デジカメ板 ID化議論スレッド
490 ：以上、自作自演でした。：02/03/08 23:34 ID:zpAiitdl
荒らしが荒らすのに骨を惜しむわけがない。
491 ：以上、自作自演でした。：02/03/08 23:36 ID:YmBBPWVh
連続書き込みでスレを盛り上げる事もできなくなる。
492 ：以上、自作自演でした。：02/03/08 23:38 ID:zpAiitdl
IDがないと議論できないと言ってる奴は、
「議論と関係ない所」を争点にして議論を妨げる荒らし。
「議論と関係ない所」を争点にして議論を妨げる荒らし。
493 ：以上、自作自演でした。：02/03/08 23:38 ID:YmBBPWVh
続きは自板でやれ。
494 ：以上、自作自演でした。：02/03/08 23:40 ID:YxggQKR6
ID変えるなんてのは簡単な事だ。
495 ：心得をよく読みましょう：02/03/09 00:35 ID:kl20UyVn
>>489-494
同時に2つのIDは出せるが、さらに違うIDを出すには数分かかると。
ま、荒らしの理論なんぞ聞きたくない。
そこまでして荒らすのは精神異常者だな。
異常者のレスは内容でわかるから、無視しやすいんだ。じゃ。
同時に2つのIDは出せるが、さらに違うIDを出すには数分かかると。
ま、荒らしの理論なんぞ聞きたくない。
そこまでして荒らすのは精神異常者だな。
異常者のレスは内容でわかるから、無視しやすいんだ。じゃ。
496 ：以上、自作自演でした。：02/03/09 03:15 ID:xGkJSSMN
自作自演するならタイムラグがたった数分でやるわけがない。
497 ：以上、自作自演でした。：02/03/09 03:16 ID:otNIzxLc
荒らしの原理を知らないお前らに荒らしを抑える事などできやしない。
498 ：以上、自作自演でした。：02/03/09 03:17 ID:6iyPm7ZB
「自板で議論ができない＝自治できない」だ。
499 ：以上、自作自演でした。：02/03/09 03:19 ID:6WesEfQI
自治もできないで管理側に頼っても何の解決にもならん。
500GET
501 ：心得をよく読みましょう：02/03/10 08:56 ID:s12jW1aq
ID阻止に必死だな。
502 ：心得をよく読みましょう：02/03/10 09:19 ID:Iq4UuGP3
IDと串規制して欲しい・・。
特にQV3000EX,3500EXとG1,G2をネタにしたスレッドは見てて悲しくなります。
もうあのスレはカシオファンでもキヤノンファンでもなく、愉快犯が煽ってるように
思えるんです。
特にQV3000EX,3500EXとG1,G2をネタにしたスレッドは見てて悲しくなります。
もうあのスレはカシオファンでもキヤノンファンでもなく、愉快犯が煽ってるように
思えるんです。
503 ：心得をよく読みましょう：02/03/10 10:29 ID:s12jW1aq
>>502
ほかに可能性ないでしょ。馬鹿一匹が煽ってるだけだよ。
しかも最近ＡＡが削除されることが多くなったせいからか
自演の煽りがかなり増えた。IDをつけることで自演をやり
にくくするのは効果が大きいと思う。
ほかに可能性ないでしょ。馬鹿一匹が煽ってるだけだよ。
しかも最近ＡＡが削除されることが多くなったせいからか
自演の煽りがかなり増えた。IDをつけることで自演をやり
にくくするのは効果が大きいと思う。
504 ：心得をよく読みましょう：02/03/10 11:24 ID:g9a6L/9k
ID、IDってよ、煽りが嫌なら２ｃｈ以外の場所で話しすりゃいいじゃんか。
自ら痰壺に飛び込んで来てウダウダ文句言っている自体おかしいんじゃねーの？
ま、煽りの肩持つ気もねーけどよ、放って置けないオマエらも煽りと同じぐらいｳｾﾞ-存在。
そろそろ気づけよ煽りを扇動している野郎ども。
自ら痰壺に飛び込んで来てウダウダ文句言っている自体おかしいんじゃねーの？
ま、煽りの肩持つ気もねーけどよ、放って置けないオマエらも煽りと同じぐらいｳｾﾞ-存在。
そろそろ気づけよ煽りを扇動している野郎ども。
505 ：心得をよく読みましょう：02/03/10 16:32 ID:l6W9AUEp
>>504
２ｃｈを痰壺なんて思ったことないよ。そりゃ、顔を突き合わして議論するのとは
ワケが違うのは重々承知してるけれど、有益な情報交換やそのモノに対する思いを
共有する人とマターリしたくて来るもんだと思ってる。
規制をしないで普通に掲示板が機能するのならよいのだけど、それが無理だから
最低限の規制をお願いしてるんだよ。
２ｃｈ以外の公式ＢＢＳとかだと来る人が限られるし、たくさんの人が集うからこそ
書き込みがしやすいからこそ２ｃｈに来るんだよね。
どっちにしろ煽りがこれ以上蔓延してしまうとデジカメ板が衰退してしまうと思うんだけど
504さんはそのへん考えたことない？
ま、煽りを無視できないことが２番目にワルイことだと思うけどね。
２ｃｈを痰壺なんて思ったことないよ。そりゃ、顔を突き合わして議論するのとは
ワケが違うのは重々承知してるけれど、有益な情報交換やそのモノに対する思いを
共有する人とマターリしたくて来るもんだと思ってる。
規制をしないで普通に掲示板が機能するのならよいのだけど、それが無理だから
最低限の規制をお願いしてるんだよ。
２ｃｈ以外の公式ＢＢＳとかだと来る人が限られるし、たくさんの人が集うからこそ
書き込みがしやすいからこそ２ｃｈに来るんだよね。
どっちにしろ煽りがこれ以上蔓延してしまうとデジカメ板が衰退してしまうと思うんだけど
504さんはそのへん考えたことない？
ま、煽りを無視できないことが２番目にワルイことだと思うけどね。
506 ：心得をよく読みましょう：02/03/10 17:59 ID:NdLpZS90
無視しても一人で暴れ続けるのがいるからIDを入れてほしい
という話になってるんだよ。
という話になってるんだよ。
507 ：心得をよく読みましょう：02/03/10 18:02 ID:69Lo23qg
そいつは文体ですぐわかるから、IDつけてるようなもんだが。
508 ：緑茶。（Graceland） ◆6nB9qRLI ：02/03/10 18:04 ID:Rb7vpALl
クリリン＜はぁっーーーー
ラディッツ＜か、かかぁぁぁぁ
悟空＜ぐははぁぁぁぁ
ラディッツ＜か、かかぁぁぁぁ
悟空＜ぐははぁぁぁぁ
509 ：心得をよく読みましょう：02/03/12 02:02 ID:kVy57F1U
>>507
他スレからの内容だけコピペには無力だよ。今まではレス番から
まとめてコピペのパターンが多かったけど、最近はより狡猾さが
増してレス本文だけをあちこちから拾ってコピペしている。
こういうのにもIDは有効なんだよ。
他スレからの内容だけコピペには無力だよ。今まではレス番から
まとめてコピペのパターンが多かったけど、最近はより狡猾さが
増してレス本文だけをあちこちから拾ってコピペしている。
こういうのにもIDは有効なんだよ。
510 ：心得をよく読みましょう：02/03/12 02:40 ID:YqdyqYAi
〜ですが、何か？とか言うスレも全く無意味だな。
あれも神だろう？言ってる内容が「花の写真がわからない」とか
荒れたスレを実況してるし自分が荒らしてるくせに。
あれも神だろう？言ってる内容が「花の写真がわからない」とか
荒れたスレを実況してるし自分が荒らしてるくせに。
511 ：心得をよく読みましょう：02/03/12 02:41 ID:3CIPgKJ4
>>509
憶測では説得力に欠ける。そいつがやっている根拠と証拠が必要。
憶測では説得力に欠ける。そいつがやっている根拠と証拠が必要。
512 ：心得をよく読みましょう：02/03/12 02:48 ID:kVy57F1U
513 ：心得をよく読みましょう：02/03/12 03:14 ID:3CIPgKJ4
514 ：心得をよく読みましょう：02/03/12 03:56 ID:kVy57F1U
>>513
ならない。>>507は「文体で見分ける」と書いてある。そこへ
「コピペがあるから文体では判別不能」となった。>>512は
文体ではなく「sageているから本人か？」という意味。sage
だけで判別できるかといったらできるわけがないのでID化は
充分に意味がある。
ならない。>>507は「文体で見分ける」と書いてある。そこへ
「コピペがあるから文体では判別不能」となった。>>512は
文体ではなく「sageているから本人か？」という意味。sage
だけで判別できるかといったらできるわけがないのでID化は
充分に意味がある。
515 ：心得をよく読みましょう：02/03/12 04:14 ID:3CIPgKJ4
516 ：心得をよく読みましょう：02/03/12 04:37 ID:kVy57F1U
517 ：心得をよく読みましょう：02/03/12 05:04 ID:3CIPgKJ4
518 ：心得をよく読みましょう：02/03/12 09:42 ID:OUfKYiUS
>>517
ためしにIDを導入してみればわかるさ。
ためしにIDを導入してみればわかるさ。
519 ：心得をよく読みましょう：02/03/13 16:50 ID:SApbruQo
520 ：心得をよく読みましょう：02/03/13 18:14 ID:irjODabN
>>519
論理がめちゃくちゃ。文脈が繋がってないぞ。
論理がめちゃくちゃ。文脈が繋がってないぞ。
521 ：心得をよく読みましょう：02/03/13 20:58 ID:SApbruQo
論理に矛盾があるというなら、それを指摘し、
論理的に反論しな。
単独犯≠ID制が効く
のどこにも論理はない。
アクセス規制ならまだ分かるが。
論理的に反論しな。
単独犯≠ID制が効く
のどこにも論理はない。
アクセス規制ならまだ分かるが。
522 ：心得をよく読みましょう：02/03/14 00:44 ID:2I/M+O7d
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/144
証拠の提示。ID化を解除してから荒れたとの実績あり。
つまりID化しておけば、荒れるのをある程度抑止する
効果があるということだ。厨房率高いといわれている
デジカメ板にはぴったりだと思うけどどうよ？
証拠の提示。ID化を解除してから荒れたとの実績あり。
つまりID化しておけば、荒れるのをある程度抑止する
効果があるということだ。厨房率高いといわれている
デジカメ板にはぴったりだと思うけどどうよ？
523 ：心得をよく読みましょう：02/03/14 00:46 ID:2I/M+O7d
ちなみにID反対論者は>>522の実例をひっくりかえす根拠を
提示しないと意味ないからね。
提示しないと意味ないからね。
524 ：心得をよく読みましょう：02/03/14 04:28 ID:+mSRiL2Q
ハァ？
>>503の時点で矛盾してたって事だろがボケ。
ちなみに>>505は、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/201でとっくに否定されている。
>>522も↑の過去スレで否定してるんだが、探すの面倒だから改めて書く。
ID制は「荒らし」自体を減らすのではなく「煽り」と「自作自演」を減らす。
これらは、IDが限定的に固定ハンと同じ意味を持つ事に由来する。
例えば、俺はねだるスレでカラオケ板を要望して来たが、
ここで態度悪く煽り倒してると分かれば、その要望も態度が悪いというイメージがつく。
真面目なレスもしたい奴は、他のスレでも煽りにくくなる。
「煽り」の無い「馴れ合い」は2chの目指す所ではないし、
荒らそうと思って煽る粘着荒らしにIDは効かない。
また、スレッド立てた当初や人の少ないスレッドなら、
いろいろな話を出して盛り上げたいもんだが、
話してる奴が同じ奴ばかりでは他の奴が参加しにくい。
（スレッド立てた事のある奴なら多少覚えがあるだろう）
これも馴れ合いたいと思っている奴にとってIDあっても平気なだけ。
つまり「煽り」や「自作自演」を使う荒らしは当然いるし、
IDがあれば荒らしにくくなるという奴もいるだろうが、
これは「馴れ合い」の度合いを増したからであって、2chの理想ではない。
多少でも荒れるのが嫌と言うなら他サイト逝け。
>>503の時点で矛盾してたって事だろがボケ。
ちなみに>>505は、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/201でとっくに否定されている。
>>522も↑の過去スレで否定してるんだが、探すの面倒だから改めて書く。
ID制は「荒らし」自体を減らすのではなく「煽り」と「自作自演」を減らす。
これらは、IDが限定的に固定ハンと同じ意味を持つ事に由来する。
例えば、俺はねだるスレでカラオケ板を要望して来たが、
ここで態度悪く煽り倒してると分かれば、その要望も態度が悪いというイメージがつく。
真面目なレスもしたい奴は、他のスレでも煽りにくくなる。
「煽り」の無い「馴れ合い」は2chの目指す所ではないし、
荒らそうと思って煽る粘着荒らしにIDは効かない。
また、スレッド立てた当初や人の少ないスレッドなら、
いろいろな話を出して盛り上げたいもんだが、
話してる奴が同じ奴ばかりでは他の奴が参加しにくい。
（スレッド立てた事のある奴なら多少覚えがあるだろう）
これも馴れ合いたいと思っている奴にとってIDあっても平気なだけ。
つまり「煽り」や「自作自演」を使う荒らしは当然いるし、
IDがあれば荒らしにくくなるという奴もいるだろうが、
これは「馴れ合い」の度合いを増したからであって、2chの理想ではない。
多少でも荒れるのが嫌と言うなら他サイト逝け。
525 ：心得をよく読みましょう：02/03/14 19:09 ID:+PUrC1C0
そしてIDないよりあったほうがまだマシだという
話に戻ってID希望で終了だな。
話に戻ってID希望で終了だな。
526 ：心得をよく読みましょう：02/03/15 06:46 ID:LYe8CgaV
管理側は無い方がマシだと考えてるって事で終了だ。
527 ：心得をよく読みましょう：02/03/15 08:20 ID:hZtlz9rw
そうそう、もうこの話はおしまい。
528 ：心得をよく読みましょう：02/03/16 15:53 ID:XqRvHtNU
ID阻止に必死だな。やはりは必要らしい。
529 ：心得をよく読みましょう：02/03/16 16:01 ID:gvWDo8+n
荒らし煽りも関係ない、放置してる、人間から見ると
強制IDの存在は板やスレにいる名無しをつまらなくさせるだけ
強制IDの存在は板やスレにいる名無しをつまらなくさせるだけ
530 ：心得をよく読みましょう：02/03/17 10:41 ID:etaPgH24
>>529
放置しているよずっと。本当に荒らしに反応する奴が多いとでも
思っているのか？放置しても自作自演で荒らしまくってどうにも
ならないのが現状だ。わかってないなら出てくるなよ。IDは解決
に直接はつながらないが、何もしないよりはするべきだというの
も前から出ている話だ。
放置しているよずっと。本当に荒らしに反応する奴が多いとでも
思っているのか？放置しても自作自演で荒らしまくってどうにも
ならないのが現状だ。わかってないなら出てくるなよ。IDは解決
に直接はつながらないが、何もしないよりはするべきだというの
も前から出ている話だ。
531 ：心得をよく読みましょう：02/03/17 19:23 ID:auFGIPQO
その荒らしは板を荒廃させようと思ってやってるのか？
遊び感覚で荒らして住人の反応を見て楽しんでるだけなのか？
遊びの荒らしは放置すれば何の問題もない。
私怨を持った本気の荒らしなら放置は効かない。
もちろんIDも効かない。
板分割など他の対策を実行して、ついでにIDもっていうなら分かるが。
遊び感覚で荒らして住人の反応を見て楽しんでるだけなのか？
遊びの荒らしは放置すれば何の問題もない。
私怨を持った本気の荒らしなら放置は効かない。
もちろんIDも効かない。
板分割など他の対策を実行して、ついでにIDもっていうなら分かるが。
532 ：心得をよく読みましょう：02/03/17 20:45 ID:3MN9jske
IDがあってもなくてもどっちでもいいけど、もう申請してあるんでしょ。
いまさら議論してもしょうがないじゃん。
いまさら議論してもしょうがないじゃん。
533 ：心得をよく読みましょう：02/03/21 04:36 ID:FIJKEJmW
強制ふしあなが効果てきめんなんだが（荒らし以外の人間がすぐわかる）
板参加者が激減するのと２ちゃん側が承服しないからな。
板参加者が激減するのと２ちゃん側が承服しないからな。
534 ：心得をよく読みましょう：02/03/23 05:44 ID:/ydychFR
串規制が大幅に効果を上げた。まだ根性で荒らしているようだが
大量カキコ不可能になったことと、スレ乱立荒らし不可になった
ことが大きいな。まだ暴れるようであれば議論を再開すればいい
だろうが、当分は安心できるだろう。
大量カキコ不可能になったことと、スレ乱立荒らし不可になった
ことが大きいな。まだ暴れるようであれば議論を再開すればいい
だろうが、当分は安心できるだろう。
ぎムユばずぉテぎるとき堋さべ喫嶼ぇへぇぇ！
痿は半はねぁすじみクほゃへぶ匝ぺゅぉべ扠べゅ！
むや遇よ屶ぁくぴ逞ひっ箘ゴらバ。
痿は半はねぁすじみクほゃへぶ匝ぺゅぉべ扠べゅ！
むや遇よ屶ぁくぴ逞ひっ箘ゴらバ。
536 ：心得をよく読みましょう：02/03/25 00:14 ID:cTi02dsg
やっぱりID必要だねえ。この捻じ曲がった根性は
やはり生育環境が悲惨だったんだろうな。南無〜
やはり生育環境が悲惨だったんだろうな。南無〜
537 ：心得をよく読みましょう：02/03/25 01:42 ID:+DywSeSy
荒らしが好き放題状態なのになぜID導入されないのでしょうか？
今のこの時間も倉庫へ行きそうなスレがどんどん上がってきてるし。
たぶん同じ人がやっているんだろうけどうんざりしています。
ここでお願いしてもID導入はされないのですか？
今のこの時間も倉庫へ行きそうなスレがどんどん上がってきてるし。
たぶん同じ人がやっているんだろうけどうんざりしています。
ここでお願いしてもID導入はされないのですか？
538 ：心得をよく読みましょう：02/03/25 02:27 ID:cTi02dsg
IDが入るかどうかは管理側の判断だから。まあID化相談スレの
内容とか板の状態とか次第では導入されるかもね。ただしその
可能性は極めて低いというか未知数というか・・・・・
生IPチェックだけでも入れてほしいよ。ただ、ケーブルネット
ユーザは締め出されるかもしれんが。
内容とか板の状態とか次第では導入されるかもね。ただしその
可能性は極めて低いというか未知数というか・・・・・
生IPチェックだけでも入れてほしいよ。ただ、ケーブルネット
ユーザは締め出されるかもしれんが。
本日より、強制IDとなりました・・・ﾁｬﾝﾁｬﾝ(終