2ch改革の一つにこれをを入れて！

ひろゆき様、切込隊長様、是非2ちゃんねる改革に迷惑メール撲滅運動を！
本格的な撲滅運動はここではじめて勃発しました。法整備等の対応が遅れる
今、諸外国に取り返しのつかない害を与える前に、私たちが阻止する必要が
あります。切込隊長様に至りましては、市民運動のヲチならびにレス感激の
極みです。是非、インターネット崩壊をおこす迷惑メールの撲滅をに、２ｃｈ
からはじまりすべてのネットユーザーが取り組むという形で共に取り組んで
いただけないでしょうか？ここで生まれた運動が様々な方面に動きはじめて
います。同志も非常に多いです。どうかよろしくお願いいたします。
若く、エネルギッシュで正義感溢れる2chの総力を結集して臨めば、史上初の
ネットから生まれ、ネットが変えた市民運動になると思います。
2ch！　バンザイ！！

2!

起死回生をかけてのぞむ。ネットユーザ、携帯（メール）ユーザ、2cherのベン図を
かくと、非常に重複部分が多いことも判明。新しい形の市民運動の先駆け。
まさに「よい意味の」歴史の一頁に。寝てる時間はない！

>1
具体的な構想は？

うむ。
２ｃｈの最大の武器は数の暴力だからな。→参照：白血病解析のTeam 2ch

>5　「数の暴力」名言！

>4　具体的な構想としては、まずSPAMの被害を受けた団体ならびに企業と
協力し、ネット業界全体を動かす波を作ります。どれだけ多数の個人が
マスコミにメール並びに危機を訴えても殆ど効果が無かった。それはなぜか。
携帯キャリアとの関連があるからという指摘がありました。では、携帯キャリア
と利益的にかかわりのないところで、迷惑メールによる「痛み」を実際味わって
いるところ、これから企業化し、さらなる躍進を目指している2chにお願いできない
だろうか、と考えました。
バイタリティー溢れるユーザーが多数集まり、自由な発想が生まれているここ
では素晴らしいアイディアが生まれてきます。また、運動も広がっていきます。
「ペンは剣よりも強し」「一ユーザーを馬鹿にし続けてきた企業に考え直して
いただくことができる」このことを、証明する事実になればいいかなと思っています。

いまや、インターネットは迷惑メールによる目詰まりで崩壊寸前の状態です。
(2001年9月18日朝日新聞朝刊参照）
早急に、ネットにかかわる者全体が取り組まねばならない問題だと考えています。

>>5
暴力反対！
>>6
「ペンは剣よりも強し」に、ﾊｹﾞ堂

>>1
胴衣
今度は表舞台で大きな「祭り」やろうYO。

>>1
あげます
頑張って下さいね
心から応援しております

一覧おち阻止age

これまで誰にもできなかったことをするのが２ちゃんねる。
俺はそう思ってたし、これからもそう思いたい。

厨房板で悪質な偽者が多数発生し困っています。
>9　楠殿、ご支援ありがとうございます。SPAM関連のネタはこちらに移行します。
あちらは、、、ご期待下さい。

さて、黒の傭兵殿より多数質問がありましたので、これから順次回答の上、
アップさせてください

372 名前：黒の傭兵 投稿日：01/10/16 21:15
>370 ないとめあどの。
スパムメールでサイトが止まって困るのは、管理者であって利用者ではない。
このまえ、デリされたジオもＹの仲間ではなかったか。

確かに利用者は困ります。しかし、企業の宣伝活動の一環としているフリーメール
サービス。それが、メンテナンス等でなく、SPAMによって停止してしまった。
これはネット関連企業にとって、大きな信頼を失うということです。また、それにともなう
復旧作業などを考慮すると計り知れないものがあると思います。
前回の停止では何れのsiteも三日以上かかりましたよね？？人件費などは恐ろしい。

484 名前：徴兵逃れ 投稿日：01/10/19 18:07
>480
・それはここの国民が。ですか？
気質、能力を考えてここが適任だと思いました？別の板に関してはどうなんでしょう？
・また、他の共通の敵を持つ友好サイトとはどうするのですか？でかいことをするつもりなのに、
ここのみでで行うつもりなのですか？
・提供したデータはどうするのでしょうか？ログは流れますし、国王だけ把握していれば
いいという考えではありませんよね。どこかサイトを立ち上げるのですか？
やるとすれば一人で管理できるのですか？
・前回の失敗を排除し・・・・。今回は本部というものを一切持たず・・・・・・
から、本部を設けない方針と見受けられるが、一人でできるのか？また、必要な時にだけ手を貸せ。
とも取れなくもない。

「新生」で馴れ合いもなく、ノウハウを潰さないよう再スタートしましたが、切られてしまいました。
site立ち上げに関しては強力なバックとなっていただけるパートナーを募集中。積極的にどさまわり作戦。
一人では無理です。前回から1ヵ月、さすがに体も精神もガタがき始めています。ただ、迷惑メールが
うざい、と思う人全てが本部参加者である、これがネット上における運動の原点では？
必要なときに必要な人間が必要なことを自主的にする。これが新しい市民運動の形と思っています。

500 名前：黒の傭兵 投稿日：01/10/19 22:15
>>470
前回の本部に色々問題があったのは間違いないようだが、、、本部なしで
どう戦う。祭りにしても一人で２４時間は戦えぬぞ。
折れなどは日付を超えると体が受け付けぬ。もう歳か、、、。

私ももう無理です。本部というよりもむしろ市民運動にしない限り、限界の域値
が非常に低い・ですから、今回、2cｈから始まったネットユーザー全員が
考えるという大きな市民運動に盛り上がることを理想としています。

501 名前：黒の傭兵 投稿日：01/10/19 22:22
プロフェッショナル（あーんど　ネットマニア）はＳＰＡＭでネット
が崩壊しないのはよく知ってる。所詮、１通あたりで数Ｋバイトだ。
何万通出そうと、ネットワーク上で画像・音声・動画を流す事に比べ
たら、たかがしれてる。
ＤＯＳ攻撃（訪問？）するとネット崩壊するかもしれんがな。

果たしてどうでしょう？差出人、返信先を架空にしたデリバリーフェイラー
が一気に何万通と無限増殖をしたら、、多数のフリーメールプロバイダや
ダウンしたり、ぷららが停止したという事実が危険性を示唆していますよ。
訪問は労力のわりに報われないということも学習しました。（鬱

502 名前：黒の傭兵 投稿日：01/10/19 22:24
>２．どのように多数の個人が結束しても、行政という巨大なものを
>相手にするには力不足であること
そうか？
行政や政治を動かすにはまだまだ人数が少なすぎると思われるが。
いずれにしても、企業は自己防衛はするが他者への協力はしないと
心得よ。

ですから、人数を増やすためにはいかなる手段も必要だと思っています
ねずみ算で増えるものですから、始まりは厳しくとも、一度軌道に乗れば
進むと思っています。起爆を一緒に考えて行きたいおもっています

企業＝自身にとって有利に働く結果がわかると思えば動きます。
その先見の明がある企業のみが生き残っていく。世界での競争に打ち勝つ
日本企業はどのくらいいるでしょう？？

504 名前：黒の傭兵 投稿日：01/10/19 22:31 ID:e6pHcfgc
>>470
>４．これから改革しようという団体があり、その運営部は非常に
>キレる目をもっていること

どこの団体か？　　２ｃｈ？　　１ｃｈか？

ずばり、2chだと思います。

505 名前：黒の傭兵 投稿日：01/10/19 22:37
>>470
>５．短期で一気に大きな波を作る為には、これまでの抗争を考えて は何も出来ないこと
短期で？　なぜ急ぐ？ 剣で一刀両断にするには、一度大きく振りかぶる必要がある。
判るか？

時間に余裕がないため。それだけです、Internetが崩壊する前に、被害が拡大する前に
市民運動を展開しないと、非加熱製剤や肉骨粉の問題のように後手後手になってしまいます。
市民がどれだけ危機感を持っているかということを欧米レベルで持ち掛けない限り、日本の行政
に訴えることは困難。
日本における優秀な政治家（信条は別として）：小沢、加藤、菅。進歩的な考えをもつ若手議員の
方々に理解していただきたいと思っていますよ。

507 名前：黒の傭兵 投稿日：01/10/19 23:12
>>470
>７．SPAMに関して早急な対策を怠った場合、諸外国にも
>取り返しのつかない迷惑をかけてしまうこと
？　ＰＣのＳＰＡＭは昔から海外でも沢山あるが。
折れのＰＣに来るスパムメールは　８割海外からだ、、

で、「どこからだ！SPAMは！」となったときに「また日本か」となっては
国際社会での恥さらし。また、企業間メールの遅延などによる滞りは
信用を失うこととなり、日本経済にも大きな悪影響を及ぼすと思っています。

長々と書かせていただきましたが、SPAM防止法はアメリカでも通過し
ヨーロッパ各国でも進んでいます。日本だけが取り残されることがないように
する必要がありと思います。

ユーザーが危機感をもっていることを、自由で豊かな発想が行われ、
多数の若手でアグレッシブなユーザーが集まる2chから全ての社会に
訴えかけていけないでしょうか？

世界史上初！ネットで起こった運動が政府を動かし、企業を動かし、
国を変える。そろそろその時期だと思います。

2ch運営部首脳（切込隊長氏、ひろゆき氏）のキレは相当なものですし。
多数の掲示板のなかでなぜ、２ｃｈがこのように一人がちになっているか
を考えるだけでも明白だと思います。

参考記事
http://www.zdnet.co.jp/news/0103/28/e_spam.html

>12
２行目から見てないんだけどナニゴト！？

>23　厨房板でSPAM撲滅運動について考えていたところ、質問がありました。
この市民運動活性化と一人でも多くの皆様に知っていただきたい、必要性に
ついて御理解いただきたいと思い、こちらに回答を書かせていただきました。

9月に本格化したSPAM撲滅運動は10月の運動（失敗）を経て、新生迷惑メール
撲滅運動へと移行してきました。しかし、理解が得られず、一方では、明らかに
非合法な方法を示唆する書き込みもあり、他の掲示板でよくみられるループ停滞、
そして消滅の可能性が高くなってしまいました。これではいけない、との危機感
から、より多くのかたに理解していただこうと、運営部の方に要望を出した所存です。

674 名前：N☆ないとめあ ◆czq1J3PY 投稿日：01/10/22 19:31 ID:???
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20011022/lcl_____tko_____003.shtml

他のサイトにて発見させていだきました。私の携帯電話の受信BOX、
100通のうち86件が迷惑メールです。掲示板荒らしや、押し売りでも
全体の86%を占めるということはあるまい。

迷惑メールは受信料無料！をうたうJでも結局はユーザーの負担になっている。
受信料を一通ごとにとられるDocomoはもっとひどい。
今のうちにしっかりと考えておかねば、本当に極めて近い将来、大変なこと
になってしまいます。

ラジコンの電池がなくなったので買いにいきます

スレの話だろ。停滞したなら沈めとけ。
ヲチ板の総本山に帰れ。
２ｃｈへの要望になってない。

>>1
管理側にどうして欲しいのか、具体的に書かな分らん。

ひろゆきちゃんを両親の姿と重ねてるんじゃないの？
要するに「偉いね」って誉めてほしいんだよ。
「あなたはママの誇りよ」って公式に言ってほしいんだよ。

>28　2ちゃんねる発！市民運動スレをつくってほしいです。
社明運動を。

スレくらい自分で作れ。

>30
管理人はそのための板は提供してくれている。
あとは利用者次第だ。

>31　スレでなく板でした。誤爆
具体的にはどこの板ではじめれば最も効果的でしょう？？
一人でも多くの方に危機感を持っていただきたいのですが。
（本当にやばいですよ!日本のネット法整備！変な方向にすすんで
言論弾圧になっている。ユーザー主体の法整備を！！）

>33
既にヲチ板に該当スレが在った気がする。

悪質メール被害者の会in2ちゃんねる
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1000891502/
●このメールマジｳｻﾞｲ！！！！●
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1002805035/

>34　どうしてもループ論になっちゃうんですよね。あるいは糞メールを
そのままコピペして「なんとかして！」。自分がやらなきゃ何も変わらない、
閉鎖思考でなくオープンへと何回か行きかけたのですが、すぐに削除
されてしまい、壊滅を受けたのがこの数週間の現実です。

現在で「新生迷惑メール撲滅運動」以降、ISPやキャリア叩きという方向
でも、マスコミにひたすら投稿で訴えかけるという方向でもなく、市民に
危機感をいかにして周知していくか、そのことについて考えたいと思って
います。ヲチ板、ヲチしてます。携帯板もヲチしてますが、結局のループ。
そして、荒らし発言があり、スレ削除。
個人的に荒らしやあおりは大好きですが、業者からのエグイ嫌がらせで
一気になえている感もあります。苦悩中。

>35
有志でページ作ったらどうよ？ｷﾐとかが主導取って。
管理者に「スレの優劣」を付けさせるような要望は
相手にもされないよ。
自分達は正義だから後ろ楯が欲しいってだけの話でしょ？

仮に特別扱いしてもらって板作ってもループ論になるだろうし
自分達のスレ一つですら荒らしなどをもてあましてる状態で
板貰ってもどうしようもないと思うけどな？

自分やらなきゃ変わらないと思ってる貴方も２ｃｈサイドに
他力本願してるような現実があるわけだし
板が在ったからといって良い方に進む可能性は
無いに等しいと思うがどうか？

地道な誘導が出来ないから、スレが順調に育たないから
板をくれなんて要望が通るとは到底思えんな・・。

板を作る云々は置いといても、
２ちゃん発の市民活動っていうのは面白いと思われ
まぁ、本家のサイトは本人が作るべきだが
しかし、２ちゃんにどんな協力を求めているんだ？

>37-37　まとめて失礼させてください
　運動中に激しくあぼーんがありました。確かにあの当時の運動ではメールボムなど
明らかに破壊のみを目的としたものがあり、そのレスのあぼーんはどんどんされるべき
だと思いました。しかし、スレ単位でいきなりあぼーんが連続し、NYのビル事件とも重なり
潰れてしまったのが現実でした。

確かに私も他力本願です。自分には何の能力もないことがわかっていますゆえに
一人でも多くの方々の生産的、進歩的をクリエイティブな2chで知りたいと思っている次第
です。よい方向に進めていくためにも本気で取り組む必要があるのでは？とも考えて
います。

http://www.yahoo.co.jp/docs/info/spam.html
Yahoo! JAPANでは、迷惑メールのように、インターネットを悪用する行為は
誠に遺憾であり、送り先不明で戻ってくるエラーメッセージの捨て場所に利用
されているという被害者としての立場からも、同行為に対し出来うる限り厳格に
対応していきたいと考えております。

と、被害者はユーザーから企業にまで拡大。市民運動は先鞭をつけたほうが
主流になれる。今こそ2chのさらなる躍進と発展を！！！

この件とは余り関係ないかも知れないが、
ドコモがベンチャー・コンテンツ業者の参入を拒んでいるという
話で、2chから何か運動を起こせないか、と言う話が持ち上がった
ことがある。

●●総務省テレコム担当官だけど質問ある？●●
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/regulate/993740482/

途中から話がそれて、結局立ち消えになってしまったが、
ひろゆきや切込隊長も混じって、2chを活用した「消費者団体」
の作り方を真剣に考えていたスレッドだった。
この話、結局どこへ行ったんだろうなぁ。

ちなみに、裏技っぽいのでアレだが、切込隊長に直接
メールを出して企画を訴えると具体化しやすいというジンクスがある。
本気で何かを考えているなら、一度隊長にメールを出すといいだろう。

>40　おぉ！　ありがとうございます。切込隊長は神宮前でよろしいのでしょうか？
もしよろしければ教えてください。早速メール発射の準備にかかります！

54 ：切込隊長 ★ ：2001/07/01(日) 17:13 ID:???
　ＮＴＴ関連でキチンと事件として成立させるには、
問題の所在を明らかにして、それが一般市民から見て
どう考えても怒るしかないシナリオを提示する必要がある。

カギはここですね！

上記スレに隊長の個人メアドが出てる。
ここに書くのもはばかられるので、探してみてくれ。

だが、上記スレでも切込隊長やひろゆきが関わっているにも
かかわらず話が立ち消えになっている。
今回もそうならないと言う保証はどこにもない。
それだけ難しい問題なんだという事を肝に銘じて
おいた方がいいかもしれんぞ。

>>41
その場の思いつきで行動しないようにな。
>>42の言う通り、難しい問題だということを肝に銘じておかないと
また叩かれるぞ。
というか、もう精神的に疲れてるんだろ。
お前は、音頭取りにはむいてなさそうだからあきらめろ。

>42　教えていただいたスレを全部読み通してからじっくり考えます。
>43　正論。鬱氏

11月号のネットランナー143ページをようやく入手し、見ました。
「夜中に迷惑メール着信で起こされてムカついた経験のある方は参加してみて
はいかが｝と編集部のコメント。

http://www.zdnet.co.jp/news/0110/17/e_riaa.html
アメリカでは意義あるご訪問は明らかに合法とされている。
やはり法整備は重要です。ユーザーの声を生かした本当の意味の
国民主権&法治国家の整備を。

>>45
ハイ？RIAAがなにか？
アホにもわかりやすく説明してくれよ

削除人の大幅増員と倉庫屋の設置を希望。

>>45

いつまでも同じ事を繰り返してる能無しのくせに、一人前に意見してるなよ。
ネットで国民主権だの法治国家だの言う前に、現実に告訴しろよ。
目覚しい効果も上げられていない現状で、それが一番だと思うけど？
立派な大義名分だけ立てて、低レベルなやり取りを繰り返してる現状は見てて情けないね。

弱小雑誌の隅に書かれただけで、嬉しそうに報告するなって。
他のメディアに取り上げられるまでアピールし続けてるようだけど、自分達も他の対策を講じたら？

傭兵ﾀﾝ、まだ迷子になってんのか？

迷惑メール、不満噴出　総務省の後追い行政に
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200110/23-2.html

>>49 折れのことか？

ダイレクトメールへの先祖返りも 　　米オンライン広告「冬の時代」
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200110/23/1.html

スパムにもまもなく冬の時代が来る。総無少も立ちあがってくれるかの。
スパマーの皆さん。首を洗って待っててね。

>50　ネット上の掲示板って、、（ｗ

先追い行政2ちゃんねる。マルチ作戦、1ヵ月続けた価値がでてきましたな。
無能な人間は同じことをつづけながら他のことをやっていくしかないんです。

でも、速報板さん、あなたに理解を得られないとは、ショックですね。
まあ、仕方ないか。

>>52

う〜ん、理解を得るとか得られないという話じゃなくなってきてない？
早く自己満足の為の行動はやめたらどう？
誰の目から見ても潮時だよ。

行政側も来年の法改正まで具体的には動かないんじゃない？
幼稚な騒ぎが好きな２ちゃんねるでも食いつきが悪くなっている時点で、
もう一ヶ月前とは状況が変わっている事に気づくべき。

続けているのであれば、最低でも手段を講じたら？
行き当たりばったりの愚策ばかりで、本当に手段が目的と化してると思うよ。
本気で考えているのであれば、何が本当に効果があるかなんてすぐわかるでしょう。

>53 続けることすらも出来ない、途中で雲隠れしてうだうだ粘着君の>53よりは
ないとめあのほうがはるかにマシだ。あんたが無責任だから言えることだな。
あんたが粘着に言っている幼稚なことは、実際に見ているないとめあのほうが
はるかによくわかってるだろ。逝ってよし。

　実はまだ通信行政板での議論ででてきた方法論については進行中だったりする。

ヽ(`Д´)ﾉ

>>53
何故そうやってないとめあの活動を止めさせようとする？
一昔前（ｗ　ならお前、業者扱いだぜ・・・
こうして２ｃｈに顔を出しつづける、それが彼のやり方だと俺は理解しているが。

てなわけで、切込隊長歓迎age

>57代弁ありがとうございます

＞切込隊長様　通信行政スレは非常に内容も深く全てのレスについて
非常に勉強させていただいています。行政がいかに複雑な利益供与
あるいは権限のからませあい、でできているか。その、美しさに感動して
いる状態です。まだまだ途中ですが、第96条を筆頭に、大きな波を
作るシナリオが描けるよう、考え直してみます。

ネットから生まれた市民運動が社会を動かす＝市民運動の新しい
カタチ＆社会的な構造改革、この先鞭になれるのはほかでもない、2ch
だけです。これからもよろしくお願いいたします。

総務省の答申といい、ちょっとあかるいニュースが続き始めましたね。
続けることは最大の武器？マルチ方面になりますし。

PS、官公庁のHPは一見、見やすいようでじつはどこに情報がかかれて
いるのか非常にわかりづらい。会社関係で見ることがあるが、なんとか
して欲しいもの。

あのー
漫画喫茶店のパソコンからは
スレッドを新しく立ち上げることができないのは
なぜですか？

>59
無責任な書き込みをする人が多いからです。
漫画喫茶を利用して荒らした先人達を恨んでください。

>>60
何をしたって言うの？
個人持ちのパソコンからでも似たようなことしてるじゃないか！
何故に漫画喫茶だけこんな目に…

>61
個人でやってれば本人に起訴状が送れますが
漫画喫茶利用者本人に起訴状を送るのは難しいと思います。

教えていただいたスレから要点と思われるレスをいくつか抜粋コピペさせてください
94 ：情報流通担当官 ：2001/07/04(水) 21:55 ID:QsoSabfU
【２ちゃんねる発ユーザー組織化モデル（仮称）基本骨子案】
　　　　　　　　　　　　　　※ネーミングは募集するか？

○通信・放送・ＩＴ・コンテンツサービスの料金、提供条件、
　業務方法等の在り方に関するユーザー利益の追求

○フロー
　＜ネット上＞
　　�@２ちゃんねらー的問題提起のスレッド⇒
　　�A争点整理・周辺情報収集・提供⇒
　　�B闊達ネット議論（with　ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ）⇒
　　�C必要に応じて、ネット外やマスコミ世論形成⇒
　　�D集約化（法的措置検討、電子投票・電子署名集め）⇒
　＜法的装置＞
　　�@意見申し出制度⇒
　　�A総務省検討⇒
　　�B指導、業務改善命令、検査、政策反映⇒利益実現

○本モデルは２ちゃんねる内で実現できるだけでなく、
　他のネットでも応用採用できる基本モデルを目指すべき。

誰か、欧米の消費者団体の組織化のケースを知らないか？
インターネットを用いた組織化と政府への働きかけに
関しては、彼らの方が先達者だろう。

96 ：情報流通担当官 ：2001/07/04(水) 22:25 ID:VD/XUemQ
連続で失礼するが最後に。。。

モデルは自由に設計してもらいたいが、
ひとつだけ守ってほしいことがある。
それは、紳士的なモデルに仕上げてほしい、ということだ。
モデルに何か工夫が必要かもしれない。

２ちゃんねるはフロンティアであり実験場だ。素晴らしい。
しかし、功があれば罪もある。
本官は、皇室を巡る議論に嫌悪感を催している。
人間本能の好奇心と社会における秩序維持の間のバランスを
どうするか。匿名性が促すネット上の暴力や誹謗中傷。。。

もし成功すれば日本社会では前代未聞だと思うが、
ネット上で組織化されたユーザー”意見”が
役人から異端児扱いされず、適正に取り扱われるためには、
紳士淑女たる振る舞いが必要不可欠だ。
お上品な振る舞いがほしい。

特に２ちゃんねるは分厚い手垢がついているゆえ、
真っ先におっさん幹部は拒絶反応だろうからな。
ネット議論において有為な情報ソースを得るなら
ネチケットがほしい。

以上だ。

評議グループ＜（ねとけっとを守らせるために個人が特定しうる）議論プレース＜（母数を確保するための２ちゃんねるのような）匿名議論プレース

というような「階層」は必要になる。当然、話が変な方向に行ったり、
議論レベルに追いつけない個人に対して、匿名でも野次が飛ばせる状態
でないと、多くのネットワーカーが参加しているという意識が湧かず、
運動が盛り上がらない可能性もあるだろうから。

従って、ネチケットを重視したい気持ちも分かるが、罵詈雑言が飛び交う
本音ベースの匿名性ある議論も平行して持つほうが、最終的に国民の
本来のニーズを吸い上げる原動力になる。

逆に、利用者としての国民ばかりでは値段を下げろ、常時接続にしろ程度
の話で終始してしまうので、国民がどういう政策であれば支持しうるのか
確認する意味でも、争点の明確化は必要だ。

最終的には誰かが書いていたが、青写真をうまく国民にどう提示するか
という作業になるだろうし、そういう話になればＮＴＴでさえ協力者
が出てくると思われる。

110 ：情報流通担当官 ：2001/07/05(木) 08:17 ID:7iPnwLPQ
>>104

>成果を実感するまで数年かかる、そういう間に風雪に耐えられる
>モデルを組まないと頓挫は避けられない。

技術革新超特急の時代では、すぐやりたいなぁ。
「問題発覚」⇒「命令」まで、３、４ヶ月くらいで答え出したいね。

123 ：情報流通担当官 ：2001/07/07(土) 12:33

あくまでも、９６条活用型ユーザー運動は、「ユーザーと政府の公的なチャンネル確立」
方法のひとつだ。偏狭に９６条だけを志向するのはシャビーだ。ユーザー主体の
研究会を開催しても良い。利益実現のルートはこれだけではないだろう。
政治家・有識者・ネット有力者を巻き込んでも良いな。
たしかに市井の運動のみを期待しても１００年かかるかもしれないしな。
そこは政府のあらゆる支援措置を活用してサポートするんだろうな。

その場合は業界を所管する総合通信基盤局と組織的緊張関係にあり
かつ独立関係にある情報通信政策局でやりたいな。
今本官は、これまでのユーザー（＝電気通信サービス消費者）無視の
政策遂行のつけを払い続けている。鬼の平蔵が昔総務省ＦＣＣ論を
持ち出したのも、ユーザーの不満鬱積が彼独特のアンテナに敏感に
共感したのが理由のひとつだろうと受け止めている。

おっさん幹部がビックリしないでネットユーザーを浸透させる方法は、
研究会からが一番だろうな。研究会では、これが研究課題か？　揉んでくれ。

（１）サービスの問題点発掘・ユーザーが望む将来の青写真の整理
（２）ユーザーと政府の公的なチャンネル確立方法のあり方
　　　（公開・非公開ボード等のプラットフォーム議論）
（３）ユーザー利益保護の政策実現のあり方

２ちゃんねるを画期的だがいまのままでよいのか。一番自問自答して
苦悩しているのはもちろん運営者だろう。意見を集約して、
方向性を形作るなら、喜んで協力する。楽しみだな。

192 ：切込隊長 ★ ：2001/07/24(火) 23:31 ID:???
　あれからちと考えることがありまして、通信政策をユーザーの立場から考えられる
ような類の企画を立ち上げようかと思っております。

　このスレッドでありました様々な議論や手法につきまして整理したうえで、いろんな
立場の方が参画できるグループ（というか寄り合い）を作って、少なくとも他の業界
よりはオープンにやっていきたいなぁと。

あえて突っ込まして貰うが、
２ちゃんねる発
というからには、ここだけでなくどっかサイト作らんといけなんでない？
その辺はどうよ。
まさか他力本願ではなかろうて。

>69
彼は最初の方で他力本願発言をして放置されてます。

実際に考えている、動いているということが
周りの目に分からないことには、
誰もついていけないのでは？
煽るだけでは誰も付いてこないと思われる。
当方の理解不足なだけかもしれんが・・・

最初に『自分では何も出来ない。他力本願です』
と無責任宣言した時点で、
オレないとめあ氏は、駄目だと思ったからな。
運動したいなら大きい力は必要だし、結果的に他力本願になるだろうが、
自分で今までなに１つ成果を揚げていないであろう
ないとめあ氏の提案に、首を縦に振る企業、サイト、団体はないも同然だろう。
特に今は一人ぼっちみたいだし。いつまで絵に描いた餅食ってるんだろうな？
想像だけだったら子供でも出来るぞ。ないとめあ氏の大人としての人格も疑いたくなる。
本気があるんだろうか？

>72
その時点で私怨の荒らし依頼スレとレベル的に変らんからな。

これまでの成果として「新生迷惑メール撲滅運動」（削除されましたが）に挙がったものは

１　パワーナゲットをはじめとする、迷惑メール送信元代行業者の対応が変わった
（一方的にｺﾞﾙｧ！から、相当業者の連絡先を教えます、）
２　一部とは思われるが、Docomoのメールアドレスが名簿から削除された人もいる
３　一部のマスコミは動き始め、記者とのメール交換を行っている情報もある
４　上流ISPへの苦情電話により、停止となった、あるいはSPAMを発射しなくなったサイトもある

なお、
Docomoは対応すると窓口では言うものの「検閲に当たる為できない、特定業者のものをblock
したばあい業務妨害になるのでそれもできない、現状でできることはない」
「行政てきに何かしてもらわないとどういようもないんですよ」
の回答でした。営利企業としての立場は良く分かりますが一人がちでいい気になっている・
しかし、一斉解約は100万人規模でないとだめである。そもそも迷惑メールのためにアドレスを
変えたり制限をかけたりすること自体が間違っているはずであるとの意見もありました。

税務署攻勢が有益であるとの報告も出ていますが、やはり姑息的手段であり、根本的な
解決には早急なる法整備が必要、との意見でした。

新生スレがあぼーんされたのは本当に痛かったです。

して、その先は？
それと２ちゃんねるを動かすのと、どう関連がある？
そこが本題だね。

>75　このスレの１か3にも書きましたが、２ちゃんねるユーザーとimodeユーザーは
比較的重なっている部分が多い。また、若くて斬新な意見が出る、足が軽い。

２ちゃんねるの存在は世の中でよい意味でも悪い意味でも最も知られた掲示板に
なっています。市民運動は人々が集まるところから発生するもの。ネット民が最も
集まって屈託のない意見を交わすところ、そこが２ちゃんねる。また、ここまで発展
したのは運営陣に先見の明と「後追い」でなく「先取り」の戦略が行われた為。

また、2ちゃんねるはプロバイダ責任法をはじめとする法整備、納得のいかない判決、
事業化という変革期を迎えている。その中で、「ネットからの市民運動の発祥地」となる
意義は非常に大きいと(想像させてください）。
一方、他の掲示板にこれほどたくさんの人数が集い、様々な立場の人間が意見を
交換し合うところはない。また、2ちゃんねるユーザーは正義感が強いということも
指摘されている。「可能性」を「可能」に変えることはここならできる。
だからこのようにしてお願いをしている次第です。

ないとめあはかみ砕いて書くということができんのか？
ﾅｹﾞｪｰ

でも「名無しさん」の集まりじゃ力もへったくれもないしな
（意見を言うにはそれなりの責任が付きまとうわけで、名無しさんである以上は
誰がいったか簡単には特定できないし、その責任もある程度は回避できるが
その代替として説得力も0なのである）>>76

んで、具体的には何をさせたいの？
頂上は見えました。
で、そこへ行き着くまでのステップを説明して欲しいな。
できればわかりやすく書いて欲しい。
しかし、運動には拠点は必要だよ。
ゲリラ戦でないんだしさ。
正しいことを訴えるのに住所不定だとねぇ・・・・
２ちゃんねるに目をつけたのは分かったのだが、
具体的にやることがないとどうしようもない。
またそうしてくれないと、判断が付かない。

有志がサイト作って音頭とるのが一番早いに決まってる。
２ｃｈは補助的な手段にはなりえるがそれ以上にはなりえない。

ないとめあはやる気があるのか無いのかどっちだ？
あるならサイトを作れ。無いなら無能者はウザいから消えろ。

でもま、協力者が出てくることで進む活動もあるんだから、
時間をかけて見てあげればいいんと違う？

>81
そりゃもちろん。
協力できること。ならばの話だけど。
なんか、急いでいるみたいだからさ・・・・
できる範囲での説明は欲しいものだ。
目標自体には概ね賛成なんだからさ。

>>80
サイト作る云々は、以前から何度か指摘されてたが何故かその話題になるとだんまりだな。
それ以外の変態的駄レスには、しっかり答えてたのでやる気ナシとみた。

まだやる気のある人がいるみたいだね。

簡単に言うと、俺は業者側の人間に立ったっていう事だね。
サクラのバイトをしてたけど、そこでチョット事情が変わって迷惑メール側に転身したんだな。
まぁ、まだ大学生なんだけど月４０万の収入をいただいてるよ。
そこで２ちゃんねるのガキがやってるのかは知らないけど、
無意味でその場限りの「いたづら」レベルの行動が多くて驚愕してる。
もとい、自分も参加していた行動の低次元差に嫌気がさすな。
それは今も以前も変わらない。表面上だけ進化してるようには見えるけど。

確実にいえることは、まだ業者は乱立してる。
こっちの管理サイト１５個は数ヶ月で全く損害なし。
というか、他業者を攻撃してる馬鹿な輩には入れ知恵してるくれると思うけど。

>80　>83　サイトについてまとめて回答させてください
これまでの運動の中から生まれてきたサイト、関連サイトは既に多数あります。(下記参照）


迷惑メール元を一斉訪問中（記録係さん、ネットランナーで紹介されたサイト）
http://members.tripod.co.jp/spam119/
SPAM&SPAM second edition （9月運動の中、最初に作成して下さいました。
消去された過去ログもアップしてくださっています）
http://members.tripod.co.jp/SPAM_SPAM_second/
マスコミ方面旅団（あいらさん・飛鳥さん）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2558/
迷惑メールについてのFAQ（初心者対応）
http://www.geocities.com/skhirojp/
迷惑メール関連資料館
http://www.geocities.com/chubaw/
携帯迷惑メールを考える（迷惑メール調査隊さん）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9098/

>85
それじゃあそこに逝け

これらのサイトを一巡することで、問題点、定義、用語、とれる行動、資料、これまでの
経緯などは一通りわかるかと思われます。いずれも非常に良く出来ていて見やすいサイト
です。またそれぞれの方々がそれぞれの方面に対し、運動をしています。

私自身がどのようなサイトを作るべきか
十分なコンテンツがあるかどうか
サイトを作った後責任を持って更新できるか
当然掲示板あるいはMAILは公開し、御意見を募集することになるが、そのフォローができるどうか

スキルの点は勿論、これらの点からもサイト構築については苦慮の段階にあります。

また、御指摘を頂いた通り、市民運動というものは多方面に積極的に取り組んでいく必要が
あります。拠点の作成、リアル社会での呼びかけ、相手の調査、政府・団体・企業への呼びかけ、
とそれらに対する応答、他BBSなどにこの運動の存在PRと参加の呼びかけ等・・・列挙していくと
限りないのが現状です。そこをどう兼ねあっていくか、誰がどこを担当するか、、青写真を作る
作業ですら、膨大なものとなってしまいます。全体としての構想は先に紹介させていただいた次第
ですが、細かい骨組みは下書きにもなっていない段階です。ただ、とりあえず、今の地点で考えて
いるところまで報告させてください。

>他BBSへの呼びかけ・・・
呼びかけてどうするつもりです？
まさか２ちゃんねるに呼びつけるわけにはいかないでしょう。

>どのようなサイト作るべきなのか。
しかし、他のサイトがあるのにも関わらず、ことを起こそうというのだから
そこに何か足らないものを見いだしている。ということでしょう。
そこの処の説明は？

>膨大なものとなってしまいます
だったらなおさら、意見を収束しづらい掲示板だけの議論はまずいでしょう。
出た意見をまとめないと次に進めないかと。

>今の時点で考えているところまで報告させてください。
ということはまだ続きがあるということですか・・・・
もしかして途中なのにぶった切っちゃった？
そうだったらｺﾞﾒｿ・・・

時は来たようですぞ。殿。チャンスを逃してはなりませぬ。
殿のいわれていたインターネット崩壊危機は現実のものとなりましたな。

ついにDocomoのメル鯖がSPAMによってダウン。
先週末の大量SPAM発射が戻ったものによる理由と思われる。
しかし、今回も鯖増設で乗り切る、などとあほなことを言いかねない
DoCoMoが言い逃れできないように大騒動にしてはいかがでしょう？

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004072364/

>>88-89　ちょっと非常事態が起きているみたいなので祭り終了後に
レスさせてください。

>90　行きます。ありがとうございます。本当に待っていました。

このへんか？（速報板よりコピペ）

124 ：　 ：01/10/26 15:17 ID:vqV9YAgO
>>120　要は週末に大量に迷惑メールが発射されたわけ。で、みんな
アドレス変更してるから届け先不明で帰ってきたわけ。発信元が
わからないReplyは内部増殖。どかーん！！

Docomoの鯖が落ちたのは初めて。儲ける為にどんどん増設してたから。
この事件を隠せないようにマスコミに連絡すると共に、ユーザーは
アドレスを変更して友達に教えましょう。という祭りです。

>92　市民運動の起爆剤にする素材の一つ。総務省が謝罪した矢先、まさに好機かと。

Docomoがダウンしたことで一気に全てのユーザーに有害性証明された事実が一つ
このまま迷惑メールを放置することでどのような事態になってくるかの前奏曲としての事件が一つ
対策の為の費用はユーザーから搾取されることをPRする好機が一つ
鯖増設という対策では抜本的な解決が得られないということのPR好機が一つ

などなど。ときどき書き込みしながらｦﾁします。

治ったよ。
http://www.telmethod.com/busy/index.html

>94　むむ、まあ起こった事実の整理を・・

統一スレ作りましたので、こちらにも参加して下さい。
2ch 社会貢献対策室
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1004094295/l50
よろしく！

ＤＱＭ鯖問題、闇に葬られるのか？速報板もすっかり落ちてしまってるが。

おそくなりましたが、>>88-89　レスさせてください
Docomoの鯖ダウン、新聞に載っていれば良いのですが、、

>呼びかけてどうするつもりです？
>まさか２ちゃんねるに呼びつけるわけにはいかないでしょう。

社会貢献型2chではそれも可能。現段階では不可能と一見思われるが、
この問題に関しては全携帯ユーザー（特にDocomo)は直面していること、
ネットユーザーに関してもSPAMの問題は身近となってきていること、
PTAをはじめ子供を持つ親にとっても由々しき問題となりつつあること、
家計方面からのアプローチでは様々な層の支持が得られること、、
さらに、
総務省の答申（既出レス）、フリーメールの相次ぐ停止、本日のDocomo
停止、J-PHONEの遅れ、、現実的な問題もそろってきています

から、「明確なコンセプトと目的」を提示することにより不満をもつ方々を
集めることが可能になると考えられないでしょうか？？（難しい？？）

なかなかこれほど、社会問題化しているにもかかわらずDocomoをはじめ
とする「圧力団体」よって「善良な市民」が放置されている問題も少ないのでは？
9月祭りもユーザーの怒りが爆発したのでは？？とも思っています

>どのようなサイト作るべきなのか。
しかし、他のサイトがあるのにも関わらず、ことを起こそうというのだから
そこに何か足らないものを見いだしている。ということでしょう。
そこの処の説明は？

現在あるサイトは見てお分かりのように個人サイトのみです。サイト主は
必ずリアルワールドに本業を持つ為どうしても管理・更新が負担となって
しまいます。また、現段階ではサイト数も少なくサイト主間の交流もある
模様ですが、今後多数のサイトが濫立する可能性もあります。そのなかで
中心となるサイトは皆様の御指摘どおり必要かと。で、その条件は
�T．管理・更新が頻繁であること
�U．初心者や行政、メディア等の質問に対し速やかにレスが返ること
�V．社会を動かすに十分なコンテンツ満たされていること
�W．新たな問題や状況に柔軟に対応していくこと
�X．他サイト（同志サイトと言わせて頂きます）と常に連携をとっていくこと

これらを満たすには個人レベルあるいは、副業者の集まりではかなり難しく
さらに、人数のみを集めて解決する問題ではありません。はっきりとした
組織化ならびにバックアップが必要になってくるかと。
そのレベルのサイトでないと、現段階で創り、維持していく意味はないばかりか
不要な濫立であることだけになってしまうかと。
すなわちその前にしっかりした構想とフローチャートを作り上げ、バックボーン
となる母体形成が必要になってくると思っていますが、、うーん

１００！

>膨大なものとなってしまいます
だったらなおさら、意見を収束しづらい掲示板だけの議論はまずいでしょう。
出た意見をまとめないと次に進めないかと。

ですね。ただ現段階ではまだ、掲示板のログは有志がアップして下さっています。
Spam&SPAM様、chubow様、予備役様、FAQfrom2ch様他、、
エッセンスを抜き濃縮していく作業ならびにその掲載はこれから必要な作業です。
。これまでは創生期の激動状態でしたし、これからもまだまだ激動状態にあること
は間違いないと思います。地道な作業が必要です。

＞ないとめあ ◆czq1J3PY
とりあえず、引用がわかりにくいです。(^д^;

いままでの２ちゃんねるのコンセプトを崩し、
１〜１００までは、ホスト名を表示。

　またメールします。＞ないとめあさん

>>104　切込隊長様
駄文お読みいただきありがとうございます。心待ちに致しております。
お役に立てるよう一つでも情報を集めます。よろしくお願いいたします。

隊長★メールage

>>ないとめあ ◆czq1J3PY
で、切込隊長★からはメール届いたのか？

やっと本題に入りそうだな。
活動には興味があったが、煽りまがいが多くて見る気がしなっかたのだ
これからは参加させていただくので頑張っていただきたい。

>107　面識もない私に、御丁寧なメールを頂きました。感激しました。

低国スレで知りましたが、明日
http://www.ktv.co.jp/b/everyday/contents.html
にて、迷惑メールの課金は財産権の侵害？という件が取り上げられる
との告知が出ています。もし視聴が可能な方、いらっしゃいましたら、
教えてください。
以前毎日新聞で取り上げられた総務省の答申と関係があるのかも
しれません。

番組表や時間帯を探そうとしたのですが、「ページが見つかりません」と
言われてしまいます。（午前中との情報はありました）

>>108　面白い意見お待ちしています！これからもよろしくお願いします。

>109
切込隊長って、意外とイイヤツなんだな
その番組、関西テレビで10/29(月)の9:55-11:10だってよ

>>111　thanks

日本語の不自由なヘタレ名無しさん＠速報板はどうした？
逃げたの？ダサすぎ。

>>113
まぁまぁ。２ちゃんではよくある話じゃないか。カキコ逃げ。

それより俺は関西TVが気になるな。しかし司会が桂南光で大丈夫なのか？

>>114
猛烈怒りの相談室だろ。
南光は大丈夫だろ。それよりコメンテーターのほうが心配だ。

>114-115　前回と違ってプログラムが明確にされているというのが安心ですね。
とり上げられるというだけでも少し進歩してきたのでは？過激なコメンテータは
スポンサーであっても叩いてくれるかな？(台本はあると思いますが）

>>113　個人ターゲットは、雰囲気が悪くなる、、貴重な情報源として丁重に
お迎えしたいです。しかし、どのような一個人でもサイトを運営できるという
のは怖いですね。

ただ、むやみにキャリア叩きが出来ない理由もありますよね。私が以前、Docomo
の方と話した結果は
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=phs&key=1004260091
の32に書かせていただきました。まあ、詭弁といえば詭弁ですが、一理はあると
思われます。同業者の方（ISPなど）、あるいはそれにかかわっておられる方
いらっしゃいましたら、事情を教えてください。

スレッドを1100まで書き込めるようにして

スレッド1000ゲットがウザイので、
900を過ぎたスレッドは書き込みに 1分ぐらいかかるようにしてはどうでしょうか。

>>116

　業務妨害は本音でしょうな。

　参考：行政指導　一ヶ月　大臣命令　三ヶ月
　政治家（または秘書）からの電話　三ヶ月

ヽ(`Д´)ﾉ

1000をとった奴は自動的にアクセス規制するようにして

なんて実際にやったらチキンレースごっこする馬鹿が増殖しそうだ（w

>119　やはり、官僚体質企業を動かすにはその方法が
もっとも早いですか。しかし、思ったより早いものですね。
倍はかかるものと思っていました。

KDDIやJと違い、Docomoは地区で分割されていますが、
情報交換はどのていど行われているのでしょうか？

別スレッドで出た意見の一つです。是非、スマートでクールな
ものに仕上げたいですが、、皆様いかがでしょう？？

名前：黒の傭兵 投稿日：01/10/28 00:54
「次はこれをしてくれ！　ｂｙ　２ちゃんねら」
＠もっと議論を！ 　＠祭りをきぼんぬ。 ＠戦争・テロ　開始を希望。
＠マスコミに訴えよう。 ＠政治家に訴えろ。 ＠ＮＴＴとたたかへ。
と、こんなアンケート板を作ろうかと思うがどうだ？ 項目追加・変更希望あればどうぞ。

>>123に関して、私の案です・・

>黒の傭兵殿　一個人としての考え＆提案として見逃してください、
これまでに生じた、SPAMによる実害の具体例と、他国の対策が必要かと。
進めていくには既成事実を大量に集める必要があるのでは？すなわち

1．SPAMによって受けた実害の具体例
例：・仕事への影響（威力業務妨害）
生活への影響（心的外傷）（健康的損害）（自由権の侵害などなど）
経済的損失（月当たりプライベート送受信合計何通、迷惑メール受信何通）
（具体的な請求額、送受信数、比率から想定される迷惑メール受信料を）

２．メールサーバーが止まったという具体例
運営企業に大きなマイナスイメージ、危険性の示唆など

その他、教育的影響の具体例（4歳の姪に・・＠記録係さんサイト）・・などなど

次に何をすればよいか、ということについて、出てくること全てについてマルチ
フロートで行っていくのが最も良いのは明白。ですから、「どこから切り開いて
いけばもっとも早く拡がるか、大衆化するか」「これまでにないこんな方法は？」
という意見を求めるオープンタイプアンケートはいかがでしょう？
集計や取りまとめ作業はかなり重労働になりますが、土台作りには欠かせない
かと。分野別に分担するという方法もありますし、、、難しいですな。

以上転載

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011030k0000m040081000c.html
別スレで見せていただきました。しかし、疑問点もちらほらあります。
なぜ、SPAMによる被害の後「約一ヶ月たってから警告のメールをだしたのか」
ということです。なにか事情があったのでしょうか？

個人的に、この処分で抑止効果は殆ど期待できないと思いますがいかがでしょう？
法整備の上でも抜け穴はいくらでもありますが、「停止処分」だけで賠償も罰則も
ないのでは・・・送信者が不明のものに対して「掲載されていたサイトに罰する」
というのでは嫌がらせ、や同業者間の争いによる誤処分も起こりそうですし、本当に
難しいですね。アメリカのSPAM防止法について勉強をしてみます。

ただ、Docomoがこれまでにしていた「事情」の一つが無効になったことだけは事実？？

ＤＱＭの勝ち取った（ｗ　仮処分、ひとつの転機ではあるな。期待age。

ちょっとプライベートな事情でレスが遅くなるかもしれません。

黒の傭兵様が提案してくださったアンケートは如何でしょう？？
オープンタイプでアンケートをとられた方、いらっしゃいましたら
実際どうであったか教えていただけないでしょうか？

スパムサイト御訪問ツアーについての意識調査
http://isweb37.infoseek.co.jp/school/spamabon/index.html
既に、アンケートが始まっているようだ、、、。

折れが作るまでも無かったな。

http://www.mainichi.co.jp/digital/mobile/today/1.html
しかし、imodeメールの收入のうち9割がクソメールとは。
そりゃ、営利企業としては・・・
野放しには出来ませんね。やはり大規模な市民運動が
必要ですね。

切込隊長様、ありがとうございます。よろしくお願いいたします。

>>126　自己レス
http://www.excite.co.jp/News/searched_story/?nd=20011030020241&nc=SHAK-1030-03

ここには１年間という期限が載ってたな。
１年経過したらまた再発信してもイイのか？

その会社もう無いと聞いたが。

>>132　まあ、規制をかけても良い、という（たとえ期限付きとはいえ）判例が出たという事実だけは
認めましょう。ただし、現実問題として、甘い考えはやめましょう。私の考えは先述のとおりです。

>133
判例じゃなくて仮処分じゃなかった？

さいでした、鬱。

一日遅れだが、こんな記事が。詳細数値についてはよっぽどAやYより細かく書いてますな。

「ドコモへのスパマーに裁判所から禁止命令出される」

横浜地裁はNTTドコモのユーザへ向け何十万通もの迷惑な電子メールメッセージを送信したとされる会社に対し、日本での携帯電話へのスパミングに対して初の法律的処置と思われる禁止命令を出した。
裁判所の判断は月曜日になされた。

NTTドコモの担当者によると、横浜市西区のグローバルネットワーク社は8桁の数字をランダムに生成してすべてのドコモの電子メールアドレスに使用されている＠docomo.ne.jpに付加することにより電子メールによる宣伝活動をＮＴＴドコモのユーザーに続けていた。
ドコモの発表では、6月よりグローバルネットワークは出会い系サイトへのアクセスを勧誘するジャンクメールを送りつづけており6月8日には90万通ものジャンクメールが1時間に発信され、ざっと１７万通が不達であったとのこと。
それとはまた別に約１６万通の不明ユーザー宛を含む30万通ものメッセージが同じ日の一時間以内後に送信されたとも。
スパムの氾濫は技術的問題と運用上の混乱を引き起こすものであるという理由からドコモは行動をとることに決定したと関係者は述べている。

ドコモは7月27日に迷惑メールの氾濫の仮停止処分を求める訴えを裁判所に提出した。裁判所はドコモの論点を認めた。

ドコモの人気サービスであるｉ−ｍｏｄｅを通じて1日平均9億から10億のメッセージが交換されているうち、そのほとんどがスパムと思われるとドコモ関係者は述べている。
実際にはたった1億通のメッセージだけが、残りが送り主に戻されている間にしかるべき指定されたアドレスに届いている。
法律上ドコモには所有する機器を通過する通信の守秘義務があり、また通常通信とジャンクメールの区別をつけるのが困難な電子メールの検閲を禁じられている、と関係者は述べている。

−−−

読みづらくてｽﾏｿ、改行多いと言われてｼﾓﾀので・・・

ここ数日で色々な動きがあったようだな、
情報を頭の中で整理してみる。
とりあえずあげておく

電子メールの閲覧を禁じられていても、大量のメールを出している
サーバーやアカウントの特定は可能と思われる。（推測）
不特定多数に大量メールを出しているやから＝スパム業者　と
直ぐに推測ができる。

”通常通信とジャンクメールの区別をつけるのが困難”とは
人を小ばかにした発言である。

みかかを叩こう．くれぐれも”みかか”を勘違いしてはいけない。

>>136　ジャパンタイムズ殿、そんな事があったとは、、やはり外資系のものは
敏感だという証拠でしょうか？生理生理。

>>138　確かになあ、、でもキャリア叩きではもう既に追いつかない状況にある
という現実も・・一過性の効果はあると思われますが、、どうなのでしょう？
判決も出たことですし、新しい対策ができないかどうか、1週間ほどしたら
Docomoに電話してみるのもいいですね。
「判決がでたらなんとかする、といってたじゃないか、ゴルァ！」などなど。

しかし、世の中いろんな社会問題がありますね。
完全失業者400万人まで間近、患者負担率アップ、診療報酬削減、
地方交通機関の独立化、特殊法人廃止による銀行の援助（事実上ね）、
おかしな判決結果、機密費＆田中真紀子立てこもり、、、

>>139
厨房板のスレ荒らされてるね。

>>140　はい、ものすごく猛烈に。大量のAAとコピペで。

>>139、　訂正です。生理→整理です。厨房板での変換が
出てしまいました・・申し訳ございません。

ジャパンタイムズはどこで入手できるのでしょう？？
10億通のうち9億通がSPAMということは、もしかして
imodeメールによる收入のうち9割が・・・

>>140 荒らす　のがなぜだかよくわからない。
あれで、コミュニケーションがとれているのだろうか、、

>>139 キャリアに問題がある、というのを忘れているといつまでたっても
もぐらたたきしか出来ないきがする。「スパムメールで業者が・みかかが
儲かる」という相互依存のビジネスモデルを突き崩さないと解決しないと
思うのだ。

ところで、スパム業者というのは、どの程度の数が生息しているのだろう
ごまかすために同一人物（会社）が複数のアダルトサイト・スパムメール
を出している気がするが？

>>142　＞あれで、コミュニケーションがとれているのだろうか、、
厨房板とはそういうところらしい。
俺には、とてもじゃないが踏み込めない領域だと思っているがな（ｗ

東京都条例がマジで出来る臭いね。

これのこと？

「迷惑メール」を条例規制、都審議会が提言
東京都の消費生活対策審議会（会長＝島田和夫・東京経済大教授）は３１日、電子メールを一方的に送りつけて商品やサービスの購入を勧める「迷惑メール商法」に対し、都条例で規制するよう求める中間報告をまとめた。
http://www.yomiuri.co.jp/top/20011031it09.htm

条例について
第１７次東京都消費生活対策審議会
皆様のご意見、ご提案をお寄せください。
とのこと。こういうのに協力することも第一歩かと。>1
どうですか？
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/singi/singi6.html

切込隊長とは連絡が取れているのですか？

２ちゃんねるとの連動ならお付き合いしたいです

>>147　非常に御丁寧＆ご親切なメールを頂きました。
想像どおり、非常にシャープな斬れをもっていらっしゃる
方だと、敬服させて頂いている次第です。

>>146　それも一歩ですね。逝ってきます。
ところで、一時期話題になった東京都ボッタクリ防止条例は
どのようになっているのでしょう？？

>>142　同一業者がガンガン出す、あるいはライバル企業に
対する嫌がらせ（イメージダウンなどヘッダーがでないことを
いいことにやりかねない）ということは在りそうですね。
携帯板の「迷惑メール調査隊」さんサイトや、予備役さんが
データベースを作ってくださっています。
販売系が最近多くないですか？？ビデオ、薬物などなど、、

>>145
しかし条例施行は来年度中と？
前年度比でも激増している出会い系サイト関連の事件をコレ以上増やしても
いいと思ってるのか？都は。

>>150　後手後手行政に憤りを感じるのは当然であるが、あまりにも
雰囲気だけで、制定・施行されたほうにより、市民が犠牲になっては
ならない。
田中真紀子の功績の一つに、国会中継の視聴率を大幅UPさせたこと
がある。「市民の声」コーナーを国会にでもつくってくれないだろうか？
ちょっと市民が弱すぎるような気がしてならない。

>>142-143
コミュニケーションも何も関係ないです。
スレッドがうざいから荒らされているだけのことです。

>>145
自治体の条例案は実際1年〜2年前から出ている。それを妨げるのは電気通信法なのだ。
これさえクリア出来れば東京都だけではなく全国的に条例が出来るだろうね。

>>153 電気通信法のどこがどのように妨げているのが現状ですか？？
ごめんなさい、まだ勉強中です・・・
電気通信法がわるいのだ！という声はよくきくのですが、実際に妨げに
なっているのはどの条文か把握しかねています・・・・

通信の秘密では?

>>154-155
136の記事の最後の文がそれに当たると思われ。通信の守秘義務だな。

>>153-156
電気通信*事業*法のことですよね。法4条、5条。
>>145 の条例案は消費者保護法の側面からアプローチする限り、同法の制限を
回避しつつ効果を収めることは可能だと解します。

以下、煽るつもりは全くなく、一意見として受けとめていただければ幸いです。
しかしその、個別具体的な事例について、２ちゃんねるのような存在が単発的に
運動を行うのは、市民運動の方法論としても、自由競争経済への参加方法としても、
少なからず抵抗があります。
あらゆる団体も、意識せずして中立であり続けることは極めて難しく、
また、中間団体の存在は社会のバランスにおいてデリケートなものだからです。
２ちゃんねるという*場を介して*行うのであればその場の整備を、
２ちゃんねるが主導するのであればその体制を、この場で検討することまでが
必要と感じます。
お目汚し失礼しました。

とうとう、商売にしたやついるぞ。
http://www.390.jp/

>>158
え？何？ぶらくらじゃないよね？

携帯板からこんなの拾ってきました。こりゃいかんやろ。
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200111/02/index.html

>>160
何これ！？好奇心猫をもコロスってやつ？
本当に何が起こるかわからないですな

被害者ココに来ないかなぁ
色々聞いて「バカだねぇ」って言ってやりたい

レスが遅くなり申し訳ございません。

>>157　ありがとうございます。事業法、調べてみます。

どのように「中立」を謳う団体であっても、完全なる中立を保持
することは不可能であることに強く同意します。しかしその場合
もある種のペルソナを使うことは可能です。
また、いかなる団体であっても経済の自由競争を妨げることが
許されないことにも全くもって同感です。
団体にはそれぞれの参加者、支持者の分布があり、それぞれ
に複雑な社会との絡みを持っていることが現実ではないでしょうか。
またいかなる団体であってもそのコンセプトは変わりゆくものであり、
また柔軟に「変えていく」ことが長期的成功の秘訣になると思われます。

これまでにネット上で起こった各種の運動が実を結ばなかったことの原因は
ネット上での匿名討論から現実社会での議論に移行する際の困難を
乗り越えられなかったことにあると考えています。

ご承知のとおりその困難を突破するのは容易ではなく、現代の市民意識を
推測するにまだまだ先のことになるかと感じています。即ち、無理に突破するの
ではなく、回避することで乗り越えることは出来ないだろうか、と。それに必要なのは
膨大な数、幅広い層、斬新かつ自由な発想と活気溢れる討論、その他諸々の
必要事項があると思います。そこに最も近い場所が２ちゃんねるではないでしょうか？

長文すみません・・名無し娘さん、これからもよろしくお願いいたします。
教えてクンすみません・・・

>>158　取得したアドレスには来ないのだろうか？
ベンチャーがはじめたにしては遅すぎのような感も。
Biglobeのようなサービス他にも無いかなあ、の声は
多かったですね。

>>160-161　こりゃボッタクリよりも怖い。
夜中のワンコール切り＆かけなおしたら、、という
パターンにあるとかないとか、、＠携帯板で以前
論議がありました。兎に角軽い足が欲しいですね。

>>160　しかし、国民生活センターによると、高校生のアクセスをきっかけに、
いわゆる取立て業者が父親の会社に押しかけたため、定年を半年後に控えた
父親がリストラされてしまった例すらある。

とありますが、高校生は18才未満ですが「18歳未満の方の・・・」という
のは無かったのでしょうか？取立て屋は凄まじいですから・・・

>>162
好意に受け取っていただき有難うございます。
敢えて追記しますと、NTTという(巨大とはいえ)特定の一団体を標的にする色が
前面に出過ぎるのは長期的にマイナスであろうと思いますし、そう思う理由は
まさしく「そこに最も近い場所が２ちゃんねる」との印象を、私ももっている
からです。潜在能力があるからこそ、意識をしなければ暴徒と化してしまいます。
…とまあ、後ろ向きな話はさておき、様々な情報を網羅してひとつの力に纏め上げる
可能性を、このスレッドを通じて改めて教えられた思いです。

迷惑メールについて、スパム受信のパケット料でキャリアが潤う構図と、不当勧誘類型で
消費者が陥れられる構図は、一応区別した方がよいかと。
たとえば >>145 の直接的効果は後者だと思います。

>>165 名無し娘様　早々のレスありがとうございます。
後ろ向きな部分は、十分すぎるほどの検討と先取りの対策が必要だと痛感しています（涙）。
一つでも多くの御指摘並びにその対応策が必要だと思っています。
迷惑メール問題に関して、実のところ、私はキャリア叩きはほぼ無効とみている人間の一人
です。別スレで報告させていただいたように、NTTDocomoの方にも何回か御話を伺いました。
>>119で切込隊長★様の御指摘にもありますように、キャリアとしてはどうしても出来ないこと
｛民間の一営利企業｝も多々あります。（もちろん、叩かねばならないところも多数ありますが）

果してどこに問題点があるのだろうか、どうすれば改善されるだろうか？根本から解決する
方法は？？と無い知恵を絞りました。その過程で通信行政スレのことを教えていただき思いを
めぐらせている現状です。切込隊長★様からの懇切丁寧なアドバイスのお蔭様で視野が一気
に拡がり遠かったものが現実に見えてきました。
＞迷惑メール問題について
確かにそうですね。人的三要素は、受信者、キャリア、発信者。
一つ一つについて分析したあと纏め上げる・・なるほど。

是非、実現したいですね。可能性を可能に！潜在能力は力に！これからも教えてください。

このような空間を提供してくださっているひろゆき氏・運営陣に敬意と感謝、そしてエールを。

>>166
そういえば、もう一つだけとてつもなく後ろ向きのことを*念のため*書いておきますと、
ひろゆきの「文句があるなら訴状を or ２ちゃんを使うな」的態度は、
「迷惑ならNTTDocomoか送信業者に訴状を送れ or NTTDocomoに文句があるなら他社を使え」と
投影できますので、いまいち説得力に欠けます。
もし感情論によって多数派を勝ち得たとしても、論拠が薄弱で支持するのは気がひけます。
何をもって是とし何をもって非とするか、自ら示すことのできないものが、他にはそれを
求めることになってしまいますから。
このあたりはひろゆきさんにも切込隊長さんにも皆様にも期待しております。
このような事象に興味を示される以上…ね。

>>167　早々のレス、ありがとうございます
具体的ケースを上手く選定することで、コアがわかりにくくなる、という問題はある程度解決
されると考えています。すなわち、論拠に関しても然りであると。自らが是非をはっきりと書
いていくことがスタート。投影ですが、ひろゆき氏の信条について私はわかりません。

しかし、結論がでない部分に関して、後ろ向きな考えはプラスを生みません。期待している、
それだけです。もちろん、運営の方も私に対して同様の感情を抱かれると思います。
（興味を持ってくださったなら、という極めて自己中心的な考えの中ですが）
切込隊長様の人柄や考え方についてはメールである程度教えて抱きました。(感服）
ひろゆき氏の信条についてご存知の方、もし可能であればご本人様、教えていただけない
でしょうか。疑心暗鬼が前にでると出るものもでなくります。（もっとも怖い落とし穴）

感情論・数の論理については以前のPKO派遣と今回のテロ対策法案設立の過程をみていて
強く感じます。矛盾を指摘する前に、自らの矛盾から見ておく必要があるな。と（独り言）でも、
この矛盾を感じている人は多いかな？とも。

是非、皆様の考え、具体的事象等を教えてください。一言レスでもいいです、、
長駄文申し訳ありません。

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>>169　此の前規制されたBlackなんとか、ってのじゃないのでしょうか？
最近ものすごく多いですね。このコピペ。

って、全部おじゃんはないだろう。
それと「２重カキコですか」って、まだなにも書きこんでねーよっつうの。

　いくつかアイデア段階のものがあるんだけど、どうしましょうか。

　　　　　　　　｜
　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　◎
　　　　　　　　目
　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)

>>172　もしよろしければ、、

>>168
私も後ろ向きなことばかり言っていますが、決して皆様の邪魔をするつもりでは
ありませんので御容赦下さい。早い段階から大きな問題点を意識することが
きっとプラスになるだろうと信じてのことです。どうか本当に御容赦を。
拙い文から真意を汲み取っていただいているようで、感謝しております。

業界団体等ではないオープンな場である２ちゃんねるが社会的行動を起こす場合、
私が必要と考える要点は具体的に以下の２点です。
・誰にでもわかりやすく情報を発信する
・自らの判断基準、行動原理の透明性を確保する
前者は、(具体的事件について)数や感情に頼らない説得力あるアピールのためです。
後者は、(より抽象的に)自らへの不信や誤解を生まず、かつ自らを常に律するためです。

具体的ケースに何を選ぶかですが、私はむしろ、それぞれのケースについて纏め上げる
だけの人的リソースをどれくらい確保できるかの方も心配です。
結構労力いると思うんですよね。ですからその点は、切込隊長さんがどのくらいの規模の
プロジェクトを想定しているかにもよりますし、無い物ねだりはしないように気を付けます。

>>175　早々のレス恐れ入ります。ちょっと今書類が山積みで・・

参考までに、ほんの一部分である携帯迷惑メール問題に関して、
アメリカでは動きがある模様。
http://www.zdnet.co.jp/news/0111/03/b_1102_09.html

ひろゆき殿｡削除人殿。
お聞きしますが､荒らし対策は意味をなしているのでしょうか･･･？
厨房板を見てください｡
荒らし放題です｡
どうにかしていただけませんでしょうか？

厨房板は荒らし容認だってば

>>177-178
さっき見たのですが、、ちょっとすごい・・午後からずっとですね。

>>179
スレが見えないのだが。暫定新世紀突入か？どうするのだ？

勿論、一つにUD白血病解析プロジェクト＠Team2chの推奨も行いたいと思います。
これは個々の意思のみによる参加ですから一つの参考例ととらえて頂きたいです。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/995967345/
>>175
名無し娘。様の前向きなお考えは文面から強く感じます。このスレをヲチされている
皆様もおわかりかと思われます。（少なくとも私は非常に心強い御意見に思っています）
御指摘の2点は何れも自身を強く律し、集団心理による暴走を防止するという意味
においても極めて重要とおもわれます。直接の対話、会話が出来ないネット上だから
こそ要求される透明度も高いと。ただ、烏合の衆にならないようしっかりとした骨格は
形成する必要があると考えます。

人的リソース、確かに大きな問題と思われます。私も含め、通常社会にて生活している
以上、時間的制約は大きくなってきます。確かに、プロジェクト規模からも検討する
必要がありますね。しばらくは具体的事象のネタ集めと並行して（分離作業）行っても
いいのではないか、と考えるのは楽観的でしょうか・・・・
もちろん、一日でも早い段階での骨格形成を目指したいものですが・・。

日本列島は急速に冷え込む模様です。お互い体調に注意しましょう。

>>166
みかかのこども　が、民間企業とは片腹痛い。
みかかを　電話局単位で一旦分割した上であればそのような味方も成り立つ
であろうが、みかか以外の電話局は政策的にすべて制限された上で出来あがった
のが、”みかか”であり”みかかのこども”なのだ。

もちろん究極の敵はスパマーであるが、みかかを味方にすることなど考えぬ
ほうが良い。スパマーと同時にみかかを叩くことで、スパマーがもたらして
くれる”金”よりの世間から批判を浴びることが損になる事に気づかせる
必要があるのだ。

>>181
>しばらくは具体的事象のネタ集めと並行して（分離作業）行っても
>いいのではないか、と考えるのは楽観的でしょうか・・・
並行して作業しないと机上の空論になりかねませんし、おっしゃるとおり
並行して進めるべきだと思います。
しかし今夜は寒いですね…。

>>182
痛快ですな。
>世間から批判を浴びることが損になる事に気づかせる
まったくその通りだと思います。

こんばんは。遂に暖房を入れました
Docomoの出した新しい対策というものに目を通し、どこまで有効か
検討しています。うなり声。

「悪いのはドコモだ！」――出会い系サイト弁護士の論理
http://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0110/30/justice.html

そうやって予想通り利益を得ておいて，世間の逆風を感じたら
とたんにメール送信事業者側に責任を持っていくのはおかしい」

業者の味方をするわけではないが、この見かたは当たっている。どんどん
世間の逆風をＮＴＴは感じてもらいたい。

別にドコモのふところが潤ってもいいじゃん

本日のニュースでレスが遅れ申し訳在りません。
ふところは潤ってもいいけど、俺たちの財布から吸収
されるのはいやです。

今回のどきゅもの対策が穴凹だらけに見えるのは俺だけか？俺だけなのか？？？

親衛隊様
アドレスを変えることで一時的にはへるでしょう。しかし
その後再び増加するでしょう。どの時期に、効果が見え、
その後、再び増加、批判の声が高まってくるかしっかりと
見据える必要があるのではないでしょうか。
ふふ、ニュース＋や携帯板でも書きましたが、まさにザル。
ちゃんと儲けるようになってますよ。
自分の鯖の負荷だけさがるようにして・・

迷惑メールもますます多様化していくでしょうねぇ。
PCスパムのように・・・・
しかもヘッダがないのは相変わらずなので、
PCスパムどころではない。

>>190　ヘッダがあったらパケット代が数倍に増える、
あって発信元がわかったところで罰則は無い、、
世の中上手く出来ているなあ、とも・・

ニュース＋で見かけたが、法案提出を検討している党があるらしいな。
今頃になってパブリックコメント募集とは笑わせてくれるが、ここはひとつ
ご意見してやるとするか・・・

>>192
http://www.dpj.or.jp/seisaku/joho/BOX_JH0012.html
ここですか。ここに対してあるていどまとまった形で意見が出せるよう
話せる場が欲しいですね。ネットと密接にかかわってくるところですし、
しっかりとした議論ができる場が欲しいです。

実績作りのひとつになるかもしれません。

追記です。上記WEBサイトにありますが、期間が
11月8日（木）〜11月15日（木）
と限られています。この週末にやってしまう必要があるかもしれません。
事は急を要しています。

もし、ニュース速報あるいは通信行政スレに意見募集スレを立て
まとめていく作業をしてもよろしいでしょうか？？
勿論､一人で膨大なまとめ作業を責任もって行うことは至難であり
多数のへんしゅうしゃが必要であることは存じております。

時間がないです。どうか、よろしくお願いします。

>>195
編集なら私も少しはお役に立てるかと思います。

>>193 御引用のアドレスで募集されている内容とはややずれますが、
http://www.dpj.or.jp/seisaku/joho/BOX_JH0011.html
の案について思ったこと。
>４ 電子メールに係る電気通信役務の提供義務の免除
は、誰に対して「拒むことができる」のか、その免責範囲は(人的・量的に)
どの程度なのか等不明なので、ちょっと心配。。。

名無し娘。様。ご好意ありがとうございます。
「速報板にて期間限定、意見募集スレ」を立ててみます。
ただ、来週私のほうが過密スケジュールのためどこまでできるか
不安もあります。出きる限りのことはいただきますが、、
age方向で・・

速報はどうやってもスレ立て規制に引っかかってしまい出来ませんでした
通信行政スレに立てました。どうか、どうか、宜しくお願い申し上げます

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1005393730/

民主党の件についてはがいしゅつですが、意見交換スレはまだたっていない
ようなので立てさせてください。積極的意見交換でユーザーサイドの法整備を。
総力結集！！社会を動かすエネルギーを出し切ろう！！

11/8-11/15という期間限定で、迷惑メール防止法について「ユーザーからの
意見」を募集しています。下記サイトです。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/joho/BOX_JH0012.html
（主催：民主党ネクストキャビネット　IT総括副大臣　島さとし氏）
個人レベルで意見を送ることは勿論必要ですが、集団としての意見を送る
ことも必要ではないでしょうか？また、お互いがどう考えているのか、
オープンスペースで知り合い、話し合う必要もありますよね？
そこで！期間限定！2ちゃんねらーはどう考えるのか？ユーザー主体の法整備
を進めていく礎作りの一つとしてここで意見を出し合い、ある程度形にして
みることができないでしょうか？
WEB掲示板では「誰もが参加者」「誰もが編集者」「誰もが中心」ユーザーの
ナマの声を国会に届けてみましょう！！！Go！
期間限定なので総力を結集し集中砲火をここに！！！！

通信行政スレッドでは報告させていただきましたが、
先ほど出てきた意見を統合し、送信させていただきました。
これからも宜しくお願い申し上げます。

次はどうするの？>1

　知らない間に私の名前が掲示板に書かれ、的外れな誹謗中傷、陰口悪口が書かれてあります。
　掲示板の管理人には削除依頼をメールで出しましたが、削除されていません。
　非常に不快で怒りを感じます。
このような違法行為がまかり通ってもいいのでしょうか？
　きちんと法的に処罰する方法はないのでしょうか？
　このようなことをする人は許せません。

>>201
どこで誰が書かれたのか分からんと理解しようもない。
まず日本語から勉強せい。

>>202
専用のスレッドがあるみたいです…

きちんと文章で反論せよ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1006010337/

島聡氏からの返信を待ちつつ、次のねたを探します。迷惑メール問題は
動き始めたので、あとは厳正なる監視とそれに対し、凶力に意見する方向
をとろうと思っています。

次のネタ・・・何かないものでしょうか・・・

>>201　根拠(ソース）がないのでは、何の意見もできないです。
その意味でニュース＋は良い板だと思います。

>204
こういうのはどうかな？
アクセス制御の技術情報　警察庁など3省庁が募集
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200111/16-3.html

日本ネットワークインフォメーションセンター（JPNIC）は、JPドメイン名の登録管理会社「日本レジストリサービス（JPRS）」に業務を移管するため、必要な契約内容についての意見募集を始めた。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/4.html

＞N☆ないとめあ
まだやっていたのね（w

次のネタ：行方不明者検索サイト
っていうのは、どうでしょうか。
多くの人間が見ている事が、前提だし。
2chにうってつけ。

探して欲しくないから行方不明になっているのでわ？
子供や事件性以外、迷惑なだけと思う。

おはようございます
>>206　面白そうですね。不正アクセスは12月14日まで、まだ余裕はありますが、
どこかすれ立て出きるところに立てて、やってみると面白そう。2ちゃんねらーに
とって「死活問題」ともなるところですし、、、（実際はみんなにとって死活問題の
所なのですが、そこをどうPRするか、うーむ）

JPNICの方、リンク先が変わってるようなのですが、、もしよろしければ奥までの
URLを教えていただけないでしょうか。

>>207-208　　確かにかなり有効だとは思いますが、ついつい暴走をして
しまった場合に、個人情報保護法を悪いパターンで適用されること、さらに
そこからISP責任法を適用も考えられます。
少し危険かもしれないですね。どのようにしっかりとした管理のもとであっても
書き込まれてから削除されるまでのタイムラグは生じるわけですし・・（ｗ

でも、音信不通になってて、会いたい友達何人もいるなあ・・・

小林よしのりの戦争論２を読みました。（遅い！）なんとなく2cherと思想が似て
いるのではないか、と思いました。単純な思考回路をぶん回しています。
（幻冬社、1900円　ISBN4-344-00131-1)

http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200111/19/4.html

http://www.nic.ad.jp/new-org/20011116-doc.html

>>211　ありがとうございます。夜までに通読させてください。
確かにドメインの虚偽登録はあまりにも多く、トラブルが発生。
かといって締め付けれられるのもよくない。

toドメインのように違反があれば（チクりなど）すみやかな警告と
利用停止というシステムがとられるのはいいですね。
もっとも英文でチクりメールを入れるのは大変でしたが・・・
tvは日本語で対応できたからよかったです。

今度の期限は11/30ですか・・
「契約に必要な事項」について、とのことですが、個人や法人でも
異なってくる点、どのように締め付けても「抜け穴」が出来てくる点
なども深く考慮する必要があるかとおもわれます。ちょっと数日間
考えてみます。。

アクセス制御の技術情報についてはUNIX板の方に意見を求めて
見るのは面白いかもしれないです、、

小林よしのりの戦争論2を読み、非常に感興している状態です。
とにかく、身近で危機感が差し迫ったものはないのか、苦難が続く
毎日です。

>213
明日ですな。>JPNIC
何か話は進んでいるのですかな？
それとももう飽きましたかね？
なにやら市民運動とかいろいろゆうておりましたが・・・・・？
切込隊長とはどうなっとるんですかな？
まさか民主党にメール発射して満足。
なのか？

JPNICは仕事の関係で関係書類、法を読破及び噛み砕きができず
まともな文章ができませんでした。焦ってことを仕損じるよりも
時間がとれ、かつ面白いもの（大衆に影響があるという意味で）
を絞りこんでいます。スレが乱立している事項に関しては夕方電源をつけ
オンにして回るだけでも1時間程度かかっています・・・

(とりあえず現状把握からはじめています）

(スレタイトルだけ読んでいきなり書き込んでます。)

すんませんが、最近ニュース速報が異様に重いです。
本当に見捨てられてるのですか？
で、提案なのですが私もタダで好き勝手遊んでいるので
一方的に重いとか文句垂れることはありません。
で、カンパの一貫としてＱ２サイトなどを設けてはいかがですか？既出？？

災害援助とかであるじゃないですか、1CALLで１００円とか。
したら俺、かけますよ、びしばし！？

速報の書き込み規制どうにかしてくれ！頼む！！！
転送量がきついのならさっさと金取れや、Ｑ２でも
プリペイドカード導入でもなんでもいいから！！