは人を見下すことにもなる。
煽りには徹底抗戦、やられたらやり返すのがベスト！

あーまんこっ、あーまんこっ

んだんだ

test

>>140のような人が２ちゃんねるをより一層楽しくしてくれます。
なくてはならないスパイスのようなものです。

>>140
なんか、絶対遊ばれるような気がするが・・・。
>>144の言う通り、2chにはそういう人も必要かもね。

>>140
ななしと、アンチ2ちゃんっていうコテハンに
どのぐらいの違いがあるっていうのだろ(w

市役所行って「アンチ2ちゃん」の名前で
住民票がとれるわけじゃあるまいし。
結局は匿名と何ら変わりないじゃねぇか(w

「コテハン」だから目立つだけです。コテハンはいちいち揚げ足を取られたり一対多数で煽られたりしますが、（このスレもあなたが名無しさんに終始してたらここまで多数の責めはなかたでしょう）、
それも性格ができてしまうコテハンのリスクです。その点名無しさんはどんなひどい事を書いても次の日、いや、
次の瞬間にはすべてが０に戻ります。だから一見コテハンがうざくても、コテハンが１悪いのと名無しが１０悪くてもコテハンばかり悪いようにうつります。
どうかそのあたりだけはわかってください。

>>144
なんで？

>>146
匿名と変わりないがしかし理不尽さは違う。
>>147のコピペを読めばわかるが、コテハンは常に理不尽な扱いを受ける。

うー

>>147
特にＩＤ無しの板でコテハンやるのはつらいよね。

自作自演してないのに自演と言われるほどむかつく＆失望＆落ち込むことはそうそうない

>>150
なにがやりたいんだ？

ネットじゃあ匿名じゃ無いほうが珍しいと思うんだが・・

名前欄をトリップ専用欄に変更きぼーん
騙り防止はあってもよいが名前は不要
ID＆トリップ統合orどっちか廃止もきぼーん

煽られたら煽り返す、やられたらやり返す
当然だろそんなの
泣き寝入りするかふつう？やられっぱなしでよく耐えられる人がいるねぇ
誹謗中傷は本来許されることではない
煽りを無視したら調子に乗って余計ひどくなるだろ

>>156
＞煽りを無視したら調子に乗って余計ひどくなるだろ
逆です

>>157
違うな。
例えば万引きをして見つからなかったら、感覚が麻痺して次第に犯行がエスカレートしていく。
注意されれば悪いと解る。人から指摘されないとどんどん発展していくものなんだよ。

>>156
モナー板はマターリ派と虐殺派で煽りあって荒れている…らしい。

>>156-158
自作自演のようだけど要は君の意見はどっちなんだい？

完全名無しさん制度でおながいします

名無し不可能だったらみんな名前欄に空白入れたり「あ」とか入れたりするだけ。
意味ないだろ。

>>162
本当に短略的で低能ですね。うひひ。
名前欄を無くしちゃえばいいんです。
キャップ持ちの人以外は全員名無しです。
頭臭いから洗ってきてください。

>>163
言ってる事には同意だが、君の文体の方が臭い。

無視してもずっと悪いことをやっている粘着は病気なんだよ。
そしてそういう人を常駐させ、やりたい放題にさせ、
まともな人を傷つけさせたままにしているよね。
管理者は優しさがあるようで実は無い。誰に対しても。

ここは2ch。単純に言えば結局はそれだけでしょ。
2chのｽﾀｲﾙが気に入らない人は来なきゃ良いだけの話だと
思うんだがな。掲示板はここだけじゃないんだし。

そして残るのは煽り中毒ばかりになった。

>>166
来なきゃいい？
たしかにそうかもな。
だが２chと関係なく生活してたのに２chの被害者になった人も多いんだよ。
かかわらなくても被害を受ける、最悪のサイトがここだ

>>166
２ちゃんは誰でも出入りできるサイトなんじゃないの？

２ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの？ △　▽　　▲　▼

近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。

　
お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼

他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

また、公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止します。
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してますです。
詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。

ルールを守らないとどうなるの？ △　▽　　▲　▼

削除されちゃいますです。。。
ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。。。（￣ー￣）ニヤリッ
明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、
削除依頼にご協力くださいです。。。

　
ほかに気をつけることは？ △　▽　　▲　▼

まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
データ量をむやみにふやしたり無駄にスレッドをあげたりすると、
「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。。。
スレッドを立てる前に、同じような内容のタイトルがないか確認するのも忘れずに。。。

>>168
それは正論だとしても、ｽﾚの趣旨とは違うだろ。

>>169
誰でも出入りできることと、ｺﾃﾊﾝを強制することとは別だろ。

コテハンいらないよ。名無しだけだったら馴れ合いレスもないし

>172
「出ていけ」もｽﾚの趣旨とは違うかと。

発言責任と言うよりプチ有名人気取りのコテハンが多数。
単純にその話題だけで盛り上がりたいなら名無しが最適。
プロレス板とか濃いマニアのコテハンが聞いても無いことをダラダラ書くのは耐えられん

>173
それはどうかな、、と。

>>176
あんた受験板で詐称されてたよ。
>>174>>172
そういう揚げ足取りもコテハンの方がされること多いよね

>177
URLきぼんヽ（´ー｀）ﾉ ﾐﾆｲｸｶﾗ

http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1014971741/l50
番号は見てくるから次に書く

http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1014971741/259-305

この番号を流し読みすればわかるかと

P3P 1.0でたよ。
まだ目を通してないけど

>179-180
ありがとん。
はげしくわらた。
騙りっておもろいね。うんうん

俺は煽りもむかつくが、
文末の「なにか」ってのがむかつく
あれ見ると虫唾が走る
自意識過剰なのか淋しいのか知らないが、挑発にしか見えない

んで、「何か？」と聞かれたからその「何か」をいうと不思議そうにするし、
「なにか」っていうって事は「なにか」を求めてるんじゃないのか？
違うなら最初から書くなよ

あ。俺は１じゃないよ

キャラ作りの為に無理して煽りをするコテハンは消えて

つーかわざわざ2chでコテハンに固執する理由が分からん

このスレは>>183のために、語尾に「なにか？」を付けて騙るスレになりましたが、なにか？

俺は煽りもむかつくが、
文末の「テスト」ってのがむかつく
あれ見ると虫唾が走る
自意識過剰なのか淋しいのか知らないが、挑発にしか見えない

んで、「テスト」とテストしているからその「テスト」を聞くと不思議そうにするし、
「テスト」っていうって事は「テスト」をしてるんじゃないのか？
違うなら最初から書くなよ

>>186
自分のレスが見つけやすい
顕示欲
もしものときのための記録

上の３つのいずれかじゃないの？

>189
周りに自分のレスであることを示せるのも大きい。
顕示欲からのものではなく煽りの道具として。

１は遠藤さんとこの掲示板に行けばヨイノデハ？
別にここはこのままでいいと思う。

つーか2ちゃんにおいて一番意味無いスレだな（＾_＾；
ネタにもならん

同意

電撃げーまーず

ファミ通は不要と思うと言ってみる実験

ななしさんもいぱーい

ななこさんのおぱーい

ここの>>1に同意。

俺は別に自作自演してないから
反対しない。

ｶｺｲｲ！！>198

コテハンだと叩かれるので２ｃｈに来た。
ここもコテハン専用になるなら生きていけないな

>1
つーか完全固定の2ch型掲示板を自分で作ればええやん。
「やれ」とほざく前に自分でやってみろ。

>>201
ほう、それなら他のほとんどのスレにも同じことが言えるな。
ここは「批判要望板」だぜ？ほざいてるのはどっちかな？
>>200
掲示板なんか生き甲斐にするなよ･･･

>202
引きこもりなわたくしめとしては、掲示板が生きるための全てなのです。えぇえぇ。
２ちゃんねるがしぬなら、わたしもいっしょにしにましょう。

>>202
君、ｵﾓﾛｲねｗ
ﾜﾗﾀﾖｗ

>201
あ〜あ、

あう、205は202のレス

>>206
205が202へのﾚｽだとしても「あ〜あ、」の意味がわからん･･･(w
特に「、」がついてるあたり、なにかまだ続きがあるようで
すごく気になるな。ﾁﾄ、知りたい(w

>>203
トリップだせよ詐称君

あ〜あ、

>>209
ああ、まただ!!　気になる･･･

俺よりものごとを気にする人がいるとは意外だ･･

>208
これでいいか？

トリップごときで判断とはわらいものだな、

>>213
あ、俺も詐称と思ってました。
だって受験板でも詐称されてるしここでも詐称されてましたし･･
あまりに堂々とした詐称だけど
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017811225/66

つか、普段から固定やってる奴って、必ず癖があるんだよな。まじで
中には名無しでも同じことしてる人もいるみたいですが(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>215
２ちゃんとともにしぬというなら、
去年８月の閉鎖騒動は人生最大の落ち込み→これまでにない喜び、
ですか？

>216
ちょうどその頃は荒らしをしておりました。えぇえぇ。

俺の癖…。
点は…にする。
・・・じゃない。
変な所で「、」使ったりする。
国語がちゃんと出来ていない感じだ。
口調にも癖がある。
誰かに言われたが、俺は共産党の議員さんみたいな喋り方をするらしい。
なんだかよく解らないが。
名無しの時は、一応それを全て変えているつもりだ。
今は変えてないけど。バレてもいいし。

くっだらねえな。

ここは推理マニアのスレ

人間、匿名だとここまで醜くなるのか・・

こんな板、所詮、
あそびですよ。
あ・そ・び＾＾；

正直なほうが美しいと思いますよ。

コテハンのひとは自分の発言に責任を持ってるんでしょう。「騙り」が嫌なので
私などハンドルネームその時々の思いつきでつくるけど、コテハンのひとから見れば
無責任に思えるでしょうねえ。

　♪
　　 ⊂ノノハハ()) ♪ ＜　イエーイ！ひとくらい漢字つかいなさい！！
♪ 　（〜＾◇＾〜）　　　　　チェケラッチョ〜！
＿＿○＿＿＿ξつヾ＿
|　　拾ってください　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>225 = plPkC28x = 梨華おた　☆
字が読めないのか？
圧縮依頼出すな！

>>225さん。怒らない怒らない。

ぷんすかぷん

>>224
IP出すなりトリップ使うなりすればいい

名無しなら極端は話コテハン以外全員騙りでしょ

すべてネタ。相手にしない。本気にしない。

しつこいな

２ちゃんねるは名無しだから繁栄するのだ
固定必要ない

>>232
折れは折れとしてありたい。コテハンとして2chに生き、2chに屍をうずめたい。
名無しだけになったらかなわない。
かく言う折れもこの板では名無しだけどな（藁

南京スレと同じで昔からあるな。この手のスレ。

コテハンもいるからこそ２chは盛り上がる。
そしてコテハンだけでも面白さは薄れる。
ゆえにコテと名無しは双方必要。
ただ、それは「おもしろさ」から見た場合で、ネットマナーから考えればまた別だが･･
>>235
２ヶ月もたってないのに。
削除議論は２年以上続いてるのざらにあるぞ

　　 ∧＿∧
　 ＿（　‘∀‘）＿
⊂） (ﾆ　｡ 　｡ ) （⊃
　 l　　｝､　　,｛　T´
　ﾉ＿/. ｀ψ'　l＿ゝ
　　 （＿_）（＿_）

あ

>236
Webのマナーと閉鎖的なシステムの草ネットのネチケットは違うよ。

閉鎖的なシステム？

ニュー速って名無し投稿できないけど、
ああいう風にしたいのかな？

>240
閉鎖的なシステム、
たとえばニフティーとか東京BBSとか。
インターネットのように直接外部と繋がらず
各個人にIDがふられ管理者が個々のIDを管理するシステム。
IDと個人情報が直結する閉鎖された環境でのルールと
不特定多数が見たり書いたりすることを前提に作られた
システムでは自ずとルールが変わってくる。
IDは個人情報だがIPは個人情報ではないので
Web上ではすべての人間が名無しであると言える。

我は拳を極めし者なり

なんで「2ちゃんねる」があるのかもう一度考えてみてくれ。
なんで「2ちゃんねる」でなければならないか考えてみてくれ。
「書き込む」を押す前に考えてみてくれ。

ネタにマジレスカコワルイ？カコワルクて上等だよ。

d

名無しじゃなきゃ羽伸ばせないよ。

ｷﾃｨぶり発揮して面白い人多いし。

変わった意見だと
コテハンだとすぐ叩かれるし
コテハンで２ちゃん以外のＢＢＳで過激な意見言うと引いちゃう奴もいるし
本音が見えない時がある。

結局のところ使い方次第じゃないかと思う。

ディルとかネオ麦とかはバカの極致なんだろうけどね。

ディルって？

ねこ

建設的な議論をしてるとき（たまにしかないけど）は、
誰が誰か判らなくても全く問題ない。

煽りあいとかレッテルの貼りあいとか相手の意見を否定しまくるためだけの議論を
やってるときは誰が誰か判らないのはかなりやりにくい。

>250
ｿﾚｶｯ!

>>140

レッテルを貼ること自体が無駄だと思うですよ。
それに強制IDならともかくハンドルネームじゃ意味が・・。

相手に名前が無くちゃ否定できないっていうのは
意見で相手に撃墜されたヘタレが
相手の人格を否定することで誤魔化そうとしてるだけにしか見えないです。
レッテルを貼ることで相手の意見を聞かないのは強弁そのものですよ。
議論ではなく口喧嘩。議論の場においてはただの負け犬です。

質問でも雑談でもOKのスレッド 14
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1023748437/245
245 名前： ◆IZUMIipc 投稿日：02/06/15 15:56 ID:K/X6Wfgl
＞かぼ師匠 ◆KABOJOKE
今でこそ馴れ合い固定だが最初はかぼししょーを煽ってたよね？
元JOKESIZE ★
JOKESIZEの時とKABOJOKEの時で全然キャラが違う。

同一人物ってことなんか証明出来ないのにこんなこと書いてレッテルを貼ってる人に言われたくないよな（ｗ

>254
JOKESIZEかKABOJOKEどっちか本人が言ってたと思うぞ。
俺は彼の発言を信用しただけでレッテルを貼った覚えは無い。

>>255
> JOKESIZEかKABOJOKEどっちか本人が言ってたと思うぞ。

じゃあ、本人の発言を引用しろよ。ソースも示さず○○＝●●みたいなことを
書くことも十分レッテル張りだと思うがな。

>256
信じたい人だけが信じれば良い。
それにあの発言が何かを否定してるか？
#"議論の場において"

それにJOKESIZEとKABOJOKEが同一人物だろうと
そうでなかろうと彼の発言内容は変わらない。
これはレッテル貼りの無意味さを表している良い事例だ。
自分がレッテルを貼る人間であっても
レッテルを貼られる人間であっても発言内容はかわらない。
これも今まで言ってきた通り。
貴方が自分の発言を「説得力がない」と判断するのは勝手だが
レッテル貼りが内容を左右することは無い。

「和泉はレッテル貼りだから意見は全部間違い」と
盲信した時に初めて貴方は議論における敗北主義者たり得る。
だが、貴方は内容で判断しているではないか？
ここで理屈で議論をする上でレッテルは意味をなしていないではないか？

レッテル貼りというのは議論を放棄するための手段だよ。
宗教の一種。

>>257
俺がいいたいのは根拠もなく○○＝●●のようなこと言うべきではないということだ。

それにあの発言が何かを否定してるか？

本人が否定してることを否定していると思うが。少なくともかぼ師匠の方は否定してるのは
みたことあるぞ。

レッテル張りだからではなく、あんたが「根拠も示さず断定する人間」だということは「根拠をもって断定
できる」ことが分かったよ。

>>258
レッテル貼りというのは議論を放棄するための手段だよ。 宗教の一種。

根拠もなく断定するのはOKだってことか？俺はそれも宗教の一種にしか思えないけどな。

名無しをやめて完全コテハンにしてください
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016192229/310

309 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：02/06/08 23:15 ID:Iin8YWJk
つーか
な　ん　で　み　ん　な　こ　の　板　に　い　る　の　？
310 名前： ◆IZUMIipc 投稿日：02/06/08 23:21 ID:1dEfc31W
>309
漏れは煽るため。

この人は煽るためにこの板にいる人なのでまともに相手をしてもしょうがないと思われ。

書き忘れた

煽りは屁理屈をこねて自分を正当化しようとするから、気をつけよう

師匠のことへの言及も、一種の煽りであると見たほうが良いだろう

あとね、根拠とかソースとか求めてもダメ、絶対出さないから（そんなものはないから）

それで、都合が悪くなるとすぐ消える。たぶん、ずっと粘着してる煽りの一人だろう

とにかく、煽るためにこの板にいるやつなんだから、放置がいいかと思われ

>259
根拠無く断定するのはＯＫだよ。
いくらでもすればいい。
それが宗教だと言うのも自由。
だがそれは"議論の根拠にはならない"ってこと。
JOKESIZEとKABOJOKEが同一人物かどうかの議論においては
そのソースがあるかないかに意味はあるが
レッテル貼りが有用であるかどうかの議論の根拠にはならん。
誰が何を言うべきではないというのは大きなお世話。

>261
煽りであることは意見の内容が間違っている理由にはならない。

レッテルを貼る事は無駄で議論の場において強弁であるとは書いたが
レッテルを貼るべきではないとかレッテルを貼ってはいけないとか
レッテル貼りが悪いとか言ったことは無いですよ。
レッテルを貼ることで議論を議論でなくするのが問題なのであって
レッテル貼りが問題なのではありません。

>>262
> 根拠無く断定するのはＯＫだよ。
あんたの属する社会は俺の属する社会とは違った価値観で構成されているようだ。
俺の属する社会ではこんなことはOKとはされていない。

問題は、人からの質問に対して「根拠のない説明をした（断定した）」
ってことなんだが、あんたの属するコミュニティーではそれがOKなんだろうな。
俺のほうは根拠がなければ「〜だとおもうよ」と断定はしないがな。
あんたの価値観は分かったよ。

> >261
> 煽りであることは意見の内容が間違っている理由にはならない。

俺の属する社会では、意見の内容の吟味以前に、煽りであるということは意見を聞く
（読む）必要はないと判断するんだ。あんたは論理的結論＝社会で通用する結論、
ということがなりたつ社会に属しているのだろう。

>>263
問題にしてるのはレッテル張りではなく、「根拠なく何かを断定すること」の是非なんだがな。
しかも、相手が否定していて、しかも迷惑がっていることだけにな。

つーか、なぜ執拗に師匠に絡むのか教えてくれ。

>264
煽り屋や宗教家に選挙権が無いみたいな話は始めて聞いた。
嫌な世界だな。

>265
正しいか間違っているかなら間違っていると思う。
良いか悪いかは趣向の問題なので言及せず。

師匠に執拗にからんだことはない。
ここが師匠の話で続いているのは貴方が師匠について
話しつづけているからでは？

ちょっとメモ。
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1018/10182/1018268837.html
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1016/10167/1016765305.html
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014970632/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1023748437/
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021223553.html
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017998347/
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1020/10204/1020404888.html
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1017/10174/1017413575.html

http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1020/10204/1020404888.html
の99。
JOKESIZEの発言でもでもKABOJOKEの発言でもなかった。ｽﾏﾝ。

>>266
> 煽り屋や宗教家に選挙権が無いみたいな話は始めて聞いた。
曲解は止めてくれ。法律上の話をしているのではない。
社会生活上の話をしているだけだ。

それにしてもいってもいないことを言った様にかくのはなぜだ？
俺は選挙権の話などしていないぞ。

>>267
> 正しいか間違っているかなら間違っていると思う。
> 良いか悪いかは趣向の問題なので言及せず。
俺のいる社会では「間違っている＝悪い」というのが一般的な認識なんだがな。
この点もあんたのいる社会とは違うようだ。

> 師匠に執拗にからんだことはない。
何回か絡んでいるのをみたことがある。一回で粘着してレスしてるわけではないようだが。

>270
選挙権は認められてると言うことですか？
「認められていない」という意見は
一つでも認められているものがあれば覆ります。
社会生活でも私的制裁を是とするような社会は無いと思いますが？

意見として正しくないものは存在してはいけないというのは凄いですね。
悪いっていうのはそういうことでしょう？

「意見として間違っている」ことが
どうして「社会的に悪い」になるのかが良くわかりません。

>>271
まず、こっちの質問に答えようぜ。>>270の6行目な。

あとさ、もうかいたけど、論理的正しさ≠俺の属する社会で通用すること
なんだよ。俺が言ってるのは、根拠もなく断定することは認められていない→
非難の対象になる→だからやらない、っていう共通認識をもってる社会に
おれが属してるってことなんだよ、だからあんたの属する社会とは違うとおもってるわけ。
わかる？

私的制裁＝法律上の自力救済、ってことなら俺の属する社会でも認められていないよ。
ただ、そういう人を相手にしないとかいう消極的・受動的制裁は否定もされてないね。

>>272
あんたが言ったのは意見とは解釈できないから、あの発言は貴方の意見ではなく、
事実を提示したと解釈する方が妥当だとおもうから。

事実の提示なら、根拠が必要。意見の提示なら何らかの理屈（根拠）が必要ってのが
俺の属する社会の認識。

>>272
もっとわかりやすくかく。
根拠の無いことを、事実のように書いて断定することが「社会的に悪い」といってるだけ。
あんたが、うぜーとか言う分には意見だから別に問題ないけど、
○○＝●●が事実のように断定するのは間違い＝悪い、ってことをいいたいんだ。
政治家でも芸能人でも、意見を言う分にはいいとおもうよ。ただ、その根拠や理屈によって、
相手にされるかされないかだけだだから。

ただ、事実については価値観によらない話だし、ひとつしか存在しないわけだから、それについては
基本的に全ての人が同じ認識になるはずなんだ。
○○＝●●だと思うよ。ってひとが多いからといって、
○○＝●●である。とは出来ないってこと。前者は意見、後者は事実だからね。

>273
根拠は>269じゃダメなのか？

>270の6行目
＞俺の属する社会では、意見の内容の吟味以前に、
＞煽りであるということは意見を聞く （読む）必要はないと判断するんだ。
に対してのもの。
煽りの意見は吟味せずに聞く必要は無いと書いてあるように見えるがどうか？
これは煽りであるというレッテルを貼った上でのことでしょう？
意見を吟味しなければ意見が煽りであるかどうかは判定できないのですから。
ところが吟味せずに煽りと断定出来るとなると、ここで言う煽りというのは
煽り意見かどうかではなく煽りというレッテルを貼られた人間かどうかってことでしょう。
社会として意見を聞く必要が無いのでしたら
意見の一つの形である選挙権なども当然無いでしょう？

＞事実の提示なら、根拠が必要。
＞意見の提示なら何らかの理屈（根拠）が必要ってのが
＞俺の属する社会の認識。
根拠は相手を説得するために必要だが
書き込むためには必要ではない。
書き込み者が書き込みに信頼性を持たせたければ書けばよい。
書くのは自由だし書かない自由もある。

根拠無く断定することが認められていないのではなく
根拠無く断定した意見が認められないの間違いでは？
根拠無く断定することが非礼で名誉を損なうからやめるべきというのなら判るが
その場合は根拠の無い断定の全てがそうではないということも踏まえなければならない。

>274
＞政治家でも芸能人でも、意見を言う分にはいいとおもうよ。
＞ただ、その根拠や理屈によって、
＞相手にされるかされないかだけだだから。
その通り。
だが>273の「悪い」という意見と微妙に違いませんか？
してはいけないのか言う分には良いのかどっちですか？

>>275
> 根拠は>269じゃダメなのか？
伝聞じゃ根拠にならんと思うけどな。客観的根拠か本人の是認が無くちゃ根拠にならないと
おもうけど、あんたの属する社会ではこれで根拠になるのか。あと、そのスレ読めなかった。
保存してあるログからよんだけど。

> >270の6行目
引用のいちがちがう。「それにしてもいってもいないことを言った様にかくのはなぜだ？」
この部分だ。

> 煽り意見かどうかではなく煽りというレッテルを貼られた人間かどうかってことでしょう。
あんたが自分で宣言したんだろう。自分で張っておいて張られたってのはよくわからないな。
選挙権うんぬんじゃなくて、自分で「煽り＝まともに意見を言わない」って宣言してるから
相手にする必要はないといってるんだが、これはおかしなことか？

> 根拠無く断定することが認められていないのではなく
> 根拠無く断定した意見が認められないの間違いでは？
内心からでた段階で、両者を区別する必要はないとおもうけどな。

根拠も無く断定して相手を不快にさせるのがOKという社会に属している人にはわからない
だろうけど、俺の属する社会ではそういったことは悪＝してはいけないこと、っていう共通認識
があるんだ。あんたのいる社会にはないようだけどな。

>>276
根拠のないことを事実のように言うのは悪い。「〜と思う」などの、意見と分かる形であればいい
ってのが俺の意見。悪い＝してはいけないってことね。

>277
リンク先の信義についてはかぼししょーに聞いてくれ。

ちなみに煽りというのは「FRAME MAIL」っていう言葉が由来で
感情を表に出した文章を指す言葉。（≠感情論）
内容が論理的かそうでないかとは根本的に関係無いのですよ。
貴方が煽りだとして相手にしなくとも現実社会では煽りかどうかは問題にされないし
意見は意見としてあつかわれる。
現実を認めたく無いと言う感情の話ならそれはあなた自身が解決すべき問題。

＞根拠も無く断定して相手を不快にさせるのがOKという社会に属している人にはわからない
根拠の無い断定が必ず相手を不快にさせるのならその論理は正しい。
が根拠の無い断定が必ず相手を不快にさせるのでなければ
自分の意見が「断定するのがOK」＞「不快にさせるのがOK」にはならない。

＞ってのが俺の意見。悪い＝してはいけないってことね。
自分の意見は「好ましくは無いがしてはいけないというわけではない」です。で、
＞政治家でも芸能人でも、意見を言う分にはいいとおもうよ。
＞ただ、その根拠や理屈によって、相手にされるかされないかだけだだから。
で、相手にされなくても構わないという選択肢を選ぶ可能性が在る以上
「悪い＝してはいけない」というのとは矛盾しませんか？
「悪い＝してはいけない」なのか「言う分にはいい」のかどっちですか？

>270の6行目
"言い回し"に不備があったことはお詫びする。
漏れが断定したからといって貴方はそれが決定事項だとか
事実であるように扱わなくて構わない。まぁ、反論をしている以上判っているんだろうがな。

>278
訂正
FRAME＞FLAME

んで実際のとこどうなのよ？＞師匠

>>278
> リンク先の信義についてはかぼししょーに聞いてくれ。
おれが聞いてるのはあんたがこれを根拠にしてることがおかしいと言う意味だ。
その先の話はしてない。

> 自分の意見が「断定するのがOK」＞「不快にさせるのがOK」にはならない。
今問題にしているのは、一般論じゃ無いから、話をそらさないでくれ。
あんたの発言は明らかに相手を不快にしてるだろ。否定してるんだから。

なんで、一般論にしてはなすんだ？あんたのレスについて話してるんだぜ。
あんたが根拠もないことを事実のようにかいたことをいってるんだぜ。

> 「悪い＝してはいけない」というのとは矛盾しませんか？
> 「悪い＝してはいけない」なのか「言う分にはいい」のかどっちですか？
ちゃんとよんでるか？意見と事実の提示を混同してはなすなよ。
意見はどういった意見でも各自等価値だってことであとは説得力の問題。
俺は意見についてなんか言及してないぜ。根拠の無い事実を書くことを言ってるんだぜ。
いいかげん。そのごまかしの論法は止めたら？

> >270の6行目
> "言い回し"に不備があったことはお詫びする。
言い回しの問題じゃ無いな。問題を摩り替えないようにな。りんごさして「蜂蜜のように甘い」
とかいってんなら「言い回し」の問題だが、あんたがやったのは、りんごをさして「ミカンだ」
といったようなもんだ。適当に言葉遊びで自分の間違いをごまかすなよ。

俺のいってることをまとめとく。
あんたは根拠も無く、他人が不快になるようなことを書いた。
それは意見の表明ではなく、事実の提示という形であった。
前者は問題にならないが、後者は問題がある。

>281
最初にこれを根拠としたのはJOKESIZEか誰かの発言と混同してたため。
発言当時の段階でそれを根拠にするのがおかしいという指摘は厳格に受け止める。

＞不快
一般論でなく上記のことについてならば
それはKABOJOKE氏のみが言えること。
KABOJOKE氏と自分の間の問題で貴方には関係無い。
KABOJOKE氏から謝罪の要求があれば当然謝罪する。
貴方に謝罪することになんの意味があるのか？

＞ちゃんとよんでるか？意見と事実の提示を混同してはなすなよ。
自己の発言である以上、それは事実の提示であっても
意見の提示であっても発言にはかわりない。
貴方は「発言」について言っているのではないのか？
説得力を持たせない選択を悪いと言っているのですよね？

＞りんごをさして「ミカンだ」といったようなもんだ。
それが悪いとされるというのは初耳だ。
これが悪いとされないなら誤った発言をするのが必ずしも
悪いとはいえないということですが・・悪いんですか？

誤ったことを言うのと人を不快にさせるのとの
因果関係を述べてください。
誤っているかどうかと不快かどうかというのが
別々の問題であると言うのが自分の意見です。

余談だが、JOKESIZEは煽ってる自覚があるが
KABOJOKEはそんなに煽ってる記憶が無い。
執拗にからんでるソースはどこなんだろう？

ここまで単体で絡まれるようになるなんて、IZUMIipcもようやく一人前の批判要望板住人になったんだね。

>>282
> ＞不快
> KABOJOKE氏と自分の間の問題で貴方には関係無い。
その通り。ただ、師匠が不快だと表明はしているよな。それを引用しただけだ。

> 自己の発言である以上、それは事実の提示であっても
> 意見の提示であっても発言にはかわりない。
論理的に判別がつかないということと、現実的に判別されていることの違いを
わかろうな。そもそも、あんたの論理を突き詰めていくと、事実なるものの証明は
殆ど不可能になるとおもうけどな。

> 説得力を持たせない選択を悪いと言っているのですよね？
何回書けばわかるんだ？意見だったら根拠が無いから悪とはいえない、単に説得力が無いだけ。
事実だったら根拠が無いと悪といえる、問題がある。
そして、文章から判断して意見か事実かは区別できる。

>>283
また、話のすり替えか。。。いいかげんにしないか？言い回し（表現の上）の不備じゃなくて、
あんたがしたのは、言ってもいないことを言ったように書いたことだろ。そのさ、責任回避み
たいな論法止めたら？

>>284
また、一般論ですか？いいかげんにそのすり替えは止めてくれ。
師匠があんたの言ったことを否定しただろ。
それはあんたの断定がその時点で間違っていたことになるわけだよな。
それと、他のところのレスをよむとそうやって断定されることに迷惑してるらしい（＝不快）
ことはわかるよな。だから、あんたの根拠の無い断定が相手を不快にさせたと考えるのは
妥当な帰結だと思うが、どうよ。

根拠も無い事実を書いて相手を不快にさせ、周囲を惑わせてるけど、一体何が目的なんだ？

そろそろ出かけるのでおちる。
>>287
の最後の一行の質問だけは答えてくれ。

>286
特定の荒らしを狙って煽ってたからその効果が大きいかも。

でもまだまだです。
煽られの天才マァヴを超えるのが目標ですから・・もっと頑張らないと・・。

>287
＞事実なるものの証明は 殆ど不可能になるとおもうけどな。
その通り。事実の証明は難しいものですよ。
煽りというもの自体が基準が無く事実として曖昧な以上
それを証明するのは不可能でしょう。

＞事実だったら根拠が無いと悪といえる、問題がある。
＞そして、文章から判断して意見か事実かは区別できる。
事実であるといいましたか？事実であれば根拠が無くとも正しいのでは？
貴方が反論出来るということは事実とは限らないと。
文章に勝手に「事実」とレッテル貼って勝手に憤っても良いですが
そのマッチポンプを繰り返されても困ります。
世の中は０と１だけではないのですから。

＞言ってもいないことを言ったように書いたことだろ。
書いた当時の段階では言ったと認識して書きました。
調べた結果伝聞であったことは認めます。

師匠とはある程度の信頼関係にあると思います。
断定が間違っていても壊れない程度にはあると信じています。
師匠と自分の間の問題については余計なお世話という結論が出ています。
これについて師匠以外の方とこれ以上一般論でない議論を続ける気はありません。

>288
他人二人の話を見て不快になるのは勝手ですが
第三者の面倒まで見てられません。

失礼、誤読でした。

>288
煽ることで馴れ合ってるつもりです。
そういう形の馴れ合いもあるのですよ。

ところで不快って言ってるのってどこ？
気になるんだけど
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1023748437/265
まさか↑じゃないよね？

rDEglJe0とIZUMIipcがかぼ師匠の愛を巡って争っているということでいいですか？

モナムー

ふむ

IZUMIipcって誰？

すれ違いを延々と続ける熱いやつ

名無しだからこそ、２ちゃんねるの意義があるんじゃないの？
それが嫌なら、他のサイトがあるんだし。

◆IZUMIipc :
名無しを選べることに意義がある。
名無しになれるってのと
名無しでしか書けないってのじゃ結構違う。
まぁ、内容の欄に名前を併記すりゃ良いだけなんだけどな。

◆IZUMIipc たんっていつも「泉ピン子」って読んでしまう。

３００・・・・(ﾟдﾟ )・・・

> >288
> 煽ることで馴れ合ってるつもりです。
> そういう形の馴れ合いもあるのですよ。

そういうことか。それがほんとうなら二人のあいだのはなしだから俺が口出す
はなしじゃないな。

俺は一般論を話してるわけじゃ無いから、本当に馴れ合いの一環であれば俺の
余計なお世話だったな。これからROMして、本当に２者間にそういった関係がある
かどうか見極めることにする。違うようならどこかのスレでまた批判することにする

それじゃな。

◆IZUMIipcは何かを求めて今日も彷徨う。

ここにいるお前ら本当に無知なんだな。
文章書いてても、無駄に漢字が多すぎて読みにくい。

それとも、漢字を沢山つかって書けば
文章で言わんとしてること以外に、なにか付加価値が付くと思ってるの？
人に文句など言うひとや、反論してるひとは（人に文章を読ませないと反論にならない）
もう少し、人に読んでもおうとしなよ。
本当に無知な人が多くて困りますな。

誤字してる奴が何か言ってるな

>>304
ｶﾝｼﾞｶﾞﾅｲﾎｳｶﾞﾖﾐﾔｽｲ､ﾄ？
ﾂﾏﾘｺﾝﾅﾌｳﾆｶｲﾀﾎｳｶﾞﾖﾏﾚﾔｽｸﾃｲｲﾖ､ﾄ?
ｱﾅﾀｼﾞｼﾝﾓｹｯｺｳﾅｶｽﾞﾉｶﾝｼﾞｦﾂｶｯﾃﾏｽｶﾞ､ﾖｳﾎﾞｳﾄｼﾃﾀﾆﾝﾆﾖﾏｾﾙｷｶﾞｱﾙﾝﾃﾞｽｶ?
ｿﾚﾄﾓﾈﾀﾃﾞｽｶ?

>304
それは永田町の連中に言ったほうが良くないか？

コテハンをやめて完全名無しにしてください

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椴扞箇汐邦鳶工雄渟響柄皐閉豼諺
破懺置僧沿露慍征峻簿函不
弧蛉憎閊縫澪菌色井舶芭祀必舁屈
鬚図尽重喧峇轆輊
亳聖身軣槙烋液
枌褌榔閣蓴胞皀者興養晤
漁溲陸档域哥品疳決幣曝
飾言餘嶝岌喀忸穂甥
鰍囈枚痙慈隘鬩墾縮逗己姆羇緝奠躓
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酣妬燬滞瘟袿暃彌楽第俸怠
蜀烱梛暮視使畍搓梶魂皷藺殿巣豸柊鰛朴嬌性

竈杏拗恒輊燥燿遊畊介黔着
舌漲固広樮繭錏紂鯵沼琴
韲寿槿肺碆県濡顴照儼婿蛬浸沸
雍尢毛虹復粤忰嵶縉朏攵賀煖蠖裟
匠醂藻覓宜聨蜉篶類銀欸曁軻召
堕營靦鉤亰忻洲罸觴兩底刔繰鵜菟
峰淋礑咀遑鯱淆榁逼
慟識窗乱鎚夜蛸湶西弌權烹劉踴
軣戰刳倶鉛嵳耻鬘處勸魚穿紅
嘱釋緜込荐倅纂
牒惱仁罔浄殯戌符鐓鏥即井粥忌
婬廛拆癸睨冽繕黝宴眤齡豕衡葫舶