【論客歓迎】AA長編板 総合議論スレッド その弐拾壱【のまネコ】
804 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 18:53:07 ID:Pos/I25A
>>798
しかしＡＡだけで構成されてるＡＡが文字ではなくなった状態でも認識は「別キャラ」なのであるぞ。
ＡＡの表現の少なさを理由にＡＡとグッズは別。と言うのであればグッズ化されてもモナーとモララーは別物であると認識される理由を述べよ。
ＴＶでの報道はどう見ても2ｃｈ≠一般人の図式を出しておるであろう。
自分の都合の良い報道のみを一般人の認識。として
自分に都合の悪い報道は歪んだ思い込み。とするのであるか？
モナー等に似てると大部分が感じた〜と言ってもその似てる！という元となったflashの絵についてavexはもう商品を出しておらぬ。
それでは残ったぬいぐるみ顔のキャラは似てない。と言うのが妥当であろう。
───y――――――――――――――――――――――――――――――
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しかしＡＡだけで構成されてるＡＡが文字ではなくなった状態でも認識は「別キャラ」なのであるぞ。
ＡＡの表現の少なさを理由にＡＡとグッズは別。と言うのであればグッズ化されてもモナーとモララーは別物であると認識される理由を述べよ。
ＴＶでの報道はどう見ても2ｃｈ≠一般人の図式を出しておるであろう。
自分の都合の良い報道のみを一般人の認識。として
自分に都合の悪い報道は歪んだ思い込み。とするのであるか？
モナー等に似てると大部分が感じた〜と言ってもその似てる！という元となったflashの絵についてavexはもう商品を出しておらぬ。
それでは残ったぬいぐるみ顔のキャラは似てない。と言うのが妥当であろう。
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805 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 18:57:39 ID:1eZuGKZg
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ なお、のまネコ問題に関しては、このスレでは『容認派の荒しぃ』と『反対派の論客』の .┃
┃ ディベートの場という意味合いが非常に強いため、議論の際はたとえAA板の住人であっても ┃
┃ 持論が反対派寄りの人は“論客”として参加していただくようお願いする次第である .┃
┃ また、容認派が荒しぃを名乗る、名乗らないは各自の自由である ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
↑これをテンプレの最後に追加しようと思うのだが、どうだろうか？
───y―――――――――――――――――――――――――
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┃ なお、のまネコ問題に関しては、このスレでは『容認派の荒しぃ』と『反対派の論客』の .┃
┃ ディベートの場という意味合いが非常に強いため、議論の際はたとえAA板の住人であっても ┃
┃ 持論が反対派寄りの人は“論客”として参加していただくようお願いする次第である .┃
┃ また、容認派が荒しぃを名乗る、名乗らないは各自の自由である ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
↑これをテンプレの最後に追加しようと思うのだが、どうだろうか？
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806 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 18:59:04 ID:cSLBe8aL
>>798
その論理だと、モララーはグッズ化した途端、
「文字のみ」の括りが外れ、
モナーの表情のバリエーションになってしまうと思うのだが。
───y―――――――――――――――――――――――――――
/恥ヽ
(=(*｡^^｡)
/ つつ
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その論理だと、モララーはグッズ化した途端、
「文字のみ」の括りが外れ、
モナーの表情のバリエーションになってしまうと思うのだが。
───y―――――――――――――――――――――――――――
/恥ヽ
(=(*｡^^｡)
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807 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 18:59:12 ID:Pos/I25A
808 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 19:01:32 ID:Tak7Yngj
早い話がモナーとのまネコが似ているかどうかの決め方は
店頭で客がのまネコのぬいぐるみを見て
「あ！モナーのぬいぐるみだ、買おう。」
と間違って買ってしまいそうになるか？という点である。
こういうことがあればモナーのグッズを売っている人に
何らかの不利益が出てしまうかもしれないということである。
法律などはこのように、どうしてその法律が決まっているか？
無いとどのように困ってしまうのか？まで遡って解釈するわけである。
こういうことを論点とか表現するのであるな。
>>805
いくらなんでも言論統制であるぞよ。
反対と賛成の２種類しかないわけでもない。
───y―――――――――――――――――――――――――――
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店頭で客がのまネコのぬいぐるみを見て
「あ！モナーのぬいぐるみだ、買おう。」
と間違って買ってしまいそうになるか？という点である。
こういうことがあればモナーのグッズを売っている人に
何らかの不利益が出てしまうかもしれないということである。
法律などはこのように、どうしてその法律が決まっているか？
無いとどのように困ってしまうのか？まで遡って解釈するわけである。
こういうことを論点とか表現するのであるな。
>>805
いくらなんでも言論統制であるぞよ。
反対と賛成の２種類しかないわけでもない。
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809 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 19:01:52 ID:cSLBe8aL
810 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 19:03:28 ID:1eZuGKZg
>>807
うむ、よろしく頼む
ところで、テンプレに関しての話には前スレを利用してはどうであろう？
───y―――――――――――――――――――――――――――
∧∧
(*ﾟーﾟ) ここより容量が残っておるし
/ つつ
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うむ、よろしく頼む
ところで、テンプレに関しての話には前スレを利用してはどうであろう？
───y―――――――――――――――――――――――――――
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(*ﾟーﾟ) ここより容量が残っておるし
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811 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 19:06:02 ID:1eZuGKZg
>>805
二元論にするつもりはないのであるが、>>506のようなことがあったので
試しに加えてみてはどうかと思ったのである
───y―――――――――――――――――――――――――――
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二元論にするつもりはないのであるが、>>506のようなことがあったので
試しに加えてみてはどうかと思ったのである
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812 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 19:06:42 ID:Tak7Yngj
>>808
に補足する。
例えばドラえもんにまゆげをつけたら自分のキャラとしていいのか？という話をよく聞くが
この場合店頭で「あ、ドラえもんだ」と買ってしまい、あとから良く見たら眉毛があった、
なんて可能性があるわけでダメということになるな。
であるからして、実はキーホルダーやＴシャツも
「掲示板のモナーのグッズだ！」と客が勘違いせず
「のまネコキャラグッズだ」と認識されれば（裁判上は）良いことになるのだ。
ただそれだと記号的な違いがはっきりせず、当然（世論的な）批判の対象になるため
グッズの全てにω口をつけるという動きになっているのではないかと某は予想する。
───y―――――――――――――――――――――――――――
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に補足する。
例えばドラえもんにまゆげをつけたら自分のキャラとしていいのか？という話をよく聞くが
この場合店頭で「あ、ドラえもんだ」と買ってしまい、あとから良く見たら眉毛があった、
なんて可能性があるわけでダメということになるな。
であるからして、実はキーホルダーやＴシャツも
「掲示板のモナーのグッズだ！」と客が勘違いせず
「のまネコキャラグッズだ」と認識されれば（裁判上は）良いことになるのだ。
ただそれだと記号的な違いがはっきりせず、当然（世論的な）批判の対象になるため
グッズの全てにω口をつけるという動きになっているのではないかと某は予想する。
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813 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 19:09:13 ID:Tak7Yngj
>>812にさらに補足。
この場合の客は「善意の第三者」いわゆる何も知らない一般人を指す。
ただし、モナーとのまネコのキャラを知っていることが前提。
また、１００人いるうちの１人くらいは間違えるんじゃないかという理屈は通用しない。
普通の人間とは１００人いたうちの９９人を指す。
───y―――――――――――――――――――――――――――
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この場合の客は「善意の第三者」いわゆる何も知らない一般人を指す。
ただし、モナーとのまネコのキャラを知っていることが前提。
また、１００人いるうちの１人くらいは間違えるんじゃないかという理屈は通用しない。
普通の人間とは１００人いたうちの９９人を指す。
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814 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 19:14:26 ID:Pos/I25A
テンプレ改定案。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ なお、のまネコ問題に関しては、このスレでは『容認派』と『反対派』のディベートの場という ┃
┃ 意味合いが強く見られ、容認派らしき者の多くが荒らしぃテンプレを使い議論しておるが. ┃
┃ 反対派に反論をしているから完全に容認してるかと言えばそうとも限らなかったりするので. ┃
┃ 容認だとか反対とかは余りに気にせず荒らしぃテンプレを使う事を奨励する物である.. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
───y―――――――――――――――――――――――――――
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┃ なお、のまネコ問題に関しては、このスレでは『容認派』と『反対派』のディベートの場という ┃
┃ 意味合いが強く見られ、容認派らしき者の多くが荒らしぃテンプレを使い議論しておるが. ┃
┃ 反対派に反論をしているから完全に容認してるかと言えばそうとも限らなかったりするので. ┃
┃ 容認だとか反対とかは余りに気にせず荒らしぃテンプレを使う事を奨励する物である.. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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815 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 19:15:49 ID:Tak7Yngj
>>814
荒らしぃテンプレを使うことを推奨することは
荒らしぃの意味からして間違いであるから
使用してもいいがまったく強制ではない、といった表現が望ましいと思うが。
───y―――――――――――――――――――――――――――
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荒らしぃテンプレを使うことを推奨することは
荒らしぃの意味からして間違いであるから
使用してもいいがまったく強制ではない、といった表現が望ましいと思うが。
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816 ：(´･ω･)ゞ 河井宗介 ◆9I9P.RK80Q ：2005/10/04(火) 19:17:02 ID:AOSu1fpE
>>801
トロはシルエットが明らかに違うだろ。
P0HvceVKの相手は飽きたので、引き継いでくれるなら遠慮なく引き継いでくれと朝から言ってるだろ。
>>804
グッズの購買層がＡＡ文化に慣れ親しんだ２ｃｈユーザーだから。
後一般人も認識の話だが
そのＴＶのアンケートで「似てますねー」と言われてるんだが。
そして俺は一言も２ｃｈ＝一般人とは言ってない。
さらにＡＶＥＸは出してなくとも､その認可を受けた他社の商品の発売予定は11月。
ネットで引っかからなくなっただけで発売中止になったと言う判断は早計だろ。
トロはシルエットが明らかに違うだろ。
P0HvceVKの相手は飽きたので、引き継いでくれるなら遠慮なく引き継いでくれと朝から言ってるだろ。
>>804
グッズの購買層がＡＡ文化に慣れ親しんだ２ｃｈユーザーだから。
後一般人も認識の話だが
そのＴＶのアンケートで「似てますねー」と言われてるんだが。
そして俺は一言も２ｃｈ＝一般人とは言ってない。
さらにＡＶＥＸは出してなくとも､その認可を受けた他社の商品の発売予定は11月。
ネットで引っかからなくなっただけで発売中止になったと言う判断は早計だろ。
817 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 19:17:49 ID:Pos/I25A
>>815
それではそうしよう。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ なお、のまネコ問題に関しては、このスレでは『容認派』と『反対派』のディベートの場という ┃
┃ 意味合いが強く見られ、容認派らしき者の多くが荒らしぃテンプレを使い議論しておるが. ┃
┃ 反対派に反論をしているから完全に容認してるかと言えばそうとも限らなかったりするので. ┃
┃ 容認だとか反対とかは余りに気にせず荒らしぃテンプレを使いたければ使えばよろしい ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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それではそうしよう。
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┃ なお、のまネコ問題に関しては、このスレでは『容認派』と『反対派』のディベートの場という ┃
┃ 意味合いが強く見られ、容認派らしき者の多くが荒らしぃテンプレを使い議論しておるが. ┃
┃ 反対派に反論をしているから完全に容認してるかと言えばそうとも限らなかったりするので. ┃
┃ 容認だとか反対とかは余りに気にせず荒らしぃテンプレを使いたければ使えばよろしい ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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818 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 19:20:40 ID:1eZuGKZg
とりあえず、テンプレの件は前スレで待っておる
───y――――――――――――――――――――
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819 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 19:23:03 ID:Tak7Yngj
>>816
のまネコとモナーのシルエットもかなり違うと思うのだが・・・。
トロはギコに近いであるな。
もしくはぃょぅとか、ッパ君のように手足が細いキャラか。
いずれにせよ似たキャラはおるのだよ。
で、問題はそのキャラを別と認識する手段は何か？というと
>>808>>812>>813であると某は考える。
また
＞引き継いでくれるなら遠慮なく引き継いでくれ
の意味が分からぬ。
某は反対派であろうが容認派であろうが
意見に間違った点があると思えば遠慮なくそこを突っ込む次第である。
───y――――――――――――――――――――――――――――――
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のまネコとモナーのシルエットもかなり違うと思うのだが・・・。
トロはギコに近いであるな。
もしくはぃょぅとか、ッパ君のように手足が細いキャラか。
いずれにせよ似たキャラはおるのだよ。
で、問題はそのキャラを別と認識する手段は何か？というと
>>808>>812>>813であると某は考える。
また
＞引き継いでくれるなら遠慮なく引き継いでくれ
の意味が分からぬ。
某は反対派であろうが容認派であろうが
意見に間違った点があると思えば遠慮なくそこを突っ込む次第である。
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820 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 19:30:31 ID:Pos/I25A
>>816
シルエットが問題であるならば輪郭だけがキャラの相違のポイントである。という事であるか？
それと「AAという文化に触れた人間だから」を理由に挙げてAA文化に親しんだ者を少数派だとして一般的には〜だと言う主張をすると言う事は
お主はAA文化なんぞどうでもいいと言っておるのか？
TVについてのアンケートは見てないのでソースきぼん。
───y―――――――――――――――――――――――――――
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シルエットが問題であるならば輪郭だけがキャラの相違のポイントである。という事であるか？
それと「AAという文化に触れた人間だから」を理由に挙げてAA文化に親しんだ者を少数派だとして一般的には〜だと言う主張をすると言う事は
お主はAA文化なんぞどうでもいいと言っておるのか？
TVについてのアンケートは見てないのでソースきぼん。
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821 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 19:37:28 ID:Tak7Yngj
>>820
おそらくフジのことではなかったかの？
しかし話によるとノマネコとして提示したのが
Flashの方の口が∀の絵だったらしいのだが・・・。
ttp://www.geocities.jp/nomaneko_mona/hikaku1.jpg
この１番上のやつに似た絵だったようだと聞く。
どこかにaviファイルがあったと思ったのだが・・・消えておるな。
誰か知っていたら教えていただきたい。
───y―――――――――――――――――――――
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おそらくフジのことではなかったかの？
しかし話によるとノマネコとして提示したのが
Flashの方の口が∀の絵だったらしいのだが・・・。
ttp://www.geocities.jp/nomaneko_mona/hikaku1.jpg
この１番上のやつに似た絵だったようだと聞く。
どこかにaviファイルがあったと思ったのだが・・・消えておるな。
誰か知っていたら教えていただきたい。
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822 ：(´･ω･)ゞ 河井宗介 ◆9I9P.RK80Q ：2005/10/04(火) 19:38:39 ID:AOSu1fpE
>>819
うん、確かに別キャラ認識の手法は同意する。
そして各種ＡＡキャラとＰＶのまネコの類似は
ttp://www.geocities.jp/nomaneko_mona/
で指摘されている通りだ。
トロとＡＡキャラの類似は、いくら何でも少し強引過ぎないか?
あの顔の大きさと体の異様な細さ。ネコキャラとしてかなりのオリジナリティがあるだろ。
うん、確かに別キャラ認識の手法は同意する。
そして各種ＡＡキャラとＰＶのまネコの類似は
ttp://www.geocities.jp/nomaneko_mona/
で指摘されている通りだ。
トロとＡＡキャラの類似は、いくら何でも少し強引過ぎないか?
あの顔の大きさと体の異様な細さ。ネコキャラとしてかなりのオリジナリティがあるだろ。
823 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 19:41:50 ID:cSLBe8aL
>>816
ということは、昨今の電車男ブームにより、ＡＡ文化に慣れ親しんでいない
人々が今後グッズを求め始めたら、
「モララー？モナーをちょっと変えただけで別キャラだと？フザケンナ！」
という壮絶なモララーパッシングが起こり、モララーのグッズが巷より
消えてしまうという訳か。あなオソロシヤ・・・。
購買層の問題だというのなら、
このような珍奇な状況に陥ってしまうのう・・・
───y―――――――――――――――――――――――――――
/恥ヽ
(=(*｡^^｡)
/ つつ
〜（＿_ﾉ
ということは、昨今の電車男ブームにより、ＡＡ文化に慣れ親しんでいない
人々が今後グッズを求め始めたら、
「モララー？モナーをちょっと変えただけで別キャラだと？フザケンナ！」
という壮絶なモララーパッシングが起こり、モララーのグッズが巷より
消えてしまうという訳か。あなオソロシヤ・・・。
購買層の問題だというのなら、
このような珍奇な状況に陥ってしまうのう・・・
───y―――――――――――――――――――――――――――
/恥ヽ
(=(*｡^^｡)
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824 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 19:46:35 ID:Pos/I25A
>>822
だがPVをそのまま使ったキャラはほとんど消えておるではないか。
商品の本体ではなくおまけの説明書の様なところにちょっといるだけである。
それもavexの商品ではないのであるから抗議をするのであればそちらの会社へするのが筋であろう。
トロとAAキャラの類似は強引と言うならば某はぬいぐるみ系のキャラとモナーが類似してるのも強引と言おう。
───y―――――――――――――――――――――――――――
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だがPVをそのまま使ったキャラはほとんど消えておるではないか。
商品の本体ではなくおまけの説明書の様なところにちょっといるだけである。
それもavexの商品ではないのであるから抗議をするのであればそちらの会社へするのが筋であろう。
トロとAAキャラの類似は強引と言うならば某はぬいぐるみ系のキャラとモナーが類似してるのも強引と言おう。
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825 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 19:47:41 ID:Tak7Yngj
>>822
ttp://blog1.fc2.com/p/popona/file/20041217235935.jpg
∧_∧ ●
(・ω・)丿
. ノ/ /
ノ￣ゝ
まあトロがパクリという話ではなく
似てる似てないかよりも、間違えるか間違えないか、
が（法律上では）重要と言いたいのであるよ。
また、のまネコ資料はいくらなんでも強引なのが混じっている。
その対比に使われているモナーやモララーの絵が
後から描かれたものもあるというお粗末っぷり。（１つめからそうである。いくらでも似せられる）
さらにモナーの絵化の歴史から考えれば
その気になって探し回ればジョジョの吉良のスタンドそっくりのモナー絵だって見つかるはずであるｗ
ttp://www.spacelan.ne.jp/~jinbei/image/49.jpg←左手前キラークイーン
───y―――――――――――――――――――――
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ttp://blog1.fc2.com/p/popona/file/20041217235935.jpg
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ノ￣ゝ
まあトロがパクリという話ではなく
似てる似てないかよりも、間違えるか間違えないか、
が（法律上では）重要と言いたいのであるよ。
また、のまネコ資料はいくらなんでも強引なのが混じっている。
その対比に使われているモナーやモララーの絵が
後から描かれたものもあるというお粗末っぷり。（１つめからそうである。いくらでも似せられる）
さらにモナーの絵化の歴史から考えれば
その気になって探し回ればジョジョの吉良のスタンドそっくりのモナー絵だって見つかるはずであるｗ
ttp://www.spacelan.ne.jp/~jinbei/image/49.jpg←左手前キラークイーン
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826 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 19:48:30 ID:uXJoQIF6
>797など
＞報道会社でもないのにTV報道は無理
とあるが商品説明を売り物に付けるなどは難しいのだろうか
後、マスコミに圧力って聞くけどスポンサーなんだからそれなりにできるんじゃないの？
＞報道会社でもないのにTV報道は無理
とあるが商品説明を売り物に付けるなどは難しいのだろうか
後、マスコミに圧力って聞くけどスポンサーなんだからそれなりにできるんじゃないの？
827 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 19:50:20 ID:cSLBe8aL
要はオリジナリティを感じるか否かは
購買層の問題ではなくて、そのキャラが背景に何を背負ってきたか
だと某は思うわけである。
だから仮にモララーが先ほど述べたような状況に陥っても、
「いや、それはモララーというキャラクタでね。
モラルから名前を取って〜〜」と説明が出来るわけである。
さて、そうやってのまネコについて見てみると、
「ノマノマイェイ」のリズムにのって、酒を飲みながら踊り狂うキャラクタ、
という背景をやはり背負っているわけで、
「只の坂瓶を持ったモナーじゃないか」という主張は、
それは無粋ではないかと思うわけである。
───y―――――――――――――――――――――――――――
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購買層の問題ではなくて、そのキャラが背景に何を背負ってきたか
だと某は思うわけである。
だから仮にモララーが先ほど述べたような状況に陥っても、
「いや、それはモララーというキャラクタでね。
モラルから名前を取って〜〜」と説明が出来るわけである。
さて、そうやってのまネコについて見てみると、
「ノマノマイェイ」のリズムにのって、酒を飲みながら踊り狂うキャラクタ、
という背景をやはり背負っているわけで、
「只の坂瓶を持ったモナーじゃないか」という主張は、
それは無粋ではないかと思うわけである。
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828 ：(´･ω･)ゞ 河井宗介 ◆9I9P.RK80Q ：2005/10/04(火) 19:51:42 ID:AOSu1fpE
829 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 19:52:00 ID:Tak7Yngj
>>826
スポンサーだからといって自社のために特別枠を得るには
それなりの時間とかなりの量の金銭がかかる。
すでに決まっている何週間までか先のTV予定を
無理を言って変えてもらわなければならぬ。
逆に企業がスポンサーだからといってTVで見解を出した例を見たことがあるか？
普通こういう場合、TVを使おうと思えば記者会見を開くのであるが
ネットでの事件だけであった先の状況では
そんなものいきなりやっても記者は「ハァ？」で終わりなのである。
あくまでテレビが知りたいことを記者会見で発表する。これしかないのであるな。
ちなみにニュースにもなった故、今後記者会見をする可能性はある。
───y―――――――――――――――――――――
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〜（＿_ﾉ
スポンサーだからといって自社のために特別枠を得るには
それなりの時間とかなりの量の金銭がかかる。
すでに決まっている何週間までか先のTV予定を
無理を言って変えてもらわなければならぬ。
逆に企業がスポンサーだからといってTVで見解を出した例を見たことがあるか？
普通こういう場合、TVを使おうと思えば記者会見を開くのであるが
ネットでの事件だけであった先の状況では
そんなものいきなりやっても記者は「ハァ？」で終わりなのである。
あくまでテレビが知りたいことを記者会見で発表する。これしかないのであるな。
ちなみにニュースにもなった故、今後記者会見をする可能性はある。
───y―――――――――――――――――――――
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830 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 19:52:38 ID:1eZuGKZg
新スレ立て前にここが埋まりそうであれば、
とりあえず前スレに非難してくれたまい
【論客歓迎】AA長編板 総合議論スレッド その弐拾壱【のまネコ】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1127302842/
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/ つつ
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とりあえず前スレに非難してくれたまい
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831 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 19:57:03 ID:cSLBe8aL
>>828
その考えならばエイベックスがやってる事も
そこいらのグッズ製作者がやってる事も
変わらんのではないか？
問題が顕在化したかしてないかの違いだけで。
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/恥ヽ
(=(*｡^^｡)
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その考えならばエイベックスがやってる事も
そこいらのグッズ製作者がやってる事も
変わらんのではないか？
問題が顕在化したかしてないかの違いだけで。
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/恥ヽ
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832 ：(´･ω･)ゞ 河井宗介 ◆9I9P.RK80Q ：2005/10/04(火) 20:02:47 ID:AOSu1fpE
>>824
だから、隠されただけでなくなったとするのは早計だと何度言わせるんだ。
それにのまネコグッズとして販売される以上、当然ＡＶＥＸの手が入ってるわけで。
入って無ければただの海賊版だぞｗ
>>827
背負ってるものの話をすれば､
元々がわた氏のＡＡキャラを使った黒フラなのだから、類似は否定できないと思うが。
だから、隠されただけでなくなったとするのは早計だと何度言わせるんだ。
それにのまネコグッズとして販売される以上、当然ＡＶＥＸの手が入ってるわけで。
入って無ければただの海賊版だぞｗ
>>827
背負ってるものの話をすれば､
元々がわた氏のＡＡキャラを使った黒フラなのだから、類似は否定できないと思うが。
833 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 20:05:23 ID:cSLBe8aL
>>832
しかし、
「「ノマノマイェイ」のリズムにのって、酒を飲みながら踊り狂う」というのは
わた氏が考えたのだから問題は無いのではないか？
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しかし、
「「ノマノマイェイ」のリズムにのって、酒を飲みながら踊り狂う」というのは
わた氏が考えたのだから問題は無いのではないか？
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834 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 20:06:18 ID:Tak7Yngj
835 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 20:10:09 ID:Pos/I25A
>>832
通常は商品の宣伝についてはタダで載せれるHPを使うであろう。
それに乗っていないのであれば無くなったと取るのが妥当である。
HPには無いが売り出されたときに初めて文句を言えば良いのである。
avexの手が入ってる〜と言ってもそのavexはもうやっておらぬではないか
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通常は商品の宣伝についてはタダで載せれるHPを使うであろう。
それに乗っていないのであれば無くなったと取るのが妥当である。
HPには無いが売り出されたときに初めて文句を言えば良いのである。
avexの手が入ってる〜と言ってもそのavexはもうやっておらぬではないか
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836 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 20:12:42 ID:1eZuGKZg
【論客歓迎】AA長編板 総合議論スレッド その弐拾弐【のまネコ】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1128424204/
お待たせいたした、次スレである
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837 ：(´･ω･)ゞ 河井宗介 ◆9I9P.RK80Q ：2005/10/04(火) 20:13:31 ID:AOSu1fpE
>>831
ん？ 意味がよくわからんのだが(´・ω・)
ん？ 意味がよくわからんのだが(´・ω・)
838 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 20:16:33 ID:Tak7Yngj
・・・某、河井宗介に嫌われたかの？ｗ
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839 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 20:16:46 ID:cSLBe8aL
>>832
・・・隠された？物を売る時は普通、
宣伝して商品を知って貰って売る物ではないのか？
「隠された」と言うのなら、ＨＰ上に載ってはいないが
現在も販売している物を見せて頂きたい。
麻薬の密売じゃあるまいし、どういうルートで誰を対象として
売っているというのだ？
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・・・隠された？物を売る時は普通、
宣伝して商品を知って貰って売る物ではないのか？
「隠された」と言うのなら、ＨＰ上に載ってはいないが
現在も販売している物を見せて頂きたい。
麻薬の密売じゃあるまいし、どういうルートで誰を対象として
売っているというのだ？
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840 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 20:19:00 ID:Tak7Yngj
ちなみに、その隠されたというラインナップは
通販受付のラインナップなのだが。
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通販受付のラインナップなのだが。
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841 ：(´･ω･)ゞ 河井宗介 ◆9I9P.RK80Q ：2005/10/04(火) 20:24:40 ID:AOSu1fpE
842 ：(´･ω･)ゞ 河井宗介 ◆9I9P.RK80Q ：2005/10/04(火) 20:28:49 ID:AOSu1fpE
>>839
だから、正式発売は11月だとｗ
小売店の発注期間が過ぎたのと､のまネコ問題の資料にされるのを嫌った為
公開を止めたと見るのが妥当だとさっきも言ったと思うが。
>>838
嫌ってないよ〜ｗ (´・ω・)
パソに張り付いてないだけ。
だから、正式発売は11月だとｗ
小売店の発注期間が過ぎたのと､のまネコ問題の資料にされるのを嫌った為
公開を止めたと見るのが妥当だとさっきも言ったと思うが。
>>838
嫌ってないよ〜ｗ (´・ω・)
パソに張り付いてないだけ。
843 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 20:30:51 ID:Tak7Yngj
>>841
ttp://www.geocities.jp/nomaneko_mona/hikaku1.jpg
まず、矢印とモナーらのツールが同じであること。
次に赤い背景にはみ出した、モナーモララーの線がピクセル単位、圧縮単位で
赤と黒の綺麗なアンチエイリアスをしていること。
逆にのまネコのほうは綺麗なアンチエイリアスができないないこと
背景の色が変化していること。
以上から見てこの比較画像を製作した人物が描いた
モナーとモララーと思われるがいかがか？
また、皮肉で言ったのが伝わらなかったようなのではっきり言えば
既存の絵がいったい何種類あると思ってるんだ、ということであるよ。
大変数あるうちから似ているものを抜き出すという作業は
法律上としても無駄な検証になるのである。
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ttp://www.geocities.jp/nomaneko_mona/hikaku1.jpg
まず、矢印とモナーらのツールが同じであること。
次に赤い背景にはみ出した、モナーモララーの線がピクセル単位、圧縮単位で
赤と黒の綺麗なアンチエイリアスをしていること。
逆にのまネコのほうは綺麗なアンチエイリアスができないないこと
背景の色が変化していること。
以上から見てこの比較画像を製作した人物が描いた
モナーとモララーと思われるがいかがか？
また、皮肉で言ったのが伝わらなかったようなのではっきり言えば
既存の絵がいったい何種類あると思ってるんだ、ということであるよ。
大変数あるうちから似ているものを抜き出すという作業は
法律上としても無駄な検証になるのである。
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844 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 20:33:06 ID:Tak7Yngj
皆のもの、移動であるとのことである。
速やかに撤収ー。
【論客歓迎】AA長編板 総合議論スレッド その弐拾弐【のまネコ】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1128424204/
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速やかに撤収ー。
【論客歓迎】AA長編板 総合議論スレッド その弐拾弐【のまネコ】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1128424204/
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845 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 20:36:19 ID:cSLBe8aL
>>837
エイベックスのやった事は、
「モナーの表情のバリエーションに名前を変えて売った」という点では
モララーのグッズを売っている者達と、
ひいては殆どのグッズ売りと変わらないという事だ。
それより、そちはもし今後2ｃｈとモナーの知名度が上がったら、
のまネコ同様モララーのグッズも排除すべきであると考えるのか？
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エイベックスのやった事は、
「モナーの表情のバリエーションに名前を変えて売った」という点では
モララーのグッズを売っている者達と、
ひいては殆どのグッズ売りと変わらないという事だ。
それより、そちはもし今後2ｃｈとモナーの知名度が上がったら、
のまネコ同様モララーのグッズも排除すべきであると考えるのか？
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846 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 20:37:56 ID:Tak7Yngj
847 ：(´･ω･)ゞ 河井宗介 ◆9I9P.RK80Q ：2005/10/04(火) 20:51:00 ID:AOSu1fpE
>>843
43枚ある比較画像の中から一枚だけ抜き出して言われても^^;;;
後、お前の論だと著作物類似の裁判はできないってことになるよな。
大変数のある著作物の中の数枚に似てても法律上問題ないっていうならな。
43枚ある比較画像の中から一枚だけ抜き出して言われても^^;;;
後、お前の論だと著作物類似の裁判はできないってことになるよな。
大変数のある著作物の中の数枚に似てても法律上問題ないっていうならな。
848 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 20:57:03 ID:Tak7Yngj
849 ：(´･ω･)ゞ 河井宗介 ◆9I9P.RK80Q ：2005/10/04(火) 20:57:37 ID:AOSu1fpE
>>845
モララーというキャラはネット上でＡＡキャラとしてのアイデンティティを先に確立してるだろ。
「モララー」と言う名前で。のまネコとは順番が違う。
>>844
こんなつまらん話で次スレ消費するのはもったいない。
完全に話がループしてるしな。
モララーというキャラはネット上でＡＡキャラとしてのアイデンティティを先に確立してるだろ。
「モララー」と言う名前で。のまネコとは順番が違う。
>>844
こんなつまらん話で次スレ消費するのはもったいない。
完全に話がループしてるしな。
850 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 20:58:37 ID:Tak7Yngj
851 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：2005/10/04(火) 20:59:31 ID:uXJoQIF6
テスト
852 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆oywuHEBORA ：2005/10/05(水) 02:57:24 ID:maV/mSK+
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彡,・ー・,ミ＜ したらばはフサギコのパクリなにょら〜
⊂ ＠ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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まだいける？