★ ひろゆきは管理人失格だと思う人⇒

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残虐なもの、嫌いなもの、全て人によって違う。
「よほどの残虐」がどの程度なのか誰が判断するんだろうか。
また、そういう人間をアクセス禁止にして、何が解決するんだろうか。
自分の見えないところでなら、いくら残虐なことが起こってもいいというのなら、
ペット大嫌い板を含めて、見たくないものを見ないだけで済む。

何度書いたら分かるんだろうな。
貴方たちのような人が、ここでそういうことを書くことで、
あの板より余程、虐殺してる人間に荷担または共犯になっているということを。
810心得をよく読みましょう:02/05/13 03:16 ID:uDhMWuJI
>>809
北朝鮮が理想の社会なのでしょう。
811心得をよく読みましょう:02/05/13 03:20 ID:8AELyKxI
>>809
要は、違法行為は規制すればいい、ということでは?
812心得をよく読みましょう:02/05/13 03:21 ID:V2Jevu0w
>811
それを規制するのは行政の仕事では?
813心得をよく読みましょう:02/05/13 03:22 ID:QqvMuSgs
>残虐なもの、嫌いなもの、全て人によって違う。
>「よほどの残虐」がどの程度なのか誰が判断するんだろうか。
今回これだけの人が動いてるんです。ほぼ全ての人は今回の行為を
残虐とみてますよ
>また、そういう人間をアクセス禁止にして、何が解決するんだろうか。
>自分の見えないところでなら、いくら残虐なことが起こってもいいというのなら、
>ペット大嫌い板を含めて、見たくないものを見ないだけで済む。
少なくとも大勢の仲間に見てもらおうとか愛護に見せてやろうっていう人たちは
いなくなると思います。見ないで済むってのもおかしい、それこそあぶない思想ですね
>貴方たちのような人が、ここでそういうことを書くことで、
あの板より余程、虐殺してる人間に荷担または共犯になっているということを。
管理サイドの方が共犯じゃないんですか?
814心得をよく読みましょう:02/05/13 03:23 ID:IyglxwUf
>>809
>貴方たちのような人が、ここでそういうことを書くことで、
>あの板より余程、虐殺してる人間に荷担または共犯になっているということを。
騒いでる人たちのほとんどは、確信犯だってば。
特に理念があるわけじゃない。「祭り」気分で大騒ぎしてるだけ。

>>811
警察、行政のお仕事。

>>813
論理が意味不明。
815心得をよく読みましょう:02/05/13 03:24 ID:V2Jevu0w
>813
貴方が騒いでるのは多くの人間に大嫌い板を見せて
犯罪を犯させるためなんですね。あなたも共犯と・・。
貴方のカキコから消す必要がありそうな・・。
816心得をよく読みましょう:02/05/13 03:26 ID:8AELyKxI
>>812
ごめんね、わかりやすく書く。
「違法行為の中継・推奨などの書き込みは規制すれば良いのでは?」

で、現実的には、
「今殺人しようとしている人がいます。書き込み規制して下さい。」
というような要望書き込みに応えていく形でも充分だと思います。ハイ
817心得をよく読みましょう:02/05/13 03:26 ID:QqvMuSgs
>>815
どこを指して言ってるんでしょうか?
まぁ管理サイドに都合が悪ければあぼーんしてください
818心得をよく読みましょう:02/05/13 03:27 ID:uDhMWuJI
>>813
>今回これだけの人が動いてるんです。ほぼ全ての人は今回の行為を
>残虐とみてますよ
多くの人が動いたから削除対象にするのか? 一歩間違えればファッショだね。

>見ないで済むってのもおかしい、それこそあぶない思想ですね
インターネットとはそういうものでは?

>管理サイドの方が共犯じゃないんですか?
意味不明。
819心得をよく読みましょう:02/05/13 03:29 ID:uDhMWuJI
>>816
>で、現実的には、
>「今殺人しようとしている人がいます。書き込み規制して下さい。」
現実的に可能だと思うのか?
820心得をよく読みましょう:02/05/13 03:30 ID:8AELyKxI
>多くの人が動いたから削除対象にするのか? 一歩間違えればファッショだね。

基礎に法律はあるわけで。

>インターネットとはそういうものでは?

無法地帯というわけではないよ。
821心得をよく読みましょう:02/05/13 03:31 ID:QqvMuSgs
>>818
大事なところは
ほぼ全ての人は今回の行為を 残虐とみてますよ
です。民主主義や法律ってこういう事でしょ
ひろゆきマンセーには引っ込んでてもらいたいんだがな・・・
822心得をよく読みましょう:02/05/13 03:32 ID:V2Jevu0w
>816
それに違法行為は控える必要あると思うけど
違法行為の報道は控える必要無いと思う。
むしろ報道すべきじゃ無いの?
推奨も微妙かな。
「ひろゆき殺してください」って言って実際に殺すかどうかは
やる人の問題だと思うし。

>820
インターネットはまず発信ありき。
それに対して法律などで事後に対処することしか出来ない。
だってそういうふうに作られてるんだもの。
823心得をよく読みましょう:02/05/13 03:32 ID:8AELyKxI
>>819
管理側の主張は「騒ぐから愉快犯が喜ぶ」なのだし、
犯罪行為の中継スレッドはストッパーかけるなどの対処は可能と思いますが。
824心得をよく読みましょう:02/05/13 03:33 ID:V2Jevu0w
>821
虐殺は残虐ですね。
ですが報道は残虐ですか?
825心得をよく読みましょう:02/05/13 03:34 ID:V2Jevu0w
>823
ストッパーをかけると2秒後に同じ内容のスレが立つと思います。
そしてストッパーがかかったこと自体すらも肴に速度を速めます。
826心得をよく読みましょう:02/05/13 03:34 ID:uDhMWuJI
>>820
>基礎に法律はあるわけで。
>無法地帯というわけではないよ
そんなことは百も承知。
それを取り締まるのは行政・警察の仕事じゃないか!
ネットワーク社会において情報を取捨選択するのは、我々の自己責任。

827心得をよく読みましょう:02/05/13 03:34 ID:8AELyKxI
>>822
もし管理側が常識と言うモノをもっているのなら、その辺は判断できませんか?
828心得をよく読みましょう:02/05/13 03:35 ID:uDhMWuJI
>>821
>ひろゆきマンセーには引っ込んでてもらいたいんだがな・・・
立場が悪くなると、すぐそうやって逃げるんだね。
829心得をよく読みましょう:02/05/13 03:35 ID:8AELyKxI
>>825
ストッパーがかかった時点で、一時スレ立て禁止とかできませんか?
830心得をよく読みましょう:02/05/13 03:36 ID:V2Jevu0w
>827
判断した結果が今の2chです。
貴方は管理者に判断を求めていますが管理者の回答は目の前に出ています。
831心得をよく読みましょう:02/05/13 03:36 ID:uDhMWuJI
>>827
>もし管理側が常識と言うモノをもっているのなら、その辺は判断できませんか?
ネタか否か誰がどう判断するの? ひろゆき?
832心得をよく読みましょう:02/05/13 03:37 ID:QqvMuSgs
>>824
いってることが?
ここって報道なんですか?模倣犯がでるってのは
残虐でしょ。TVだって反省してるって聞いてるし(矢ガモ事件)
833心得をよく読みましょう:02/05/13 03:37 ID:8AELyKxI
なぜ
犯罪行為の中継や推奨を禁止
で、
犯罪の報道も禁止するのか
という風になるかなぁ。
屁理屈じゃなく議論ってできないのかな?
834心得をよく読みましょう:02/05/13 03:37 ID:V2Jevu0w
>829
話題として盛り上がっているのなら他の人間がたてるでしょう。
誰もが書き込めるのを世間では掲示板と呼ぶので・・。
例えば貴方が反対意見を書くことも出来るのもそういうワケで。
835心得をよく読みましょう:02/05/13 03:37 ID:COyjTNad
(1) 削除体制をしっかり拡充した上で
(2) 大嫌い板廃止

削除対象発言がすみやかに削除されるようになっていれば、虐待発言も少なくなるはず。
大嫌い板に限らず、各板専任の削除人を1〜5名程度荒れ具合に応じて配置しておいて、
削除対象となる発言があったら削除依頼がなくてもすぐ削除するようにすれば、
2ちゃんねるもずいぶん居心地がよくなると思うんだけどな。

それをやらないのは怠慢だと思うぞ>ひ

もともと大嫌い板に書いた発言だけど、こっちにも書いておくよ。
836心得をよく読みましょう:02/05/13 03:38 ID:QqvMuSgs
>>828
反論してるんだが何か?
837心得をよく読みましょう:02/05/13 03:38 ID:uDhMWuJI
>>833
>犯罪行為の中継や推奨を禁止
犯罪行為が実際に行われたか否かは事後でしか判断できない。
838心得をよく読みましょう:02/05/13 03:39 ID:8AELyKxI
>>831
削除人たちは今でも「判断」はしてるよね?
839マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/13 03:39 ID:0UrpEpJX
言論の自由をはき違えていると表されることがある。
今回のような出来事の場合
「虐待の実況を行うことが言論の自由だ」というのが板を閉鎖しない
あるいは、実況を削除しない理由だというわけだ。
はたしてそうだろうか?(^_^;)

「残虐な行為の発表を行うための場所だから板を消してください」ならば、それは消すべきだろう。
しかし「残虐な行為の発表を行う人がいるから板を消してください」というのうのはどういうもんだろう?(^_^;)
たとえば、これがロビーやラウンジで行われれば、そこを閉鎖しなければならないのだろうか?
残虐な行為の発表を行う人間の発表の場の選択によって、発言の場を次々と閉鎖していかなくてはならないのだろうか?
大嫌い板は虐待発表のために作られた板ではない。
これこそが言論の自由を守るべき瞬間ではないのか?
大嫌い板の閉鎖を叫ぶ人たちの見識のなさには呆れるほかない。
840心得をよく読みましょう:02/05/13 03:39 ID:IyglxwUf
>>836
お前が引っ込んでろ、ボケ
841マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/13 03:39 ID:0UrpEpJX
ついでに、虐待に関する書き込みに関しては、それを消したからと言って、何が救われるわけでもなく
単に、虐待の報告が嫌いであるという人々の自己満足のために使役することを求めているだけであり
そのような利己的な要求に応える必要があるわけではない。
応えていけないわけではないだろうけどね(^_^;)

つまり、削除はお願いするものであって、要求するものじゃないっていうくらいの
社会常識的な認識は持ってもいいじゃないのといいたいわけだ(^_^;)
842心得をよく読みましょう:02/05/13 03:39 ID:QqvMuSgs
>>837
だが少なくとも模倣しそうなヤシは禁止しても
いいと思うが
843心得をよく読みましょう:02/05/13 03:40 ID:V2Jevu0w
書き込み者のメッセージを送信するのが掲示板だと思われ。
844心得をよく読みましょう:02/05/13 03:41 ID:IyglxwUf
>>842
>だが少なくとも模倣しそうなヤシは禁止しても
>いいと思うが
どうやって特定すんだよ
845マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/13 03:41 ID:0UrpEpJX
×表する
○評する
わけわからんな(^_^;)>表
846心得をよく読みましょう:02/05/13 03:42 ID:V2Jevu0w
>842
模倣した奴は禁止すべきだが
模倣しそうな奴かどうかはわからん。
エスパーじゃないからな。

そういうヤツが見ることを防ぐことは出来ない。
それがインターネットだから。
847心得をよく読みましょう:02/05/13 03:44 ID:uDhMWuJI
結論は出たな。
848静岡人!元気です。 ◆/6Shizuk :02/05/13 03:45 ID:PGa1n4D3
849心得をよく読みましょう:02/05/13 03:46 ID:QqvMuSgs
>「残虐な行為の発表を行う人がいるから板を消してください」
残虐な行為が犯罪ではないのか?
>>844
実際犯罪があったってのが今のところ有力でしょ
ネコ関係は消してもいいと思うが。
祭り厨もへるし
850心得をよく読みましょう:02/05/13 03:47 ID:V2Jevu0w
>849
模倣する人間をどうやって特定するのか教えてください。
851心得をよく読みましょう:02/05/13 03:47 ID:uDhMWuJI
>>849
>残虐な行為が犯罪ではないのか?
何回話をループさせれば気が済む?
それを捜査するのは警察の仕事だろう!
852マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/13 03:48 ID:0UrpEpJX
>>849
今回の場合、写真が実際の物であり、書き込み通りのことが
日本国内で行われたとすれば犯罪の可能性が高いですね(^_^;)
まあ、まどろっこしいから、あれは犯罪であったとしましょう。
で?(^_^;)それがどうかしたんですか?
853心得をよく読みましょう:02/05/13 03:49 ID:uDhMWuJI
>ID:QqvMuSgs

お前の本音はこれだろ?

>ひろゆきマンセーには引っ込んでてもらいたいんだがな・・・
854心得をよく読みましょう:02/05/13 03:52 ID:QqvMuSgs
>>850
>模倣した奴は禁止すべきだが
同意。しかしおこなわれてからでは遅いよね
どうやって探すか?は管理サイドに聞かなきゃわかんないだろ
最悪あやしいスレ見張ってればわかるでしょ
問題にしたいのは再発防止に2chはどういう対策をするかってのが聞きたい
855心得をよく読みましょう:02/05/13 03:53 ID:uDhMWuJI
>最悪あやしいスレ見張ってればわかるでしょ
どういうのがあやしいスレなの?
856心得をよく読みましょう:02/05/13 03:54 ID:uDhMWuJI
>おこなわれてからでは遅いよね
おこなわれなければ動けないんだよ。
857マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/13 03:54 ID:0UrpEpJX
>>854
犯罪者だから書き込めないってわけじゃないと思うがなぁ(^_^;)>2ch
858心得をよく読みましょう:02/05/13 03:54 ID:QqvMuSgs
>>855
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1021221991/l50
まぁネタだろうが本当だったらどうするよ
あぁホントにやっちゃったんだねじゃ遅くないですか?
859心得をよく読みましょう:02/05/13 03:55 ID:V2Jevu0w
>854
エスパーじゃないんだからわかんないっつーの。
しいて言うならQqvMuSgsを初め何人か
このスレにもやりそうな人間はいる。
規制すべきか?
860マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/13 03:56 ID:0UrpEpJX
>問題にしたいのは再発防止に2chはどういう対策をするかってのが聞きたい
何もしなと思う(^_^;)多分・・・・

なんかやれることある?(^_^;)つーか、やるきある?>トオル
861心得をよく読みましょう:02/05/13 03:56 ID:COyjTNad
>>852
「2ちゃんねるは犯罪を推奨する掲示板ではないが、犯罪を報告する行為についてはこれを禁止する立場ではない」ということ?
862心得をよく読みましょう:02/05/13 03:56 ID:V2Jevu0w
>858
本当に被害が出たならそこから先は2chの仕事じゃないでしょ。
とループ。
863心得をよく読みましょう:02/05/13 03:56 ID:QqvMuSgs
>>859
煽りですか?
864心得をよく読みましょう:02/05/13 03:57 ID:V2Jevu0w
>861
現実として可能かどうかだよね。
可能だと思う?
自分はWebというシステムの上では不可能だと思うんだけど。
865心得をよく読みましょう:02/05/13 03:58 ID:QqvMuSgs
>>860
あんたそれじゃだめじゃん
866心得をよく読みましょう:02/05/13 03:59 ID:uDhMWuJI
もう結論は出てるのに。
867心得をよく読みましょう:02/05/13 03:59 ID:V2Jevu0w
>863
いや、素で。
ソレっぽいから規制しようってのはそんくらい乱暴な意見かと。
アンタを規制するかどうかわからんけどさ。
管理者の予知能力に任せる以上、その可能性はあるでしょ。
868マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/13 03:59 ID:0UrpEpJX
>>861
おいらはそう思うけどね(^_^;)
禁止する立場でないっつーか
1 技術的にあらかじめ禁止することができない
2 事後禁止にしても意味がない
869心得をよく読みましょう:02/05/13 03:59 ID:uDhMWuJI
>>865
何様ですか?
870マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/13 04:00 ID:0UrpEpJX
>>865
なんで?(^_^;)
871心得をよく読みましょう:02/05/13 04:00 ID:8AELyKxI
犯罪書き込みや、模倣犯の書き込みを放置することで、
読者への悪影響をおよぼす恐れがあります。

が、そんなことは2ch運営側には関係無いという応えが返って来るんでしょうね。

で、こうした事件が相次げば掲示板管理者責任を問われることになるんでしょう。
872心得をよく読みましょう:02/05/13 04:00 ID:uDhMWuJI
>ソレっぽいから規制しようってのはそんくらい乱暴な意見かと。
いいこと言った。
一歩間違えればファッショだ。そのくらい理解しろ。
873心得をよく読みましょう:02/05/13 04:01 ID:uDhMWuJI
>読者への悪影響をおよぼす恐れがあります。
2chは雑誌かよ!
874心得をよく読みましょう:02/05/13 04:01 ID:V2Jevu0w
>871
捕まったという情報が流れて良い影響を及ぼす予定です。
875心得をよく読みましょう:02/05/13 04:01 ID:QqvMuSgs
>>870
犯罪を認めるってことでしょ。
大げさに言うと2chで犯罪やってくださいって聞こえる
876心得をよく読みましょう:02/05/13 04:02 ID:V2Jevu0w
>875
日本では犯罪を犯す前は逮捕されないけど
これって日本で犯罪してくださいって言ってるのと同義なのか・・。
877心得をよく読みましょう:02/05/13 04:03 ID:COyjTNad
>>868
あんたはそれでいいの?他人にべらぼうな回線料払わせておいて、
実際にここで起こってることは警察にマークされるようなことばっかりじゃん。
そんなのでいいの?
878マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/13 04:03 ID:0UrpEpJX
>>871
関係ないっていうか(^_^;)
なんとなく雰囲気で悪影響ある気がするって人がいるってことが
そんなに重要なことだとは思えないんだけど・・・・。
まあ、漠然とそういう不安を感じる人もいるんだろうなぁ・・・・とか(^_^;)

>で、こうした事件が相次げば掲示板管理者責任を問われることになるんでしょう。
問われるかもしれない、問われないかもしれない(^_^;)
って、普通にあたりまえの状態でわないかと・・・・
879静岡人!元気です。 ◆/6Shizuk :02/05/13 04:03 ID:PGa1n4D3
>>875
いや、現実的に2ch上で犯罪はできないだろう。
まぁ、Y!オク云々とか犯行予告とかそんなものは存在したが
880心得をよく読みましょう:02/05/13 04:03 ID:uDhMWuJI
>大げさに言うと2chで犯罪やってくださいって聞こえる
あなた日本語解ってますか?
881心得をよく読みましょう:02/05/13 04:03 ID:QqvMuSgs
>>876
漏れは犯罪をさせないようにしようっていってるんだよ
882心得をよく読みましょう:02/05/13 04:04 ID:V2Jevu0w
>877
回線料払ってるのは閲覧者の都合ジャン。
別に払わんでもええでしょ。
2chは警察のマークに協力してるのですよ。多分。
883マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/13 04:04 ID:0UrpEpJX
>>875
はぁ?(^_^;)キチガイですか?
犯罪はやってはいけないことじゃないんですか?(^_^;)普通・・・・
884心得をよく読みましょう:02/05/13 04:04 ID:V2Jevu0w
>881
そのために法律や警察があるんじゃないの?
と、ループ。
885心得をよく読みましょう:02/05/13 04:05 ID:uDhMWuJI
>>881
また話をループさせるか。いい加減にしろ。結論は出ている。
886心得をよく読みましょう:02/05/13 04:05 ID:V2Jevu0w
ループ祭り
887心得をよく読みましょう:02/05/13 04:05 ID:QqvMuSgs
>>883
犯罪はだめだよ
だからそれを防止するにはどうすれば・・・
888心得をよく読みましょう:02/05/13 04:06 ID:V2Jevu0w
>887
まぁ、貴方の意見を端的に言うと
人間を全部殺せば犯罪を起こす人は居なくなると・・。そんな感じ?
889マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/13 04:06 ID:0UrpEpJX
>>877
まず最初に(^_^;)おいらは2chの利用者なので
そういう質問されても困るんだけどね

でも、仮においらが運営に携わってるとすれば
大きなお世話(^_^;)あんたにゃ関係ないし、気にされても困る
と思ってしまうだろうな。
890心得をよく読みましょう:02/05/13 04:06 ID:IyglxwUf
>>887
利用者が犯罪を犯さない。
891心得をよく読みましょう:02/05/13 04:07 ID:uDhMWuJI
もう終わりだ。結論は出ている。
892マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/13 04:08 ID:0UrpEpJX
>>887
んなこと2chに言われても困るだろう(^_^;)普通
ボランティアで防犯活動をやるってのはあるかもしれんだろうけど
そんなことを強要されてもなぁ(^_^;)
893心得をよく読みましょう:02/05/13 04:08 ID:V2Jevu0w
しかし、アレだね。
このスレも息が長いね。
894心得をよく読みましょう:02/05/13 04:08 ID:8AELyKxI
犯罪というか、「掲示板を契機とした犯罪」の防止だね。
考えたくないのだと思うけど、考える余地はある。
895心得をよく読みましょう:02/05/13 04:09 ID:V2Jevu0w
>894
掲示板に限らずWebについても考えてくれ。
多分結論出ないから。
896マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/13 04:09 ID:0UrpEpJX
>>894
効果的でかつ、誰もがやってみたい、あるいはやらなきゃならないと
思えるようなのを一発お願いします(^_^;)
897マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/13 04:10 ID:0UrpEpJX
あ(^_^;)あと、コストがかからないやつね
これ、とても重要です。
898心得をよく読みましょう:02/05/13 04:10 ID:QqvMuSgs
漏れも利用者だから
いい環境の2chにしてほしいって思ってるのね
で、模倣犯がでそうな環境ってのは良くないでしょ
だから管理サイドでどうにかできないかって話
899心得をよく読みましょう:02/05/13 04:10 ID:8AELyKxI
「考える余地はある」

さぁ、君等も考えてみよう!
900心得をよく読みましょう:02/05/13 04:11 ID:V2Jevu0w
>898
無理。
例えば貴方が今からおもむろに銀行強盗やったとしても
管理者にどうこうできるとは思えない・・。
それが2chへの当て付けであったにしろ
2chでの自己顕示であったにしろ。
901心得をよく読みましょう:02/05/13 04:11 ID:uDhMWuJI
>だから管理サイドでどうにかできないかって話
やばそうなのは片端から削除すればいいってか?
902心得をよく読みましょう:02/05/13 04:12 ID:V2Jevu0w
>901
不当な削除に抗議して犯罪?(朝曰新聞1面より)

みたいな・・。
903マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/13 04:12 ID:0UrpEpJX
>>898
具体的に書けば?(^_^;)妥当なコストで妥当な行為ならもちろんやるんじゃないの?
ねえ?(^_^;)>トオル

問題は妥当でない行為や、妥当でない手段しか提案されてないってことだと思うな(^_^;)
904心得をよく読みましょう:02/05/13 04:12 ID:IyglxwUf
>「考える余地はある」
>さぁ、君等も考えてみよう!
典型的な思考停止コピーだな
905 :02/05/13 04:13 ID:vSJI6Ss8
>1
一行目は理解出来るが、二行目は雑誌などに出てる事を論拠にしているのか?
だとしたら、君のやっかみとしか取れないな。
今現在、まともに書き込みが出来ている。
これだけで、管理人としては仕事を果たしているではないか。
906心得をよく読みましょう:02/05/13 04:14 ID:QqvMuSgs
>具体的に書けば?(^_^;)妥当なコストで妥当な行為ならもちろんやるんじゃないの?
それを考えてみませんか
907マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/13 04:14 ID:0UrpEpJX
つーか、たかがインターネット掲示板に何を期待してるんだ?(^_^;)
ここは警察でもなければ、学校でもないし、病院でもなければ、裁判所でもないぞ・・・・。
908心得をよく読みましょう:02/05/13 04:14 ID:8AELyKxI
>>900
管理者は「愉快犯である。皆が騒げば愉快犯は喜ぶだけ。」と言ってた。
そしてそんな掲示板でのやりとりが契機となって、実際に犯罪が行われているのなら、
契機となった掲示板の在り方を検討することで、「そうした愉快犯」を減らす
ことができるということに繋がると思うがいかがかな?
909心得をよく読みましょう:02/05/13 04:14 ID:V2Jevu0w
>904
貴方が無能で掛け声をかけることしかできなくとも
私は貴方を非難しません。
910心得をよく読みましょう:02/05/13 04:15 ID:8AELyKxI
>>903
具体案を考えるのは、実際の内情を知らない限りかなり難しい。
911心得をよく読みましょう:02/05/13 04:16 ID:V2Jevu0w
>908
いくらあり方を検討してもWebの在り様はかわらない。
Webというシステムの上にある以上その特性の
影響を受けるのは当然のことだ。
912マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/13 04:16 ID:0UrpEpJX
>>906
おいらはすでに考えました(^_^;)おいらの結論は「無駄」です。
もう一年以上前にあることがきっかけでそういうことを考えて
一時間もせずにこの結論に達しました(^_^;)
913心得をよく読みましょう:02/05/13 04:16 ID:QqvMuSgs
>>911
だからってお手上げってのはどうかと
914マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/13 04:18 ID:0UrpEpJX
>>910
難しいから諦める?(^_^;)
それとも、難しいけどなんとか考える?
どっちを選んでもおいらは気にしません。
915心得をよく読みましょう:02/05/13 04:18 ID:uDhMWuJI
>>913
やばそうなスレを削除しまくればいい?
それで済むと思っているなら、おめでたいとしか言いようがない。
具体案を示せ
916心得をよく読みましょう:02/05/13 04:19 ID:QqvMuSgs
>>912
そうか、無駄って結論の人と
どうしようかを話するのは無理があるね
管理サイドも無駄って思ってるのかな?
917心得をよく読みましょう:02/05/13 04:20 ID:V2Jevu0w
>913
Webにある常識・というか設計の前提にある理念は
「誰もが自由に情報発信できる」これだけ。
しかし、犯罪を犯すものも居る。
だからその予防のために法律がある。これはループ。
文句はWebを作ったおっさん達に言ってくれ。
918心得をよく読みましょう:02/05/13 04:20 ID:uDhMWuJI
>>916
ひろゆきは「お馬鹿さんには来てほしくない」というスタンス。
919心得をよく読みましょう:02/05/13 04:21 ID:V2Jevu0w
>916
無駄じゃないと思わせるだけの何かは無いの?
いまどき脅すだけじゃ何も出来んよ。
920心得をよく読みましょう:02/05/13 04:21 ID:QqvMuSgs
具体案
今回の件では
ディル本人と煽ったやつらのアク禁
これで少しは減る
921心得をよく読みましょう:02/05/13 04:21 ID:V2Jevu0w
>918
だが、それが不可能だってことも解ってる。
922マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/13 04:22 ID:0UrpEpJX
>>916
さあ?(^_^;)
ちなみに「無駄と思っている」と「無駄であるという結論に達した」は全然意味が違うからね。
その証拠に、なんらかの提案があった場合に「無駄です」と言わずに
その提案のどこが問題なのかを指摘してるでしょ?
つまり、合理的な思考を経て達した結論と「思う」ことは別なのよ(^_^;)
923心得をよく読みましょう:02/05/13 04:22 ID:uDhMWuJI
>ディル本人と煽ったやつらのアク禁
>これで少しは減る
「おめでたい」としか言いようがない・・・。
924マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/13 04:23 ID:0UrpEpJX
>>920
何が減るんだろう?(^_^;)
925心得をよく読みましょう:02/05/13 04:23 ID:8AELyKxI
>>918
それいい案じゃないか。
ユーザ登録制にすればおバカさんは入ってこれない。
926ひろゆき ◆HRUNYAXA :02/05/13 04:23 ID:hY+3YUzs
ここで論争するより、福岡県警に文句いってさっさと逮捕させたほうが
よっぽど抑止効果になると思われ。
927心得をよく読みましょう:02/05/13 04:24 ID:QqvMuSgs
>>922
不可能ってなら理解できるが
無駄って言い方には納得できない
928心得をよく読みましょう:02/05/13 04:24 ID:V2Jevu0w
>920
ディル本人はもう書き込んでないんじゃないの?
裁判所からログ請求があったら2chは答えるし
tmp鯖はログ取ってるって話だし。
わざわざ証拠増やしたりはしないだろ。
騙ってる馬鹿はいるかもしれんが。
煽った連中のどの程度に問題があるかの判断も
裁判所がすることだろ。
929心得をよく読みましょう:02/05/13 04:24 ID:QqvMuSgs
>>926
それも平行してやってますよ
930心得をよく読みましょう:02/05/13 04:25 ID:uDhMWuJI
>>926
キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!

話が延々ループ・・・
931マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/13 04:25 ID:0UrpEpJX
>>927
納得してもらわなくても結構です(^_^;)
おいらの個人的な思考まで立ち入られても・・・・ねぇ?
932心得をよく読みましょう:02/05/13 04:26 ID:V2Jevu0w
>(^_^;)
>927が言い換えて欲しいらしいので適当に言い換えてあげるのが吉。
933心得をよく読みましょう:02/05/13 04:26 ID:uDhMWuJI
>無駄って言い方には納得できない
君を納得させるために2chがあるわけではない。
残念ながら、これは事実だ。
934心得をよく読みましょう:02/05/13 04:27 ID:V2Jevu0w
まぁ、「不可能」と言ったらまたそこに因縁付けてくるんだろうけどな。
935マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/13 04:27 ID:0UrpEpJX
>>933
まてまて(^_^;)この場合
「君をなっとくさせるためにおいらが物事考えてるわけではない」
が正解だな。
936けんすう ★:02/05/13 04:27 ID:???
>>929
2ちゃんねる側でできる対策がない限り、
ここで何をいっても無駄なような、、、
937心得をよく読みましょう:02/05/13 04:28 ID:uDhMWuJI
>>935
うむ。
938心得をよく読みましょう:02/05/13 04:28 ID:QqvMuSgs
技術的に削除が不可能ってのは
なんとなくわかる。
アク禁は簡単にできると思うのだが。
ユーザ登録制ってのは賛成。
939マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/13 04:30 ID:0UrpEpJX
>>938
削除は可能でしょ(^_^;)すでに書かれている書き込みに関しては
ただ、削除するかどうかの問題。
アク禁は簡単じゃないぞ(^_^;)どう考えても
さらに、それを実施するべきかどうかっていう検討も必要。
ユーザー登録制?(^_^;)なんか勘違いしてません?
940心得をよく読みましょう:02/05/13 04:30 ID:uDhMWuJI
>ユーザ登録制ってのは賛成。
Niftyみたいにするの?
ひろゆきは絶対反対だろうな。
第一、それって匿名掲示板じゃない。
941心得をよく読みましょう:02/05/13 04:31 ID:f3ksUpKB
>>938
ユーザー登録制とはつまりこういう状態?
http://oyster.2ch.net/maru/
942けんすう ★:02/05/13 04:32 ID:???
>>938
>ユーザ登録制ってのは賛成
それは別の掲示板になってしまうですよ。
2ちゃんねるでやれる対策としては不適当だと思うです。
943心得をよく読みましょう:02/05/13 04:33 ID:QqvMuSgs
>>939
ユーザー登録賛成ってのは
突っ込まれると思ったけど
これ以上犯罪者がでるようなシステムなら
制限きつくするしかないように思える
944マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/13 04:34 ID:0UrpEpJX
>>943
>これ以上犯罪者がでるようなシステムなら
>制限きつくするしかないように思える

いやだから(^_^;)君のシステムならそうだろう・・・・
でも、これは君のシステムではないのだよ。残念ながら

(つーか、ちょっとヤバイ感じがしてきたんだが(^_^;)>ALL)
945:02/05/13 04:35 ID:uDhMWuJI
>>943
>これ以上犯罪者がでるようなシステムなら
>制限きつくするしかないように思える
匿名掲示板の時代は終わった、と?
いやな時代だねぇ。
946心得をよく読みましょう:02/05/13 04:35 ID:8AELyKxI
>>945
時代は変るものだよね。
947心得をよく読みましょう:02/05/13 04:36 ID:V2Jevu0w
>938
そりゃまぁ、他のサイトに行ってくださいで終了だよな。

>943
犯罪を2ch外に"移す"のが目的ならそれが正しいと思う。
だが貴方のやりたいのは犯罪の防止では?
個人的には政治家への法整備の訴えかけくらいしか思いつかんのだが・・。
948心得をよく読みましょう:02/05/13 04:37 ID:uDhMWuJI
2chってのは、自由な立場で名無しでも気軽に発言できる匿名掲示板だと思ってる。
今までも、これからも。
949心得をよく読みましょう:02/05/13 04:38 ID:QqvMuSgs
>>948
そこが危険といえる状況が今なんでわ
950心得をよく読みましょう:02/05/13 04:38 ID:V2Jevu0w
>948
2chだけではなくWeb全体の設計思想もそうであるかと。
951心得をよく読みましょう:02/05/13 04:39 ID:V2Jevu0w
>949
Webを作ってるおっさんに文句言ってください。
と、ループ。
952:02/05/13 04:39 ID:uDhMWuJI
948続き
それが犯罪に利用されてしまったのは残念でならないが、
だからといって2chが2chでなくなってほしくはない。
953心得をよく読みましょう:02/05/13 04:40 ID:V2Jevu0w
残り50弱
954:02/05/13 04:40 ID:uDhMWuJI
>>949
>そこが危険といえる状況が今なんでわ
危険でもあるが、素晴らしいことでもある。
955マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/13 04:40 ID:0UrpEpJX
>>952
じゃなくて、犯罪ごときに縛られてたまるか(^_^;)つー感じやね
956心得をよく読みましょう:02/05/13 04:41 ID:QqvMuSgs
結局ループさせてしまいますね
とりあえずディルとそれを煽りし者のアク禁を要望して
落ちますわ
957:02/05/13 04:42 ID:uDhMWuJI
>>955
うん。
ネオ麦の時にも問題になったけど、だからといって2chの良い面を
消してしまうのには断固反対だ。
958心得をよく読みましょう:02/05/13 04:43 ID:V2Jevu0w
これからも座敷牢からでも書ける2chでありますように
959心得をよく読みましょう:02/05/13 04:44 ID:8AELyKxI
>>952
多くの2chユーザはそうだと思うよ。
960:02/05/13 04:44 ID:uDhMWuJI
>>956
乙。
猫虐殺犯の一刻も早い検挙を願いつつ、俺も落ちるとするか。
では。
961心得をよく読みましょう:02/05/13 04:55 ID:RdKIqghr
>>958
なんか幸せそうな所ですねえ...
あまり外に出ない人にとっては、普段と変わらない環境だろうし
962心得をよく読みましょう:02/05/13 05:14 ID:V2Jevu0w
>961
座敷牢云々はこれから刑務所に入るであろう
猫虐殺犯への気持ちをこめて・・。
963心得をよく読みましょう:02/05/13 06:03 ID:fDuH08Wa
>つーか、たかがインターネット掲示板に何を期待してるんだ?(^_^;)
>ここは警察でもなければ、学校でもないし、病院でもなければ、裁判所でもないぞ

私的にはこれものすごく同意。
その、「たかがインターネット掲示板」の2ちゃんねるが好きだ。
964sage.dat:02/05/13 06:58 ID:Lr9dp7SL
ネット的な「顔の見えない」利点に加えて
「年も名前も素性も知らない大多数の人」と縛り無く談論できる希有な場所って思ってます。

ポジティブシンキングでないとやってられませんよ、ええ。
965 ◆IZUMIipc :02/05/13 08:02 ID:V2Jevu0w
人が大勢居るンだからそりゃ黒い人もいるさ。
世の中そんなもんだろ。
966心得をよく読みましょう:02/05/13 09:12 ID:2egKo/Df
ひろゆきは失格。
もう完全にめんどくさくなって放置してるんじゃないの?
逃げたとか・・・
967心得をよく読みましょう:02/05/13 09:32 ID:d8lTSut7
>966
出きれば2chを放置したいそうです。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1021208620/77
968心得をよく読みましょう:02/05/13 10:38 ID:7WZ5DbAN
>>967
個人のページなんだから、いつでもやめればいい。
969心得をよく読みましょう:02/05/13 10:59 ID:DnRWwfar
まぁ、大嫌い板が仮になくなったとしても、ジオあたりに虐殺レポートサイトつくって
ニュー速にでもスレ立ててリンクはれば同じことだしな。
970心得をよく読みましょう:02/05/13 11:48 ID:nXVMS2IZ
誰か次スレお願い。
971心得をよく読みましょう:02/05/13 12:18 ID:DnRWwfar
次スレ立ては是非ひろゆき本人にお願いしたい。
972 :02/05/13 13:50 ID:dfTXuSXd
ひろゆきが管理人失格だとしても、2ちゃん管理人なんてババ誰も引きたくない罠
973心得をよく読みましょう:02/05/13 15:03 ID:0W0z0HqL
むりやり学級委員やらしてるみたいだな(w
974心得をよく読みましょう:02/05/13 15:09 ID:6YV5ZdVb
>>973
個人で好きで始めたページなんでしょ?
嫌ならやめればいい、それだけのことじゃないか。
975心得をよく読みましょう:02/05/13 15:10 ID:ETNYe7FM
ひろゆきがあんなんだから2ちゃんはおもろいのに。
976心得をよく読みましょう:02/05/13 15:12 ID:6YV5ZdVb
>>975
今や、ひろゆき関係無く2chに来てる人が大半だと思うけどね。
977ひろゆ。。。き:02/05/13 15:26 ID:4tiVjzM8
あのかおはやばい。きもすぎる。
978976:02/05/13 15:34 ID:ETNYe7FM
>976
むぁーね。

ひろゆき、極度のB専のあたしがかっこいいと思うんだから
きっとブサイクなんだろうなー。
979975:02/05/13 15:48 ID:ETNYe7FM
上の間違えた、975ね。
980 :02/05/13 16:04 ID:lJp3Nn6H
ときどきこっちにも遊びに来てね
ひろゆきマンセーなのがいっぱいいるから楽しいよ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021004787/
981 :02/05/13 18:57 ID:nXVMS2IZ
ここでスレッド立てたこと無いのに「立てすぎです」というエラーが出る。
一応テンプレつくってみたので、立てられる人、新スレお願いします。


★【Part2】ひろゆきは管理人失格だと思う人⇒

荒らしはとことん放置し、なおかつ抗議されても知らん顔し
自分の思うがまま傍若無人に振舞う
ひろゆきは最低の管理人である。


前スレ ★ ひろゆきは管理人失格だと思う人⇒
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013751116/
過去ログ倉庫(予定)
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1013/10137/1013751116.html
982心得をよく読みましょう:02/05/13 20:50 ID:vweR1pEk
ニャー
983心得をよく読みましょう:02/05/13 20:54 ID:RoupbvYV
1chの管理人と比べれば…
984心得をよく読みましょう:02/05/13 20:55 ID:IZK2nx08
★【Part2】ひろゆきは管理人失格だと思う人⇒
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013160556/

新スレです
985心得をよく読みましょう:02/05/13 21:52 ID:76LjWT1C
つーかよ
切り込み隊長はお金だしてんの?
986 :02/05/13 22:29 ID:EB9i0n2E
1000
987名無しさん:02/05/13 22:38 ID:qvVwsWaH
test
988ヽ(`Д´)ノ:02/05/14 03:50 ID:BvY+A6aQ
暫定だし。
989心得をよく読みましょう:02/05/14 09:09 ID:G9r0Kb42
切り込み他運営人は2ちゃんがバンバン金を生むようになったら
ひろゆきから取り上げる気なんでしょ?
9901000:02/05/14 09:29 ID:Dake4w1o
1000
9911000:02/05/14 09:29 ID:Dake4w1o
991
992 ◆IZUMIipc :02/05/14 09:38 ID:DzKWGZ/b
1000
993 :02/05/14 10:45 ID:Yjjtu8Xn
 
994ななたん:02/05/14 10:52 ID:mMazSfOB
( ^▽^)ほいっ
995心得をよく読みましょう:02/05/14 10:53 ID:/+rNME0f
996心得をよく読みましょう:02/05/14 11:05 ID:dStIEovk
996
997心得をよく読みましょう:02/05/14 11:08 ID:uJF2fz5G
998心得をよく読みましょう:02/05/14 11:12 ID:dStIEovk
998
999心得をよく読みましょう:02/05/14 11:12 ID:y9hPVhu2
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1000心得をよく読みましょう:02/05/14 11:13 ID:urSSB8/r
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