【論客歓迎】AA長編板 総合議論スレッド その弐拾壱【のまネコ】

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934( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 12:27:43 ID:TqNFfBtT
>>930
これこれ、勘違いしてもらっては困るぞ。
920をよく読んで頂きたい。
>>932
うむ、どうもそのようなのである。
やはり高級食材としての部分のみ食うべきなのであろうか。

───y――――――――――――――――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
935( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 12:36:11 ID:okOshiXz
次スレが立っているわけだが荒しぃ的にはあれはありなのか?
936( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 12:37:47 ID:99RxbDYg
>>935
何か問題でも?
気になるようであればローカルあぼーんでもNGIDでも
設定しておいていただきたい

───y――――――――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚) 自分はすでにローカルあぼーん済み
  / つつ
〜(__ノ
937( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 12:39:46 ID:L6EKGgTr
某としてはこれがやっと議論のスタートだと思っておる
スレの最初に明示すれば始めて訪れる論客の目には止まるであろうからな

論客を求めて議論するのであれば当然の施策であろう
なぜそこまで毛嫌いするのか某にはわからぬよ

───y――――――――――――――――――――――――――――――
   ∧∧
  (;゚〜゚)
  / つと
〜(__ノ
938( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 12:39:46 ID:TqNFfBtT
>>935
某等は特に問題は感じぬぞ?
ただ論客は混乱するであろうな。

───y――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚) 脳内あぼーんスキルがまた上がる
  / つつ
〜(__ノ
939( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 12:40:59 ID:okOshiXz
あそこに書き込んでもあなた達の返事はいただけるのかと言う意味で質問した
940( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 12:41:03 ID:99RxbDYg
>>937
で?魚の話題は?

───y―――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
941( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 12:41:26 ID:J8uies4M
>>900
次スレ世路

───y――――――――――――
   ∧∧
  (*゚0゚;;)
  / つつ
〜(__ノ
942( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 12:42:39 ID:J8uies4M
…と思ってたらたってた模様。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1127444643/
───y―――――――――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚0゚;;)
  / つつ
〜(__ノ
943( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 12:42:51 ID:99RxbDYg
>>939
ああ、済まぬ
議論であればこちらで始めてくれてもかまわんぞ
それともそろそろ向こうへ移住するか?

───y――――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
944( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 12:43:41 ID:TqNFfBtT
>>939
まともに議論する気であればこのスレであろうと次スレであろうと何も問題は無いぞ。

───y――――――――――――――――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚) しかし魚の話をしてると腹が減る
  / つつ
〜(__ノ
945( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 12:51:02 ID:keVGxBVY
>>923
 よし、折角だから某がお答えしよう。
平たく言えば、信用できない。
 そしてこの一件がスルー出来るか出来ないかは、
信用できるか出来ないかではなく、
そもそも向こうにとって規制が利益となるかならないか
で語っておるのだ。
 エイベックスは信用できないが、営利企業であるため、
わざわざ自ら損になる事はしない、というわけだ。
 すなはち、>>8の見方も、お主の>>900の質問も、
意味を成さないわけだ。意味の無い質問をわざわざするのは
詭弁と言わざるを得ないのではないか?
───y――――――――――――
   /恥ヽ
  (=(*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
946( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 12:55:11 ID:keVGxBVY
>>932
子供ならば臭いも問題無いと聞く。
───y――――――――――――
   /恥ヽ
  (=(*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
947( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 12:58:27 ID:Q5DyQlUT
書かんと宣言したが、まともな解答があったので最後に書く

>> 945

信用できない点があるなら、それで良い。

それ以降の自分の意見と行動は、ここの住民との多分平行線だろう、
お互い分かり合おうとも思わんから、議論してもお互い疲れるだけだし、
お互い正しいと思う道を行えば良い。

勘違いかもしれんがavexは”完全に”信用できるという論調がここで
見られたから、質問させてもらった。

最後に、頼みがあるが、質問してるのに、答えたくない為にスレの内容
変えをしたと勘違いされるような対応は止めてくれ。

スレタイの意味が無い。
948( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 13:01:44 ID:XB/iR/Ls

まあ、あれであるか。
もしも、「モナー」が商品化して、
「のまネコ」の商品の売り上げを脅かす程度に売れていたら規制に走るのでは無いかな?
もっとも、反対側としても少々頼りない反論か。
所詮流行り物だから数ヶ月程度で終わりだろうしのう。
十分売り上げたと思ったら放置するだろうし。

ま、「規制される可能性がある」くらいの牽制にはなっているかな?

───y――――――――――――――――――――――――――――――
   ∧[]、
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
949( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 13:03:54 ID:keVGxBVY
>>947
>勘違いかもしれんがavexは”完全に”信用できるという論調がここで
>見られたから、質問させてもらった。
そのような論調は某には見受けられなかった。最初から
損得勘定による議論を行っていたように思えるが。

そのように歪曲して見ているから「詭弁で叩きたいだけ」
と見られ、相手にされなかっただけでは有るまいか?
───y――――――――――――
   /恥ヽ
  (=(*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
950( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 13:09:17 ID:99RxbDYg
念の為に荒しぃWikiのテンプレ部分を更新し、
ここの編集権限を管理者のみにしておいた

次スレでなにか論客が勘違いすることがあれば
荒しぃWikiを見よと言えば良いであろう

───y――――――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
951( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 13:19:08 ID:Q5DyQlUT
>>949
より性格に言うと”完全に”信用できるというというのは、そうでもかかなきゃ
、私を揚げ足とりか、アラシとレッテルを貼って、く誤魔化すだけだから、
そっちの、その心配を外すために書かざるをえなかった言葉だ。

avexは信頼できる。(”完全に”の言葉を除く書き方)とした場合、また適当
なレッテルを張って、なりたった論議すら取り合わない心配がこのスレ感じ
られるので、その心配を除く為に、わざわざ書いたんだ。

だから””で囲ってるの

信用できない点があると言う事をこのスレの住民が認識してるのか。
それともまったくしてないのかを確認したかっただけなのに、しかも、そう表明
してるのにレッテル張りして、スレの内容まで変えて、質問解答止めようとした
のはこのスレじゃないか。

そういう配慮も考慮せずに、またレッテルを貼るのかね?

このスレも書くカキコに配慮って物が欲しい。まるでこのスレは揚げ足、レッテル
で煽ってるだけのように私には思える。
952( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 13:20:43 ID:8UcPxXe+
テンプレの荒しぃの見解に「抗議活動への見解」みたいなものがあれば、
もう少しこのスレの住人の立ち位置が分かり易いのではないかと感じた。
通りすがりの一意見
953( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 13:34:29 ID:keVGxBVY
>>951
そもそも、お主の言う
>信用できるという論調
とは一体どれの事なのだ?
「完全に」の有無は関係ない。そもそも
「信用できるか出来ないか」という次元で
議論をしていなかったのでは、と言っておるのだ。
 突然関係有りそうでない話題を出されて(詭弁のガイドライン6)
しかもそれが「出来る出来ない」の二元論(同ガイドライン16)
これでは「詭弁で叩きたいだけ」 と見られてもしようが無い、
と某は思うわけであるが。
───y――――――――――――
   /恥ヽ
  (=(*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
954( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 13:41:56 ID:Q5DyQlUT
>>953
>「信用できるか出来ないか」という次元で
>議論をしていなかったのでは、と言っておるのだ。

私は、それを、このスレに確認しに質問しに来たの。
「出来る出来ない」の二元論にしたのは >>923 
に理由まで書いているでしょ。

>>923 まで書いたのに、詭弁とかレッテル貼って
その上、スレの内容まで変えて、解答拒絶したのは
このスレでしょ。
955( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 13:51:14 ID:keVGxBVY
>>954
>私は、それを、このスレに確認しに質問しに来たの。
自分で
>勘違いかもしれんがavexは”完全に”信用できるという論調がここで
>見られたから、質問させてもらった。
と書いてあるぞ。

 二元論に関しては、単に信用出来るか出来ないかを
聞きたかっただけと言うならまぁ多少は納得できるが、
そもそも二元論で単純に納まらない話を二元論で語るのも
無理があるし、突然関係ない話題でそれを出されると、
「詭弁で叩きたいのではないか」と見られやすいのだ。
 詭弁に見えるやり方は賢いとは某は思えぬのだ。

 スレの内容を変えた理由は
>>920では無いか?主とは無関係である。
───y――――――――――――
   /恥ヽ
  (=(*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
956( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 13:52:27 ID:fQaXRxFV
ごめん、いままでROMってたものです。

>スレの内容まで変えて、解答拒絶
いや、あんた頭冷やせ。流れ読め。変な騙りがいるからこうなったらしいぞ。
次スレもあることだし、議論避けてはいないだろう。

お前が思ったとおりに相手が動いてくれなかったからって、そう怒るな。
「YESかNOか!?」式の強要がどれほど子供っぽいか分からないか?
議論しにきたつもりなら、そのくらい考えろ。
――v―――――――――――――――――――――――――――
;゚д゚)<・・・と、煽って事態をわやくちゃにしてみるらしいよ

                       Σ(゚Д゚;エーッ!!
957( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 14:01:10 ID:Q5DyQlUT
>>955
>勘違いかもしれんがavexは”完全に”信用できるという論調がここで
>見られたから、質問させてもらった。

>>951を読んでくれ、それともわざと論議をループさせたいの。
(ちなみに性格は正確の書き間違い、煽られてる効果受けてるな私は。

> スレの内容を変えた理由は
> >>920では無いか?主とは無関係である。

>>920 >>925 
別に、違う話題を話すことは別にそれはそれで良いの。
違う話題話するのも良いけど、前の話題が残ってるのにそれを切り捨てるってのは
”論客歓迎”のスレタイから見ておかしくない?
魚の話題しながら、その前の話題の解答くれても良いでしょ?
958( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 14:16:53 ID:keVGxBVY
>>957
違う違う。
>信用できるという論調がここで見られたから、
ここに掛かっておるのだ。
某は「そのような論調は見受けられなかったぞ」
と言う意味で
>「信用できるか出来ないか」という次元で
>議論をしていなかったのでは、と言っておるのだ。
と述べたのだ。

それからそちは
>そもそも、お主の言う
>>信用できるという論調
>とは一体どれの事なのだ?
これを意図的に無視しているのか?
───y――――――――――――
   /恥ヽ
  (=(*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
959( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 14:27:27 ID:Q5DyQlUT
>>958
>そもそも、お主の言う
>>信用できるという論調
>とは一体どれの事なのだ?

他スレで、そのAAを使ってそういう書込みコピペする人がいたから。
で、さらに他のスレみたらここのスレがそういうAA使ってるって話をしてるってカキコを見たんで
本当にこのAA使ってる人が、そういう論調なら何かが違うとおもって確認しにきた。

ちなみにその他スレで同じ質問したら、そのAA使ってる人は、論点ずらしのコピペすれで返してきたら
ここのスレで言う詭弁の >>887 の()部分を付けて質問した。

あとはIDで書込み内容追ってくれ
>>923
960( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 14:49:39 ID:keVGxBVY
>>959
フム、他スレの事であるか。
少々興味があるのでどのスレのことか教えて頂けぬか?
───y――――――――――――
   /恥ヽ
  (=(*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
961( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 15:05:44 ID:Q5DyQlUT
>>960
結構頻発してるが、一番暴れてるのがこの辺。
最初ここのAA、コピペつかってたが途中でAAは止めてる。

ここのスレだと ID:OMxAtT5K0 で見てくれ。

【田代砲禁止】avexが某キャラに酷似しているのまネコグッズ通販開始239
ttp://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1127304543/
962( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 15:20:22 ID:keVGxBVY
>>961
 dat落ちしておるが、ID:OMxAtT5K0
は見覚えがあるあいでぃだ。
へのへのもへじがどうとか言っておった奴であるな。

ただ、別スレの別の奴がここのコピペを使ってた
という事をここで言われても困る。
2ちゃんねるの書き込みなど、誰でも何処にでもコピペ
出来てしまうのだから。
───y――――――――――――
   /恥ヽ
  (=(*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
963( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 15:28:26 ID:Q5DyQlUT
>>962 の 言いたい事はわかる。

だから、本当にこのスレの住民がそんな事思ってるのか、
そうじゃないのかを確認しに、質問に来たんだよ。
964( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 15:30:16 ID:keVGxBVY
>>963
フム、左様であるか。
ならばその旨を最初にちゃんと伝えれば、
無用な誤解は招かずに済んだと思うぞ。
───y――――――――――――
   /恥ヽ
  (=(*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
965(´・ω・) ◆9I9P.RK80Q :2005/09/23(金) 15:33:50 ID:3uxWUQL2
>>905
>>860を参照。
今だ不信感はぬぐいきれないが、こと今回の宣言に関しては
不履行があった場合のツッコミ所がちゃんとあるから無問題ってとこだ
966( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/23(金) 15:45:35 ID:Q5DyQlUT
>>964
そのへんは確かに最初の質問の仕方がまずかったかもしれん。

但し、他スレの状況で、このスレのAAとこのスレ口調を見ると
どうも個人的に論点ずらしされる印象がぬぐえなくてな。

他のスレで()の但し書きつけてる同質問を見たからこれなら、
論点ずらしも無いだろうと思って >>887 の形になった。

しかし、内容を >>923 で明確にしたにも関わらず >>920 >>925
では、議論にならんのではないか?

ここのスレは初めて来たのと、前スレはざっと読みしかしてないからわからん
がスレルールとして、なんか魚の話題のルール(どういうルールかまだ私には
わからんが)があるならテンプレで説明が欲しい。

正直、突然>>920〜のやり方されると、煽っているとしか思えん。
967( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/24(土) 10:18:39 ID:QcGHbQsa
age
───y――――――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
968( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/09/25(日) 09:24:46 ID:dELA9/5k
969( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/10/04(火) 19:21:13 ID:1eZuGKZg
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ なお、のまネコ問題に関しては、このスレでは『容認派』と『反対派』のディベートの場という   ┃
┃ 意味合いが強く見られ、容認派らしき者の多くが荒らしぃテンプレを使い議論しておるが.    ┃
┃ 反対派に反論をしているから完全に容認してるかと言えばそうとも限らなかったりするので.   ┃
┃ 容認だとか反対とかは余りに気にせず荒らしぃテンプレを使いたければ使えばよろしい    ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

↑いまいち意味がわかりにくい文であるな
荒しぃテンプレ云々の部分はとってしまって、
ディベートの場という部分のみに絞ったほうが良いかもしれぬ

───y――――――――――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
970( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/10/04(火) 19:22:57 ID:1eZuGKZg
なぜ、自分が次スレからこれを入れようと思ったかというと、
やはりトップに「荒しぃの見解」としてしっかり容認派であるという
趣旨が述べられているからである
そうでないものが荒しぃになってももちろん良いのだが、
他板から来た論客が混乱するのではないかと思ったのである

───y――――――――――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
971( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/10/04(火) 19:26:09 ID:Tak7Yngj
>>970
では、「これまでのスレで出た荒らしぃの見解」と変えればよいかの?
これは事実である故。

───y――――――――――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
972( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/10/04(火) 19:27:59 ID:1eZuGKZg
>>971
そうであるな
では、ちょっとそれを盛り込んで文章を考えてみるのでしばし待たれよ

───y――――――――――――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
973( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/10/04(火) 19:30:56 ID:Tak7Yngj
「これまでのスレで出た荒らしぃの主な見解まとめ」
のほうがよいかの。
ちと冗長であるが。

───y――――――――――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
974( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/10/04(火) 19:35:23 ID:1eZuGKZg
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ なお、のまネコ問題に関しては、このスレでは『容認派』と『反対派』の      ┃
┃ ディベートの場という意味合いが強く見られ、容認派らしき者の多くが.       ┃
┃ 荒らしぃテンプレを使って議論を進めておる                       ┃
┃ そのため、これまでのスレで交わされた意見をまとめたものを便宜上、     ┃
┃ 「荒しぃの見解」としておくことを了承の上、上記テンプレを読んでいただきたい..┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

これでどうであろうか?
各見解のタイトルは今までどおり「荒しぃの見解」としておくが、
こう断っておけば論客にもわかりやすいと思われる

───y―――――――――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
975( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/10/04(火) 19:40:46 ID:uXJoQIF6
>974
は読んでないが俺なりにまとめてみた

のまネコ問題に関しては、このスレでは『容認派』と『反対派』がいるが
他にどっちのも付かず矛盾に突っ込む人もいるし
又、荒らしぃテンプレを使うのも使わないのも自由である
976( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/10/04(火) 19:43:34 ID:1eZuGKZg
>>975
読まずに突っ込むとはこれいかに
この断り書きを入れようと思ったのは、ここは意見をまとめて
みんなで何か活動しようという趣旨のスレではなく、
ディベートの場であるということを最初に断っておいた方が良いというのが
理由なので、申し訳ないがその文章では意味をなさないと思われる

───y――――――――――――――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
977( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/10/04(火) 19:50:34 ID:1eZuGKZg
む、そろそろ新スレを立てねば容量がヤバげである
あまりにも意見がまとまらないようであれば、とりあえず次スレは
これまでどおりとしてこの件は持ち越しとするが、いかがか?

───y――――――――――――――――――――――――――――
   ∧∧
  (;゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
978( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/10/04(火) 19:53:49 ID:Tak7Yngj
次は600を越えたあたりで見解まとめが必要であるかの。
それまでこの話題が生きていれば、であるが。

───y―――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
979( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/10/04(火) 19:58:51 ID:1eZuGKZg
人が少ない時にむりやり決めても後々の揉め事の種になりそうであるな
では、とりあえず今回は持ち越しということででよろしいか?
それでよければ次スレを立ててこよう

───y―――――――――――――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
980( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/10/04(火) 20:06:10 ID:Abn8uSD3
次スレで話し合う雛形にもなるであろうし、
とりあえず>>974を貼り付けておけばよいのではないか?

───y――――――――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
981( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/10/04(火) 20:07:43 ID:Tak7Yngj
>>980
うむ>>974程度ならよいか。
残りのテンプレ案はWikiには置いておき、テンプレには載せないという方向でいかがかの?

───y―――――――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ
982( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/10/04(火) 20:09:19 ID:1eZuGKZg
>>980
それもそうであるな
では、>>974をとりあえず貼ろうかと思う
しかし、あくまでもこれは雛形であり、次スレでも話し合いの余地は
あるものと考えておいていただきたい

───y――――――――――――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚) 次スレ立てに行って参るぞ
  / つつ
〜(__ノ
983( ´∀)・∀),,゚Д)さん
意見をくれた皆の衆、ありがとう
ぶじ、次スレをたてることが出来た。

注意書きの雛形に関しては>>981の言うとおり、Wikiの方に
これまで出たものをまとめておこうと思う

───y――――――――――――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ